TED2007
VS Ramachandran: 3 clues to understanding your brain
Вилейанур Рамачандран (Vilayanur Ramachandran) о твоём разуме
Filmed:
Readability: 4.3
5,019,899 views
Вилейанур Рамачандран рассказывает нам, как повреждения мозга могут указать на связь между мозговой тканью и разумом, на примере 3 поразительных иллюзий
Vilayanur Ramachandran - Brain expert
Neurologist V.S. Ramachandran looks deep into the brain’s most basic mechanisms. By working with those who have very specific mental disabilities caused by brain injury or stroke, he can map functions of the mind to physical structures of the brain. Full bio
Neurologist V.S. Ramachandran looks deep into the brain’s most basic mechanisms. By working with those who have very specific mental disabilities caused by brain injury or stroke, he can map functions of the mind to physical structures of the brain. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:25
Well, as Chris pointed out, I study the human brain,
0
0
4000
Как сказал Крис, я изучаю человеческий мозг —
00:29
the functions and structure of the human brain.
1
4000
2000
функции и структуры человеческого мозга.
00:31
And I just want you to think for a minute about what this entails.
2
6000
4000
И я просто хотел бы, чтобы вы задумались на минутку о том, что это значит.
00:35
Here is this mass of jelly, three-pound mass of jelly
3
10000
4000
Вот эта масса желе — три фунта желе,
00:39
you can hold in the palm of your hand,
4
14000
3000
вы её можете в ладошке удержать,
00:42
and it can contemplate the vastness of interstellar space.
5
17000
4000
и она может помышлять просторы межзвездного пространства,
00:46
It can contemplate the meaning of infinity
6
21000
2000
может помышлять значение бесконечности,
00:48
and it can contemplate itself contemplating on the meaning of infinity.
7
23000
5000
и она может помышлять себя, помышляющую значение бесконечности.
00:53
And this peculiar recursive quality that we call self-awareness,
8
28000
5000
И это особенное рекурсивное свойство, которое мы зовём самосознанием,
00:58
which I think is the holy grail of neuroscience, of neurology,
9
33000
4000
я считаю Чашей Грааля нейробиологии, неврологии,
01:02
and hopefully, someday, we'll understand how that happens.
10
37000
2000
и надеюсь, однажды, мы поймём как оно происходит.
01:05
OK, so how do you study this mysterious organ?
11
40000
3000
Так, ну и как нам изучать этот таинственный орган?
01:08
I mean, you have 100 billion nerve cells,
12
43000
4000
То есть, вот вам 100 миллиардов нервных клеток,
01:12
little wisps of protoplasm, interacting with each other,
13
47000
3000
маленьких сгустков протоплазмы, взаимодействующих друг с другом,
01:15
and from this activity emerges the whole spectrum of abilities
14
50000
4000
и эта деятельность порождает целый ряд возможностей,
01:19
that we call human nature and human consciousness.
15
54000
3000
которые мы зовём человеческой природой и человеческим сознанием.
01:22
How does this happen?
16
57000
1000
Как это происходит?
01:23
Well, there are many ways of approaching the functions of the human brain.
17
58000
3000
Есть много путей подхода к функциям человеческого мозга.
01:26
One approach, the one we use mainly,
18
61000
3000
Первый, который мы главным образом и используем,
01:29
is to look at patients with sustained damage to a small region of the brain,
19
64000
5000
это изучать пациентов с длительным повреждением маленькой области мозга,
01:34
where there's been a genetic change in a small region of the brain.
20
69000
2000
где произошло генетическое изменение маленькой области мозга.
01:36
What then happens is not an across-the-board reduction
21
71000
4000
И затем происходит не общее уменьшение
01:40
in all your mental capacities,
22
75000
2000
всех ваших умственных способностей,
01:42
a sort of blunting of your cognitive ability.
23
77000
3000
не некое притупление вашей способности мыслить.
01:45
What you get is a highly selective loss of one function,
24
80000
3000
Нет, происходит крайне выборочная потеря одной функции,
01:48
with other functions being preserved intact,
25
83000
2000
а другие функции остаются нетронутыми;
01:50
and this gives you some confidence in asserting
26
85000
2000
и это дает некоторые основания утверждать,
01:52
that that part of the brain is somehow involved in mediating that function.
27
87000
4000
что эта часть мозга каким-то образом участвует в исполнении этой функции.
01:56
So you can then map function onto structure,
28
91000
2000
Затем вы можете спроецировать функцию на структуру,
01:58
and then find out what the circuitry's doing
29
93000
3000
и выяснить, что делают её соединения,
02:01
to generate that particular function.
30
96000
2000
чтобы создавать эту определенную функцию.
02:03
So that's what we're trying to do.
31
98000
2000
Вот это, собственно, мы и пытаемся сделать.
02:05
So let me give you a few striking examples of this.
32
100000
3000
Давайте я приведу несколько поразительных примеров этого.
02:08
In fact, I'm giving you three examples, six minutes each, during this talk.
33
103000
4000
А именно, я приведу вам три примера, по 6 минут на каждый, во время лекции.
02:12
The first example is an extraordinary syndrome called Capgras syndrome.
34
107000
4000
Первый пример — это необыкновенный синдром, синдром Капгра.
02:16
If you look at the first slide there,
35
111000
2000
Если вы посмотрите на первый слайд, вон там,
02:18
that's the temporal lobes, frontal lobes, parietal lobes, OK --
36
113000
5000
то увидите височные, лобные и теменные доли —
02:23
the lobes that constitute the brain.
37
118000
2000
доли, которые составляют мозг.
02:25
And if you look, tucked away inside the inner surface of the temporal lobes --
38
120000
4000
И дальше внутри, на внутренней поверхности височных долей —
02:29
you can't see it there --
39
124000
2000
тут вы не увидите её —
02:31
is a little structure called the fusiform gyrus.
40
126000
2000
маленькая структура: веретенообразная (фузиформная) извилина.
02:33
And that's been called the face area in the brain,
41
128000
3000
И вот она была названа лицевой областью в мозге,
02:36
because when it's damaged, you can no longer recognize people's faces.
42
131000
3000
потому что когда она повреждена, вы больше не можете узнавать лица людей.
02:39
You can still recognize them from their voice
43
134000
2000
Вы всё ещё можете узнавать их по голосу,
02:41
and say, "Oh yeah, that's Joe,"
44
136000
2000
мол: «Да-да, это Джо!»,
02:43
but you can't look at their face and know who it is, right?
45
138000
3000
но вы не сможете узнать их в лицо, верно?
02:46
You can't even recognize yourself in the mirror.
46
141000
2000
Вы даже себя в зеркало узнать не сможете.
02:48
I mean, you know it's you because you wink and it winks,
47
143000
3000
То есть, вы знаете, что это вы — потому что вы моргаете, и оно моргает,
02:51
and you know it's a mirror,
48
146000
2000
а вот это, вы знаете -- зеркало,
02:53
but you don't really recognize yourself as yourself.
49
148000
3000
но вы не очень-то узнаёте себя как себя самого.
02:56
OK. Now that syndrome is well known as caused by damage to the fusiform gyrus.
50
151000
4000
Хорошо известно, что этот синдром вызывается повреждением веретенообразной извилины.
03:00
But there's another rare syndrome, so rare, in fact,
51
155000
3000
Но есть еще один редкий синдром; вообще-то, настолько редкий,
03:03
that very few physicians have heard about it, not even neurologists.
52
158000
4000
что очень мало врачей о нём слышали, даже среди неврологов.
03:07
This is called the Capgras delusion,
53
162000
2000
Его называют бредом Капгра,
03:09
and that is a patient, who's otherwise completely normal,
54
164000
3000
и это означает, что пациент — в остальном абсолютно нормальный,
03:12
has had a head injury, comes out of coma,
55
167000
3000
но пострадавший от травмы головы -- выходит из комы, —
03:15
otherwise completely normal, he looks at his mother
56
170000
3000
в остальном абсолютно нормальный! — и он смотрит на свою маму
03:18
and says, "This looks exactly like my mother, this woman,
57
173000
3000
и говорит: «Она выглядит точно как моя мама, эта женщина,
03:21
but she's an impostor.
