TEDMED 2012
Jonathan Eisen: Meet your microbes
Джонатан Эйзен: Знакомьтесь, ваши микробы
Filmed:
Readability: 4.6
868,450 views
Тело человека населяет огромное количество микроорганизмов. Некоторые из них являются патогенными и вызывают болезни. Остальные — «хорошие» микроорганизмы — изучены меньше, но возможно, именно они поддерживают наше здоровье и защищают нас от болезней. Микробиолог Джонатан Эйзен в рамках TEDMED рассказывает, что же о них известно, и раскрывает неожиданные способы заставить эти «хорошие» микроорганизмы работать.
Jonathan Eisen - Biologist
Jonathan Eisen studies the ecology and evolution of microbial communities -- and their co-evolution with their hosts. Full bio
Jonathan Eisen studies the ecology and evolution of microbial communities -- and their co-evolution with their hosts. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I'm going to start with a little story.
0
637
1455
Я начну с небольшой истории.
00:14
So, I grew up in this neighborhood. When I was 15 years old,
1
2092
3112
Я вырос недалеко отсюда, в этом районе.
Когда мне было 15 лет,
Когда мне было 15 лет,
00:17
I went from being what I think was a strapping young athlete,
2
5204
4551
я, будучи молодым человеком
крепкого телосложения,
крепкого телосложения,
00:21
over four months, slowly wasting away until
3
9755
3961
начал постепенно худеть,
и через четыре месяца
и через четыре месяца
00:25
I was basically a famine victim
4
13716
1888
я стал выглядеть,
как истощённый голодом,
как истощённый голодом,
00:27
with an unquenchable thirst.
5
15604
2024
и испытывал неутолимую жажду.
00:29
I had basically digested away my body.
6
17628
3609
Проще говоря, мой организм
переваривал сам себя.
переваривал сам себя.
00:33
And this all came to a head when I was on a backpacking trip,
7
21237
4294
И это всё достигло критической стадии,
когда я был в походе.
когда я был в походе.
00:37
my first one ever actually, on Old Rag Mountain
8
25531
2045
Это был мой первый в жизни поход,
поход на гору Олд Раг, в западной Вирджинии.
поход на гору Олд Раг, в западной Вирджинии.
00:39
in West Virginia, and was putting my face into puddles
9
27576
3984
Я наклонялся лицом к лужицам с водой
00:43
of water and drinking like a dog.
10
31560
2256
и пил её, как собака.
00:45
That night, I was taken into the emergency room
11
33816
4512
В ту ночь меня отвезли в пункт скорой помощи
00:50
and diagnosed as a type 1 diabetic in full-blown ketoacidosis.
12
38328
3881
и поставили диагноз — сахарный диабет
первого типа с резко выраженным кетоацидозом.
первого типа с резко выраженным кетоацидозом.
00:54
And I recovered, thanks to the miracles of modern medicine,
13
42209
5935
Я поправился благодаря
чудесам современной медицины,
чудесам современной медицины,
01:00
insulin and other things, and gained all my weight back and more.
14
48144
5456
инсулину и другим препаратам, и я набрал
весь свой потерянный вес, и даже больше.
весь свой потерянный вес, и даже больше.
01:05
And something festered inside me after this happened.
15
53600
5511
После того как это случилось,
я никак не мог это забыть.
я никак не мог это забыть.
01:11
What I thought about was, what caused the diabetes?
16
59111
3513
Меня мучил вопрос, что вызвало диабет?
01:14
You see, diabetes is an autoimmune disease
17
62624
1853
Дело в том, что сахарный диабет —
это аутоиммунное заболевание,
это аутоиммунное заболевание,
01:16
where your body fights itself, and at the time people thought
18
64477
3375
при котором организм борется с самим собой.
В то время предполагали,
В то время предполагали,
01:19
that somehow maybe exposure to a pathogen
19
67852
3041
что воздействие
болезнетворного микроорганизма,
болезнетворного микроорганизма,
01:22
had triggered my immune system to fight the pathogen
20
70893
4472
активирующее иммунную систему
к борьбе с ним,
к борьбе с ним,
01:27
and then kill the cells that make insulin.
21
75365
2058
потом может каким-то образом вызвать
гибель клеток, вырабатывающих инсулин.
гибель клеток, вырабатывающих инсулин.
01:29
And this is what I thought for a long period of time,
22
77423
2310
Именно так я и думал
в течение длительного времени,
в течение длительного времени,
01:31
and that's in fact what medicine and people have focused on quite a bit,
23
79733
4048
и на этом, собственно, и была
довольно долго сосредоточена медицина:
довольно долго сосредоточена медицина:
01:35
the microbes that do bad things.
24
83781
2922
что микроорганизмы причиняют вред.
01:38
And that's where I need my assistant here now.
25
86703
3068
А сейчас мне нужна моя помощница.
