TED2016
Jennifer Kahn: Gene editing can now change an entire species -- forever
جنيفر كان: يستطيع التعديل الجيني تغيير أنواع كاملة -- للأبد
Filmed:
Readability: 4.9
1,922,129 views
جهاز (كريسبر) للتعديل الجيني يُمَكِن العلماء من تغيير سلاسل الحمض النووي DNA ويضمن أن الصفة الجينية الناتجة عن التعديل ستُوَرَث في المستقبل للأجيال المتعاقبة، وبإتاحة هذه الإمكانية قد تتغير أنواع كاملة للأبد. أبعد من ذلك، هذه التقنية تقودنا إلي بضعة أسئلة: كيف سيؤثر ذلك علي البشرية؟ في أي تغيير سنستخدمه؟ هل أصبحنا آلهة الآن؟ شارِك الصحفية (جينيفر كان) في تأملها لتلك الأسئلة ومشاركاتها عن إمكانيات تطبيق التغيير الجيني القوية مثل: تطوير ذباب مُقَاوِم لأمراض مثل الملاريا وزيكا.
Jennifer Kahn - Science journalist
In articles that span the gene-editing abilities of CRISPR, the roots of psychopathic behavior in children, and much more, Jennifer Kahn weaves gripping stories from unlikely sources. Full bio
In articles that span the gene-editing abilities of CRISPR, the roots of psychopathic behavior in children, and much more, Jennifer Kahn weaves gripping stories from unlikely sources. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
So this is a talk about gene drives,
0
844
2462
هذه محادثة بشأن التحكم في الجينات،
00:15
but I'm going to start
by telling you a brief story.
by telling you a brief story.
1
3330
2553
ولكنني سأبدأ بإخباركم قصةً قصيرة،
00:18
20 years ago, a biologist
named Anthony James
named Anthony James
2
6621
3223
قبل 20 عاماً،
كان هناك عالم أحياء يدعى( أنتوني جيمس)
كان هناك عالم أحياء يدعى( أنتوني جيمس)
00:21
got obsessed with the idea
of making mosquitos
of making mosquitos
3
9868
2319
أصابه هوس بفكرة تخليق البعوض
00:24
that didn't transmit malaria.
4
12211
2579
الذي لا ينقل داء الملاريا.
00:27
It was a great idea,
and pretty much a complete failure.
and pretty much a complete failure.
5
15683
4056
كانت فكرة عظيمة،
وفشلاً ذريعاً في الوقت نفسه.
وفشلاً ذريعاً في الوقت نفسه.
00:32
For one thing, it turned out
to be really hard
to be really hard
6
20596
2660
لسبب واحد فقط،
تبيّن أنه من الصعب جداً
تبيّن أنه من الصعب جداً
00:35
to make a malaria-resistant mosquito.
7
23280
2007
تخليق بعوضة مقاومة للملاريا.
00:38
James managed it, finally,
just a few years ago,
just a few years ago,
8
26286
3627
استطاع (جيمس) فعل ذلك، أخيراً،
قبل بضع سنوات،
قبل بضع سنوات،
00:41
by adding some genes
that make it impossible
that make it impossible
9
29937
2071
بإضافة بعض الجينات
التي تجعل من المستحيل
التي تجعل من المستحيل
00:44
for the malaria parasite
to survive inside the mosquito.
to survive inside the mosquito.
10
32032
2714
لطفيل الملاريا البقاء
على قيد الحياة داخل البعوض.
على قيد الحياة داخل البعوض.
00:47
But that just created another problem.
11
35551
1822
ولكن هذا خلق مشكلة أخرى.
00:50
Now that you've got
a malaria-resistant mosquito,
a malaria-resistant mosquito,
12
38043
2842
والآن بعد أن حصلت على
بعوضة مقاومة للملاريا،
بعوضة مقاومة للملاريا،
00:52
how do you get it to replace
all the malaria-carrying mosquitos?
all the malaria-carrying mosquitos?
13
40909
3586
كيف يمكنك استبدال
البعوض الحامل للملاريا؟
البعوض الحامل للملاريا؟
00:58
There are a couple options,
14
46107
1473
يوجد بضعة خيارات،
00:59
but plan A was basically to breed up
15
47604
2023
لكن الخطة (أ)
كانت بالأساس هي تَكَاثُر
كانت بالأساس هي تَكَاثُر
01:01
a bunch of the new
genetically-engineered mosquitos
genetically-engineered mosquitos
16
49651
3087
مجموعة جديدة من
البعوض المهندسة وراثياً
البعوض المهندسة وراثياً
01:04
release them into the wild
17
52762
1326
لإطلاقها في البريّة
01:06
and hope that they pass on their genes.
