TED2015
Greg Gage: How to control someone else's arm with your brain
גרג גייג': איך לשלוט בזרוע של מישהו אחר עם המוח שלכם
Filmed:
Readability: 3.3
9,669,307 views
גרג גייג' במשימה להפוך את מדע המוח לזמין לכולם. בהדגמה כיפית וסוג של קריפית, מדען המוח ועמית TED הבכיר משתמש בקיט עשה זאת בעצמך זול, כדי לקחת את הרצון החופשי מאנשים בקהל. זה לא טריק, זה למעשה עובד, חייבים לראות כדי להאמין.
Greg Gage - Neuroscientist
TED Fellow Greg Gage helps kids investigate the neuroscience in their own backyards. Full bio
TED Fellow Greg Gage helps kids investigate the neuroscience in their own backyards. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
המוח הוא איבר מדהים ומורכב.
00:14
The brain is an amazing and complex organ.
0
2318
2952
ובעוד הרבה אנשים מוקסמים מהמוח,
00:17
And while many people
are fascinated by the brain,
are fascinated by the brain,
1
5627
2441
הם לא באמת יכולים להגיד הרבה
00:20
they can't really tell you that much
2
8093
1742
על התכונות של איך המוח עובד
00:21
about the properties
about how the brain works
about how the brain works
3
9865
2237
מפני שאנחנו לא מלמדים
את מדעי המוח בבית הספר.
את מדעי המוח בבית הספר.
00:24
because we don't teach
neuroscience in schools.
neuroscience in schools.
4
12142
2313
00:26
And one of the reasons
why is that the equipment
why is that the equipment
5
14455
2443
ואחת הסיבות לכך היא שהציוד
00:28
is so complex and so expensive
6
16898
2659
כל כך מורכב ויקר
00:31
that it's really only done at major
universities and large institutions.
universities and large institutions.
7
19557
4146
שזה נעשה רק באוניברסיטאות גדולות
ומכונים גדולים.
ומכונים גדולים.
00:35
And so in order to be able
to access the brain,
to access the brain,
8
23703
2239
אז כדי להיות מסוגלים לגשת למוח,
00:37
you really need to dedicate your life
9
25942
1825
אתם באמת צריכים להקדיש את חייכם
00:39
and spend six and a half years
as a graduate student
as a graduate student
10
27767
2480
ולבלות שש וחצי שנים כסטודנט לתואר ראשון
00:42
just to become a neuroscientist
to get access to these tools.
to get access to these tools.
11
30247
2955
רק כדי להפוך למדען מוח
כדי לקבל גישה לכלים האלה.
כדי לקבל גישה לכלים האלה.
00:45
And that's a shame
because one out of five of us,
because one out of five of us,
12
33202
2337
וזה חבל כי לאחד מכל חמישה מאיתנו,
00:47
that's 20 percent of the entire world,
will have a neurological disorder.
will have a neurological disorder.
13
35539
3826
זה 20 אחוז מכל העולם,
תהיה הפרעה ניורולוגית.
תהיה הפרעה ניורולוגית.
00:51
And there are zero cures
for these diseases.
for these diseases.
14
39365
3431
ויש אפס פתרונות לרפא את המחלות האלו.
00:54
And so it seems that
what we should be doing
what we should be doing
15
42796
2219
וכך נראה שמה שאנחנו צריכים לעשות
00:57
is reaching back earlier
in the eduction process
in the eduction process
16
45015
2417
זה להגיע מוקדם יותר בתהליך החינוך
00:59
and teaching students about neuroscience
so that in the future,
so that in the future,
17
47432
4577
וללמד תלמידים על מדעי המוח כך שבעתיד,
01:04
they may be thinking about possibly
becoming a brain scientist.
becoming a brain scientist.
18
52009
3952
הם יוכלו לחשוב על האפשרות
של להפוך למדעני מוח.
של להפוך למדעני מוח.
כשהייתי סטודנט לתואר ראשון,
חברי למעבדה טים מרזולו ואני,
חברי למעבדה טים מרזולו ואני,
01:08
When I was a graduate student,
my lab mate Tim Marzullo and myself,
my lab mate Tim Marzullo and myself,
19
56064
3694
01:11
decided that what if we took
this complex equipment that we have
this complex equipment that we have
20
59758
3881
החלטנו שמה אם ניקח את הציוד המורכב שלנו
01:15
for studying the brain and made it simple
enough and affordable enough
enough and affordable enough
21
63639
3399
לחקר המוח ונהפוך אותו
לפשוט מספיק ובר השגה מספיק
לפשוט מספיק ובר השגה מספיק
01:19
that anyone that you know, an amateur
or a high school student,
or a high school student,
22
67038
3316
שכל מי שאתם מכירים, חובבן או תלמיד תיכון,
01:22
could learn and actually participate
in the discovery of neuroscience.
in the discovery of neuroscience.
