TEDWomen 2018
Nora McInerny: We don't "move on" from grief. We move forward with it
노라 맥클너니(Nora McInerny): 슬픔은 "벗어나는" 것이 아니라 함께 살아가는 것이다.
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가슴을 울리면서도 유쾌하기도 한 이 강연을 통해, 작가 겸 팟캐스트 진행자 노라 맥클너니(Nora McInerny)는 아주 힘들게 얻은 삶과 죽음에 관한 지혜를 들려 줍니다. 결국 언젠가는 우리 모두에게 영향을 줄 어떤 것에 대한 그녀의 솔직한 접근은 고통스럽기도 하지만 그만큼 해방감을 주기도 합니다. 특히, 슬픔에 접근하는 방식을 바꿔 보도록 권하는 그녀의 충고는 가장 강렬하게 다가옵니다. "슬픔에 잠긴 사람도 다시 웃고 미소짓게 되요. 계속 살아 가겠죠. 하지만 그렇다고, 슬픔에서 벗어난 건 아닙니다."
Nora McInerny - Author, podcast host
Nora McInerny makes a living talking to people about life's hardest moments. Full bio
Nora McInerny makes a living talking to people about life's hardest moments. Full bio
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00:12
So, 2014 was a big year for me.
0
896
2541
제게 2014년은 의미가 남다릅니다.
00:15
Do you ever have that,
1
3461
1166
여러분도 이렇게
00:16
just like a big year, like a banner year?
2
4651
2245
잊을 수 없는 해가 있지 않나요?
00:19
For me, it went like this:
3
7198
1437
제 경우엔 무슨 일이 있었냐면
00:20
October 3, I lost my second pregnancy.
4
8659
3299
10월 3일에
두번째 아이를 유산하고
두번째 아이를 유산하고
00:23
And then October 8, my dad died of cancer.
5
11982
3095
10월 8일엔 아빠가
암으로 돌아 가시죠.
암으로 돌아 가시죠.
00:27
And then on November 25,
my husband Aaron died
my husband Aaron died
6
15101
2770
그리고 11월 25일에,
제 남편 애런이 세상을 떠납니다.
제 남편 애런이 세상을 떠납니다.
00:29
after three years
with stage-four glioblastoma,
with stage-four glioblastoma,
7
17895
2778
말기 교아세포종으로
3년 동안 투병했는데
3년 동안 투병했는데
00:32
which is just a fancy word
for brain cancer.
for brain cancer.
8
20697
2435
보통 뇌종양이라고 하죠.
00:36
So, I'm fun.
9
24822
1150
그래서 전 유쾌하죠.
00:38
(Laughter)
10
26639
1373
(웃음)
00:40
People love to invite me out all the time.
11
28036
3841
제가 사람들한테 인기가 좀 많아서
00:43
Packed social life.
12
31901
1406
사회생활로 항상 바쁩니다.
00:45
Usually, when I talk
about this period of my life,
about this period of my life,
13
33331
3064
어쩌다, 그 때 얘기를 하게 되면
00:48
the reaction I get is essentially:
14
36419
3214
사람들의 반응은 한마디로
00:51
(Sighs)
15
39657
1935
(한숨)
00:53
"I can't -- I can't imagine."
16
41616
1860
"어머... 상상이 안되요."
00:57
But I do think you can.
17
45061
1534
그런데 상상할 수 있잖아요.
00:59
I think you can.
18
47696
1151
할 수 있다고 봐요.
01:00
And I think that you should
19
48871
1367
또 그렇게 해야죠.
01:02
because, someday,
it's going to happen to you.
it's going to happen to you.
20
50262
2617
언젠간 누구나 겪게 될 일이니까요.
01:04
Maybe not these specific losses
in this specific order or at this speed,
in this specific order or at this speed,
21
52903
4658
누가 먼저 얼마나 빨리
세상을 떠날진 모르지만요.
세상을 떠날진 모르지만요.
01:09
but like I said, I'm very fun
22
57585
1390
말한 것처럼, 전 아주 유쾌해요.
01:10
and the research
that I have seen will stun you:
that I have seen will stun you:
23
58999
3697
제가 본 아주 충격적인
연구결과가 하나 있는데
연구결과가 하나 있는데
01:14
everyone you love has
a 100 percent chance of dying.
a 100 percent chance of dying.
24
62720
3610
여러분이 사랑하는 모든 이들이
죽을 확률은 100%라는거죠.
죽을 확률은 100%라는거죠.
01:18
(Laughter)
25
66354
2596
(웃음)
01:20
And that's why you came to TED.
26
68974
1571
그래서 다들 TED에 오신 거잖아요.
01:22
(Laughter)
27
70569
2062
(웃음)
01:24
(Applause)
28
72655
3312
(박수)
01:28
So, since all of this loss happened,
29
76292
1730
이렇게 사람들을 떠나 보내고
01:30
I've made it a career
to talk about death and loss,
to talk about death and loss,
30
78046
4293
저는 죽음과 상실에 대해
얘기하는 걸 직업으로 삼았어요.
얘기하는 걸 직업으로 삼았어요.
01:34
not just my own,
because it's pretty easy to recap,
because it's pretty easy to recap,
31
82363
2420
요약하기 쉬운 제 얘기만
반복하지 않고
반복하지 않고
01:36
but the losses and tragedies
that other people have experienced.
that other people have experienced.
32
84807
4046
다른 사람들이 겪는
상실과 불행에 대해서죠.
상실과 불행에 대해서죠.
01:40
It's a niche, I have to say.
33
88877
2339
괜찮은 틈새시장이잖아요.