01:41
You may recognize her.
26
89771
2438
Возможно, вы её узнали.
01:44
So, I went yesterday, I apologize, I skipped a few of the talks,
27
92209
5680
Итак, вчера — прошу прощения,
я пропустил пару выступлений —
я пропустил пару выступлений —
01:49
and I went over to the National Academy of Sciences building,
28
97889
2241
я был в здании Национальной академии наук,
01:52
and they sell toys, giant microbes.
29
100130
5447
и там продают игрушки
в виде гигантских микробов.
в виде гигантских микробов.
01:57
And here we go!
30
105577
3385
Вот они!
02:00
So you have caught flesh-eating disease if you caught that one.
31
108962
4755
Если вы сейчас поймали одного,
то заразились плотоядной инфекцией.
то заразились плотоядной инфекцией.
02:05
I gotta get back out my baseball ability here.
32
113717
4428
Придётся вспомнить старые добрые времена,
когда я играл в бейсбол.
когда я играл в бейсбол.
02:10
(Laughter)
33
118145
3707
(Смех)
02:13
So, unfortunately or not surprisingly, most of the microbes
34
121852
6381
Итак, к сожалению, но не удивительно —
большинство микробов,
большинство микробов,
02:20
they sell at the National Academy building are pathogens.
35
128233
3343
продаваемых в здании Национальной академии,
являются болезнетворными.
являются болезнетворными.
02:23
Everybody focuses on the things that kill us,
36
131576
2969
Все зациклены на том, что нас убивает,
02:26
and that's what I was focusing on.
37
134545
1647
и я тоже был сосредоточен на этом.
02:28
And it turns out that we are covered in a cloud of microbes,
38
136192
4561
Но оказывается, на нашем теле обитает
огромное количество микроорганизмов,
огромное количество микроорганизмов,
02:32
and those microbes actually do us good much of the time,
39
140753
4520
и на самом деле эти микроорганизмы
в основном приносят нам пользу,
в основном приносят нам пользу,
02:37
rather than killing us.
40
145273
1120
а не вред.
02:38
And so, we've known about this for some period of time.
41
146393
3191
Мы знаем об этом уже довольно давно.
02:41
People have used microscopes to look at the microbes that cover us,
42
149584
3577
Населяющие нас микроорганизмы изучают
с помощью микроскопов,
с помощью микроскопов,
02:45
I know you're not paying attention to me, but ...
43
153161
1792
я знаю, вы не обращаете
на меня внимания, но...
на меня внимания, но...
02:46
(Laughter)
44
154953
2098
(Смех)
02:49
The microbes that cover us.
45
157051
1942
Эти населяющие нас микроорганизмы:
02:50
And if you look at them in the microscope,
46
158993
3160
если исследовать их под микроскопом,
02:54
you can see that we actually have 10 times as many cells
47
162153
3404
выясняется, что количество обитающих
в теле человека микроорганизмов
в теле человека микроорганизмов
02:57
of microbes on us as we have human cells.
48
165557
3468
в 10 раз больше, чем количество
человеческих клеток.
человеческих клеток.
03:01
There's more mass in the microbes than the mass of our brain.
49
169025
4751
Масса этих микроорганизмов превышает
массу нашего головного мозга.
массу нашего головного мозга.
03:05
We are literally a teeming ecosystem of microorganisms.
50
173776
4321
Мы представляем собой экосистему,
которая буквально изобилует микроорганизмами.
которая буквально изобилует микроорганизмами.
03:10
And unfortunately, if you want to learn about the microorganisms,
51
178097
4600
К сожалению, для их изучения
03:14
just looking at them in a microscope is not sufficient.
52
182697
2280
недостаточно просто исследовать их
под микроскопом.
под микроскопом.
03:16
And so we just heard about the DNA sequencing.
53
184977
2580
Как раз только что мы слушали о том,
как секвенируют ДНК, т. е. устанавливают
последовательность звеньев в молекуле ДНК.
как секвенируют ДНК, т. е. устанавливают
последовательность звеньев в молекуле ДНК.
03:19
It turns out that one of the best ways to look at microbes
54
187557
2528
Оказывается, один из лучших способов
изучать микроорганизмы
изучать микроорганизмы
03:22
and to understand them is to look at their DNA.
55
190085
2536
и понять их — это исследование их ДНК.
03:24
And that's what I've been doing for 20 years,
56
192621
2142
Именно этим я и занимаюсь в течение 20 лет:
03:26
using DNA sequencing, collecting samples from various places,
57
194763
3882
секвенирую ДНК,
собираю образцы из различных мест,
собираю образцы из различных мест,
03:30
including the human body, reading the DNA sequence
58
198645
2904
включая организм человека,
расшифровываю последовательности ДНК,
расшифровываю последовательности ДНК,
03:33
and then using that DNA sequencing to tell us about
59
201549
2620
а затем соотношу полученную
при секвенировании ДНК информацию
при секвенировании ДНК информацию
03:36
the microbes that are in a particular place.