58
176000
2000
но она самозванка!
03:23
She's some other woman pretending to be my mother."
59
178000
2000
Она — какая-то другая женщина, которая притворяется моей мамой.»
03:25
Now, why does this happen?
60
180000
2000
Теперь, как это происходит?
03:27
Why would somebody -- and this person is perfectly lucid and intelligent
61
182000
3000
Зачем бы кому-нибудь — а этот человек в ясном уме и разумный
03:30
in all other respects, but when he sees his mother,
62
185000
2000
во всех остальных отношениях; но когда он видит свою мать,
03:32
his delusion kicks in and says, it's not mother.
63
187000
3000
его бредовое видение включается, утверждая, что это не мама.
03:35
Now, the most common interpretation of this,
64
190000
2000
Самое частое объяснение этому,
03:37
which you find in all the psychiatry textbooks,
65
192000
2000
которое вы найдете во всех учебниках психиатрии,
03:39
is a Freudian view, and that is that this chap --
66
194000
4000
это взгляд по Фрейду, а именно, что этот парень —
03:43
and the same argument applies to women, by the way,
67
198000
2000
кстати, такое же рассуждение применимо и к женщинам,
03:45
but I'll just talk about guys.
68
200000
2000
но я просто буду говорить о мужчинах —
03:47
When you're a little baby, a young baby,
69
202000
3000
... когда вы маленький мальчик,
03:50
you had a strong sexual attraction to your mother.
70
205000
2000
у вас есть сильное сексуальное влечение к своей матери...
03:52
This is the so-called Oedipus complex of Freud.
71
207000
2000
Это так называемый Эдипов комплекс по Фрейду.
03:54
I'm not saying I believe this,
72
209000
2000
Я не говорю, что верю этому,
03:56
but this is the standard Freudian view.
73
211000
2000
но это стандартный взгляд по Фрейду.
03:58
And then, as you grow up, the cortex develops,
74
213000
3000
А потом вы вырастаете, кора развивается,
04:01
and inhibits these latent sexual urges towards your mother.
75
216000
4000
и тормозит эти латентные сексуальные влечения к вашей матери.
04:05
Thank God, or you would all be sexually aroused when you saw your mother.
76
220000
4000
Слава Богу, а то б вы все сексуально возбуждались при виде своих мам.
04:09
And then what happens is,
77
224000
2000
А затем происходит вот что:
04:11
there's a blow to your head, damaging the cortex,
78
226000
2000
удар по вашей голове повреждает кору,
04:13
allowing these latent sexual urges to emerge,
79
228000
4000
позволяя этим латентным сексуальным влечениям проявиться
04:17
flaming to the surface, and suddenly and inexplicably
80
232000
3000
и запылать на поверхности -- и, внезапно и необъяснимо,
04:20
you find yourself being sexually aroused by your mother.
81
235000
3000
вы обнаруживаете сексуальное влечение к своей маме.
04:23
And you say, "My God, if this is my mom,
82
238000
2000
И говорите, «Боже, если это моя мама,
04:25
how come I'm being sexually turned on?
83
240000
2000
то тогда почему я сексуально возбуждаюсь?
04:27
She's some other woman. She's an impostor."
84
242000
2000
Она какая-то другая женщина. Она -- самозванка.»
04:29
It's the only interpretation that makes sense to your damaged brain.
85
244000
4000
Это единственное объяснение, которое имеет смысл для вашего поврежденного мозга.
04:33
This has never made much sense to me, this argument.
86
248000
3000
В этих доводах лично я никогда большого смысла не видел.
04:36
It's very ingenious, as all Freudian arguments are --
87
251000
3000
Они искусны, как и все Фрейдистские изъяснения,
04:39
(Laughter)
88
254000
2000
(Смех)
04:41
-- but didn't make much sense because I have seen the same delusion,
89
256000
5000
но смысла большого не имеют, потому что я видел такой же бред,
04:46
a patient having the same delusion, about his pet poodle.
90
261000
2000
пациента с таким же бредом о его ручном пуделе.
04:48
(Laughter)
91
263000
1000
(Смех)
04:49
He'll say, "Doctor, this is not Fifi. It looks exactly like Fifi,
92
264000
5000
Он говорил, «Доктор, это не Фифи! Он выглядит точно как Фифи,
04:54
but it's some other dog." Right?
93
269000
2000
но это какая-то другая собака». Верно?
04:56
Now, you try using the Freudian explanation there.
94
271000
2000
Вы попытайтесь-ка это объяснить по Фрейду.
04:58
(Laughter)
95
273000
1000
(Смех)
04:59
You'll start talking about the latent bestiality in all humans,
96
274000
4000
Вы начнете говорить о латентной зоофилии во всех людях,
05:03
or some such thing, which is quite absurd, of course.
97
278000
3000
или о каких-то таких вещах, конечно, довольно абсурдных.
05:06
Now, what's really going on?
98
281000
2000
А что на самом-то деле происходит?
05:08
So, to explain this curious disorder,
99
283000
2000
Чтобы объяснить это любопытное расстройство,
05:10
we look at the structure and functions of the normal visual pathways in the brain.
100
285000
4000
посмотрим на структуры и функции нормальных зрительных проводящих путей мозга.
05:14
Normally, visual signals come in, into the eyeballs,
101
289000
3000
В норме, зрительные сигналы поступают в глазные яблоки,
05:17
go to the visual areas in the brain.
102
292000
2000
и идут в зрительные области в мозге.
05:19
There are, in fact, 30 areas in the back of your brain concerned with just vision,
103
294000
3000
Кстати, 30 областей в задней части мозга заняты исключительно зрением,
05:22
and after processing all that, the message goes to a small structure
104
297000
3000
и после переработки всего этого, сигнал идёт к маленькой структуре,
05:25
called the fusiform gyrus, where you perceive faces.
105
300000
5000
называемой веретенообразной извилиной, где вы и воспринимаете лица.
05:30
There are neurons there that are sensitive to faces.
106
305000
2000
Там есть нейроны, которые чувствительны к лицам.
05:32
You can call it the face area of the brain, right?
107
307000
3000
Вы можете называть это лицевой областью мозга, верно?
05:35
I talked about that earlier.
108
310000
2000
Я об этом раньше говорил.
05:37
Now, when that area's damaged, you lose the ability to see faces, right?
109
312000
4000
Когда эта область повреждена, вы теряете способность видеть лица, верно?
05:41
But from that area, the message cascades
110
316000
3000
И потом из этой области, сигнал спускается
05:44
into a structure called the amygdala in the limbic system,
111
319000
3000
в миндалевидное тело (миндалину), находящееся в лимбической системе —
05:47
the emotional core of the brain,
112
322000
2000
эмоциональной сердцевине мозга,
05:49
and that structure, called the amygdala,
113
324000
2000
и эта структура — миндалина —
05:51
gauges the emotional significance of what you're looking at.
114
326000
2000
измеряет эмоциональную значимость того, на что вы смотрите.
05:53
Is it prey? Is it predator? Is it mate?
115
328000
4000
Это жертва? Это хищник? Объект для спаривания?
05:57
Or is it something absolutely trivial, like a piece of lint,
116
332000
2000
Или же это что-то совершенно ничтожное: пушинка
05:59
or a piece of chalk, or a -- I don't want to point to that, but --
117
334000
4000
или кусочек мела, или — я не хочу показывать на это, но —
06:03
or a shoe, or something like that? OK?
118
338000
2000
или ботинок, или что-то в этом роде? Да?
06:05
Which you can completely ignore.
119
340000
2000
Нечто, что можно вообще игнорировать.
06:07
So if the amygdala is excited, and this is something important,
120
342000
3000
Итак, если миндалина возбуждена, и это что-то важное,
06:10
the messages then cascade into the autonomic nervous system.
121
345000
3000
то сигналы потом спускаются в автономную нервную систему.
06:13
Your heart starts beating faster.
122
348000
2000
Ваше сердце начинает биться быстрее,
06:15
You start sweating to dissipate the heat that you're going to
123
350000
3000
вы потеете, чтобы рассеять тепло, которое вы будете выделять
06:18
create from muscular exertion.
