TEDNYC
Megan Phelps-Roper: I grew up in the Westboro Baptist Church. Here's why I left
Megan Phelps-Roper: Am crescut în Biserica Baptistă Westboro. Iată de ce-am părăsit-o
Filmed:
Readability: 4.5
9,147,153 views
Cum e să creşti într-un grup de oameni care jubilează prin demonizarea... tuturor celorlalţi? Megan Phelps-Roper ne împărtăşeşte detaliile vieţii sale din interiorul celei mai controversate biserici din America şi descrie cum conversaţiile de pe Twitter au fost cheia deciziei sale de a o părăsi. În acest discurs extraordinar, ea ne împărtăşeşte experienţa ei de polarizare extremistă, alături de nişte modalităţi dure prin care putem învăţa cum să ne implicăm cu succes, de-a lungul unor trasee ideologice.
Megan Phelps-Roper - Writer, activist
A former member of Westboro Baptist Church, Megan Phelps-Roper is now a writer and educator on topics related to extremism, bullying and empathy in dialogue. Full bio
A former member of Westboro Baptist Church, Megan Phelps-Roper is now a writer and educator on topics related to extremism, bullying and empathy in dialogue. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I was a blue-eyed,
chubby-cheeked five-year-old
chubby-cheeked five-year-old
0
960
2656
Eram un copil dolofan
de cinci ani, cu ochii albaștri
de cinci ani, cu ochii albaștri
00:15
when I joined my family
on the picket line for the first time.
on the picket line for the first time.
1
3640
3120
când m-am alăturat familiei mele
întâia oară la o linie de pichetare.
întâia oară la o linie de pichetare.
00:19
My mom made me leave
my dolls in the minivan.
my dolls in the minivan.
2
7840
2120
Mama m-a convins
să-mi las păpuşile în dubă.
să-mi las păpuşile în dubă.
Stăteam la colţul unei străzi,
în umiditatea teribilă a Kansas-ului
în umiditatea teribilă a Kansas-ului
00:22
I'd stand on a street corner
in the heavy Kansas humidity,
in the heavy Kansas humidity,
3
10800
3096
00:25
surrounded by a few dozen relatives,
4
13920
2616
înconjurată de câteva zeci de rude,
00:28
with my tiny fists clutching
a sign that I couldn't read yet:
a sign that I couldn't read yet:
5
16560
3120
cu degetele-mi ţinând strâns
un banner pe care nu-l puteam citi:
un banner pe care nu-l puteam citi:
00:32
"Gays are worthy of death."
6
20680
1600
„Homosexualii merită să moară”.
00:35
This was the beginning.
7
23120
1200
Acesta a fost începutul.
00:37
Our protests soon became
a daily occurrence
a daily occurrence
8
25040
2216
Curând protestele noastre
au devenit zilnice
au devenit zilnice
00:39
and an international phenomenon,
9
27280
1936
şi un fenomen internaţional;
00:41
and as a member
of Westboro Baptist Church,
of Westboro Baptist Church,
10
29240
2456
ca şi membru al
Bisericii Baptiste Westboro,
Bisericii Baptiste Westboro,
00:43
I became a fixture
on picket lines across the country.
on picket lines across the country.
11
31720
3136
am devenit un accesoriu
pe liniile de staţionare din ţară.
pe liniile de staţionare din ţară.
00:46
The end of my antigay picketing career
12
34880
2336
Sfârşitul carierei mele
împotriva homosexualilor
împotriva homosexualilor
00:49
and life as I knew it,
13
37240
1416
şi a vieţii pe care o ştiam,
00:50
came 20 years later,
14
38680
1656
a venit 20 de ani mai târziu,
00:52
triggered in part by strangers on Twitter
15
40360
2496
declanşată în parte, de străini pe Twitter
00:54
who showed me the power
of engaging the other.
of engaging the other.
16
42880
2680
care mi-au arătat puterea
angrenării celuilalt.
angrenării celuilalt.
00:59
In my home,
17
47280
1216
În casa mea,
01:00
life was framed as an epic
spiritual battle between good and evil.
spiritual battle between good and evil.
18
48520
3120
viaţa era privită ca o batălie
spirituală epică, între bine şi rău.
spirituală epică, între bine şi rău.
01:04
The good was my church and its members,
19
52200
2576
Binele era biserica mea şi membrii ei,
01:06
and the evil was everyone else.
20
54800
1920
iar răul îl reprezentau ceilalţi.
Nebuniile bisericii mele
erau aşa de mari
erau aşa de mari
01:09
My church's antics were such
21
57880
1456
01:11
that we were constantly
at odds with the world,
at odds with the world,
22
59360
2416
că eram constant
în dezacord cu lumea,
în dezacord cu lumea,
01:13
and that reinforced
our otherness on a daily basis.
our otherness on a daily basis.
23
61800
2799
acest lucru a consolidat
ciudăţenia noastră zilnică.
ciudăţenia noastră zilnică.
01:17
"Make a difference
between the unclean and the clean,"
between the unclean and the clean,"
24
65640
2616
„Fă diferenţa dintre
cuvios şi păcătos,”
cuvios şi păcătos,”
01:20
the verse says,
25
68280
1336
spune versul,
01:21
and so we did.
26
69640
1336
şi asta am făcut.
01:23
From baseball games to military funerals,
27
71000
2136
De la meciuri de baseball
la înmormântări militare,
la înmormântări militare,
01:25
we trekked across the country
with neon protest signs in hand
with neon protest signs in hand
28
73160
3776
am colindat întreaga ţară
ţinând bannere de protest în mâini
ţinând bannere de protest în mâini
01:28
to tell others exactly
how "unclean" they were
how "unclean" they were
29
76960
2976
pentru a le spune celorlalţi
cât de „păcătoşi” erau
cât de „păcătoşi” erau
01:31
and exactly why
they were headed for damnation.
they were headed for damnation.
30
79960
2720
şi de ce se
îndreptau fix către iad.
îndreptau fix către iad.
01:35
This was the focus of our whole lives.
31
83440
2360
Acesta era scopul vieţilor noastre.
01:38
This was the only way for me to do good
in a world that sits in Satan's lap.
in a world that sits in Satan's lap.