01:43
(Laughter)
34
91240
1741
(웃음)
01:45
It's a small niche,
and I wish I made more money, but ...
and I wish I made more money, but ...
35
93005
3099
작은 틈새시장이고,
돈을 더 벌었음 좋았을 텐데 ...
돈을 더 벌었음 좋았을 텐데 ...
01:48
(Laughter)
36
96128
1330
(웃음)
01:49
I've written some very uplifting books,
37
97482
3111
희망을 주는 책도 몇 권 썼고
01:52
host a very uplifting podcast,
I started a little nonprofit.
I started a little nonprofit.
38
100617
3693
아주 신나는 팟캐스트도 진행하며,
작은 비영리단체도 하나 시작했어요.
작은 비영리단체도 하나 시작했어요.
01:56
I'm just trying to do what I can
39
104334
1600
저는 제가 할 수 있는 선에서
01:57
to make more people comfortable
with the uncomfortable,
with the uncomfortable,
40
105958
3524
더 많은 사람들이 불편한 주제를
편안하게 느끼실 수 있도록 돕습니다.
편안하게 느끼실 수 있도록 돕습니다.
02:01
and grief is so uncomfortable.
41
109506
2134
슬픔은 참 불편한 감정이잖아요.
02:04
It's so uncomfortable,
especially if it's someone else's grief.
especially if it's someone else's grief.
42
112014
3817
다른 사람의 슬픔이라면
특히 더 하겠죠.
특히 더 하겠죠.
02:09
So part of that work is this group
that I started with my friend Moe,
that I started with my friend Moe,
43
117323
4222
그래서 제 친구 '모'와
모임을 하나를 시작했어요.
모임을 하나를 시작했어요.
02:13
who is also a widow;
44
121569
1222
그 친구도 과부라
02:14
we call it the Hot Young Widows Club.
45
122815
2535
'젊고 멋진 과부들의 모임'이라 불렀죠.
02:17
(Laughter)
46
125374
1374
(웃음)
02:18
And it's real, we have membership cards
47
126772
2475
진짜로 회원증도 있고
02:21
and T-shirts.
48
129271
1373
티셔츠도 있거든요.
02:23
And when your person dies,
your husband, wife, girlfriend, boyfriend,
your husband, wife, girlfriend, boyfriend,
49
131272
3680
남편, 부인, 여자친구, 남자친구 등
가까운 누군가가 죽으면
가까운 누군가가 죽으면
02:26
literally don't care if you were married,
50
134976
1991
결혼 여부 상관 없이
02:28
your friends and your family
are just going to look around
are just going to look around
51
136991
2751
친구나 가족들은
주변을 살피기 시작하죠.
주변을 살피기 시작하죠.
02:31
through friends of friends
of friends of friends
of friends of friends
52
139766
2356
친구의 친구의 친구의 친구를 거쳐
02:34
until they find someone
who's gone through something similar,
who's gone through something similar,
53
142146
2864
비슷한 일을 겪은 누군가를
찾아 낼 때 까지요.
찾아 낼 때 까지요.
02:37
and then they'll push you
towards each other
towards each other
54
145034
2361
그리곤 서로 붙여 놓으려고 하는데
02:39
so you can talk amongst yourselves
and not get your sad on other people.
and not get your sad on other people.
55
147419
4367
다른 사람들 괴롭히지 말고 슬픔을 경험한
사람들끼리 해결해 보라는 거겠죠.
사람들끼리 해결해 보라는 거겠죠.
02:43
(Laughter)
56
151810
2159
(웃음)
02:45
So that's what we do.
57
153993
1401
바로 저희가 하는 일이에요.
02:47
It's just a series of small groups,
58
155418
3492
여러 개의 작은 모임들로
02:50
where men, women, gay, straight,
married, partnered,
married, partnered,
59
158934
3549
남자, 여자, 동성애자, 이성애자,
기혼자, 동거자 등 상관없이
기혼자, 동거자 등 상관없이
02:54
can talk about their dead person,
60
162507
4269
주변에 죽은 사람들에 대한
02:58
and say the things
61
166800
1246
얘기를 나누는 거죠.
03:00
that the other people in their lives
aren't ready or willing to hear yet.
aren't ready or willing to hear yet.
62
168070
3719
들어줄 준비도 안됐고,
여유도 없는 사람들은 말고요.
여유도 없는 사람들은 말고요.
03:03
Huge range of conversations.
63
171813
2478
정말 다양한 대화가 오갑니다.
03:06
Like, "My husband died two weeks ago,
64
174315
1788
예를 들어,
"2주 전에 남편이 죽었는데
"2주 전에 남편이 죽었는데
03:08
I can't stop thinking
about sex, is that normal?"
about sex, is that normal?"
65
176127
2318
섹스가 너무 하고 싶어요.
이거 정상인가요?"
이거 정상인가요?"
03:10
Yeah.
66
178469
1154
그럼요.
03:11
"What if it's one
of the Property Brothers?"
of the Property Brothers?"
67
179647
2049
"'프로퍼티 브라더스'의
쌍둥이 중 하나랑 하고 싶다면요?"
쌍둥이 중 하나랑 하고 싶다면요?"
03:13
Less normal, but I'll accept it.
68
181720
1546
완전히 정상은 아닌데, 괜찮습니다.
03:15
(Laughter)
69
183290
3134
(웃음)
03:18
Things like, "Look, when I'm out in public
and I see old people holding hands,
and I see old people holding hands,
70
186910
3841
이런 것들이죠. "밖에서 손잡고
다니는 노인들 있잖아요.
다니는 노인들 있잖아요.