124
353000
2000
от напряжения мышц.
06:20
And that's fortunate, because we can put two electrodes on your palm
125
355000
4000
И это удачно, так как мы можем установить два электрода на вашу ладонь
06:24
and measure the change in skin resistance produced by sweating.
126
359000
4000
и измерить, как пот изменил электрическое сопротивление кожи.
06:28
So I can determine, when you're looking at something,
127
363000
2000
И так я могу установить, когда вы на что-то смотрите,
06:30
whether you're excited or whether you're aroused, or not, OK?
128
365000
4000
то вы возбуждены, или взбудоражены, или нет, верно?
06:34
And I'll get to that in a minute.
129
369000
2000
И до этого я дойду через минуту.
06:36
So my idea was, when this chap looks at an object, when he looks at his --
130
371000
4000
Я подумал: когда этот парень смотрит на предмет, когда он смотрит на свою —
06:40
any object for that matter, it goes to the visual areas and,
131
375000
4000
на вообще любой предмет, то сигнал идет в зрительные области —
06:44
however, and it's processed in the fusiform gyrus,
132
379000
3000
и обрабатывается в веретенообразной извилине,
06:47
and you recognize it as a pea plant, or a table,
133
382000
3000
и он узнает, что это горох, или стол,
06:50
or your mother, for that matter, OK?
134
385000
2000
или его мама в этом случае, да?
06:52
And then the message cascades into the amygdala,
135
387000
3000
И сигнал потом спускается в миндалину,
06:55
and then goes down the autonomic nervous system.
136
390000
2000
и затем в автономную нервную систему.
06:57
But maybe, in this chap, that wire that goes from the amygdala to the limbic system,
137
392000
5000
Но может у этого парня, проводок между миндалиной и лимбической системой —
07:02
the emotional core of the brain, is cut by the accident.
138
397000
3000
эмоциональной сердцевиной мозга — случайно обрезан.
07:05
So because the fusiform is intact,
139
400000
2000
А поскольку веретенообразная извилина цела,
07:07
the chap can still recognize his mother,
140
402000
3000
то парень все ещё узнаёт свою мать
07:10
and says, "Oh yeah, this looks like my mother."
141
405000
2000
и говорит: «Ну да, она похожа на мою маму.»
07:12
But because the wire is cut to the emotional centers,
142
407000
3000
Но так как проводок к эмоциональным центрам перерезан,
07:15
he says, "But how come, if it's my mother, I don't experience a warmth?"
143
410000
4000
он говорит: «Но как же, если это моя мама, я не испытываю тепла?»
07:19
Or terror, as the case may be? Right?
144
414000
2000
Или страха, как иногда случается? Верно?
07:21
(Laughter)
145
416000
1000
(Смех)
07:22
And therefore, he says, "How do I account for this inexplicable lack of emotions?
146
417000
6000
И следовательно, он рассуждает: «Как мне объяснить это непонятное отсутствие эмоций?
07:28
This can't be my mother.
147
423000
2000
Значит, она не может быть моей матерью.
07:30
It's some strange woman pretending to be my mother."
148
425000
2000
Это какая-та чудачка, которая притворяется моей матерью.»
07:32
How do you test this?
149
427000
2000
Как это можно проверить?
07:34
Well, what you do is, if you take any one of you here, and put you in front of a screen,
150
429000
2000
А вот как: взять здесь любого из вас и поставить перед экраном,
07:36
and measure your galvanic skin response,
151
431000
3000
и замерять гальванические характеристики кожи,
07:39
and show pictures on the screen,
152
434000
2000
показывая картинки на этом экране.
07:41
I can measure how you sweat when you see an object,
153
436000
3000
Я могу измерить насколько вы потеете когда вы видите предмет,
07:44
like a table or an umbrella. Of course, you don't sweat.
154
439000
3000
если это стол и зонтик — то, конечно, вы не потеете.
07:47
If I show you a picture of a lion, or a tiger, or a pinup, you start sweating, right?
155
442000
5000
А если я покажу картинку льва, или тигра, или красотки, вы начнёте потеть, верно?
07:52
And, believe it or not, if I show you a picture of your mother --
156
447000
3000
И — хотите верьте, хотите нет — если я покажу картинку вашей мамы —
07:55
I'm talking about normal people -- you start sweating.
157
450000
2000
Я говорю о нормальных людях — вы начнете потеть.
07:57
You don't even have to be Jewish.
158
452000
2000
Даже если вы и не еврейский мальчик.
07:59
(Laughter)
159
454000
2000
(Смех)
08:01
Now, what happens if you show this patient?
160
456000
4000
Итак, что происходит — что происходит, когда вы этому пациенту покажете?
08:05
You take the patient and show him pictures on the screen
161
460000
4000
Вы берете больного и показываете ему картинки на экране
08:09
and measure his galvanic skin response.
162
464000
2000
и замеряете гальванические характеристики его кожи.
08:11
Tables and chairs and lint, nothing happens, as in normal people,
163
466000
5000
Столы и стулья, и пух — ничего не происходит, как и у нормальных людей,
08:16
but when you show him a picture of his mother,
164
471000
2000
но когда вы показываете ему картинку его матери,
08:18
the galvanic skin response is flat.
165
473000
2000
то гальванический ответ на коже отсутствует.
08:20
There's no emotional reaction to his mother,
166
475000
2000
У него нет эмоциональной реакции на его маму,
08:22
because that wire going from the visual areas to the emotional centers is cut.
167
477000
5000
потому что проводок из зрительных областей в эмоциональные центры оборван.
08:27
So his vision is normal because the visual areas are normal,
168
482000
3000
Его зрение нормально, потому что зрительные области нормальны,
08:30
his emotions are normal -- he'll laugh, he'll cry, so on and so forth --
169
485000
3000
его эмоции нормальны — он смеётся, плачет, и так далее, и тому подобное —
08:33
but the wire from vision to emotions is cut
170
488000
3000
но проводок из зрения в эмоции оборван,
08:36
and therefore he has this delusion that his mother is an impostor.
171
491000
3000
и поэтому у него бредовая мания, что его мама — это самозванка.
08:39
It's a lovely example of the sort of thing we do:
172
494000
3000
Это прелестный пример того, чем мы занимаемся,
08:42
take a bizarre, seemingly incomprehensible, neural psychiatric syndrome
173
497000
4000
берем причудливый, вроде необъяснимый, нервно-психиатрический синдром
08:46
and say that the standard Freudian view is wrong,
174
501000
2000
и говорим, что стандартный Фрейдистский взгляд неверен,
08:48
that, in fact, you can come up with a precise explanation
175
503000
4000
и что, вообще-то, можно придумать точное объяснение
08:52
in terms of the known neural anatomy of the brain.
176
507000
2000
в рамках известной нервной анатомии мозга.
08:54
By the way, if this patient then goes,
177
509000
2000
Кстати, если пациент потом уходит,
08:56
and mother phones from an adjacent room -- phones him --
178
511000
5000
и его мать из соседней комнаты звонит ему —
09:01
and he picks up the phone, and he says, "Wow, mom, how are you? Where are you?"
179
516000
4000
и он поднимает трубку, то он говорит: «О, мам, как ты? Ты где?»
09:05
There's no delusion through the phone.
180
520000
2000
Никакого обманчивого бреда по телефону.
09:07
Then, she approaches him after an hour, he says, "Who are you?
181
522000
2000
Потом, через час, она к нему подходит, а он говорит: «Ты кто?
09:09
You look just like my mother." OK?
182
524000
2000
Ты выглядишь точно как моя мать.» Ясно?
09:11
The reason is there's a separate pathway
183
526000
2000
Причина в том, что есть отдельный проводящий путь
09:13
going from the hearing centers in the brain to the emotional centers,
184
528000
4000
из слуховых центров мозга в центры эмоций,
09:17
and that's not been cut by the accident.
185
532000
2000
и он не был перерезан при травме.
09:19
So this explains why through the phone he recognizes his mother, no problem.
186
534000
5000
Это объясняет, почему по телефону он узнает свою мать без проблем.
09:24
When he sees her in person, he says it's an impostor.