60
204169
2166
с местами обитания микроорганизмов.
03:38
And what's amazing, when you use this technology,
61
206335
2863
Удивительно при использовании этой технологии
03:41
for example, looking at humans, we're not just covered
62
209198
3160
применительно к людям то,
что нас не просто населяет
что нас не просто населяет
03:44
in a sea of microbes.
63
212358
1136
огромное количество микроорганизмов.
03:45
There are thousands upon thousands of different kinds of microbes on us.
64
213494
5111
В нашем теле обитает несчётное множество
различных их видов.
различных их видов.
03:50
We have millions of genes of microbes in our human
65
218605
5353
Человеческий микробиом (совокупность
микроорганизмов, населяющих человека)
микроорганизмов, населяющих человека)
03:55
microbiome covering us.
66
223958
1647
содержит миллионы микробных генов.
03:57
And so this microbial diversity differs between people,
67
225605
3505
И поскольку это микробное разнообразие
отличается между людьми,
отличается между людьми,
04:01
and what people have been thinking about in the last 10,
68
229110
3136
в последние 10-15 лет появилась теория,
04:04
maybe 15 years is, maybe these microbes,
69
232246
3120
что возможно,
эти бесчисленные микроорганизмы,
эти бесчисленные микроорганизмы,
04:07
this microbial cloud in and on us,
70
235366
2048
обитающие внутри и снаружи нашего тела,
которые у разных людей отличаются,
которые у разных людей отличаются,
04:09
and the variation between us, may be responsible
71
237414
3880
могут быть причиной различий между нами
04:13
for some of the health and illness differences between us.
72
241294
3570
в плане здоровья и болезни.
04:16
And that comes back to the diabetes story I was telling you.
73
244864
3123
Вернёмся к истории с диабетом,
которую я вам рассказывал.
которую я вам рассказывал.
04:19
It turns out that people now think that one of the triggers
74
247987
3406
Сейчас учёные считают,
что одним из факторов,
что одним из факторов,
04:23
for type 1 diabetes is not fighting a pathogen,
75
251393
2381
инициирующих диабет 1 типа,
является не борьба с болезнетворным агентом,
является не борьба с болезнетворным агентом,
04:25
but is in fact trying to -- miscommunicating with the microbes
76
253774
4391
а нарушение взаимодействия
между микроорганизмами,
между микроорганизмами,
04:30
that live in and on you.
77
258165
1497
которые нас населяют.
04:31
And somehow maybe the microbial community that's
78
259662
2704
Возможно, каким-то образом
микробное сообщество,
микробное сообщество,
04:34
in and on me got off, and then this triggered some sort
79
262366
4033
обитавшее в моем организме, исчезло,
и это вызвало определённый
и это вызвало определённый
04:38
of immune response and led to me killing the cells
80
266399
2239
иммунный ответ
и привело к гибели клеток,
и привело к гибели клеток,
04:40
that make insulin in my body.
81
268638
2221
вырабатывающих инсулин.
04:42
And so what I want to tell you about for a few minutes is,
82
270859
3096
И в оставшееся время
я хочу рассказать вам о том,
я хочу рассказать вам о том,
04:45
what people have learned using DNA sequencing techniques
83
273955
3792
что мы узнали, используя
методы секвенирования ДНК
методы секвенирования ДНК
04:49
in particular, to study the microbial cloud
84
277747
3659
для изучения микроорганизмов,
04:53
that lives in and on us.
85
281406
1574
обитающих внутри и снаружи нас.
04:54
And I want to tell you a story about a personal project.
86
282980
2464
И я хочу рассказать вам историю
о личном проекте.
о личном проекте.
04:57
My first personal experience with studying the microbes
87
285444
2794
Мой первый личный опыт изучения
населяющих человека микроорганизмов
населяющих человека микроорганизмов
05:00
on the human body actually came from a talk that I gave,
88
288238
4150
начался с лекции, которую я давал
05:04
right around the corner from here at Georgetown.
89
292388
1800
прямо за углом этого здания, в Джорджтауне.
05:06
I gave a talk, and a family friend who happened to be
90
294188
3017
Там присутствовал друг семьи,
который оказался
который оказался
05:09
the Dean of Georgetown Medical School was at the talk,
91
297205
2543
деканом в Джорджтаунской медицинской школе,
05:11
and came up to me afterwards saying, they were doing
92
299748
2490
и после выступления он подошёл ко мне
и сообщил, что они
и сообщил, что они
05:14
a study of ileal transplants in people.
93
302238
3350
проводят исследование
по пересадке подвздошной кишки у людей.
по пересадке подвздошной кишки у людей.
05:17
And they wanted to look at the microbes after the transplants.