03:22
couples who have clearly
been together for decades,
been together for decades,
71
190775
2586
분명히 몇십년은
같이 산 것 같은데
같이 산 것 같은데
03:25
and then I look at them and I imagine
72
193385
2327
보고 있으면 이런 상상이 들어요.
03:27
all of the things they've been
through together,
through together,
73
195736
2246
살면서 함께 겪었을 만한
잡다한 일들
잡다한 일들
03:30
the good things, the bad things,
74
198006
1539
좋았던 안좋았던
03:31
the arguments they've had
over who should take out the trash ...
over who should take out the trash ...
75
199569
3071
누가 쓰레기를 치울지
실랑이하고 ...
실랑이하고 ...
03:34
I just find my heart filled with rage."
76
202664
3032
그러다 갑자기 확 열이 받쳐요."
03:37
(Laughter)
77
205720
1001
(웃음)
03:38
And that example is personal to me.
78
206745
1807
저도 공감하는 얘기죠.
03:42
Most of the conversations
that we have in the group
that we have in the group
79
210077
3151
이 모임에서 나누는 대화의 대부분은
03:45
can and will just stay amongst ourselves,
80
213252
1977
저희들만의 비밀이지만
03:47
but there are things that we talk about
81
215253
1919
세상과 공유하는 것도 있어요.
03:49
that the rest of the world --
the world that is grief-adjacent
the world that is grief-adjacent
82
217196
3183
아직 완전히는 아니지만
슬픔이 가까이온
슬픔이 가까이온
03:52
but not yet grief-stricken --
83
220403
1514
사람들에게
03:53
could really benefit from hearing.
84
221941
1906
큰 도움이 될 수도 있으니까요.
03:55
And if you can't tell,
85
223871
1278
모르실 수도 있는데
03:57
I'm only interested in / capable
of unscientific studies,
of unscientific studies,
86
225173
4380
비과학적인 연구들에만 관심이 있고
그쪽에 일가견이 있기도 합니다.
그쪽에 일가견이 있기도 합니다.
04:01
so what I did was go to
The Hot Young Widows Club
The Hot Young Widows Club
87
229577
2374
그래서 젊고 멋진 과부들의 모임에 나가
04:03
and say, "Hello, friends, remember
when your person died?" They did.
when your person died?" They did.
88
231975
4610
"가까운 이가 죽었을 때 기억하죠?"
라고 물으면 다들 그렇다고 대답하죠.
라고 물으면 다들 그렇다고 대답하죠.
04:08
"Do you remember all the things
people said to you?"
people said to you?"
89
236609
2485
"사람들이 위로하려고 했던
말들은 생각나세요?"
말들은 생각나세요?"
"그럼요."
04:11
"Oh, yeah."
90
239118
1171
"제일 듣기 싫었던 말이 뭐죠?"
04:12
"Which ones did you hate the most?"
91
240313
1763
사람들이 말하는 아주 많은 것들 중에
04:14
I got a lot of comments, lot of answers,
people say a lot of things,
people say a lot of things,
92
242100
3207
04:17
but two rose to the top pretty quickly.
93
245331
2600
두가지가 금방 선두로 올라섰어요.
04:20
"Moving on."
94
248990
1150
"벗어나야지 이제."
04:23
Now, since 2014,
95
251561
2610
저는 2014년에
04:26
I will tell you I have remarried
a very handsome man named Matthew,
a very handsome man named Matthew,
96
254195
4048
아주 잘생긴 매튜라는
남자와 재혼했어요.
남자와 재혼했어요.
04:30
we have four children
in our blended family,
in our blended family,
97
258267
3103
둘이 합쳐서는 애가 넷이고
04:33
we live in the suburbs
of Minneapolis, Minnesota, USA.
of Minneapolis, Minnesota, USA.
98
261394
3493
미국 미네소타 미니아폴리스
교외에 살고 있어요.
교외에 살고 있어요.
04:36
We have a rescue dog.
99
264911
1420
구조견도 하나 있죠.
04:38
(Laughter)
100
266355
1307
(웃음)
04:39
I drive a minivan,
101
267686
1412
미니밴을 몰고 다니는데
04:41
like the kind where doors open
and I don't even touch them.
and I don't even touch them.
102
269122
2816
손 안대도 자동으로
문이 열리는 거 있잖아요.
문이 열리는 거 있잖아요.
04:43
(Laughter)
103
271962
1184
(웃음)
04:45
Like, by any "mezhure," life is good.
104
273170
3193
아무리 "따쥬어"봐도,
좋은 삶입니다.
좋은 삶입니다.
04:48
I've also never said "mezhure,"
I've never once said it that way.
I've never once said it that way.
105
276387
3072
"따쥬어"라고 말하지 않았어요.
한번도 이렇게 말해 본 적이 없는데.
한번도 이렇게 말해 본 적이 없는데.
04:51
(Laughter)
106
279483
5279
(웃음)
04:56
I don't know where that came from.
107
284786
1651
어디서 튀어나온 건지 모르겠네요.
04:58
(Laughter)
108
286461
1761
(웃음)
05:00
I've never heard
anyone else say it that way.
anyone else say it that way.
109
288246
2275
누가 그렇게 말하는 것도
들어 본 적이 없는데 말이죠.
들어 본 적이 없는데 말이죠.
05:02
It looks like it should be said that way,
110
290545
1977
왠지 그렇게 해야 할 것만 같아서요.
05:04
and that's why the English
language is trash, so ...
language is trash, so ...
111
292546
2557
영어란 언어가 엉망인 이유죠 ...