23
70354
3482
יוכלו ללמוד ולמעשה להשתתף
בגילוי של מדעי המוח.
בגילוי של מדעי המוח.
01:25
And so we did just that.
24
73836
1737
וכך עשינו בדיוק את זה.
01:27
A few years ago, we started
a company called Backyard Brains
a company called Backyard Brains
25
75573
2893
לפני כמה שנים, יסדנו חברה
שנקראת בקייארד בריינס
שנקראת בקייארד בריינס
01:30
and we make DIY neuroscience equipment
and I brought some here tonight,
and I brought some here tonight,
26
78466
4405
ואנחנו יוצרים ציוד עשה זאת בעצמך
לחקר המוח והבאתי חלק לכאן הערב,
לחקר המוח והבאתי חלק לכאן הערב,
01:34
and I want to do some demonstrations.
27
82871
2506
ואני רוצה לעשות כמה הדגמות.
01:37
You guys want to see some?
28
85377
1434
אתם רוצים לראות כמה?
01:38
So I need a volunteer.
29
86811
2963
אז אני צריך מתנדב.
01:41
So right before -- what is your name?
(Applause)
(Applause)
30
89774
2253
אז ממש לפני -- מה שמך? (מחיאות כפיים)
01:44
Sam Kelly: Sam.
31
92027
1043
סאם קלי: סאם.
01:45
Greg Gage: All right, Sam, I'm going
to record from your brain.
to record from your brain.
32
93070
3025
גרג גייג': בסדר, סאם,
אני עומד להקליט מהמוח שלך.
אני עומד להקליט מהמוח שלך.
01:48
Have you had this before?
33
96095
1754
האם עשית זאת בעבר?
01:49
SK: No.
34
97849
1101
ס.ק: לא.
01:50
GG: I need you to stick out
your arm for science,
your arm for science,
35
98950
2314
ג.ג: אני צריך שתושיטי את זרועך למען המדע,
01:53
roll up your sleeve a bit,
36
101264
1569
קפלי את שרוולך מעט,
01:54
So what I'm going to do,
I'm putting electrodes on your arm,
I'm putting electrodes on your arm,
37
102833
2880
אז מה שאני אעשה,
אני אשים אלקטרודות על הזרוע שלך,
אני אשים אלקטרודות על הזרוע שלך,
01:57
and you're probably wondering,
38
105713
1489
ואתם כנראה תוהים,
01:59
I just said I'm going to record from your
brain, what am I doing with your arm?
brain, what am I doing with your arm?
39
107202
3739
כרגדע אמרתי שאני אקליט מהמוח שלך,
מה אני עושה עם הזרוע?
מה אני עושה עם הזרוע?
02:02
Well, you have about 80 billion neurons
inside your brain right now.
inside your brain right now.
40
110941
3234
ובכן, יש לך בערך 80 מיליארד ניורונים
בתוך המוח כרגע.
בתוך המוח כרגע.
02:06
They're sending electrical messages
back and forth, and chemical messages.
back and forth, and chemical messages.
41
114175
3488
הם שולחים מסרים חשמליים, ומסרים כימיים.
02:09
But some of your neurons
right here in your motor cortex
right here in your motor cortex
42
117663
2673
אבל כמה מהניורונים שלך
ממש פה באונה המוטורית שלך
ממש פה באונה המוטורית שלך
02:12
are going to send messages down
when you move your arm like this.
when you move your arm like this.
43
120336
3095
ישלחו מסרים למטה
כשאת מניעה את הזרוע שלך כך.
כשאת מניעה את הזרוע שלך כך.