94
305588
3976
Они хотели исследовать микроорганизмы
после пересадки.
после пересадки.
05:21
And so I started a collaboration with this person,
95
309564
3064
И так я начал с ним сотрудничать,
05:24
Michael Zasloff and Thomas Fishbein, to look at the microbes
96
312628
3273
с Майклом Заслоф и с Томасом Фишбейном,
и изучать микроорганизмы,
и изучать микроорганизмы,
05:27
that colonized these ilea after they were transplanted into a recipient.
97
315901
4473
населяющие подвздошную кишку после того,
как она была пересажена реципиенту.
как она была пересажена реципиенту.
05:32
And I can tell you all the details about the microbial study
98
320374
3142
Я могу рассказать вам все подробности
о микробиологических исследованиях,
о микробиологических исследованиях,
05:35
that we did there, but the reason I want to tell you this story
99
323516
2250
которые мы тогда проводили, но причина,
по которой я хочу рассказать вам эту историю —
по которой я хочу рассказать вам эту историю —
05:37
is something really striking that they did at the beginning
100
325766
3224
это действительно поразительная вещь,
которую они сделали
которую они сделали
05:40
of this project.
101
328990
1023
в начале этого проекта.
05:42
They take the donor ileum, which is filled with microbes from a donor
102
330013
4365
Они брали донорскую подвздошную кишку,
содержащую микроорганизмы донора,
содержащую микроорганизмы донора,
05:46
and they have a recipient who might have a problem
103
334378
2283
и у них был реципиент, у которого, возможно,
имелась проблема
имелась проблема
05:48
with their microbial community, say Crohn's disease,
104
336661
2625
с микробным сообществом —
скажем, болезнь Крона.
скажем, болезнь Крона.
05:51
and they sterilized the donor ileum.
105
339286
3560
Они освобождали донорскую подвздошную кишку
от микроорганизмов,
от микроорганизмов,
05:54
Cleaned out all the microbes, and then put it in the recipient.
106
342846
4295
они удаляли из неё все микроорганизмы,
а затем пересаживали её реципиенту.
а затем пересаживали её реципиенту.
05:59
They did this because this was common practice
107
347141
2664
Они так делали, потому что это было
стандартной практикой
стандартной практикой
06:01
in medicine, even though it was obvious
108
349805
3129
в медицине, хотя было очевидно,
06:04
that this was not a good idea.
109
352934
2138
что это не очень хорошая идея.
06:07
And fortunately, in the course of this project,
110
355072
3005
Но к счастью, в ходе этого проекта
06:10
the transplant surgeons and the other people
111
358077
2563
проводящие пересадку хирурги
и другие участники
и другие участники
06:12
decided, forget common practice. We have to switch.
112
360640
4421
решили забыть о стандартной практике.
Они решили её изменить.
Они решили её изменить.
06:17
So they actually switched to leaving some of the microbial
113
365061
4145
Они стали оставлять
часть микробного сообщества
часть микробного сообщества
06:21
community in the ileum. They leave the microbes with the donor,
114
369206
4000
в подвздошной кишке.
Теоретически микроорганизмы донора
Теоретически микроорганизмы донора
06:25
and theoretically that might help the people who are
115
373206
3576
могли бы помочь людям, которым
06:28
receiving this ileal transplant.
116
376782
2089
пересаживали эту подвздошную кишку.
06:30
And so, people -- this is a study that I did now.
117
378871
3302
Вот такое исследование я тогда сделал.
06:34
In the last few years there's been a great expansion
118
382173
2305
В последние несколько лет
наблюдается значительное расширение
наблюдается значительное расширение
06:36
in using DNA technology to study the microbes in and on people.
119
384478
4178
в применении ДНК-технологий к изучению
микроорганизмов, населяющих тело человека.
микроорганизмов, населяющих тело человека.
06:40
There's something called the Human Microbiome Project
120
388656
1808
Проект «Микробиом человека»
06:42
that's going on in the United States,
121
390464
1856
запущен в Соединённых Штатах,
06:44
and MetaHIT going on in Europe, and a lot of other projects.
122
392320
2534
в Европе — MetaHIT,
и есть ещё много других проектов.
и есть ещё много других проектов.
06:46
And when people have done a variety of studies,
123
394854
3189
После проведения ряда исследований
06:50
they have learned things such as, when a baby is
124
398043
3632
мы узнали, например, что когда ребёнок
06:53
born, during vaginal delivery you get colonized by the
125
401675
2984
появляется на свет
через естественные родовые пути,
через естественные родовые пути,
06:56
microbes from your mother.
126
404659
1192
он получает микроорганизмы от своей матери.