187
539000
3000
Когда же он видит ее лично, то считает её самозванкой.
09:27
OK, how is all this complex circuitry set up in the brain?
188
542000
4000
Хорошо, а как эти сложные связи возникают в мозге?
09:31
Is it nature, genes, or is it nurture?
189
546000
3000
Это природа, гены, или это воспитание?
09:34
And we approach this problem
190
549000
2000
И мы подходим к этой проблеме
09:36
by considering another curious syndrome called phantom limb.
191
551000
4000
через рассмотрение другого любопытного синдрома — фантомных конечностей.
09:40
And you all know what a phantom limb is.
192
555000
2000
Вы все знаете, что такое фантомная конечность.
09:42
When an arm is amputated, or a leg is amputated, for gangrene,
193
557000
3000
Когда ампутируют руку, или ампутируют ногу, из-за гангрены
09:45
or you lose it in war -- for example, in the Iraq war,
194
560000
2000
или она теряется на войне, к примеру, на Иракской войне —
09:47
it's now a serious problem --
195
562000
2000
это сейчас серьезная проблема —
09:49
you continue to vividly feel the presence of that missing arm,
196
564000
4000
то вы продолжаете живо ощущать присутствие этой отсутствующей руки,
09:53
and that's called a phantom arm or a phantom leg.
197
568000
3000
и это называют фантомной рукой или фантомной ногой.
09:56
In fact, you can get a phantom with almost any part of the body.
198
571000
2000
Фактически, у вас может быть фантом почти любой части тела.
09:58
Believe it or not, even with internal viscera.
199
573000
3000
Верите или нет, но даже -- внутренних органов.
10:01
I've had patients with the uterus removed -- hysterectomy --
200
576000
4000
У меня были пациентки с удаленной маткой — гистероэктомия —
10:05
who have a phantom uterus, including phantom menstrual cramps
201
580000
5000
у которых была фантомная матка, включая фантомные месячные спазмы
10:10
at the appropriate time of the month.
202
585000
2000
в соответствующее время месяца.
10:12
And in fact, one student asked me the other day,
203
587000
2000
И в самом деле, меня один студент однажды спросил,
10:14
"Do they get phantom PMS?"
204
589000
2000
есть ли у них от фантомные ПМС?
10:16
(Laughter)
205
591000
1000
(Смех)
10:17
A subject ripe for scientific enquiry, but we haven't pursued that.
206
592000
4000
Готовая тема для научного исследования, но мы ей не занялись.
10:21
OK, now the next question is,
207
596000
3000
Хорошо, следующий вопрос —
10:24
what can you learn about phantom limbs by doing experiments?
208
599000
3000
что можно узнать о фантомных конечностях экспериментальным путём?
10:27
One of the things we've found was,
209
602000
2000
В частности, мы обнаружили,
10:29
about half the patients with phantom limbs
210
604000
2000
что примерно половина пациентов с фантомными конечностями
10:31
claim that they can move the phantom.
211
606000
2000
утверждают, что они могут двигать фантомом.
10:33
It'll pat his brother on the shoulder,
212
608000
2000
Фантом может хлопать их братьев по плечу,
10:35
it'll answer the phone when it rings, it'll wave goodbye.
213
610000
2000
отвечать на звонок телефона, махать на прощание.
10:37
These are very compelling, vivid sensations.
214
612000
3000
Это очень убедительные, отчетливые ощущения.
10:40
The patient's not delusional.
215
615000
2000
Пациент не бредит.
10:42
He knows that the arm is not there,
216
617000
2000
Он знает, что его руки там нет,
10:44
but, nevertheless, it's a compelling sensory experience for the patient.
217
619000
3000
но, тем не менее, это отчетливый чувственный опыт для пациента.
10:47
But however, about half the patients, this doesn't happen.
218
622000
3000
Но, однако, с примерно половиной пациентов этого не происходит.
10:50
The phantom limb -- they'll say, "But doctor, the phantom limb is paralyzed.
219
625000
4000
Про свой фантом они говорят: «Но, доктор, фантом парализован.
10:54
It's fixed in a clenched spasm and it's excruciatingly painful.
220
629000
3000
Он сжался в спазме и мучительно болит.
10:57
If only I could move it, maybe the pain will be relieved."
221
632000
3000
Если б я только мог им подвигать, то боль бы прошла!»
11:00
Now, why would a phantom limb be paralyzed?
222
635000
3000
А с чего бы фантомной конечности быть парализованной?
11:03
It sounds like an oxymoron.
223
638000
2000
Это противоречит само себе, это оксюморон.
11:05
But when we were looking at the case sheets, what we found was,
224
640000
3000
Но когда мы смотрели их истории болезни, то обнаружили,
11:08
these people with the paralyzed phantom limbs,
225
643000
2000
что у этих людей с парализованными фантомными конечностями
11:10
the original arm was paralyzed because of the peripheral nerve injury.
226
645000
4000
настоящая рука тоже была парализована из-за травмы периферического нерва,
11:14
The actual nerve supplying the arm was severed,
227
649000
3000
сам нерв, снабжающий руку, был повреждён,
11:17
was cut, by say, a motorcycle accident.
228
652000
2000
перерезан из-за, скажем, мотоциклетной аварии.
11:19
So the patient had an actual arm, which is painful,
229
654000
3000
Итак, у пациента была настоящая рука, которая болела,
11:22
in a sling for a few months or a year, and then,
230
657000
4000
в повязке несколько месяцев, или год, и затем
11:26
in a misguided attempt to get rid of the pain in the arm,
231
661000
3000
в ошибочной попытке избавиться от боли в руке
11:29
the surgeon amputates the arm,
232
664000
2000
хирург ампутирует эту руку;
11:31
and then you get a phantom arm with the same pains, right?
233
666000
4000
и получается фантомная рука с теми же болями, верно?
11:35
And this is a serious clinical problem.
234
670000
2000
И это серьезная клиническая проблема.
11:37
Patients become depressed.
235
672000
2000
Пациенты впадают в депрессию.
11:39
Some of them are driven to suicide, OK?
236
674000
2000
Некоторых из них влечёт к самоубийству.
11:41
So, how do you treat this syndrome?
237
676000
2000
Итак, как же лечить этот синдром?
11:43
Now, why do you get a paralyzed phantom limb?
238
678000
2000
Откуда берутся-то парализованные фантомные конечности?
11:45
When I looked at the case sheet, I found that they had an actual arm,
239
680000
4000
Когда я читал историю болезни, то выяснил, что у них была настоящая рука,
11:49
and the nerves supplying the arm had been cut,
240
684000
3000
в которой нервы, её снабжающие, были перерезаны,
11:52
and the actual arm had been paralyzed,
241
687000
3000
и настоящая рука была парализована,
11:55
and lying in a sling for several months before the amputation,
242
690000
4000
и лежала в повязке несколько месяцев перед ампутацией,
11:59
and this pain then gets carried over into the phantom itself.
243
694000
6000
и эта боль затем переносится и в сам фантом.
12:05
Why does this happen?
244
700000
2000
Почему так происходит?
12:07
When the arm was intact, but paralyzed,
245
702000
2000
Когда рука была нетронута, но парализована,
12:09
the brain sends commands to the arm, the front of the brain, saying, "Move,"
246
704000
3000
то мозг посылал команды в руку, передняя часть мозга говорила: «Двигай», —
12:12
but it's getting visual feedback saying, "No."
247
707000
2000
но через зрительную обратную связь получала в ответ «Нет».
12:14
Move. No. Move. No. Move. No.
248
709000
4000
Двигай. Нет. Двигай. Нет. Двигай. Нет.
12:18
And this gets wired into the circuitry of the brain,
249
713000
3000
И это формирует нейронные соединения мозга —
12:21
and we call this learned paralysis, OK?
250
716000
3000
мы называем это «выученным параличом».
12:24
The brain learns, because of this Hebbian, associative link,
251
719000
4000
Мозг выучивает, из-за этой ассоциативной связи по Хеббу,
12:28
that the mere command to move the arm
252
723000
3000
что простая команда «двигать руку»
12:31
creates a sensation of a paralyzed arm.