32
86400
4120
Acesta era singurul mod prin care să fac
bine într-o lume ce stă în poalele Satanei
bine într-o lume ce stă în poalele Satanei
01:43
And like the rest of my 10 siblings,
33
91360
1976
Ca şi restul celor 10 fraţi şi surori,
01:45
I believed what I was taught
with all my heart,
with all my heart,
34
93360
2456
credeam cu toată inima în
ce-am fost învăţată
ce-am fost învăţată
01:47
and I pursued Westboro's agenda
with a special sort of zeal.
with a special sort of zeal.
35
95840
2840
şi am urmat agenda de lucru
a Wesboro cu un zel fabulos.
a Wesboro cu un zel fabulos.
01:52
In 2009, that zeal brought me to Twitter.
36
100000
2920
În 2009, acel zel m-a adus pe Twitter.
01:55
Initially, the people
I encountered on the platform
I encountered on the platform
37
103560
2416
Iniţial, oamenii
pe care i-am întâlnit pe Twitter
pe care i-am întâlnit pe Twitter
01:58
were just as hostile as I expected.
38
106000
2216
erau, după cum mă așteptam, ostili.
02:00
They were the digital version
of the screaming hordes
of the screaming hordes
39
108240
2496
Erau variata digitală
a hoardelor ce zbierau
a hoardelor ce zbierau
02:02
I'd been seeing at protests
since I was a kid.
since I was a kid.
40
110760
2656
pe care le-am văzut
la proteste când eram copil.
la proteste când eram copil.
02:05
But in the midst of that digital brawl,
41
113440
2456
Dar în mijlocul acelui conflict digital,
02:07
a strange pattern developed.
42
115920
2336
s-a dezvoltat un tipar ciudat.
02:10
Someone would arrive at my profile
with the usual rage and scorn,
with the usual rage and scorn,
43
118280
4656
Cineva venea la mine pe profil
cu furia şi dispreţu-i specific,
cu furia şi dispreţu-i specific,
02:14
I would respond with a custom mix
of Bible verses, pop culture references
of Bible verses, pop culture references
44
122960
4136
şi eu îi răspundeam cu un colaj
de versete din Biblie, referinţe populare
de versete din Biblie, referinţe populare
02:19
and smiley faces.
45
127120
1200
şi cu zâmbete digitale.
02:21
They would be understandably
confused and caught off guard,
confused and caught off guard,
46
129479
4137
Normal că ei erau confuzi
şi luaţi pe nepregătite,
şi luaţi pe nepregătite,
02:25
but then a conversation would ensue.
47
133640
1880
dar apoi rezulta o conversaţie.
02:28
And it was civil --
48
136120
1256
Şi era politicoasă,
02:29
full of genuine curiosity on both sides.
49
137400
2320
plină de curiozităţi din ambele tabere.
02:32
How had the other come to such
outrageous conclusions about the world?
outrageous conclusions about the world?
50
140360
3760
Cum au ajuns ceilalţi la nişte concluzii
atât de teribile despre lume?
atât de teribile despre lume?
02:37
Sometimes the conversation
even bled into real life.
even bled into real life.
51
145120
2480
Uneori discuţia
intervenea în viaţa reală.
intervenea în viaţa reală.
02:40
People I'd sparred with on Twitter
52
148160
1656
Oameni cu care vorbisem pe Twitter
02:41
would come out
to the picket line to see me
to the picket line to see me
53
149840
2336
veneau la linia de pichetare
să mă vadă
să mă vadă
02:44
when I protested in their city.
54
152200
1480
când protestam în oraş.
02:46
A man named David was one such person.
55
154840
2040
Un bărbat numit David
a fost unul din ei.
a fost unul din ei.
02:49
He ran a blog called "Jewlicious,"
56
157520
2440
Avea un blog numit „Jewlicious,”
02:52
and after several months
of heated but friendly arguments online,
of heated but friendly arguments online,
57
160800
3096
iar după câteva luni de discuţii
aprinse, dar prietenoase pe net,
aprinse, dar prietenoase pe net,
02:55
he came out to see me
at a picket in New Orleans.
at a picket in New Orleans.
58
163920
2400
a venit să mă vadă la o linie
de pichetare din New Orleans.
de pichetare din New Orleans.
02:58
He brought me a Middle Eastern dessert
from Jerusalem, where he lives,
from Jerusalem, where he lives,
59
166920
3656
Mi-a adus un desert din Orientul Mijlociu,
din Ierusalim, unde locuieşte,
din Ierusalim, unde locuieşte,
03:02
and I brought him kosher chocolate
60
170600
2256
iar eu i-am adus ciocolată kosher,
03:04
and held a "God hates Jews" sign.
61
172880
2056
ţinând un banner „Dumnezeu urăşte evreii”.
03:06
(Laughter)
62
174960
2056
(Râsete)
Nu exista îndoială
în privinţa poziţiilor noastre,
în privinţa poziţiilor noastre,
03:09
There was no confusion
about our positions,
about our positions,
63
177040
2056
03:11
but the line between friend and foe
was becoming blurred.
was becoming blurred.
64
179120
3160
dar linia dintre prieten
şi duşman devenise neclară.
şi duşman devenise neclară.
03:14
We'd started to see each other
as human beings,
as human beings,
65
182800
2256
Am început să ne privim
ca şi fiinţe umane,
ca şi fiinţe umane,
03:17
and it changed the way
we spoke to one another.
we spoke to one another.
66
185080
2200
iar asta a schimbat
modul în care ne vorbeam.
modul în care ne vorbeam.
03:20
It took time,
67
188280
1216
A luat ceva timp,
03:21
but eventually these conversations
planted seeds of doubt in me.
planted seeds of doubt in me.
68
189520
3040
dar, într-un final, aceste discuţii
mi-au sădit sămânţa îndoielii.
mi-au sădit sămânţa îndoielii.
03:25
My friends on Twitter took the time
to understand Westboro's doctrines,
to understand Westboro's doctrines,
69
193080
3656
Prietenii mei de pe Twitter s-au străduit
să înţeleagă doctrinele Westboro
să înţeleagă doctrinele Westboro
03:28
and in doing so,
70
196760
1216
și făcând asta,
03:30
they were able to find inconsistencies
I'd missed my entire life.
I'd missed my entire life.