06:57
There are risk factors associated with cesarean sections,
127
405851
3056
При кесаревом сечении существуют
факторы риска,
факторы риска,
07:00
some of those risk factors may be due to mis-colonization
128
408907
4031
и некоторые из этих факторов риска
могут быть связаны
с «неправильными» микроорганизмами,
могут быть связаны
с «неправильными» микроорганизмами,
07:04
when you carve a baby out of its mother
129
412938
2392
которых получает ребёнок,
когда его искусственно
вытаскивают из матери
когда его искусственно
вытаскивают из матери
07:07
rather than being delivered through the birth canal.
130
415330
2825
и он не проходит
через естественные родовые пути.
через естественные родовые пути.
07:10
And a variety of other studies have shown that the
131
418155
3449
Целый ряд
других исследований показывает,
других исследований показывает,
07:13
microbial community that lives in and on us
132
421604
1807
что микробное сообщество,
которое населяет наш организм,
которое населяет наш организм,
07:15
helps in development of the immune system,
133
423411
2263
способствует развитию иммунной системы,
07:17
helps in fighting off pathogens, helps in our metabolism,
134
425674
4945
помогает в борьбе с болезнетворными агентами,
участвует в обмене веществ
участвует в обмене веществ
07:22
and determining our metabolic rate, probably
135
430619
3080
и определяет интенсивность
нашего обмена веществ,
нашего обмена веществ,
07:25
determines our odor, and may even shape our behavior
136
433699
3175
возможно, определяет наш запах
и, может быть,
даже влияет на наше поведение
и, может быть,
даже влияет на наше поведение
07:28
in a variety of ways.
137
436874
1936
самыми различными способами.
07:30
And so, these studies have documented or suggested
138
438810
3056
Таким образом, эти исследования
подтвердили или указали
подтвердили или указали
07:33
out of a variety of important functions for the microbial community,
139
441866
4287
на целый ряд важных функций,
которые выполняет микробное сообщество,
которые выполняет микробное сообщество,
07:38
this cloud, the non-pathogens that live in and on us.
140
446153
4537
эти бесчисленные непатогенные
микроорганизмы, обитающие в нашем теле.
микроорганизмы, обитающие в нашем теле.
07:42
And one area that I think is very interesting,
141
450690
3584
Я нахожу очень интересной одну тему,
07:46
which many of you may have now that we've thrown
142
454274
2666
и у многих из вас, возможно, это есть,
после того как мы разбросали среди вас микробов —
после того как мы разбросали среди вас микробов —
07:48
microbes into the crowd, is something that I would call "germophobia."
143
456940
3930
я бы назвал это «микробофобией».
07:52
So people are really into cleanliness, right?
144
460870
2959
Мы ведь любим стерильность, правда?
07:55
We have antibiotics in our kitchen counters,
145
463829
1979
Мы держим антибиотики в кухонном шкафчике,
07:57
people are washing every part of them all of the time,
146
465808
3096
постоянно моем каждую часть тела,
08:00
we pump antibiotics into our food, into our communities,
147
468904
5026
закачиваем антибиотики в нашу пищу и среду,
08:05
we take antibiotics excessively.
148
473930
2441
да ещё и пьём их в огромных количествах.
08:08
And killing pathogens is a good thing if you're sick,
149
476371
3839
Убивать патогенные микроорганизмы стоит,
если вы заболели,
если вы заболели,
08:12
but we should understand that when we pump chemicals
150
480210
3264
но мы должны понимать,
что когда мы накачиваем химикатами
что когда мы накачиваем химикатами
08:15
and antibiotics into our world, that we're also killing
151
483474
2897
и антибиотиками нашу среду,
при этом мы также убиваем
при этом мы также убиваем
08:18
the cloud of microbes that live in and on us.
152
486371
2295
и населяющих нас микроорганизмов.
08:20
And excessive use of antibiotics, in particular in children,
153
488666
3000
Было показано, что чрезмерное
использование антибиотиков, особенно у детей,
использование антибиотиков, особенно у детей,
08:23
has been shown to be associated with, again, risk factors
154
491666
3229
связано, опять же, с риском ожирения,
08:26
for obesity, for autoimmune diseases, for a variety
155
494895
4256
аутоиммунных заболеваний
и самых разных болезней,
и самых разных болезней,
08:31
of problems that are probably due to disruption
156
499151
1904
которые, вероятно,
возникают из-за нарушения
возникают из-за нарушения
08:33
of the microbial community.
157
501055
3104
микробного сообщества.
08:36
So the microbial community can go wrong
158
504159
3352
Итак, микробное сообщество
может нарушиться,
может нарушиться,
08:39
whether we want it to or not,
159
507511
1712
хотим мы этого или нет,
08:41
or we can kill it with antibiotics,
160
509223
2248
или мы можем убить его
с помощью антибиотиков,
с помощью антибиотиков,
08:43
but what can we do to restore it?
161
511471
2096
но что мы можем сделать,
чтобы восстановить его?
чтобы восстановить его?