253
726000
2000
вызывает ощущения парализованной руки,
12:33
And then, when you've amputated the arm,
254
728000
2000
и затем, когда рука ампутирована,
12:35
this learned paralysis carries over into your body image
255
730000
4000
то этот выученный паралич переносится и на внутреннюю картину тела
12:39
and into your phantom, OK?
256
734000
3000
и на сам фантом, верно?
12:42
Now, how do you help these patients?
257
737000
2000
Хорошо, а как же помочь этим больным?
12:44
How do you unlearn the learned paralysis,
258
739000
2000
Как можно забыть этот выученный паралич,
12:46
so you can relieve him of this excruciating, clenching spasm
259
741000
4000
и избавить его от этого мучительного, сдавливающего спазма
12:50
of the phantom arm?
260
745000
2000
фантомной руки?
12:52
Well, we said, what if you now send the command to the phantom,
261
747000
5000
Мы подумали: а что если теперь послать команду фантому,
12:57
but give him visual feedback that it's obeying his command, right?
262
752000
4000
но передать пациенту по обратной зрительной связи, что фантом её выполняет?
13:01
Maybe you can relieve the phantom pain, the phantom cramp.
263
756000
3000
Возможно, это могло бы облегчить фантомную боль, фантомную судорогу.
13:04
How do you do that? Well, virtual reality.
264
759000
2000
Как это сделать? Ну, виртуальная реальность...
13:06
But that costs millions of dollars.
265
761000
2000
Но это стоит миллионы долларов.
13:08
So, I hit on a way of doing this for three dollars,
266
763000
3000
И я придумал способ делать это за 3 доллара,
13:11
but don't tell my funding agencies.
267
766000
2000
только не говорите моим финансирующим организациям.
13:13
(Laughter)
268
768000
1000
(Смех)
13:14
OK? What you do is you create what I call a mirror box.
269
769000
4000
Хорошо? Делается то, что я называю «зеркальный ящик».
13:18
You have a cardboard box with a mirror in the middle,
270
773000
2000
У вас есть картонный ящик с зеркалом в середине,
13:20
and then you put the phantom -- so my first patient, Derek, came in.
271
775000
4000
и вы кладете туда фантом — итак, пришел мой первый пациент, Дерек.
13:24
He had his arm amputated 10 years ago.
272
779000
3000
Его руку ампутировали 10 лет назад.
13:27
He had a brachial avulsion, so the nerves were cut
273
782000
3000
У него была плечевая авульсия (насильственное отделение нервов), так что их вырезали
13:30
and the arm was paralyzed, lying in a sling for a year, and then the arm was amputated.
274
785000
4000
и рука была парализована, год лежала в повязке, и затем ампутирована.
13:34
He had a phantom arm, excruciatingly painful, and he couldn't move it.
275
789000
2000
У него была фантомная рука, мучительно болезненная, и он не мог ей шевелить.
13:36
It was a paralyzed phantom arm.
276
791000
2000
Это была парализованная фантомная рука.
13:38
So he came there, and I gave him a mirror like that, in a box,
277
793000
4000
И он пришел ко мне, и я дал ему зеркало как это, в ящичке,
13:42
which I call a mirror box, right?
278
797000
3000
который я называю зеркальный ящик, верно?
13:45
And the patient puts his phantom left arm,
279
800000
3000
И пациент кладет свою фантомную левую руку,
13:48
which is clenched and in spasm, on the left side of the mirror,
280
803000
2000
которая сжата и в спазме, по левую сторону от зеркала,
13:50
and the normal hand on the right side of the mirror,
281
805000
2000
и свою нормальную руку по правую сторону от зеркала,
13:52
and makes the same posture, the clenched posture,
282
807000
4000
и принимает тоже положение, сжатое положение,
13:56
and looks inside the mirror. And what does he experience?
283
811000
3000
и смотрит внутрь зеркала, и что же он ощущает?
13:59
He looks at the phantom being resurrected,
284
814000
3000
Он видит фантом, который возродился,
14:02
because he's looking at the reflection of the normal arm in the mirror,
285
817000
4000
потому что он смотрит на отражение своей нормальной руки в зеркале,
14:06
and it looks like this phantom has been resurrected.
286
821000
2000
и оно выглядит как будто его фантом возродился.
14:08
"Now," I said, "now, look, wiggle your phantom --
287
823000
3000
Я говорю: «Смотри, теперь подвигай своим фантомом —
14:11
your real fingers, or move your real fingers while looking in the mirror."
288
826000
4000
своими настоящими пальцами, или подвигай своими настоящими пальцами, глядя в зеркало.»
14:15
He's going to get the visual impression that the phantom is moving, right?
289
830000
4000
Он ведь получит зрительное впечатление, что его фантом двигается, верно?
14:19
That's obvious, but the astonishing thing is,
290
834000
2000
Это очевидно, но поразительно то,
14:21
the patient then says, "Oh my God, my phantom is moving again,
291
836000
3000
что пациент затем говорит: «Бог мой, фантом снова двигается,
14:24
and the pain, the clenching spasm, is relieved."
292
839000
2000
и боль, и сдавливающий спазм прошли.»
14:26
And remember, my first patient who came in --
293
841000
3000
И помните, мой первый пациент…
14:29
(Applause)
294
844000
1000
(Аплодисменты)
14:30
-- thank you. (Applause)
295
845000
4000
спасибо. (Аплодисменты)
14:34
My first patient came in, and he looked in the mirror,
296
849000
3000
Мой первый пациент зашёл, и он посмотрел в зеркало,
14:37
and I said, "Look at your reflection of your phantom."
297
852000
3000
и я сказал: «Посмотри на отражение своего фантома».
14:40
And he started giggling, he says, "I can see my phantom."
298
855000
2000
И он начал хихикать, он сказал: «Я вижу свой фантом».
14:42
But he's not stupid. He knows it's not real.
299
857000
2000
Но он не дурак. Он знает, что тот не настоящий.
14:44
He knows it's a mirror reflection,
300
859000
2000
Он знает, что это отражение в зеркале,
14:46
but it's a vivid sensory experience.
301
861000
2000
но это ясный и яркий чувственный опыт.
14:48
Now, I said, "Move your normal hand and phantom."
302
863000
3000
Тут я говорю: «Подвигай своей нормальной рукой и фантомом».
14:51
He said, "Oh, I can't move my phantom. You know that. It's painful."
303
866000
2000
Он ответил: «Но я не могу двигать своим фантомом. Вы знаете это. Это больно.»
14:53
I said, "Move your normal hand."
304
868000
2000
Я говорю: «Подвигай нормальной рукой».
14:55
And he says, "Oh my God, my phantom is moving again. I don't believe this!
305
870000
2000
И он ответил: «Мой Бог, мой фантом двигается снова, не могу поверить!
14:57
And my pain is being relieved." OK?
306
872000
3000
И моя боль проходит.» Ясно?
15:00
And then I said, "Close your eyes."
307
875000
1000
И я сказал: «Закрой глаза».
15:01
He closes his eyes.
308
876000
2000
Он закрыл их.
15:03
"And move your normal hand."
309
878000
1000
«И подвигай своей нормальной рукой.»
15:04
"Oh, nothing. It's clenched again."
310
879000
1000
«Ой, ничего — она опять сдавлена.»
15:05
"OK, open your eyes."
311
880000
2000
«Хорошо, открой глаза.»
15:07
"Oh my God, oh my God, it's moving again!"
312
882000
1000
«Мой Бог, она снова двигается!»
15:08
So, he was like a kid in a candy store.
313
883000
2000
Он был как ребенок в магазине конфет.
15:10
So, I said, OK, this proves my theory about learned paralysis
314
885000
5000
И я сказал, хорошо, это доказывает мою теорию «выученного паралича»
15:15
and the critical role of visual input,
315
890000
2000
и ключевую роль зрительной входящей информации,
15:17
but I'm not going to get a Nobel Prize
316
892000
2000
но мне не получить Нобелевской премии
15:19
for getting somebody to move his phantom limb.
317
894000
2000
за то, что я научил кого-то двигать его фантомной конечностью.
15:21
(Laughter)
318
896000
1000
(Смех)
15:22
(Applause)
319
897000
1000
(Аплодисменты)
15:23
It's a completely useless ability, if you think about it.