71
198000
3200
au fost în stare să afle inconsistenţe
pe care le-am trecut cu vederea mereu.
pe care le-am trecut cu vederea mereu.
03:34
Why did we advocate
the death penalty for gays
the death penalty for gays
72
202120
2896
De ce promovam pedeapsa
cu moartea pentru homosexuali
cu moartea pentru homosexuali
03:37
when Jesus said, "Let he who is
without sin cast the first stone?"
without sin cast the first stone?"
73
205040
3560
când Iisus a spus: „Cel fără de păcat
să arunce cel dintâi piatra”?
să arunce cel dintâi piatra”?
03:41
How could we claim to love our neighbor
74
209280
2456
Cum puteam pretinde că ne iubeam aproapele
03:43
while at the same time
praying for God to destroy them?
praying for God to destroy them?
75
211760
2600
când ne rugam deopotrivă
la Dumnezeu să-i distrugă?
la Dumnezeu să-i distrugă?
03:47
The truth is that the care shown to me
by these strangers on the internet
by these strangers on the internet
76
215880
3816
Adevărul e că grija pe care acei străini
mi-au arătat-o pe internet
mi-au arătat-o pe internet
03:51
was itself a contradiction.
77
219720
1720
era în sine o contradicţie.
03:54
It was growing evidence
78
222200
1256
Creştea dovada
03:55
that people on the other side were not
the demons I'd been led to believe.
the demons I'd been led to believe.
79
223480
3480
că oamenii din cealaltă parte nu erau
demonii despre care mă învăţaseră.
demonii despre care mă învăţaseră.
04:00
These realizations were life-altering.
80
228200
2000
Aceste revelaţii erau transformatoare.
04:03
Once I saw that we were not
the ultimate arbiters of divine truth
the ultimate arbiters of divine truth
81
231240
3256
Odată ce-am realizat că nu eram
arbitrii adevărului divin,
arbitrii adevărului divin,
04:06
but flawed human beings,
82
234520
1776
însă fiinţe umane cu defecte,
04:08
I couldn't pretend otherwise.
83
236320
1560
nu m-am mai putut preface.
04:10
I couldn't justify our actions --
84
238440
2456
Nu puteam justifica acţiunile noastre,
04:12
especially our cruel practice
of protesting funerals
of protesting funerals
85
240920
2976
în special practicile noastre crude
de a protesta la înmormântări
de a protesta la înmormântări
04:15
and celebrating human tragedy.
86
243920
1680
şi de a sărbători tragedia umană.
Schimbările propriei perspective
04:19
These shifts in my perspective
87
247520
1456
04:21
contributed to a larger erosion
of trust in my church,
of trust in my church,
88
249000
3096
au contribuit la o şi mai mare
eroziune a încrederii în biserica mea
eroziune a încrederii în biserica mea
04:24
and eventually it made it
impossible for me to stay.
impossible for me to stay.
89
252120
2960
şi au făcut imposibilă
şederea mea acolo.
şederea mea acolo.
04:28
In spite of overwhelming grief and terror,
I left Westboro in 2012.
I left Westboro in 2012.
90
256680
4279
Deşi mâhnirea şi teroarea au fost imense,
am părăsit Westboro în 2012.
am părăsit Westboro în 2012.
04:34
In those days just after I left,
91
262760
1896
La primele zile de după plecare,
04:36
the instinct to hide
was almost paralyzing.
was almost paralyzing.
92
264680
3000
instinctul de a mă ascunde
era aproape paralizant.
era aproape paralizant.
04:40
I wanted to hide
from the judgement of my family,
from the judgement of my family,
93
268240
2336
Doream să mă ascund
de judecata familiei mele,
de judecata familiei mele,
04:42
who I knew would never
speak to me again --
speak to me again --
94
270600
2216
despre care ştiam
că nu-mi vor mai vorbi în veci,
că nu-mi vor mai vorbi în veci,
04:44
people whose thoughts and opinions
had meant everything to me.
had meant everything to me.
95
272840
2920
oameni ale căror gânduri şi păreri
au însemnat totul pentru mine.
au însemnat totul pentru mine.
04:48
And I wanted to hide from the world
I'd rejected for so long --
I'd rejected for so long --
96
276280
3376
Şi voiam să mă ascund de lumea
pe care-am gonit-o mereu,
pe care-am gonit-o mereu,
04:51
people who had no reason at all
to give me a second chance
to give me a second chance
97
279680
2736
oameni care n-aveau niciun
motiv să-mi dea o a doua şansă,
motiv să-mi dea o a doua şansă,
04:54
after a lifetime of antagonism.
98
282440
1960
după o viaţă de antagonisme.
04:57
And yet, unbelievably,
99
285600
1576
Dar, în mod incredibil,
04:59
they did.
100
287200
1456
au făcut-o.
05:00
The world had access to my past
because it was all over the internet --
because it was all over the internet --
101
288680
3376
Lumea avea acces la trecutul meu
pentru că era peste tot pe internet,
pentru că era peste tot pe internet,
05:04
thousands of tweets
and hundreds of interviews,
and hundreds of interviews,
102
292080
2376
mii de tweet-uri
şi sute de interviuri,
şi sute de interviuri,
05:06
everything from local TV news
to "The Howard Stern Show" --
to "The Howard Stern Show" --
103
294480
3496
totul de la ştirile locale
la „The Howard Stern Show”,
la „The Howard Stern Show”,
05:10
but so many embraced me
with open arms anyway.
with open arms anyway.
104
298000
2600
oricum, foarte mulţi
m-au primit cu braţele deschise.
m-au primit cu braţele deschise.
Am scris, cerând iertare
pentru suferinţa provocată,
pentru suferinţa provocată,
05:13
I wrote an apology
for the harm I'd caused,
for the harm I'd caused,
105
301800
2096
05:15
but I also knew that an apology
could never undo any of it.
could never undo any of it.
106
303920
3440
dar mai ştiam că o scuză
nu poate anula nimic niciodată.
nu poate anula nimic niciodată.
05:19
All I could do was try to build a new life
107
307960
2256
Tot ce puteam face era
să încep o nouă viaţă
să încep o nouă viaţă
05:22
and find a way somehow
to repair some of the damage.
to repair some of the damage.
108
310240
3400
şi să găsesc o metodă
prin care să repar din stricăciuni.
prin care să repar din stricăciuni.