02:15
They're going to go down
across your corpus callosum,
across your corpus callosum,
44
123431
2484
הם ירדו למטה לאורך הקורפוס קולוסום שלך,
02:17
down onto your spinal cord
to your lower motor neuron
to your lower motor neuron
45
125915
2534
למטה לתוך חוט השדרה שלך
לניורוני התנועה הנמוכים שלך
לניורוני התנועה הנמוכים שלך
02:20
out to your muscles here,
46
128449
1269
ואל השרירים פה,
02:21
and that electrical discharge
is going to be picked up
is going to be picked up
47
129718
2609
והשחרור החשמלי הזה יתפס
02:24
by these electrodes right here
48
132327
1534
על ידי שלוש האלקטרודות האלו פה
02:25
and we're going to be able to listen
49
133861
1722
ואנחנו נהייה מסוגלים להקשיב
02:27
to exactly what your brain
is going to be doing.
is going to be doing.
50
135583
2252
בדיוק למה שהמוח שלך יעשה.
02:29
So I'm going to turn this on for a second.
51
137835
2000
אז אני עומד להדליק אז זה רגע.
האם אי פעם שמעת איך המוח שלך נשמע?
02:31
Have you ever heard
what your brain sounds like?
what your brain sounds like?
52
139835
2296
ס.ק: לא.
02:34
SK: No.
53
142131
1000
ג.ג: בסדר, בואו ננסה את זה.
אז תנסי לכווץ אך היד.
אז תנסי לכווץ אך היד.
02:35
GG: Let's try it out.
So go ahead and squeeze your hand.
So go ahead and squeeze your hand.
54
143166
2734
02:37
(Rumbling)
55
145900
1072
(רעשים)
02:38
So what you're listening to,
56
146972
1876
אז מה שאתם שומעים,
02:40
so this is your motor units
happening right here.
happening right here.
57
148848
3263
אז זה יחידות התנועה שלך שמתרחשות פה.
02:44
Let's take a look at it as well.
58
152111
2081
בואו גם נביט בזה.
02:46
So I'm going to stand over here,
59
154192
2769
אז אני אעמוד פה.
02:49
and I'm going to open up our app here.
60
157009
2143
ואני אפתח את האפליקציה שלנו.
02:52
So now I want you to squeeze.
61
160028
1699
אז עכשיו אני רוצה שתכווצי.
02:53
(Rumbling)
62
161727
1000
(רעשים)
אז ממש פה, הנה יחידות התנועה שלך שמתרחשות
02:54
So right here, these are the motor units
that are happening
that are happening
63
162816
2858
מעמוד השדרה לשרירים פה.
02:57
from her spinal cord
out to her muscle right here,
out to her muscle right here,
64
165674
2459
וכשהיא עושה את זה,
03:00
and as she's doing it,
65
168133
1222
אתם רואים את הפעילות החשמלית שמתרחשת פה.
03:01
you're seeing the electrical activity
that's happening here.
that's happening here.
66
169355
2834
אתם אפילו יכולים להקליק פה
ולנסות לראות אחד מהם.
ולנסות לראות אחד מהם.
03:04
You can even click here
and try to see one of them.
and try to see one of them.
67
172189
2441
אז תמשיכי לעשות את זה ממש חזק.
03:06
So keep doing it really hard.
68
174630
1471
אז עכשיו עצרנו
03:08
So now we've paused
69
176101
1070
על אחת הפעולות המוטוריות
שמתרחשות ממש עכשיו בתוך המוח שלך.
שמתרחשות ממש עכשיו בתוך המוח שלך.
03:09
on one motor action potential that's
happening right now inside of your brain.
happening right now inside of your brain.
70
177171
4280
03:13
Do you guys want to see some more?
71
181451
1776
אתם רוצים לראות עוד?
03:15
(Applause)
72
183227
1583
(מחיאות כפיים)
03:16
That's interesting,
but let's get it better.
but let's get it better.
73
184810
2119
זה מעניין, אבל בוא נעשה את זה טוב יותר.
03:18
I need one more volunteer.
74
186954
1324
אני צריך עוד מתנדב.
מה שמך אדוני?
03:21
What is your name, sir?
75
189857
1630
מיגל גונקלבס: מיגל.
03:24
Miguel Goncalves: Miguel.
76
192000
1207
ג.ג: מיגל, בסדר.
03:25
GG: Miguel, all right.
77
193269
1131
אתה תעמוד פה.
03:26
You're going to stand right here.
78
194400
1576
אז כשאת מזיזה את היד כך,
03:27
So when you're moving your arm like this,
79
195976
1992
המוח שלך שולח אות במורד השרירים פה.
03:29
your brain is sending a signal
down to your muscles right here.
down to your muscles right here.
80
197968
3115
03:33
I want you to move your arm as well.
81
201083
1774
אני רוצה שגם אתה תניע את הזרוע.