320
898000
3000
Это абсолютно бесполезное умение, если задуматься.
15:26
(Laughter)
321
901000
1000
(Смех)
15:27
But then I started realizing, maybe other kinds of paralysis
322
902000
4000
Но затем я начал понимать, что, возможно, и в других вида паралича,
15:31
that you see in neurology, like stroke, focal dystonias --
323
906000
5000
с которыми сталкивается неврология, как инсульты, фокальные дистонии,
15:36
there may be a learned component to this,
324
911000
2000
в них может быть некий выученный компонент тоже,
15:38
which you can overcome with the simple device of using a mirror.
325
913000
3000
который возможно преодолеть с помощью простого инструмента — зеркала.
15:41
So, I said, "Look, Derek" --
326
916000
2000
И я сказал: «Смотри, Дерек», —
15:43
well, first of all, the guy can't just go around carrying a mirror to alleviate his pain --
327
918000
3000
ведь, во-первых, парень не может просто ходить всюду с зеркалом, чтобы облегчить боль —
15:46
I said, "Look, Derek, take it home and practice with it for a week or two.
328
921000
4000
Я сказал: «Смотри, Дерек, возьми это домой и тренируйся неделю-другую.
15:50
Maybe, after a period of practice,
329
925000
2000
Может быть, после периода тренировок,
15:52
you can dispense with the mirror, unlearn the paralysis,
330
927000
2000
ты сможешь обходиться без зеркала, забыть этот паралич
15:54
and start moving your paralyzed arm,
331
929000
2000
и начать двигать своей парализованной рукой,
15:56
and then, relieve yourself of pain."
332
931000
2000
и так избавиться от боли.»
15:58
So he said OK, and he took it home.
333
933000
2000
Он согласился, и взял ящик домой.
16:00
I said, "Look, it's, after all, two dollars. Take it home."
334
935000
2000
Я сказал: «Смотри, это всего-то два доллара, возьми домой».
16:02
So, he took it home, and after two weeks, he phones me,
335
937000
3000
И вот он его взял домой, и через две недели он звонит
16:05
and he said, "Doctor, you're not going to believe this."
336
940000
2000
и говорит: «Доктор, вы не поверите!»
16:07
I said, "What?"
337
942000
1000
Говорю: «Что?»
16:08
He said, "It's gone."
338
943000
2000
«Он исчез», — отвечает.
16:10
I said, "What's gone?"
339
945000
1000
Я говорю: «Кто исчез?»
16:11
I thought maybe the mirror box was gone.
340
946000
2000
Я думал, может зеркальный ящик пропал.
16:13
(Laughter)
341
948000
1000
(Смех)
16:14
He said, "No, no, no, you know this phantom I've had for the last 10 years?
342
949000
3000
Он говорит: «Нет-нет, этот фантом, который у меня был последние 10 лет.
16:17
It's disappeared."
343
952000
2000
Он исчез!»
16:19
And I said -- I got worried, I said, my God,
344
954000
2000
И я говорю — я разволновался — говорю, мой Бог,
16:21
I mean I've changed this guy's body image,
345
956000
2000
Я ведь тут изменил внутреннюю картину тела этого парня,
16:23
what about human subjects, ethics and all of that?
346
958000
3000
а что там с подопытными людьми, этикой и всем таким?
16:26
And I said, "Derek, does this bother you?"
347
961000
2000
Вот я и говорю: «Дерек, тебя это беспокоит?»
16:28
He said, "No, last three days, I've not had a phantom arm
348
963000
3000
Он отвечает: «Нет, уже три дня у меня нет фантомной руки,
16:31
and therefore no phantom elbow pain, no clenching,
349
966000
3000
и поэтому нет и фантомной локтевой боли, сдавливания,
16:34
no phantom forearm pain, all those pains are gone away.
350
969000
3000
боли в предплечье, все эти боли просто исчезли.
16:37
But the problem is I still have my phantom fingers dangling from the shoulder,
351
972000
4000
Но проблема в том, что у меня до сих пор есть фантомные пальцы — они болтаются на плече,
16:41
and your box doesn't reach."
352
976000
2000
и ваш ящичек туда не достает.»
16:43
(Laughter)
353
978000
1000
(Смех)
16:44
"So, can you change the design and put it on my forehead,
354
979000
3000
«Так что не могли бы вы изменить дизайн и закрепить его у меня на лбу
16:47
so I can, you know, do this and eliminate my phantom fingers?"
355
982000
3000
чтобы я мог, понимаете, избавиться и от моих фантомных пальцев?»
16:50
He thought I was some kind of magician.
356
985000
2000
Он думал что я что-то вроде волшебника.
16:52
Now, why does this happen?
357
987000
1000
Теперь, как это происходит?
16:53
It's because the brain is faced with tremendous sensory conflict.
358
988000
3000
Причина в том, что мозг встречается с серьёзным конфликтом ощущений.
16:56
It's getting messages from vision saying the phantom is back.
359
991000
3000
Он получает информацию от зрения, что фантом вернулся.
16:59
On the other hand, there's no appropriate reception,
360
994000
2000
С другой стороны, тот не ощущается,
17:01
muscle signals saying that there is no arm, right?
361
996000
4000
сигналы от мышц указывают, что руки нет, верно?
17:05
And your motor command saying there is an arm,
362
1000000
2000
А двигательные команды указывают, что рука есть,
17:07
and, because of this conflict, the brain says, to hell with it,
363
1002000
3000
и из-за этого конфликта, мозг посылает все к чертям:
17:10
there is no phantom, there is no arm, right?
364
1005000
3000
нет фантома — нет руки, верно?
17:13
It goes into a sort of denial -- negates the signals.
365
1008000
2000
Он уходит в своего рода отрицание — отрицает эти сигналы.
17:15
And when the arm disappears, the bonus is, the pain disappears
366
1010000
4000
И когда рука исчезает, как бонус исчезает и боль!
17:19
because you can't have disembodied pain floating out there, in space.
367
1014000
4000
потому что не может быть боли вне тела, просто в пространстве.
17:23
So, that's the bonus.
368
1018000
2000
Такой вот бонус.
17:25
Now, this technique has been tried on dozens of patients
369
1020000
2000
Вот, эта техника была опробована на десятках пациентов
17:27
by other groups in Helsinki,
370
1022000
2000
другими группами в Хельсинки,
17:29
so it may prove to be valuable as a treatment for phantom pain,
371
1024000
3000
и это может стать ценным способом лечения фантомных болей,
17:32
and indeed, people have tried it for stroke rehabilitation.
372
1027000
2000
и действительно, люди применяли это в реабилитации после инсультов.
17:34
Stroke you normally think of as damage to the fibers,
373
1029000
3000
Инсульт обычно воспринимается как повреждение волокон,
17:37
nothing you can do about it.
374
1032000
2000
с которым уже ничего не поделаешь.
17:39
But, it turns out some component of stroke paralysis is also learned paralysis,
375
1034000
5000
Но оказывается, что определенный компонент инсультового паралича тоже выучен,
17:44
and maybe that component can be overcome using mirrors.
376
1039000
3000
и этот компонент может быть преодолен с помощью зеркал.
17:47
This has also gone through clinical trials,
377
1042000
2000
Это тоже прошло клинические испытания,
17:49
helping lots and lots of patients.
378
1044000
2000
и помогло многим и многим пациентам.
17:51
OK, let me switch gears now to the third part of my talk,
379
1046000
4000
Хорошо, давайте я теперь переключусь на третью часть моей лекции,
17:55
which is about another curious phenomenon called synesthesia.
380
1050000
4000
она о ещё одном любопытном феномене, называемом синестезией.
17:59
This was discovered by Francis Galton in the nineteenth century.
381
1054000
3000
Это было открыто Фрэнсисом Гальтоном (Francis Galton) в 19 столетии.
18:02
He was a cousin of Charles Darwin.
382
1057000
2000
Он был двоюродным братом Чарльза Дарвина.