Oamenii aveau toate motivele
să se-ndoiască de sinceritatea mea,
să se-ndoiască de sinceritatea mea,
05:26
People had every reason
to doubt my sincerity,
to doubt my sincerity,
109
314560
2376
05:28
but most of them didn't.
110
316960
1240
dar majoritatea nu au făcut-o.
05:30
And --
111
318880
1200
Și, dată fiind istoria mea,
05:32
given my history,
112
320680
1216
05:33
it was more than I could've hoped for --
113
321920
1936
era mai mult decât sperasem vreodată:
05:35
forgiveness and the benefit of the doubt.
114
323880
2456
iertarea şi prezumția de nevinovăție.
05:38
It still amazes me.
115
326360
1240
Încă mă fascinează.
05:40
I spent my first year away from home
116
328520
2560
Mi-am petrecut primul an
departe de casă,
departe de casă,
în voia sorţii,
alături de sora mea mică,
alături de sora mea mică,
05:44
adrift with my younger sister,
117
332480
1696
05:46
who had chosen to leave with me.
118
334200
1560
care a ales să plece cu mine.
05:48
We walked into an abyss,
119
336800
1536
Am mers într-un abis,
05:50
but we were shocked to find
the light and a way forward
the light and a way forward
120
338360
3696
dar am fost şocate să găsim
lumina şi o cale înainte
lumina şi o cale înainte
05:54
in the same communities
we'd targeted for so long.
we'd targeted for so long.
121
342080
2600
în aceleaşi comunităţi
pe care le-am ţintit atâta vreme.
pe care le-am ţintit atâta vreme.
05:57
David,
122
345600
1216
David,
05:58
my "Jewlicious" friend from Twitter,
123
346840
1896
prietenul meu „Jewlicious” de pe Twitter,
06:00
invited us to spend time among
a Jewish community in Los Angeles.
a Jewish community in Los Angeles.
124
348760
3736
ne-a invitat să stăm un timp într-o
comunitate de evrei din Los Angeles.
comunitate de evrei din Los Angeles.
06:04
We slept on couches in the home
of a Hasidic rabbi and his wife
of a Hasidic rabbi and his wife
125
352520
3216
Am dormit pe canapelele din casa
rabinului Hasidic, a soţiei sale
rabinului Hasidic, a soţiei sale
06:07
and their four kids --
126
355760
1200
şi a celor patru copii,
06:09
the same rabbi that I'd protested
three years earlier
three years earlier
127
357600
2816
acelaşi rabin împotriva căruia
am protestat cu trei ani înainte,
am protestat cu trei ani înainte,
06:12
with a sign that said,
"Your rabbi is a whore."
"Your rabbi is a whore."
128
360440
2200
cu un banner înscris cu
„Rabinul tău e o curvă.”
„Rabinul tău e o curvă.”
06:16
We spent long hours talking
about theology and Judaism and life
about theology and Judaism and life
129
364920
3936
Am petrecut ore întregi vorbind
despre teologie, Iudaism şi viaţă,
despre teologie, Iudaism şi viaţă,
06:20
while we washed dishes
in their kosher kitchen
in their kosher kitchen
130
368880
2216
în timp ce spălam vase
în bucătăria lor kosher
în bucătăria lor kosher
06:23
and chopped vegetables for dinner.
131
371120
1720
şi tăiam legumele pentru cină.
06:25
They treated us like family.
132
373600
1560
Ne-au tratat ca pe familia lor.
06:27
They held nothing against us,
133
375640
2096
Nu ne-au purtat ranchiună,
06:29
and again I was astonished.
134
377760
1840
şi, din nou, am rămas uluită.
06:32
That period was full of turmoil,
135
380760
1696
Acea perioadă a fost tumultoasă,
06:34
but one part I've returned to often
136
382480
2296
dar o parte de care mi-am amintit
06:36
is a surprising realization
I had during that time --
I had during that time --
137
384800
2880
e o constatare pe care-am făcut-o atunci,
06:40
that it was a relief and a privilege
to let go of the harsh judgments
to let go of the harsh judgments
138
388520
4256
că a fost o uşurare şi-un privilegiu
să renunţ la aprecierile dure
să renunţ la aprecierile dure
06:44
that instinctively ran through my mind
about nearly every person I saw.
about nearly every person I saw.
139
392800
3920
care-mi treceau prin minte
din instinct despre aproape toţi oamenii.
din instinct despre aproape toţi oamenii.
06:49
I realized that now I needed to learn.
140
397680
2720
Am înţeles că acum trebuia să învăţ.
06:53
I needed to listen.
141
401040
1240
Trebuia să ascult.
06:55
This has been at the front
of my mind lately,
of my mind lately,
142
403520
2136
Aceste lucruri mi-au
umplut mintea recent,
umplut mintea recent,
06:57
because I can't help but see
in our public discourse
in our public discourse
143
405680
2936
pentru că văd faptul
că-n discursul nostru public
că-n discursul nostru public
07:00
so many of the same destructive impulses
that ruled my former church.
that ruled my former church.
144
408640
4000
sunt multe din impulsurile distructive
ce conduceau fosta-mi biserică.
ce conduceau fosta-mi biserică.
07:05
We celebrate tolerance and diversity
more than at any other time in memory,
more than at any other time in memory,
145
413560
3936
Sărbătorim toleranţa
şi diversitatea mai mult decât orice,
şi diversitatea mai mult decât orice,
07:09
and still we grow more and more divided.
146
417520
2240
dar suntem tot mai divizați.
07:12
We want good things --
147
420440
1896
Vrem lucruri bune -
07:14
justice, equality,
freedom, dignity, prosperity --
freedom, dignity, prosperity --
148
422360
3616
justiţie, egalitate,
libertate, demnitate, prosperitate -
libertate, demnitate, prosperitate -
07:18
but the path we've chosen
149
426000
1296
dar calea ce ne-am ales-o
07:19
looks so much like the one
I walked away from four years ago.
I walked away from four years ago.
150
427320
3120
seamănă foarte mult cu cea
pe care-am lăsat-o în urmă acum patru ani.
pe care-am lăsat-o în urmă acum patru ani.