05:07
(Laughter)
112
295127
1054
(웃음)
05:08
So impressed with anyone
who, like, speaks it
who, like, speaks it
113
296205
2126
다른 언어를 하면서 영어까지 하는
05:10
in addition to a language
that makes sense -- good job.
that makes sense -- good job.
114
298355
2873
분들을 보면 정말 감탄스러워요,
참 잘하셨어요.
참 잘하셨어요.
05:13
(Laughter)
115
301252
1992
(웃음)
05:15
But by any measure ...
116
303268
1436
그러니까 아무리 따져봐도 ...
05:16
(Laughter)
117
304728
1500
(웃음)
05:18
By any measure, life is really,
really good, but I haven't "moved on."
really good, but I haven't "moved on."
118
306252
5150
제 삶은 아주 아주 행복한데
저는 아직 "벗어나지" 못했습니다.
저는 아직 "벗어나지" 못했습니다.
05:24
I haven't moved on,
and I hate that phrase so much,
and I hate that phrase so much,
119
312085
3024
아직 벗어나지 못했고
그 말 조차도 정말 싫은데
그 말 조차도 정말 싫은데
05:27
and I understand why other people do.
120
315133
1791
그렇게 생각하는 사람들도
이해할 수 있어요.
이해할 수 있어요.
05:28
Because what it says
121
316948
1150
왜냐면 그 말은
05:30
is that Aaron's life and death
and love are just moments
and love are just moments
122
318122
4588
애런의 삶과 죽음, 그리고 사랑이
그냥 스쳐 지나갈 수 있는
그냥 스쳐 지나갈 수 있는
05:34
that I can leave behind me --
and that I probably should.
and that I probably should.
123
322734
3803
순간일 뿐이란 말이니까요-
그리고 어쩌면 그렇게 해야한다고요.
그리고 어쩌면 그렇게 해야한다고요.
05:38
And when I talk about Aaron,
I slip so easily into the present tense,
I slip so easily into the present tense,
124
326561
4230
애런에 대한 얘기를 할 때면
아주 쉽게 현재형을 쓰게 되는데
아주 쉽게 현재형을 쓰게 되는데
05:42
and I've always thought
that made we weird.
that made we weird.
125
330815
2556
항상 이상하게 느껴졌어요.
05:45
And then I noticed that everybody does it.
126
333395
2424
그런데 누구나 그렇더라고요.
05:48
And it's not because we are in denial
or because we're forgetful,
or because we're forgetful,
127
336595
4167
받아 들이지 않거나
쉽게 잊어서가 아니라
쉽게 잊어서가 아니라
05:52
it's because the people
we love, who we've lost,
we love, who we've lost,
128
340786
2261
우리가 사랑하는 이들은 떠나가긴 했지만
05:55
are still so present for us.
129
343071
2158
여전히 함께 하고 있기 때문이죠.
05:58
So, when I say, "Oh, Aaron is ..."
130
346800
2600
"응, 애런이 이렇고 저래 ..."
라고 제가 말하는 건
라고 제가 말하는 건
06:02
It's because Aaron still is.
131
350276
2245
그이가 여전히 곁에 있으니까요.
06:05
And it's not in the way
that he was before,
that he was before,
132
353831
2040
예전의 모습 그대로는 아니고
06:07
which was much better,
133
355895
1183
(예전에는 훨씬 더 나았죠.)
06:09
and it's not in the way that churchy
people try to tell me that he would be.
people try to tell me that he would be.
134
357102
3642
교회 다니는 사람들이 말하는
그런 식도 아니지만요.
그런 식도 아니지만요.
06:12
It's just that he's indelible,
135
360768
3679
단지 마음 속에서 지워지지 않고
06:17
and so he is present for me.
136
365411
2636
저를 위해 곁에 있는 거에요.
06:20
Here,
137
368610
1150
여기
06:21
he's present for me in the work that I do,
138
369784
2259
제가 일할 때도 함께 하고
06:24
in the child that we had together,
139
372067
2608
둘이서 낳은 아이와 있을 때도
06:26
in these three other children I'm raising,
140
374699
2055
나머지 세 명의 아이들을
키울 때도요.
키울 때도요.
06:28
who never met him,
who share none of his DNA,
who share none of his DNA,
141
376778
2786
그는 이 아이들을 한 번 보지도 못했고
피도 안 섞였지만
피도 안 섞였지만
06:31
but who are only in my life
because I had Aaron
because I had Aaron
142
379588
3865
애런이 있었고,
또 그가 세상을 떠났기 때문에
또 그가 세상을 떠났기 때문에
06:35
and because I lost Aaron.
143
383477
1666
제 삶에 들어 온 아이들이니까요.
06:38
He's present in my marriage to Matthew,
144
386302
2351
매튜와의 결혼생활에도 함께합니다.
06:40
because Aaron's life and love and death
145
388677
3205
애런의 삶과 사랑, 그리고 죽음이
06:43
made me the person
that Matthew wanted to marry.
that Matthew wanted to marry.
146
391906
2666
매튜가 결혼해 살고 싶은
저를 만든 셈이니까요.
저를 만든 셈이니까요.
06:46
So I've not moved on from Aaron,
147
394596
4233
그래서, 전 애런을 벗어난게 아니라
06:50
I've moved forward with him.
148
398853
2841
그와 함께 살아가고 있는 거에요.
06:56
(Applause)
149
404925
5649
(박수)
07:02
We spread Aaron's ashes
in his favorite river in Minnesota,
in his favorite river in Minnesota,
150
410995
4667
애런이 가장 좋아하는
미네소타의 강에 그의 재를 뿌렸는데
미네소타의 강에 그의 재를 뿌렸는데
07:07
and when the bag was empty --
151
415686
1507
다 뿌리고 나서 보니까 ...