18:04
He pointed out that certain people in the population,
383
1059000
2000
Он указал, что у определенных людей в популяции,
18:06
who are otherwise completely normal, had the following peculiarity:
384
1061000
4000
в остальных отношениях полностью нормальных, есть следующая особенность:
18:10
every time they see a number, it's colored.
385
1065000
3000
каждый раз когда они видят число, оно окрашено.
18:13
Five is blue, seven is yellow, eight is chartreuse,
386
1068000
4000
Пятерка — синяя, семерка — желтая, восьмерка — желто-зелёная,
18:17
nine is indigo, OK?
387
1072000
2000
девятка — сине-фиолетовая, да?
18:19
Bear in mind, these people are completely normal in other respects.
388
1074000
3000
Помните, эти люди полностью нормальны в остальных отношениях.
18:22
Or C sharp -- sometimes, tones evoke color.
389
1077000
3000
Или до-диез. Иногда нота вызывает цвет.
18:25
C sharp is blue, F sharp is green,
390
1080000
3000
До-диез — голубая, фа-диез — зеленая,
18:28
another tone might be yellow, right?
391
1083000
3000
другая нота может быть желтой, верно?
18:31
Why does this happen?
392
1086000
2000
Почему так происходит?
18:33
This is called synesthesia. Galton called it synesthesia,
393
1088000
2000
Это называется синестезия — Гальтон назвал это синестезией,
18:35
a mingling of the senses.
394
1090000
2000
смешением ощущений.
18:37
In us, all the senses are distinct.
395
1092000
2000
У нас все ощущения разделены.
18:39
These people muddle up their senses.
396
1094000
2000
Эти же люди смешивают свои ощущения.
18:41
Why does this happen?
397
1096000
1000
Почему так происходит?
18:42
One of the two aspects of this problem are very intriguing.
398
1097000
2000
Один из двух аспектов этой проблемы очень интригует:
18:44
Synesthesia runs in families,
399
1099000
2000
синестезия встречается внутри семей,
18:46
so Galton said this is a hereditary basis, a genetic basis.
400
1101000
3000
вот Гальтон и сказал, что это имеет наследственную, генетическую основу.
18:49
Secondly, synesthesia is about -- and this is what gets me to my point
401
1104000
4000
Во-вторых, синестезия связана — и вот здесь я подхожу к мысли
18:53
about the main theme of this lecture, which is about creativity --
402
1108000
3000
о главной теме этой лекции, которая посвящена творчеству —
18:56
synesthesia is eight times more common among artists, poets, novelists
403
1111000
5000
синестезия в 8 раз чаще встречается среди художников, поэтов, писателей
19:01
and other creative people than in the general population.
404
1116000
3000
и остальных творческих людей, чем у обычных людей.
19:04
Why would that be?
405
1119000
1000
Почему так?
19:05
I'm going to answer that question.
406
1120000
2000
Я отвечу на этот вопрос.
19:07
It's never been answered before.
407
1122000
2000
До сих пор у него не было ответа.
19:09
OK, what is synesthesia? What causes it?
408
1124000
1000
Хорошо, что такое синестезия? В чем её причина?
19:10
Well, there are many theories.
409
1125000
1000
Есть много теорий.
19:11
One theory is they're just crazy.
410
1126000
2000
Одна теория — что они просто не в себе.
19:13
Now, that's not really a scientific theory, so we can forget about it.
411
1128000
3000
Это не совсем научная теория, так что про неё мы можем забыть.
19:16
Another theory is they are acid junkies and potheads, right?
412
1131000
4000
Другая теория, что они все торчки-кислотники и планокуры, верно?
19:20
Now, there may be some truth to this,
413
1135000
2000
Вот тут частичка правды может быть,
19:22
because it's much more common here in the Bay Area than in San Diego.
414
1137000
2000
потому что это чаще встречается тут, в районе Залива, чем в Сан Диего.
19:24
(Laughter)
415
1139000
1000
(Смех)
19:25
OK. Now, the third theory is that --
416
1140000
3000
Хорошо, третья теория —
19:28
well, let's ask ourselves what's really going on in synesthesia. All right?
417
1143000
5000
хорошо, давайте спросим себя, что собственно происходит при синестезии? Ладно?
19:33
So, we found that the color area and the number area
418
1148000
3000
Итак, мы нашли, что область цвета и область чисел
19:36
are right next to each other in the brain, in the fusiform gyrus.
419
1151000
3000
находятся совсем рядом друг с другом в мозге, в веретенообразной извилине.
19:39
So we said, there's some accidental cross wiring
420
1154000
2000
И мы решили: тут есть некое случайное переплетение
19:41
between color and numbers in the brain.
421
1156000
3000
между цветом и числами в мозге.
19:44
So, every time you see a number, you see a corresponding color,
422
1159000
3000
И поэтому каждый раз при виде числа вы видите соответствующий цвет,
19:47
and that's why you get synesthesia.
423
1162000
2000
и поэтому возникает синестезия.
19:49
Now remember -- why does this happen?
424
1164000
2000
Теперь помните — почему это происходит?
19:51
Why would there be crossed wires in some people?
425
1166000
2000
Почему у некоторых людей случаются такие переплетения?
19:53
Remember I said it runs in families?
426
1168000
2000
Помните, я говорил, что это семейное?
19:55
That gives you the clue.
427
1170000
2000
Это подсказка.
19:57
And that is, there is an abnormal gene,
428
1172000
2000
Что есть аномальный ген,
19:59
a mutation in the gene that causes this abnormal cross wiring.
429
1174000
3000
мутация в гене, вызывающая это аномальное переплетение.
20:02
In all of us, it turns out
430
1177000
2000
Все мы, оказывается,
20:04
we are born with everything wired to everything else.
431
1179000
4000
рождаемся со всем соединенным со всем остальным.
20:08
So, every brain region is wired to every other region,
432
1183000
3000
То есть каждая область мозга соединена с каждой другой,
20:11
and these are trimmed down to create
433
1186000
2000
И эти соединения обрезаются, чтобы создать
20:13
the characteristic modular architecture of the adult brain.
434
1188000
3000
характерную модульную архитектуру взрослого мозга.
20:16
So, if there's a gene causing this trimming
435
1191000
2000
И если есть ген, который вызывает это обрезание,
20:18
and if that gene mutates,
436
1193000
2000
и этот ген мутирует,
20:20
then you get deficient trimming between adjacent brain areas.
437
1195000
3000
то случается неполный разрыв соединений между соседними областями мозга,
20:23
And if it's between number and color, you get number-color synesthesia.
438
1198000
3000
и если это происходит между числами и цветом, то возникает число-цветовая синестезия.
20:26
If it's between tone and color, you get tone-color synesthesia.
439
1201000
3000
Если между звуком и цветом, то возникает тонально-цветовая синестезия.
20:29
So far, so good.
440
1204000
2000
Пока всё хорошо.
20:31
Now, what if this gene is expressed everywhere in the brain,
441
1206000
2000
Теперь, что если этот ген экспрессируется всюду в мозге,
20:33
so everything is cross-connected?
442
1208000
1000
и всё перекрёстно соединено?
20:34
Well, think about what artists, novelists and poets have in common,
443
1209000
6000
Вот, задумайтесь что общего есть у художников, писателей и поэтов —
20:40
the ability to engage in metaphorical thinking,
444
1215000
3000
способность думать метафорично,
20:43
linking seemingly unrelated ideas,
445
1218000
2000
объединять не связанные на первый взгляд идеи,
20:45
such as, "It is the east, and Juliet is the Sun."
446
1220000
3000
например, «Оно — восток, и в нем Джульетта — солнце.»
20:48
Well, you don't say, Juliet is the sun,
447
1223000
2000
Вы не считаете, что Джульетта — это солнце,
20:50
does that mean she's a glowing ball of fire?
448
1225000
2000
имея в виду, что она — светящийся шар огня?
20:52
I mean, schizophrenics do that, but it's a different story, right?
449
1227000
3000
То есть, шизофреники считают, но это ведь другая история, правда?
20:55
Normal people say, she's warm like the sun,
450
1230000
3000
Нормальные люди говорят, что она тепла как Солнце,
20:58
she's radiant like the sun, she's nurturing like the sun.
451
1233000
2000
она лучится как Солнце, она заботлива как Солнце.