07:23
We've broken the world into us and them,
151
431360
3136
Am despărţit lumea în noi şi ei,
07:26
only emerging from our bunkers long enough
152
434520
2056
ieşind din buncăre
07:28
to lob rhetorical grenades
at the other camp.
at the other camp.
153
436600
2240
doar cât să aruncăm grenade
retorice în cealaltă tabără.
retorice în cealaltă tabără.
07:31
We write off half the country
as out-of-touch liberal elites
as out-of-touch liberal elites
154
439840
3696
Etichetăm jumătate de ţară
ca fiind elite ignorante liberale
ca fiind elite ignorante liberale
07:35
or racist misogynist bullies.
155
443560
2160
sau huligani rasişti şi misogini.
07:38
No nuance, no complexity, no humanity.
156
446200
3400
Fără nuanţă, complexitate, fără umanitate.
07:42
Even when someone does call for empathy
and understanding for the other side,
and understanding for the other side,
157
450480
3816
Chiar şi-atunci când cineva cere empatie
şi înţelegere de la tabăra adversă,
şi înţelegere de la tabăra adversă,
07:46
the conversation nearly always devolves
158
454320
1896
aproape mereu conversaţia devine
07:48
into a debate about
who deserves more empathy.
who deserves more empathy.
159
456240
2240
o dezbatere despre cine
merită mai multă empatie.
merită mai multă empatie.
07:51
And just as I learned to do,
160
459720
1496
Şi exact cum am învăţat să fac,
07:53
we routinely refuse to acknowledge
the flaws in our positions
the flaws in our positions
161
461240
3536
refuzăm constant să ne
conştientizăm erorile
conştientizăm erorile
07:56
or the merits in our opponent's.
162
464800
1640
sau meritele adversarului.
07:59
Compromise is anathema.
163
467200
1800
Compromisul este anatemă.
08:01
We even target people on our own side
when they dare to question the party line.
when they dare to question the party line.
164
469600
4120
Ajungem să ţintim asupra propriilor
oameni când îndrăznesc să aibe îndoieli.
oameni când îndrăznesc să aibe îndoieli.
08:06
This path has brought us cruel,
sniping, deepening polarization,
sniping, deepening polarization,
165
474800
4496
Această cale ne-a adus nemiloasa,
mişeleasca, adânca polarizare,
mişeleasca, adânca polarizare,
08:11
and even outbreaks of violence.
166
479320
1600
şi chiar izbucniri de violenţă.
08:13
I remember this path.
167
481560
2056
Îmi amintesc această cale.
08:15
It will not take us where we want to go.
168
483640
2160
Nu ne va duce unde vrem s-ajungem.
08:19
What gives me hope is that
we can do something about this.
we can do something about this.
169
487080
2720
Ce-mi dă speranţă e că
putem face ceva în privinţa asta.
putem face ceva în privinţa asta.
08:22
The good news is that it's simple,
170
490560
1640
Veştile bune sunt că e simplu,
08:24
and the bad news is that it's hard.
171
492840
1760
iar cele rele că e greu.
08:27
We have to talk and listen
to people we disagree with.
to people we disagree with.
172
495200
3960
Trebuie să vorbim şi să ascultăm
oamenii cu care nu suntem de acord.
oamenii cu care nu suntem de acord.
08:32
It's hard because we often can't fathom
173
500040
1896
E greu fiindcă adesea nu înţelegem
08:33
how the other side
came to their positions.
came to their positions.
174
501960
2040
cum tabăra adversă
a ajuns la concluziile ei.
a ajuns la concluziile ei.
08:36
It's hard because righteous indignation,
175
504800
2576
E greu fiindcă indignarea corectă,
08:39
that sense of certainty
that ours is the right side,
that ours is the right side,
176
507400
3176
acel sentiment al siguranţei
că dreptatea e de partea noastră,
că dreptatea e de partea noastră,
08:42
is so seductive.
177
510600
1559
e atât de seducătoare.
08:44
It's hard because it means
extending empathy and compassion
extending empathy and compassion
178
512919
3337
E greu fiindcă înseamnă
să-ţi extinzi empatia şi compasiunea
să-ţi extinzi empatia şi compasiunea
08:48
to people who show us
hostility and contempt.
hostility and contempt.
179
516280
2519
asupra oamenilor care ne arată
ostilitate şi dispreţ.
ostilitate şi dispreţ.
08:51
The impulse to respond in kind
is so tempting,
is so tempting,
180
519600
2959
Impulsul de a le răspunde
cu aceeaşi monedă e atât de tentant,
cu aceeaşi monedă e atât de tentant,
08:55
but that isn't who we want to be.
181
523360
1936
dar nu e ceea ce vrem să fim.
08:57
We can resist.
182
525320
1656
Putem rezista.
08:59
And I will always be inspired to do so
by those people I encountered on Twitter,
by those people I encountered on Twitter,
183
527000
4456
Şi voi fi mereu inspirată să fac aşa
de oamenii întâlniți pe Twitter,
de oamenii întâlniți pe Twitter,
09:03
apparent enemies
who became my beloved friends.
who became my beloved friends.
184
531480
3696
în aparenţă duşmani
care mi-au devenit prieteni dragi.
care mi-au devenit prieteni dragi.
09:07
And in the case of one particularly
understanding and generous guy,
understanding and generous guy,
185
535200
3416
Şi în cazul particular al unuia dintre ei,
un om înţelegător şi generos,
un om înţelegător şi generos,
09:10
my husband.
186
538640
1200
soţul meu.
09:12
There was nothing special
about the way I responded to him.
about the way I responded to him.
187
540800
2840
Nu a fost nimic special
în felul în care i-am răspuns.
în felul în care i-am răspuns.
09:16
What was special was their approach.
188
544960
2240
A fost însă specială, abordarea lor.
09:20
I thought about it a lot
over the past few years
over the past few years
189
548080
2576
M-am gândit la asta
mult în ultimii ani
mult în ultimii ani
09:22
and I found four things
they did differently
they did differently
190
550680
2856
şi-am găsit patru lucruri
pe care le-au făcut diferit
pe care le-au făcut diferit
09:25
that made real conversation possible.
191
553560
2080
şi care au făcut posibilă conversaţia.
09:29
These four steps were small but powerful,
192
557000
2336
Cei patru paşi au fost mici,
dar puternici,
dar puternici,
09:31
and I do everything I can to employ them
in difficult conversations today.
in difficult conversations today.