07:09
because when you're cremated,
you fit into a plastic bag --
you fit into a plastic bag --
152
417217
4721
화장하면 비닐봉지 하나에
들어갈 만큼 재가 나오잖아요-
들어갈 만큼 재가 나오잖아요-
07:13
there were still ashes
stuck to my fingers.
stuck to my fingers.
153
421962
2920
손톱 여기 저기에 끼어 있는 거에요.
07:16
And I could have just put my hands
in the water and rinsed them,
in the water and rinsed them,
154
424906
3087
물 속에 손을 넣어
씻어 버릴 수도 있었는데
씻어 버릴 수도 있었는데
07:20
but instead, I licked my hands clean,
155
428017
2806
대신 깨끗하게 핥아 먹었어요.
07:23
because I was so afraid of losing more
than I had already lost,
than I had already lost,
156
431617
3722
이미 잃은 것보다 더 잃어야 한다는
생각에 너무 두려웠고
생각에 너무 두려웠고
07:27
and I was so desperate to make sure
that he would always be a part of me.
that he would always be a part of me.
157
435363
4063
그이가 제 일부가 됐으면 하는
바램이 너무 간절했으니까요.
바램이 너무 간절했으니까요.
07:32
But of course he would be.
158
440371
1733
분명 그렇게 됐을 거에요.
07:34
Because when you watch your person
fill himself with poison for three years,
fill himself with poison for three years,
159
442878
4461
누군가 조금이라도 더
여러분 곁에 있기 위해 3년 동안
여러분 곁에 있기 위해 3년 동안
07:39
just so he can stay alive
a little bit longer with you,
a little bit longer with you,
160
447363
2660
몸에 독을 주입하는 걸 지켜본
07:42
that stays with you.
161
450047
1744
그런 기억은 남게 되니까요.
07:45
When you watch him fade from the healthy
person he was the night you met
person he was the night you met
162
453196
4650
처음 만났을 때, 그 건강했던 사람이
서서히 사라져 가는 걸 지켜본
서서히 사라져 가는 걸 지켜본
07:49
to nothing, that stays with you.
163
457870
1583
그런 기억은 남게 되니까요.
07:51
When you watch your son,
who isn't even two years old yet,
who isn't even two years old yet,
164
459477
2837
2살도 채 안된 아들이
아빠가 마지막으로 숨을 거둔 그 날
아빠가 마지막으로 숨을 거둔 그 날
07:54
walk up to his father's bed
on the last day of his life,
on the last day of his life,
165
462338
2691
몇 시간 후에 벌어질 일을
알고 있기라도 한 듯
알고 있기라도 한 듯
07:57
like he knows what's coming
in a few hours,
in a few hours,
166
465053
2270
아빠가 누워있는 침대로 가서
07:59
and say, "I love you. All done. Bye, bye."
167
467347
5016
"사랑해. 끝났어. 잘 가."라고
말하는 걸 지켜본
말하는 걸 지켜본
08:05
That stays with you.
168
473776
1975
그런 기억은 남게 되니까요.
08:09
Just like when you fall in love,
finally, like really fall in love
finally, like really fall in love
169
477347
4690
사랑에 빠지면,
마침내 진짜 사랑에 빠지면
마침내 진짜 사랑에 빠지면
08:14
with someone who gets you and sees you
170
482061
2342
당신을 이해해 주고
바라봐 주는 누군가와요.
바라봐 주는 누군가와요.
08:16
and you even see, "Oh, my God,
I've been wrong this entire time.
I've been wrong this entire time.
171
484427
3097
그럼 이런 말이 나오죠,
"지금껏 내가 잘 못 생각했어.
"지금껏 내가 잘 못 생각했어.
08:19
Love is not a contest
or a reality show -- it's so quiet,
or a reality show -- it's so quiet,
172
487548
4784
사랑은 경쟁도 리얼리티 쇼도 아니고-
아주 잔잔해.
아주 잔잔해.
08:24
it's this invisible thread of calm
that connects the two of us
that connects the two of us
173
492356
3689
둘 사이를 평온하게 이어주는
보이지 않는 끈 같아.
보이지 않는 끈 같아.
08:28
even when everything is chaos,
174
496069
1768
모든 게 엉망일 때도
08:29
when things are falling apart,
even when he's gone."
even when he's gone."
175
497861
2926
한 사람이 떠나고
모든게 무너져 내릴 때도."
모든게 무너져 내릴 때도."
08:34
That stays with you.
176
502474
2269
그런 기억은 남게 됩니다.
08:38
We used to do this thing --
177
506958
1371
둘이서 자주 하던 것이 있는데-
08:40
because my hands are always
freezing and he's so warm,
freezing and he's so warm,
178
508353
2635
제 손은 항상 찬데,
그이의 몸은 따뜻해서
그이의 몸은 따뜻해서
08:43
where I would take my ice-cold hands
and shove them up his shirt ...
and shove them up his shirt ...
179
511012
3412
그의 윗도리 안으로
얼음처럼 찬 제 손을 넣고 ...
얼음처럼 찬 제 손을 넣고 ...
08:46
press them against his hot bod.
180
514886
2009
뜨거운 몸뚱이에다 문지르곤 했어요.
08:48
(Laughter)
181
516919
2063
(웃음)
08:51
And he hated it so much,
182
519405
2515
엄청나게 싫어했죠.
08:53
(Laughter)
183
521944
1021
(웃음)
08:54
but he loved me,
184
522989
1358
하지만 절 사랑했죠.