21:00
Instantly, you've found the links.
452
1235000
2000
Вы мгновенно нашли связи.
21:02
Now, if you assume that this greater cross wiring
453
1237000
3000
А если предположить, что это переплетение больше,
21:05
and concepts are also in different parts of the brain,
454
1240000
3000
и концепции в разных частях мозга,
21:08
then it's going to create a greater propensity
455
1243000
3000
то это создаст бóльшую склонность
21:11
towards metaphorical thinking and creativity
456
1246000
3000
к метафорическому мышлению и творчеству
21:14
in people with synesthesia.
457
1249000
2000
у людей с синестезией.
21:16
And, hence, the eight times more common incidence of synesthesia
458
1251000
3000
И, следовательно, в 8 раз большая частота синестезии
21:19
among poets, artists and novelists.
459
1254000
2000
среди поэтов, художников и писателей.
21:21
OK, it's a very phrenological view of synesthesia.
460
1256000
3000
Это очень френологический взгляд на синестезию.
21:24
The last demonstration -- can I take one minute?
461
1259000
2000
Последняя демонстрация — можно я займу одну минуту?
21:26
(Applause)
462
1261000
2000
(Аплодисменты)
21:28
OK. I'm going to show you that you're all synesthetes, but you're in denial about it.
463
1263000
5000
Хорошо, я покажу вам, что вы все синестеты, но вы это отрицаете.
21:33
Here's what I call Martian alphabet. Just like your alphabet,
464
1268000
4000
Вот вам марсианский алфавит, точно как ваш алфавит,
21:37
A is A, B is B, C is C.
465
1272000
3000
А это А, Б это Б, В это В,
21:40
Different shapes for different phonemes, right?
466
1275000
3000
разные формы для разных фонем, верно?
21:43
Here, you've got Martian alphabet.
467
1278000
2000
Вот у вас есть марсианский алфавит.
21:45
One of them is Kiki, one of them is Buba.
468
1280000
2000
Один из них Кики, другой — Буба.
21:47
Which one is Kiki and which one is Buba?
469
1282000
2000
Какой из них Кики, а какой — Буба?
21:49
How many of you think that's Kiki and that's Buba? Raise your hands.
470
1284000
2000
Сколько из вас думает что это Кики и это Буба? Поднимите руки.
21:51
Well, it's one or two mutants.
471
1286000
2000
Хм, есть один или два мутанта.
21:53
(Laughter)
472
1288000
1000
(Смех)
21:54
How many of you think that's Buba, that's Kiki? Raise your hands.
473
1289000
2000
Сколько из вас думает что это Кики и это Буба? Поднимите руки.
21:56
Ninety-nine percent of you.
474
1291000
2000
99 процентов из вас.
21:58
Now, none of you is a Martian. How did you do that?
475
1293000
2000
Теперь, никто из вас не марсианин, как вы сделали это?
22:00
It's because you're all doing a cross-model synesthetic abstraction,
476
1295000
5000
Это оттого, что вы все совершаете перекрестное моделирование — синестетическую абстракцию —
22:05
meaning you're saying that that sharp inflection -- ki-ki,
477
1300000
4000
что означает, что вы говорите, что эти острые сгибы, Кики,
22:09
in your auditory cortex, the hair cells being excited -- Kiki,
478
1304000
5000
в вашей слуховой коре, волосковые клетки возбуждаются, Кики,
22:14
mimics the visual inflection, sudden inflection of that jagged shape.
479
1309000
3000
подражают видимым сгибам — внезапным сгибам — этой зубчатой формы.
22:17
Now, this is very important, because what it's telling you
480
1312000
3000
Теперь, это очень важно, потому что это говорит вам,
22:20
is your brain is engaging in a primitive --
481
1315000
2000
что ваш мозг участвует в примитивной —
22:22
it's just -- it looks like a silly illusion,
482
1317000
2000
едва-едва — это выглядит как глупая иллюзия,
22:24
but these photons in your eye are doing this shape,
483
1319000
4000
но фотоны в вашем глазу вызывают возбуждение этой формы,
22:28
and hair cells in your ear are exciting the auditory pattern,
484
1323000
3000
а волосковые клетки в ухе возбуждают слуховую последовательность,
22:31
but the brain is able to extract the common denominator.
485
1326000
5000
и мозг способен найти общий знаменатель.
22:36
It's a primitive form of abstraction,
486
1331000
2000
Это примитивная форма абстракции,
22:38
and we now know this happens in the fusiform gyrus of the brain,
487
1333000
5000
И мы теперь знаем, что это происходит в веретенообразной извилине мозга,
22:43
because when that's damaged,
488
1338000
1000
потому что, когда она повреждена,
22:44
these people lose the ability to engage in Buba Kiki,
489
1339000
4000
эти люди теряют способности заниматься Буба-Кики,
22:48
but they also lose the ability to engage in metaphor.
490
1343000
2000
и они также теряют способность понимать метафоры.
22:50
If you ask this guy, what -- "all that glitters is not gold,"
491
1345000
4000
Если спросить такого парня, «Не всё то золото, что блестит —
22:54
what does that mean?"
492
1349000
2000
что это означает?»
22:56
The patient says, "Well, if it's metallic and shiny, it doesn't mean it's gold.
493
1351000
2000
Пациент ответит: «Ну, если это металлическое и блестящее, то это не означает золотое.
22:58
You have to measure its specific gravity, OK?"
494
1353000
3000
Ведь надо еще померить его удельный вес, верно?»
23:01
So, they completely miss the metaphorical meaning.
495
1356000
3000
То есть, они полностью упускают метафорический смысл.
23:04
So, this area is about eight times the size in higher --
496
1359000
3000
И эта область примерно в 8 раз больше у высших —
23:07
especially in humans -- as in lower primates.
497
1362000
3000
особенно у людей — чем у низших приматов.
23:10
Something very interesting is going on here in the angular gyrus,
498
1365000
3000
Кое-что очень интересное происходит здесь, в угловой извилине,
23:13
because it's the crossroads between hearing, vision and touch,
499
1368000
3000
потому что это перекрёсток между слухом, зрением и осязанием,
23:16
and it became enormous in humans. And something very interesting is going on.
500
1371000
4000
и она стала громадной у людей — и что-то очень интересное в ней происходит.
23:20
And I think it's a basis of many uniquely human abilities
501
1375000
3000
И я думаю, что это основа многих исключительно человеческих способностей
23:23
like abstraction, metaphor and creativity.
502
1378000
3000
например, к абстракции, метафоре и творчеству.
23:26
All of these questions that philosophers have been studying for millennia,
503
1381000
3000
Все те вопросы, которые философы изучали тысячелетия,
23:29
we scientists can begin to explore by doing brain imaging,
504
1384000
4000
мы, ученые, можем начать изучать с помощью снимков мозга,
23:33
and by studying patients and asking the right questions.
505
1388000
2000
изучая пациентов, и задавая правильные вопросы.
23:35
Thank you.
506
1390000
2000
Спасибо
23:37
(Applause)
507
1392000
1000
(Аплодисменты)
23:38
Sorry about that.
508
1393000
1000
Извините за это.
23:39
(Laughter)
509
1394000
1000
(Смех)
ABOUT THE SPEAKER
Vilayanur Ramachandran - Brain expertNeurologist V.S. Ramachandran looks deep into the brain’s most basic mechanisms. By working with those who have very specific mental disabilities caused by brain injury or stroke, he can map functions of the mind to physical structures of the brain.
Why you should listen
V.S. Ramachandran is a mesmerizing speaker, able to concretely and simply describe the most complicated inner workings of the brain. His investigations into phantom limb pain, synesthesia and other brain disorders allow him to explore (and begin to answer) the most basic philosophical questions about the nature of self and human consciousness.
Ramachandran is the director of the Center for Brain and Cognition at the University of California, San Diego, and an adjunct professor at the Salk Institute. He is the author of Phantoms in the Brain (the basis for a Nova special), A Brief Tour of Human Consciousness and The Man with the Phantom Twin: Adventures in the Neuroscience of the Human Brain.
Vilayanur Ramachandran | Speaker | TED.com