193
559360
3760
şi fac tot posibilul să-i angrenez
azi într-o conversaţie dificilă.
azi într-o conversaţie dificilă.
09:36
The first is don't assume bad intent.
194
564240
3200
Primul: să nu presupui
că o intenţie e rea.
că o intenţie e rea.
Prietenii de pe Twitter au realizat
09:40
My friends on Twitter realized
195
568240
1456
09:41
that even when my words
were aggressive and offensive,
were aggressive and offensive,
196
569720
2936
că şi-atunci când cuvintele mele
erau agresive şi ofensive,
erau agresive şi ofensive,
09:44
I sincerely believed
I was doing the right thing.
I was doing the right thing.
197
572680
2896
eu credeam sincer
că făceam lucrul corect.
că făceam lucrul corect.
09:47
Assuming ill motives
almost instantly cuts us off
almost instantly cuts us off
198
575600
2976
Presupunând motive bolnave
ne îndepărtează aproape instant
ne îndepărtează aproape instant
09:50
from truly understanding
why someone does and believes as they do.
why someone does and believes as they do.
199
578600
4296
de la a înţelege
de ce cineva crede ce crede.
de ce cineva crede ce crede.
09:54
We forget that they're a human being
200
582920
1736
Uităm că sunt fiinţe umane
09:56
with a lifetime of experience
that shaped their mind,
that shaped their mind,
201
584680
2976
cu o experienţă de viaţă
ce le-a modelat mintea,
ce le-a modelat mintea,
09:59
and we get stuck
on that first wave of anger,
on that first wave of anger,
202
587680
2696
şi ne poticnim
în acel prim val de furie,
în acel prim val de furie,
10:02
and the conversation has a very hard time
ever moving beyond it.
ever moving beyond it.
203
590400
3600
şi este foarte greu mai apoi
ca o conversaţie să evolueze mai departe.
ca o conversaţie să evolueze mai departe.
10:06
But when we assume good or neutral intent,
204
594800
2656
Dar când presupunem
intenţia ca fiind bună sau neutră,
intenţia ca fiind bună sau neutră,
10:09
we give our minds a much stronger
framework for dialogue.
framework for dialogue.
205
597480
3000
îi oferim minţii noastre un cadru
mai puternic pentru dialog.
mai puternic pentru dialog.
10:14
The second is ask questions.
206
602160
2840
Al doilea e să pui întrebări.
10:17
When we engage people
across ideological divides,
across ideological divides,
207
605760
2576
Când angrenăm oamenii
printre diviziuni ideologice,
printre diviziuni ideologice,
10:20
asking questions
helps us map the disconnect
helps us map the disconnect
208
608360
2456
a pune întrebări ne ajută
să cartografiem ruptura
să cartografiem ruptura
10:22
between our differing points of view.
209
610840
1800
punctelor noastre de vedere diferite.
10:25
That's important because
we can't present effective arguments
we can't present effective arguments
210
613200
2896
Asta e important deoarece
nu putem oferi argumente eficiente
nu putem oferi argumente eficiente
10:28
if we don't understand where
the other side is actually coming from
the other side is actually coming from
211
616120
3360
dacă nu-nţelegem, de fapt,
care e punctul de plecare al celuilalt
care e punctul de plecare al celuilalt
10:32
and because it gives them an opportunity
to point out flaws in our positions.
to point out flaws in our positions.
212
620320
4120
şi pentru că le dă oportunitatea
să scoată la iveală erorile noastre.
să scoată la iveală erorile noastre.
10:37
But asking questions
serves another purpose;
serves another purpose;
213
625080
2456
Dar a pune întrebări
serveşte unui alt scop;
serveşte unui alt scop;
10:39
it signals to someone
that they're being heard.
that they're being heard.
214
627560
2480
îi semnalează cuiva
faptul că este auzit.
faptul că este auzit.
Când prietenii de pe Twitter
au încetat să blameze
au încetat să blameze
10:42
When my friends on Twitter
stopped accusing
stopped accusing
215
630760
2136
10:44
and started asking questions,
216
632920
1776
şi-au început să pună întrebări,
10:46
I almost automatically mirrored them.
217
634720
2240
i-am oglindit aproape automat.
10:49
Their questions gave me room to speak,
218
637760
1856
Întrebările lor m-au lăsat să vorbesc,
10:51
but they also gave me permission
to ask them questions
to ask them questions
219
639640
3376
dar mi-au permis și să le pun întrebări
10:55
and to truly hear their responses.
220
643040
2160
și să le ascult cu adevărat răspunsurile.
10:57
It fundamentally changed
the dynamic of our conversation.
the dynamic of our conversation.
221
645880
2800
A schimbat fundamental
dinamica discuţiei noastre.
dinamica discuţiei noastre.
11:02
The third is stay calm.
222
650320
1800
Al treilea e să rămâi calm.
11:05
This takes practice and patience,
223
653000
1816
Asta presupune practică şi răbdare,
11:06
but it's powerful.
224
654840
1320
dar este puternic.
11:08
At Westboro, I learned not to care
how my manner of speaking affected others.
how my manner of speaking affected others.
225
656720
4296
La Westboro, am învăţat să nu-mi pese
că felul meu de a vorbi afecta pe alţii.
că felul meu de a vorbi afecta pe alţii.
11:13
I thought my rightness
justified my rudeness --
justified my rudeness --
226
661040
3056
Credeam că dreptatea mea
îmi justifica neobrăzarea --
îmi justifica neobrăzarea --
11:16
harsh tones, raised voices,
insults, interruptions --
insults, interruptions --
227
664120
3736
tonuri dure, ţipete,
insulte, întreruperi --
insulte, întreruperi --
11:19
but that strategy
is ultimately counterproductive.
is ultimately counterproductive.
228
667880
2440
dar acea strategie
e într-un final contraproductivă.
e într-un final contraproductivă.
11:22
Dialing up the volume and the snark
is natural in stressful situations,
is natural in stressful situations,
229
670960
3776
Ridicarea tonului şi sarcasmul
sunt naturale în situaţii stresante,
sunt naturale în situaţii stresante,
11:26
but it tends to bring the conversation
to an unsatisfactory, explosive end.
to an unsatisfactory, explosive end.