08:56
and after he died,
I laid in bed with Aaron
I laid in bed with Aaron
185
524371
4857
그이가 숨을 거두고,
저는 바로 옆에 누웠어요.
저는 바로 옆에 누웠어요.
09:01
and I put my hands underneath him
186
529252
2404
밑으로 손을 넣어 봤고
09:05
and I felt his warmth.
187
533355
2490
그의 온기를 느낄 수 있었죠.
09:10
And I can't even tell you
if my hands were cold,
if my hands were cold,
188
538374
3507
그 때 제 손이 찼는지는 모르지만
09:13
but I can tell you
189
541905
1556
분명한 건
09:15
that I knew it was the last time
I would ever do that.
I would ever do that.
190
543485
2928
그렇게 할 수 있는게
마지막이란 거였죠.
마지막이란 거였죠.
09:20
And that that memory
is always going to be sad.
is always going to be sad.
191
548209
3200
언제나 슬플 수 밖에 없는 기억이고
09:23
That memory will always hurt.
192
551733
1933
생각날 때마다 마음이 아플거에요.
09:26
Even when I'm 600 years old
and I'm just a hologram.
and I'm just a hologram.
193
554051
2844
제가 6백살이 되서,
홀로그램으로이 되어서도요.
홀로그램으로이 되어서도요.
09:28
(Laughter)
194
556919
2277
(웃음)
09:32
Just like the memory of meeting him
is always going to make me laugh.
is always going to make me laugh.
195
560204
5693
둘이 처음 만났을 때를 생각하면
항상 웃게되는 것 처럼요.
항상 웃게되는 것 처럼요.
09:39
Grief doesn't happen in this vacuum,
196
567860
1794
별안간에 슬퍼지진 않죠.
09:41
it happens alongside of and mixed in
with all of these other emotions.
with all of these other emotions.
197
569678
6468
여러 감정들이 뒤섞이며
나타나는 법이니까요.
나타나는 법이니까요.
09:50
So, I met Matthew, my current husband --
198
578024
4548
그러다가, ‘지금 남편’인
매튜를 만났어요.
매튜를 만났어요.
09:54
who doesn't love that title,
199
582596
1872
제가 그렇게 부르면 싫어해요.
09:56
(Laughter)
200
584492
3778
(웃음)
10:00
but it's so accurate.
201
588713
1476
그래도 정확한 표현이니까.
10:02
(Laughter)
202
590213
2610
(웃음)
10:05
I met Matthew, and ...
203
593935
2348
매튜를 만나고...
10:09
there was this audible sigh of relief
among the people who love me,
among the people who love me,
204
597577
3331
저를 사랑하는 사람들이 안도하는
소리가 들리기 시작했죠.
소리가 들리기 시작했죠.
10:12
like, "It's over!
205
600932
2422
"됐어 이제!
10:16
She did it.
206
604680
1150
그 애가 해냈어.
10:19
She got a happy ending,
we can all go home.
we can all go home.
207
607069
2468
이젠 행복할 일만 남았으니,
신경꺼도 돼.
신경꺼도 돼.
10:21
And we did good."
208
609561
2001
우리가 잘 해냈어."
10:23
And that narrative
is so appealing even to me,
is so appealing even to me,
209
611586
3023
저한테도 꽤 솔깃하게 들렸고
10:26
and I thought maybe
I had gotten that, too, but I didn't.
I had gotten that, too, but I didn't.
210
614633
3842
새 삶을 얻은 건가
하기도 했는데, 그렇지 않고
하기도 했는데, 그렇지 않고
10:30
I got another chapter.
211
618499
2538
삶의 다음 장이 열렸을 뿐입니다.
10:33
And it's such a good chapter --
I love you, honey --
I love you, honey --
212
621061
3945
아주 재밌는 부분입니다...
사랑해, 여보...
사랑해, 여보...
10:37
it's such a good chapter.
213
625030
1745
아주 재밌는 부분이요.
10:39
But especially at the beginning,
it was like an alternate universe,
it was like an alternate universe,
214
627419
3861
그런데, 특히나 초기에는
어떤 '대체 우주'에 존재하거나
어떤 '대체 우주'에 존재하거나
10:43
or one of those old "choose your
own adventure" books from the '80s
own adventure" books from the '80s
215
631304
3158
두 가지의 평행한 이야기 구조를 가진
80년대의 "스스로 선택하는 운명"에 관한
80년대의 "스스로 선택하는 운명"에 관한
10:46
where there are two parallel plot lines.
216
634486
1928
책 속에 있는 기분이었어요.
10:48
So I opened my heart to Matthew,
217
636438
1594
매튜한테 마음을 열었지만
10:50
and my brain was like,
"Would you like to think about Aaron?
"Would you like to think about Aaron?
218
638056
3764
이런 생각도 들었죠,
"애런 생각을 해 볼까?
"애런 생각을 해 볼까?
10:54
Like, the past, the present, future,
just get in there," and I did.
just get in there," and I did.
219
642409
4000
과거, 현재, 미래건 상관없이 해보자."
또 실제로 그런 생각을 했죠.
또 실제로 그런 생각을 했죠.
10:59
And all of a sudden,
those two plots were unfurling at once,
those two plots were unfurling at once,
220
647052
3089
그러다 갑자기,
두 이야기가 한꺼번에 펼쳐졌어요.
두 이야기가 한꺼번에 펼쳐졌어요.
11:02
and falling in love with Matthew
really helped me realize the enormity
really helped me realize the enormity
221
650165
3587
매튜와 사랑에 빠진 것이
애런의 죽음이 가져 온 엄청난 영향을
애런의 죽음이 가져 온 엄청난 영향을
11:05
of what I lost when Aaron died.