03:34
So your brain is going to send
a signal down to your muscles.
a signal down to your muscles.
82
202857
2874
אז המוח שלך עומד לשלוח
אות למטה לשרירים שלך.
אות למטה לשרירים שלך.
03:37
And so it turns out that there is
a nerve that's right here
a nerve that's right here
83
205731
3849
אז מסתבר שיש עצב ממש פה
03:41
that runs up here that innervates
these three fingers,
these three fingers,
84
209580
2756
שרץ למעלה פה שמתקשר עם שלוש האצבעות האלו,
03:44
and it's close enough to the skin
that we might be able
that we might be able
85
212336
2676
והוא קרוב מספיק לעור שאולי נהיה מסוגלים
03:47
to stimulate that so that what we can do
86
215012
2334
לגרות אותו כך שמה שנוכל לעשות
03:49
is copy your brain signals
going out to your hand
going out to your hand
87
217346
3486
זה להעתיק את אותות המוח שלך
שיוצאים ליד שלך
שיוצאים ליד שלך
03:52
and inject it into your hand,
88
220832
1521
ולהזריק אותם לתוך היד שלך,
03:54
so that your hand will move
when your brain tells your hand to move.
when your brain tells your hand to move.
89
222353
3373
כך שהיד שלך תנוע כשהמוח שלך
אומר ליד שלך לזוז.
אומר ליד שלך לזוז.
03:57
So in a sense, she will take away
your free will
your free will
90
225726
3207
אז במובן מסויים,
היא תיקח ממך את הרצון החופשי
היא תיקח ממך את הרצון החופשי
04:00
and you will no longer have
any control over this hand.
any control over this hand.
91
228933
2960
ולך לא תהיה יותר שליטה על היד הזו.
אתם איתי?
04:03
You with me?
92
231964
1603
04:05
So I just need to hook you up.
93
233567
2051
אז אני רק צריך לחבר אותך.
04:07
(Laughter)
94
235618
1751
(צחוק)
04:09
So I'm going to find your ulnar nerve,
95
237369
2061
אז אני עומד למצוא את עצב האולנר שלך
04:11
which is probably right around here.
96
239430
1962
שכנראה נמצא בערך פה.
אתה לא יודע למה התנדבת
04:14
You don't know what you're signing up for
97
242630
2001
כשעלית.
04:16
when you come up.
98
244631
1095
אז עכשיו אני עומד לזוז ואנחנו נחבר את זה
04:17
So now I'm going to move away
and we're going to plug it in
and we're going to plug it in
99
245734
2765
לממשק אדם לאדם פה.
04:20
to our human-to-human interface over here.
100
248524
2051
04:24
Okay, so Sam, I want you
to squeeze your hand again.
to squeeze your hand again.
101
252345
3047
אוקיי, אז סאם, אני רוצה שתלחצי את ידך שוב.
04:29
Do it again. Perfect.
102
257194
1958
עשי זאת שוב, מעולה.
04:31
So now I'm going to hook you up
over here so that you get the --
over here so that you get the --
103
259152
3003
אז עכשיו אני אנסה לחבר אותך פה כך שתקבל --
04:34
It's going to feel
a little bit weird at first,
a little bit weird at first,
104
262155
2244
זה עומד להרגיש מעט מוזר בהתחלה,
04:36
this is going to feel like a --
(Laughter)
(Laughter)
105
264399
2464
זה עומד להרגיש כמו -- (צחוק)
04:38
You know, when you lose your free will,
and someone else becomes your agent,
and someone else becomes your agent,
106
266863
3817
אתה יודע, כשאתה מאבד את הרצון החופשי,
ומישהו אחר הופך לשולט,
ומישהו אחר הופך לשולט,
04:42
it does feel a bit strange.
107
270680
1626
זה באמת מרגיש קצת מוזר.
04:44
Now I want you to relax your hand.
108
272306
1902
עכשיו אני רוצה שתרפה את היד.
04:46
Sam, you're with me?
109
274208
1324
סאם, את איתי?
04:47
So you're going to squeeze.
110
275532
1465
אז את עומדת ללחוץ.
04:48
I'm not going to turn it on yet,
so go ahead and give it a squeeze.
so go ahead and give it a squeeze.
111
276997
3287
אני לא אדליק את זה עדיין, אז בואי תלחצי.
04:52
So now, are you ready, Miguel?
112
280284
1956
אז עכשיו, אתה מוכן, מיגל?
04:54
MG: Ready as I'll ever be.