230
674760
5000
dar tind să aducă discuţia
la un final nesatisfăcător şi exploziv.
la un final nesatisfăcător şi exploziv.
11:32
When my husband was still
just an anonymous Twitter acquaintance,
just an anonymous Twitter acquaintance,
231
680600
3256
Pe când soţul meu era încă
un prieten anonim de pe Twitter,
un prieten anonim de pe Twitter,
11:35
our discussions frequently
became hard and pointed,
became hard and pointed,
232
683880
2856
discuţiile noastre deveneau
adeseori dure şi tăioase,
adeseori dure şi tăioase,
11:38
but we always refused to escalate.
233
686760
1960
dar respingeam mereu degenerarea lor.
11:41
Instead, he would change the subject.
234
689360
1936
În loc de asta, schimbam subiectul.
11:43
He would tell a joke or recommend a book
235
691320
2216
Spuneam o glumă sau ne recomandam cărţi
11:45
or gently excuse himself
from the conversation.
from the conversation.
236
693560
3200
sau se sustrăgea politicos
din conversaţie.
din conversaţie.
11:49
We knew the discussion wasn't over,
237
697560
1856
Ştiam că discuţia nu se sfârşise,
11:51
just paused for a time
to bring us back to an even keel.
to bring us back to an even keel.
238
699440
3320
luase doar o pauză pentru
a ne readuce la un numitor comun.
a ne readuce la un numitor comun.
Comunicarea digitală ne face mai puţin
civilizaţi, se plâng adesea oamenii,
civilizaţi, se plâng adesea oamenii,
11:55
People often lament that digital
communication makes us less civil,
communication makes us less civil,
239
703600
3176
11:58
but this is one advantage that online
conversations have over in-person ones.
conversations have over in-person ones.
240
706800
4240
dar acesta e un avantaj pe care discuţia
online o are faţă de discuţiile pe viu.
online o are faţă de discuţiile pe viu.
12:03
We have a buffer of time and space
241
711680
2616
Avem un amortizor spaţial şi temporal
12:06
between us and the people
whose ideas we find so frustrating.
whose ideas we find so frustrating.
242
714320
3320
între noi şi oamenii ale căror idei
le găsim atât de frustrante.
le găsim atât de frustrante.
12:10
We can use that buffer.
243
718280
2056
Putem folosi acel amortizor.
12:12
Instead of lashing out,
we can pause, breathe,
we can pause, breathe,
244
720360
3696
În loc să biciuim,
putem să luăm o pauză, să respirăm,
putem să luăm o pauză, să respirăm,
12:16
change the subject or walk away,
245
724080
2176
să schimbăm subiectul sau să plecăm,
12:18
and then come back to it when we're ready.
246
726280
2440
şi să ne întoarcem
la el când suntem pregătiţi.
la el când suntem pregătiţi.
12:22
And finally ...
247
730200
1200
Şi în final:
12:24
make the argument.
248
732760
1200
creează argumentul.
Acesta poate părea evident,
12:28
This might seem obvious,
249
736120
1296
12:29
but one side effect
of having strong beliefs
of having strong beliefs
250
737440
2576
dar un efect secundar
la a avea convingeri puternice
la a avea convingeri puternice
12:32
is that we sometimes assume
251
740040
1616
e că uneori presupunem că valoarea
12:33
that the value of our position
is or should be obvious and self-evident,
is or should be obvious and self-evident,
252
741680
5096
poziţiei noastre este sau ar trebui
să fie evidentă şi incontestabilă,
să fie evidentă şi incontestabilă,
12:38
that we shouldn't
have to defend our positions
have to defend our positions
253
746800
2216
că n-ar trebui
să ne apărăm poziţiile
să ne apărăm poziţiile
12:41
because they're so clearly right and good
254
749040
3096
fiindcă sunt clar drepte şi bune
12:44
that if someone doesn't get it,
it's their problem --
it's their problem --
255
752160
2576
şi că dacă cineva nu se prinde
e problema lui
e problema lui
12:46
that it's not my job to educate them.
256
754760
1920
că nu-i treaba mea să-i educ.
12:49
But if it were that simple,
257
757560
1336
Dar dacă era atât de simplu,
12:50
we would all see things the same way.
258
758920
1800
am vedea cu toţii lucrurile la fel.
12:53
As kind as my friends on Twitter were,
259
761360
2456
Oricât de buni
au fost prietenii de pe Twitter,
au fost prietenii de pe Twitter,
12:55
if they hadn't actually
made their arguments,
made their arguments,
260
763840
2376
dacă nu și-ar fi construit argumentația,
12:58
it would've been so much harder for me
to see the world in a different way.
to see the world in a different way.
261
766240
3560
ar fi fost mult mai greu
pentru mine să privesc lumea altfel.
pentru mine să privesc lumea altfel.
13:02
We are all a product of our upbringing,
262
770960
2416
Suntem cu toţii produsul educaţiei noastre
13:05
and our beliefs reflect our experiences.
263
773400
2520
şi credinţele ne reflectă experienţele.
13:08
We can't expect others
to spontaneously change their own minds.
to spontaneously change their own minds.
264
776560
3520
Nu ne putem aştepta ca ceilalţi
să-şi schimbe spontan părerile.
să-şi schimbe spontan părerile.
13:12
If we want change,
265
780560
1416
Dacă vrem schimbare,
13:14
we have to make the case for it.
266
782000
1720
trebuie s-o argumentăm temeinic.
13:17
My friends on Twitter didn't abandon
their beliefs or their principles --
their beliefs or their principles --
267
785160
4056
Prietenii de pe Twitter nu şi-au abandonat
credinţele sau principiile,
credinţele sau principiile,
13:21
only their scorn.
268
789240
1200
doar dispreţul.
13:23
They channeled their
infinitely justifiable offense
infinitely justifiable offense
269
791240
3616
Şi-au canalizat ofensa
infinit justificabilă
infinit justificabilă
13:26
and came to me with pointed questions
tempered with kindness and humor.
tempered with kindness and humor.
270
794880
4120
şi-au venit la mine cu întrebări
tăioase, temperate de bunătate şi umor.
tăioase, temperate de bunătate şi umor.