222
653776
2066
깨닫게 해준거죠.
11:09
And just as importantly,
223
657680
1163
또 그만큼 중요하게
11:10
it helped me realize
that my love for Aaron
that my love for Aaron
224
658867
3750
애런에 대한 사랑,
애런에 대한 슬픔,
애런에 대한 슬픔,
11:14
and my grief for Aaron,
225
662641
2111
그리고 매튜에 대한 사랑이
11:16
and my love for Matthew,
are not opposing forces.
are not opposing forces.
226
664776
4531
서로 대립하고 있지 않다는 걸
알게 됐어요.
알게 됐어요.
11:22
They are just strands to the same thread.
227
670680
2800
같은 줄기에 달린 가지들이었죠.
11:26
They're the same stuff.
228
674111
1533
다 같은 것들이잖아요.
11:30
I'm ... what would my parents say?
229
678000
3246
저는 ... 부모님들은 뭐라 했을까요?
11:33
I'm not special.
230
681270
1539
전 특별하지 않아요.
11:35
(Laughter)
231
683645
1015
(웃음)
11:36
They had four kids,
they were like ... frankly.
they were like ... frankly.
232
684684
2536
자식들이 넷인데,
그냥 ... 다들 솔직하세요.
그냥 ... 다들 솔직하세요.
11:39
(Laughter)
233
687244
1785
(웃음)
11:41
But I'm not, I'm not special.
234
689053
1768
맞아요, 저는 별 특별한게 없죠.
11:42
I know that, I'm fully aware
235
690845
2058
이 세상에는
11:44
that all day, every day,
all around the world,
all around the world,
236
692927
2507
끔찍한 일들이 매일같이
벌어지고 있다는 걸
벌어지고 있다는 걸
11:47
terrible things are happening.
237
695458
1778
잘 알고 있습니다.
11:49
All the time.
238
697260
1151
끊임없이요.
11:50
Like I said, fun person.
239
698435
1745
저 재밌는 사람 맞아요.
11:52
But terrible things are happening,
240
700204
2486
하지만 끔찍한 일들이 벌어지고
11:54
people are experiencing deeply formative
and traumatic losses every day.
and traumatic losses every day.
241
702714
6394
사람들은 엄청난 고통과 충격을
매일 겪고 있습니다.
매일 겪고 있습니다.
12:01
And as part of my job,
242
709132
2588
제가 하는 일 중 하나인
12:03
this weird podcast that I have,
243
711744
1682
이 별난 팟캐스트를 진행하면서
12:05
I sometimes talk to people
244
713450
1248
살면서 겪게 된
12:06
about the worst thing
that's ever happened to them.
that's ever happened to them.
245
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2984
최악의 경험에 대해
이야기를 나누곤 합니다.
이야기를 나누곤 합니다.
12:09
And sometimes, that's the loss
of someone they love,
of someone they love,
246
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3031
사랑하는 사람의 죽음에
관한 것들이 많은데
관한 것들이 많은데
12:12
sometimes days ago or weeks ago,
years ago, even decades ago.
years ago, even decades ago.
247
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며칠, 몇 주, 몇 년, 수십 년 된 일 등
아주 다양하죠.
아주 다양하죠.
12:18
And these people that I interview,
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제가 인터뷰하는 사람들은
12:20
they haven't closed themselves
around this loss
around this loss
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2308
잃은 것에 스스로를 닫아 버리지 않고
12:23
and made it the center of their lives.
250
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삶의 가운데에 두고 살고 있어요.
12:25
They've lived, their worlds
have kept spinning.
have kept spinning.
251
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4301
그렇게 살아가고,
세상은 계속 돌아가는 거죠.
세상은 계속 돌아가는 거죠.
12:31
But they're talking to me,
a total stranger,
a total stranger,
252
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3142
그래서 저 같이
낯선 사람에게도 얘기합니다.
낯선 사람에게도 얘기합니다.
12:34
about the person they love who has died,
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1935
세상을 떠난 사랑하는 사람에 대해서요.
12:36
because these are the experiences
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3140
이런 경험들은 즐거운 추억들만큼이나
12:39
that mark us and make us
just as much as the joyful ones.
just as much as the joyful ones.
255
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5087
우리를 온전하게 만들어 주는
경험들이니까요.
경험들이니까요.
12:45
And just as permanently.
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영구적으로요.
12:48
Long after you get your last sympathy card
257
756895
2571
마지막 위로 편지와 음식을
12:51
or your last hot dish.
258
759490
1467
받고 난 후에도요.
12:53
Like, we don't look
at the people around us
at the people around us
259
761546
2031
삶의 기쁨과 경이로움을 경험한
주변의 누군가에게
주변의 누군가에게
12:55
experiencing life's joys and wonders
and tell them to "move on," do we?
and tell them to "move on," do we?
260
763601
4499
"벗어나야지."라고
하진 않잖아요, 그러나요?
하진 않잖아요, 그러나요?
13:00
We don't send a card that's like,
"Congratulations on your beautiful baby,"
"Congratulations on your beautiful baby,"
261
768124
3556
"예쁜 아기 낳은 거 축하해."라고
카드를 보내고
카드를 보내고
13:03
and then, five years later, think like,
"Another birthday party? Get over it."
"Another birthday party? Get over it."
262
771704
3691
5년 지나선 이렇게 생각하진 않잖아요,
"또 생일파티야? 그만 좀 하지 그래."
"또 생일파티야? 그만 좀 하지 그래."