113
282240
1822
מ.ג: מוכן כמה שאני יכול להיות.
04:56
GG: I've turned it on, so go ahead
and turn your hand.
and turn your hand.
114
284062
3203
ג.ג: הדלקתי את זה, אז תסובבי את היד.
04:59
Do you feel that a little bit?
MG: Nope.
MG: Nope.
115
287265
2033
אתה מרגיש מעט? מ.ג: לא.
05:01
GG: Okay, do it again?
MG: A little bit.
MG: A little bit.
116
289298
1900
ג.ג: אוקיי, תעשה את זה שוב?
מ.ג: מעט.
מ.ג: מעט.
05:03
GG: A little bit? (Laughter)
117
291198
1686
ג.ג: מעט? (צחוק)
05:04
So relax.
118
292884
1025
אז תרפי.
05:05
So hit it again.
119
293909
1416
אז תנסי את זה שוב.
05:07
(Laughter)
120
295325
1196
(צחוק)
05:08
Oh, perfect, perfect.
121
296521
1705
או, מעולה, מעולה.
05:10
So relax, do it again.
122
298226
1884
אז תרפי, תעשי את זה שוב.
05:12
All right, so right now,
123
300110
2768
בסדר, אז עכשיו,
05:14
your brain is controlling your arm
and it's also controlling his arm,
and it's also controlling his arm,
124
302878
4401
המוח שלך שולט בזרוע שלך
וזה גם שולט בזרוע שלו,
וזה גם שולט בזרוע שלו,
05:19
so go ahead and just do it one more time.
125
307279
2192
אז תנסי לעשות את זה שוב.
05:21
All right, so it's perfect. (Laughter)
126
309471
2033
בסדר, אז זה מעולה. (צחוק)
05:23
So now, what would happen
if I took over my control of your hand?
if I took over my control of your hand?
127
311504
3761
אז עכשיו, מה יקרה
אם אני אקח שליטה על היד שלך?
אם אני אקח שליטה על היד שלך?
05:27
And so, just relax your hand.
128
315265
2243
וכך, פשוט תרפי את היד.
05:29
What happens?
129
317508
2218
מה קורה?
05:31
Ah, nothing.
130
319726
1034
אה, כלום.
05:32
Why not?
131
320760
1538
למה לא?
05:34
Because the brain has to do it.
132
322298
1695
מפני שהמוח חייב לעשות את זה.
05:35
So you do it again.
133
323993
1314
אז תעשי את זה שוב.
05:37
All right, that's perfect.
134
325346
2434
בסדר, זה מעולה.
05:39
Thank you guys for being
such a good sport.
such a good sport.
135
327780
2539
תודה לכם חברה שהייתם כאלה חברמנים.
05:42
This is what's happening
all across the world --
all across the world --
136
330319
2256
זה מה שקורה בכל העולם --
05:44
electrophysiology!
137
332575
1336
אלקטרופיזיולוגיה!
05:45
We're going to bring on
the neuro-revolution.
the neuro-revolution.
138
333911
2247
אנחנו עומדים להביא את מהפכת הניורו.
05:48
Thank you.
139
336158
1017
תודה לכם.
05:49
(Applause)
140
337175
1753
(מחיאות כפיים)
ABOUT THE SPEAKER
Greg Gage - NeuroscientistTED Fellow Greg Gage helps kids investigate the neuroscience in their own backyards.
Why you should listen
As half of Backyard Brains, neuroscientist and engineer Greg Gage builds the SpikerBox -- a small rig that helps kids understand the electrical impulses that control the nervous system. He's passionate about helping students understand (viscerally) how our brains and our neurons work, because, as he said onstage at TED2012, we still know very little about how the brain works -- and we need to start inspiring kids early to want to know more.
Before becoming a neuroscientist, Gage worked as an electrical engineer making touchscreens. As he told the Huffington Post: "Scientific equipment in general is pretty expensive, but it's silly because before [getting my PhD in neuroscience] I was an electrical engineer, and you could see that you could make it yourself. So we started as a way to have fun, to show off to our colleagues, but we were also going into classrooms around that time and we thought, wouldn't it be cool if you could bring these gadgets with us so the stuff we were doing in advanced Ph.D. programs in neuroscience, you could also do in fifth grade?" His latest pieces of gear: the Roboroach, a cockroach fitted with an electric backpack that makes it turn on command, and BYB SmartScope, a smartphone-powered microscope.
Greg Gage | Speaker | TED.com