13:31
They approached me as a human being,
271
799880
2096
M-au abordat ca pe-o fiinţă umană,
13:34
and that was more transformative
272
802000
1576
şi-asta a fost mai transformativ
13:35
than two full decades
of outrage, disdain and violence.
of outrage, disdain and violence.
273
803600
4240
decât două decade de afront,
dispreţ şi violenţă.
dispreţ şi violenţă.
13:40
I know that some might not have
the time or the energy or the patience
the time or the energy or the patience
274
808760
3776
Ştiu că unii s-ar putea să nu aibă
timpul, sau energia, sau răbdarea
timpul, sau energia, sau răbdarea
pentru un angajament extins,
13:44
for extensive engagement,
275
812560
1256
13:45
but as difficult as it can be,
276
813840
2056
dar oricât de dificil ar fi,
13:47
reaching out to someone we disagree with
277
815920
2496
s-ajungem la cineva cu care ne contrazicem
13:50
is an option that is
available to all of us.
available to all of us.
278
818440
2280
e o opţiune
care ne este la îndemână.
care ne este la îndemână.
13:53
And I sincerely believe
that we can do hard things,
that we can do hard things,
279
821280
3816
Şi sincer cred
că putem face lucruri dificile,
că putem face lucruri dificile,
13:57
not just for them
but for us and our future.
but for us and our future.
280
825120
2640
nu doar pentru ei,
ci şi pentru noi şi viitorul nostru.
ci şi pentru noi şi viitorul nostru.
Intensificarea dezgustului
şi a conflictului insolubil
şi a conflictului insolubil
14:00
Escalating disgust
and intractable conflict
and intractable conflict
281
828480
2496
14:03
are not what we want for ourselves,
282
831000
2136
nu sunt ceea ce vrem pentru noi,
14:05
or our country
283
833160
1256
pentru ţara noastră
14:06
or our next generation.
284
834440
1200
sau pentru generaţia următoare.
14:09
My mom said something to me
a few weeks before I left Westboro,
a few weeks before I left Westboro,
285
837520
4296
Mama mi-a spus ceva cu câteva săptămâni
înainte să părăsesc Westboro-ul,
înainte să părăsesc Westboro-ul,
14:13
when I was desperately hoping
286
841840
1416
când speram cu disperare
14:15
there was a way
I could stay with my family.
I could stay with my family.
287
843280
2080
că exista un mod
să stau cu familia mea.
să stau cu familia mea.
14:18
People I have loved
with every pulse of my heart
with every pulse of my heart
288
846920
2376
Oamenii pe care
i-am iubit din toată inima
i-am iubit din toată inima
14:21
since even before I was
that chubby-cheeked five-year-old,
that chubby-cheeked five-year-old,
289
849320
3336
încă dinainte să fi fost
acel copil dolofan de 5 ani,
acel copil dolofan de 5 ani,
14:24
standing on a picket line
holding a sign I couldn't read.
holding a sign I couldn't read.
290
852680
2680
stând la linia de pichetare cu un banner
pe care nu ştiam să-l citesc.
pe care nu ştiam să-l citesc.
14:28
She said, "You're just a human being,
291
856160
2656
Ea mi-a spus: „Eşti doar o fiinţă umană,
14:30
my dear, sweet child."
292
858840
1680
scumpul, iubitul meu copil.”
14:33
She was asking me to be humble --
293
861760
2256
Îmi cerea să fiu umilă,
14:36
not to question
but to trust God and my elders.
but to trust God and my elders.
294
864040
3120
să nu pun la îndoială, ci să cred
în Dumnezeu şi-n străbunii mei.
în Dumnezeu şi-n străbunii mei.
14:39
But to me, she was missing
the bigger picture --
the bigger picture --
295
867960
3536
Părerea mea e că nu vedea
imaginea de ansamblu
imaginea de ansamblu
14:43
that we're all just human beings.
296
871520
1960
că toţi suntem doar nişte fiinţe umane.
14:46
That we should be guided
by that most basic fact,
by that most basic fact,
297
874120
2936
Că ar trebui să fim
ghidaţi de acel motiv simplu,
ghidaţi de acel motiv simplu,
14:49
and approach one another
with generosity and compassion.
with generosity and compassion.
298
877080
3216
şi să ne apropiem unii de alţii
cu generozitate şi compasiune.
cu generozitate şi compasiune.
14:52
Each one of us
contributes to the communities
contributes to the communities
299
880320
2296
Fiecare din noi
contribuim la comunităţi,
contribuim la comunităţi,
14:54
and the cultures and the societies
that we make up.
that we make up.
300
882640
2560
la culturile şi la societăţile
pe care le creăm.
pe care le creăm.
14:58
The end of this spiral of rage and blame
begins with one person
begins with one person
301
886000
4656
Capătul acestei spirale a furiei şi
a blamării începe cu o persoană
a blamării începe cu o persoană
15:02
who refuses to indulge
these destructive, seductive impulses.
these destructive, seductive impulses.
302
890680
4760
ce refuză să tolereze aceste
impulsuri distructive şi seducătoare.
impulsuri distructive şi seducătoare.
15:07
We just have to decide
that it's going to start with us.
that it's going to start with us.
303
895920
3016
Trebuie doar să ne decidem
că va începe de la noi.
că va începe de la noi.
15:10
Thank you.
304
898960
1216
Vă mulţumesc.
15:12
(Applause)
305
900200
4310
(Aplauze)
ABOUT THE SPEAKER
Megan Phelps-Roper - Writer, activistA former member of Westboro Baptist Church, Megan Phelps-Roper is now a writer and educator on topics related to extremism, bullying and empathy in dialogue.
Why you should listen
Megan Phelps-Roper was raised in the Westboro Baptist Church, the Topeka, Kansas church known internationally for its daily public protests against members of the LGBT community, Jews, the military and countless others. As a child, teenager and early 20-something, she participated in the picketing almost daily and pioneered the use of social media in the church. Dialogue with "enemies" online proved instrumental in her deradicalization, and she left the church and her entire way of life in November 2012. Since then she has become an advocate for people and ideas she was taught to despise -- especially the value of empathy in dialogue with people across ideological lines. She speaks widely, engaging audiences in schools, universities, faith groups, and law enforcement anti-extremism workshops. Her forthcoming memoir will be published by Farrar, Straus and Giroux.
Megan Phelps-Roper | Speaker | TED.com