08:45
I'm sure many people here have heard about probiotics.
162
513567
3112
Я уверен, что многие здесь
слышали о пробиотиках.
слышали о пробиотиках.
08:48
Probiotics are one thing that you can try and do to restore
163
516679
3008
Пробиотики — одна из возможностей,
которую можно попробовать,
чтобы восстановить
которую можно попробовать,
чтобы восстановить
08:51
the microbial community that is in and on you.
164
519687
2424
обитающее в нашем организме
микробное сообщество.
микробное сообщество.
08:54
And they definitely have been shown to be effective in some cases.
165
522111
3472
И в некоторых случаях пробиотики
определённо показали свою эффективность.
определённо показали свою эффективность.
08:57
There's a project going on at UC Davis where people are using
166
525583
3097
В Калифорнийском университете в Дэвисе
проводится проект, в ходе которого
проводится проект, в ходе которого
09:00
probiotics to try and treat, prevent,
167
528680
2895
пробиотики применяются
для лечения и предотвращения
для лечения и предотвращения
09:03
necrotizing enterocolitis in premature infants.
168
531575
2512
некротизирующего энтероколита
у недоношенных детей.
у недоношенных детей.
09:06
Premature infants have real problems with their microbial community.
169
534087
3408
У недоношенных детей имеются
серьёзные нарушения микробного сообщества.
серьёзные нарушения микробного сообщества.
09:09
And it may be that probiotics can help prevent
170
537495
2520
Возможно, пробиотики
могут помочь предотвратить
могут помочь предотвратить
09:12
the development of this horrible necrotizing enterocolitis
171
540015
3136
развитие этого ужасной болезни,
некротического энтероколита,
некротического энтероколита,
09:15
in these premature infants.
172
543151
1665
у недоношенных детей.
09:16
But probiotics are sort of a very, very simple solution.
173
544816
3991
Но пробиотики являются
самым элементарным решением.
самым элементарным решением.
09:20
Most of the pills that you can take or the yogurts that you can eat
174
548807
3355
Большая часть содержащих пробиотики
препаратов или йогуртов с добавлением пробиотиков
препаратов или йогуртов с добавлением пробиотиков
09:24
have one or two species in them, maybe five species in them,
175
552162
4787
содержит всего один или два вида
микроорганизмов, максимум — пять видов,
микроорганизмов, максимум — пять видов,
09:28
and the human community is thousands upon thousands of species.
176
556949
3666
а организм человека населяет
огромное количество видов.
огромное количество видов.
09:32
So what can we do to restore our microbial community
177
560615
3928
Что же можно сделать, чтобы восстановить
наше микробное сообщество,
наше микробное сообщество,
09:36
when we have thousands and thousands of species on us?
178
564543
3199
все эти тысячи и тысячи видов?
09:39
Well, one thing that animals seem to do is,
179
567742
2706
Одна из вещей, которую, по-видимому,
делают животные —
делают животные —
09:42
they eat poo -- coprophagia.
180
570448
4014
они едят экскременты.
Это называется копрофагией.
Это называется копрофагией.
09:46
And it turns out that many veterinarians,
181
574462
4609
Оказывается, многие ветеринарные врачи,
09:51
old school veterinarians in particular,
182
579071
2009
особенно ветеринары старой школы,
09:53
have been doing something called "poo tea,"
183
581080
2716
делают «напиток» из экскрементов,
09:55
not booty, but poo tea, to treat colic and other
184
583796
5805
чтобы лечить колики и другие заболевания
10:01
ailments in horses and cows and things like that,
185
589601
3623
у лошадей, коров и других животных.
10:05
where you make tea from the poo from a healthy
186
593224
3948
Они делают «напиток» из экскрементов
здорового животного
здорового животного
10:09
individual animal and you feed it to a sick animal.
187
597172
3149
и дают его больному животному.
10:12
Although, unless you have a fistulated cow with a big hole in its side,
188
600321
4440
Хотя если только у коровы не наложена фистула с большим отверстием,
10:16
and you can put your hand into its rumen,
189
604761
2539
так что можно залить этот «напиток»
прямо в её желудок,
прямо в её желудок,
10:19
it's hard to imagine that the delivery of microbes
190
607300
3408
такое введение микроорганизмов
10:22
directly into the mouth and through the entire
191
610708
2929
напрямую через рот и через верхний отдел
10:25
top of the digestive tract is the best delivery system,
192
613637
3648
пищеварительного тракта —
не лучшая система доставки.
не лучшая система доставки.
10:29
so you may have heard in people they are now doing
193
617285
4120
Возможно, вы слышали, что теперь и людям
10:33
fecal transplants, where rather than delivering
194
621405
4650
вводят чужие фекалии, чтобы вместо введения
10:38
a couple of probiotic microbes through the mouth,
195
626055
2432
пары пробиотических микророганизмов через рот
10:40
they are delivering a community of probiotics,
196
628487
3453
доставить целое сообщество пробиотических
10:43
a community of microbes from a healthy donor,
197
631940
2480
микроорганизмов от здорового донора
10:46
through the other end.