13:07
(Laughter)
263
775419
1666
(웃음)
13:09
Yeah, we get it, he's five.
264
777109
1659
그래, 알어. 5살인 거.
13:10
(Laughter)
265
778792
1428
(웃음)
13:12
Wow.
266
780244
1174
와.
13:13
(Laughter)
267
781442
1150
(웃음)
13:16
But grief is kind of one of those things,
268
784148
2016
슬픔도 그런 것들 중 하나죠.
13:18
like, falling in love or having a baby
or watching "The Wire" on HBO,
or watching "The Wire" on HBO,
269
786188
3779
사랑에 빠지거나 아기를 갖거나
HBO의 "더 와이어"를 보는 것 처럼
HBO의 "더 와이어"를 보는 것 처럼
13:21
where you don't get it
until you get it, until you do it.
until you get it, until you do it.
270
789991
4082
직접 경험하기 전엔
알 수 없는 것들이요.
알 수 없는 것들이요.
13:27
And once you do it,
once it's your love or your baby,
once it's your love or your baby,
271
795219
5303
직접 사랑을 해보고,
아기를 가져보고,
아기를 가져보고,
13:32
once it's your grief
and your front row at the funeral,
and your front row at the funeral,
272
800546
5190
슬픔도 겪어보고,
장례식장 맨 앞에 서봐야
장례식장 맨 앞에 서봐야
13:37
you get it.
273
805760
1150
알 수 있는 거죠.
13:39
You understand what you're experiencing
is not a moment in time,
is not a moment in time,
274
807315
4136
이런 경험이 스쳐가는
한 순간이 아니란 걸 알게 됩니다.
한 순간이 아니란 걸 알게 됩니다.
13:43
it's not a bone that will reset,
275
811475
1942
다시 붙는 뼈와 같지 않고
13:45
but that you've been touched
by something chronic.
by something chronic.
276
813441
2866
아주 고질적인 무언가에
영향을 받은 것과 같죠.
영향을 받은 것과 같죠.
13:48
Something incurable.
277
816919
1198
치료가 불가능해요.
13:50
It's not fatal, but sometimes
grief feels like it could be.
grief feels like it could be.
278
818141
2856
치명적이진 않지만,
죽을 것 같이 느껴지기도 하죠.
죽을 것 같이 느껴지기도 하죠.
13:55
And if we can't prevent it in one another,
279
823269
3579
서로서로 미리 막을 수 없다면
13:58
what can we do?
280
826872
1317
어떻게 해야 할까요?
14:02
What can we do other than try
to remind one another
to remind one another
281
830554
4320
다른 방법이 있을까요?
14:06
that some things can't be fixed,
282
834898
2706
어떤 건 고칠 수도, 치유할 수도 없다고
14:10
and not all wounds are meant to heal?
283
838136
3182
서로 일깨워 주는 것 외에 말이죠.
14:14
We need each other to remember,
284
842493
3191
그 점을 기억하려면 서로가 필요합니다.
14:17
to help each other remember,
285
845708
1762
잘 기억하도록 서로 도와야겠죠.
14:19
that grief is this multitasking emotion.
286
847494
2769
슬픔이란 감정은 동시에
여러 가지 일을 하게 합니다.
여러 가지 일을 하게 합니다.
14:22
That you can and will be sad, and happy;
you'll be grieving, and able to love
you'll be grieving, and able to love
287
850287
5797
슬프기도, 행복하기도 하고,
슬픔에 잠겨 있는 동안에도
슬픔에 잠겨 있는 동안에도
14:28
in the same year or week, the same breath.
288
856108
3239
아니면 언젠간 다시 사랑하게도 해주죠.
14:32
We need to remember that a grieving person
is going to laugh again and smile again.
is going to laugh again and smile again.
289
860982
5722
당장은 슬프지만, 언젠간 다시
웃고 미소지을 거란 걸 기억해야죠.
웃고 미소지을 거란 걸 기억해야죠.
14:39
If they're lucky,
they'll even find love again.
they'll even find love again.
290
867498
3200
운이 좋다면,
다시 사랑도 할 수 있어요.
다시 사랑도 할 수 있어요.
14:43
But yes, absolutely,
they're going to move forward.
they're going to move forward.
291
871697
3466
맞아요, 분명한 건
다들 계속 살아갈 거란 거죠.
다들 계속 살아갈 거란 거죠.
14:48
But that doesn't mean
that they've moved on.
that they've moved on.
292
876071
3000
하지만 그렇다고,
슬픔에서 벗어난 건 아닙니다.
슬픔에서 벗어난 건 아닙니다.
14:52
Thank you.
293
880253
1159
감사합니다.
14:53
(Applause)
294
881436
6642
(박수)
ABOUT THE SPEAKER
Nora McInerny - Author, podcast hostNora McInerny makes a living talking to people about life's hardest moments.
Why you should listen
Nora McInerny speaks from experience and empathy, having lost her second baby, her father and her husband over the course of six weeks at age 31. She is the best-selling author of the memoir It’s Okay To Laugh, Crying Is Cool Too, the host of the award-winning podcast "Terrible, Thanks for Asking" and the founder of the nonprofit Still Kickin. She contributes words to Elle, Cosmopolitan, Buzzfeed, Time, Slate and Vox, where she's often tapped for her essays highlighting the emotional landscape and humor in complex topics, like the financial impacts of healthcare and grief in a digital age.
McInerny is a master storyteller known for her dedication to bringing heart and levity to the difficult and uncomfortable conversations most of us try to avoid, and also for being very tall. She was voted "Most Humorous" by the Annunciation Catholic School Class of 1998.
Nora McInerny | Speaker | TED.com