198
634420
2137
через противоположное отверстие.
10:48
And this has turned out to be very effective in fighting
199
636557
3330
И это оказалось очень эффективным методом
10:51
certain intransigent infectious diseases
200
639887
2366
лечения некоторых хронических
инфекционных заболеваний,
инфекционных заболеваний,
10:54
like Clostridium difficile infections that can stay
201
642253
3839
например, инфекций, вызываемых
бактерией Clostridium difficile,
бактерией Clostridium difficile,
10:58
with people for years and years and years.
202
646092
2097
которые могут мучить людей годами.
11:00
Transplants of the feces, of the microbes from the feces,
203
648189
4863
Было показано, что введение больным людям
фекалий или микроорганизмов из фекалий,
фекалий или микроорганизмов из фекалий,
11:05
from a healthy donor has actually been shown to cure
204
653052
2865
взятых от здоровых доноров, вылечивает
11:07
systemic C. dif infections in some people.
205
655917
2861
системную инфекцию Clostridium difficile.
11:10
Now what these transplants, these fecal transplants, or
206
658778
5842
Такие методы лечения —
введение чужих фекалий
введение чужих фекалий
11:16
the poo tea suggest to me, and many other people
207
664620
4459
и «напитков» из экскрементов —
позволили мне предположить,
позволили мне предположить,
11:21
have come up with this same idea, is that
208
669079
1744
и к той же мысли пришли и многие другие,
11:22
the microbial community in and on us, it's an organ.
209
670823
3888
что микробное сообщество,
обитающее внутри и снаружи человека,
является отдельным органом.
обитающее внутри и снаружи человека,
является отдельным органом.
11:26
We should view it as a functioning organ, part of ourselves.
210
674711
5007
Нам следует рассматривать его
как функционирующий орган, как часть нас самих.
как функционирующий орган, как часть нас самих.
11:31
We should treat it carefully and with respect,
211
679718
3991
Нам следует относиться к нему
бережно и с уважением,
бережно и с уважением,
11:35
and we do not want to mess with it, say by C-sections
212
683709
3980
не нарушать его работу, скажем,
кесаревым сечением,
кесаревым сечением,
11:39
or by antibiotics or excessive cleanliness,
213
687689
4908
антибиотиками или чрезмерной стерильностью,
11:44
without some real good justification.
214
692597
3217
за исключением случаев,
когда это действительно необходимо.
когда это действительно необходимо.
11:47
And what the DNA sequencing technologies are allowing people to do now
215
695814
3640
Современные технологии
секвенирования ДНК позволяют
секвенирования ДНК позволяют
11:51
is do detailed studies of, say, 100 patients who have Crohn's disease
216
699454
6952
тщательно исследовать, скажем,
100 пациентов с болезнью Крона
100 пациентов с болезнью Крона
11:58
and 100 people who don't have Crohn's disease.
217
706406
2535
и 100 человек без болезни Крона,
12:00
Or 100 people who took antibiotics when they were little,
218
708941
3833
или 100 человек,
которые в детстве принимали антибиотики,
которые в детстве принимали антибиотики,
12:04
and 100 people who did not take antibiotics.
219
712774
2424
и 100 человек, которые их не принимали.
12:07
And we can now start to compare the community of microbes
220
715198
4080
Мы можем сравнивать
сообщества микроорганизмов
сообщества микроорганизмов
12:11
and their genes and see if there are differences.
221
719278
3303
и их гены между этими группами
и смотреть, существуют ли различия.
и смотреть, существуют ли различия.
12:14
And eventually we may be able to understand if they're not
222
722581
3402
И со временем мы поймём,
являются ли эти различия
являются ли эти различия
12:17
just correlative differences, but causative.
223
725983
2624
просто проявлением болезней, или же
эти различия являются причиной болезней.
эти различия являются причиной болезней.
12:20
Studies in model systems like mouse and other animals
224
728607
3470
Исследования на модельных системах,
таких, как мыши и другие животные,
таких, как мыши и другие животные,
12:24
are also helping do this, but people are now using
225
732077
3209
также помогают в этом,
12:27
these technologies because they've gotten very cheap,
226
735286
2304
но сейчас ДНК-технологии
стали настолько дёшевы,
стали настолько дёшевы,
12:29
to study the microbes in and on a variety of people.
227
737590
3914
что их можно использовать
для изучения микроорганизмов,
населяющих разных людей.
для изучения микроорганизмов,
населяющих разных людей.
12:33
So, in wrapping up, what I want to tell you about is,
228
741504
4590
В заключение я хочу рассказать вам
12:38
I didn't tell you a part of the story of coming down with diabetes.
229
746094
3207
последнюю часть истории с диабетом.
12:41
It turns out that my father was an M.D.,
230
749301
2764
Вообще-то мой отец был врачом
12:44
actually studied hormones. I told him many times
231
752065
4472
и изучал гормоны.
Я много раз говорил ему,
Я много раз говорил ему,
12:48
that I was tired, thirsty, not feeling very good.
232
756537
4790
что я устал, у меня жажда
и я плохо себя чувствую.
и я плохо себя чувствую.
12:53
And he shrugged it off, I think he either thought
233
761327
2879
Но он не обращал на это внимания —
может быть, думал,
может быть, думал,
12:56
I was just complaining a lot, or it was the typical
234
764206
3279
что я просто постоянно жалуюсь,
или вёл себя как типичный врач:
или вёл себя как типичный врач:
12:59
M.D. "nothing can be wrong with my children."
235
767485
2619
«Мои дети не могут болеть».
13:02
We even went to the International Society of Endocrinology
236
770104
3221
Мы даже поехали всей семьёй в Квебек
13:05
meeting as family in Quebec.
237
773325
2130
на заседание
Международного общества эндокринологов.
Международного общества эндокринологов.
13:07
And I was getting up every five minutes to pee,
238
775455
5494
Там я бегал писать каждые пять минут
13:12
and drinking everybody's water at the table,
239
780949
2435
и выпивал всю воду
всех участников за столом, —
всех участников за столом, —
13:15
and I think they all thought I was a druggie.
240
783384
2934
думаю, они считали меня наркоманом.
13:18
(Laughter)
241
786318
1720
(Смех)
13:20
But the reason I'm telling you this is that
242
788038
1976
Но причина, по которой я вам это говорю —
13:22
the medical community, my father as an example,
243
790014
3000
потому что медики, так же, как мой отец,
13:25
sometimes doesn't see what's right in front of their eyes.
244
793014
3567
иногда не видят того, что находится
прямо у них перед глазами.
прямо у них перед глазами.
13:28
The microbial cloud, it is right in front of us.
245
796581
3985
Микроорганизмы — они прямо перед нами.
13:32
We can't see it most of the time. It's invisible.
246
800566
2800
Они невидимы. Мы не можем
видеть их невооружённым глазом,
видеть их невооружённым глазом,
13:35
They're microbes. They're tiny.
247
803366
1471
ведь это микроорганизмы,
они же крошечные.
они же крошечные.
13:36
But we can see them through their DNA,
248
804837
2952
Но мы можем увидеть их через их ДНК,
13:39
we can see them through the effects that they have on people.
249
807789
3249
мы можем увидеть их через те эффекты,
которые они оказывают на людей.
которые они оказывают на людей.
13:43
And what we need now
250
811038
1618
Сейчас нам нужно
13:44
is to start thinking about this microbial community in the context
251
812656
3669
переосмыслить всю медицину,
учитывая роль
учитывая роль
13:48
of everything in human medicine.
252
816325
2513
населяющего организм человека
микробного сообщества.
микробного сообщества.
13:50
It doesn't mean that it affects every part of us,
253
818838
3067
Это не значит, что это микробное сообщество
влияет на все аспекты нашей жизни,
влияет на все аспекты нашей жизни,
13:53
but it might.
254
821905
1399
хотя и такое возможно.
13:55
What we need is a full field guide to the microbes
255
823304
3925
Нам нужно составить
всеобъемлющее руководство о микроорганизмах,
всеобъемлющее руководство о микроорганизмах,
13:59
that live in and on people, so that we can understand
256
827229
3393
населяющих человека, чтобы понять,
14:02
what they're doing to our lives.
257
830622
3272
как они влияют на нашу жизнь.
14:05
We are them. They are us.
258
833894
3071
Ведь мы являемся частью их,
а они являются частью нас.
а они являются частью нас.
14:08
Thank you.
259
836965
1328
Спасибо.
14:10
(Applause)
260
838293
1985
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Jonathan Eisen - BiologistJonathan Eisen studies the ecology and evolution of microbial communities -- and their co-evolution with their hosts.
Why you should listen
Research in Jonathan Eisen's lab focuses on the “phylogenomics of novelty” in microbes. Among their major research themes are:
• the genomic basis for the origin and evolution of new functions
• the ecology and evolution of microbial communities
• the co-evolution of microbes and their carrying vessels (i.e., hosts)
• variation in “evolvability”
• the development of phylogeny driven computational tools to analyze genomic and metagenomic sequence data.
Eisen is also a strong proponent of the Open Access movement in scientific publishing and is Academic Editor in Chief of PLoS Biology. Dr. Eisen is also an active and award-winning science blogger on The Tree of Life. For recent news see @phylogenomics.
Jonathan Eisen | Speaker | TED.com