18
54112
1967
ونأمل أن تقوم بنقل جيناتها.
01:08
The problem was that you'd have to release
19
56673
2114
والمشكلة هي أنه عليك أن تُطلِقَ
01:10
literally 10 times the number
of native mosquitos to work.
of native mosquitos to work.
20
58811
4300
حرفياً، 10 أضعاف عدد البعوض الموجود
بالفعل، لتنجح الفكرة.
بالفعل، لتنجح الفكرة.
01:15
So in a village with 10,000 mosquitos,
21
63135
2087
في قرية تضمّ 10,000 بعوضة،
01:17
you release an extra 100,000.
22
65246
2079
تقوم بإطلاق سراح 100,000 بعوضة إضافية .
01:20
As you might guess,
23
68229
1150
كما قد يتبادر إلى ذهنك،
01:21
this was not a very popular strategy
with the villagers.
with the villagers.
24
69403
2754
لم تحظ هذه الاستراتيجية بشعبية كبيرة
بين القرويين.
بين القرويين.
01:24
(Laughter)
25
72181
1150
(ضحك)
01:26
Then, last January,
Anthony James got an email
Anthony James got an email
26
74963
3704
ثم، في يناير الماضي، تلقى
(أنتوني جيمس) رسالة إلكترونية
(أنتوني جيمس) رسالة إلكترونية
01:30
from a biologist named Ethan Bier.
27
78691
1951
من عالم أحياء يدعى (إيثان بيير).
01:33
Bier said that he
and his grad student Valentino Gantz
and his grad student Valentino Gantz
28
81400
2859
أخبره (بيير) أنه وبصحبة
طالب متخرج له يدعى (فالنتينو غانتز)
طالب متخرج له يدعى (فالنتينو غانتز)
01:36
had stumbled on a tool
that could not only guarantee
that could not only guarantee
29
84283
2944
قد عثرا علي أداة
لا يمكنها فقط أن تضمَن
لا يمكنها فقط أن تضمَن
01:39
that a particular genetic trait
would be inherited,
would be inherited,
30
87251
2674
أن سمة وراثية معينة
سيتم توريثها،
سيتم توريثها،
01:41
but that it would spread
incredibly quickly.
incredibly quickly.
31
89949
2079
ولكن ستنتشر سريعاً، بشكل لا يصدق.
01:44
If they were right,
it would basically solve the problem
it would basically solve the problem
32
92734
2666
إذا كانوا على حق،
فسَتُحَل المشكلة أساساً،
فسَتُحَل المشكلة أساساً،
01:47
that he and James had been
working on for 20 years.
working on for 20 years.
33
95424
2381
التي كان يعمل عليها مع (جيمس)
لمدة 20 عاماً.
لمدة 20 عاماً.
01:50
As a test, they engineered two mosquitos
to carry the anti-malaria gene
to carry the anti-malaria gene
34
98450
4658
لاختبار ذلك، قاما بتخليق بعوضتين
لحمل الجينات المضادة للملاريا
لحمل الجينات المضادة للملاريا
01:55
and also this new tool, a gene drive,
35
103132
2159
وأيضاً هذه الأداة الجديدة، التحكم الجيني،
01:57
which I'll explain in a minute.
36
105315
1491
التي سأشرحها بعد دقيقة واحدة.
01:59
Finally, they set it up
so that any mosquitos
so that any mosquitos
37
107506
2333
وأخيراً، قاما بإيجاد حلّ
لكي لا يكون لأي بعوضة
لكي لا يكون لأي بعوضة
02:01
that had inherited the anti-malaria gene
38
109863
1938
ورثت تلك الجينات المضادة للملاريا
02:03
wouldn't have the usual white eyes,
but would instead have red eyes.
but would instead have red eyes.
39
111825
3999
عيون بيضاء كالمعتاد،
ولكن بدلاً من ذلك يصبح لديها عيون حمراء.
ولكن بدلاً من ذلك يصبح لديها عيون حمراء.
02:08
That was pretty much just for convenience
40
116682
2050
كان ذلك مناسباً جداً
02:10
so they could tell just at a glance
which was which.
which was which.
41
118756
2537
فقط ليتمكنوا من تمييز نوع البعوضة
بلمحة واحدة.
بلمحة واحدة.
02:14
So they took their two
anti-malarial, red-eyed mosquitos
anti-malarial, red-eyed mosquitos
42
122192
2757
قاموا بأخذ اثنتين من المضادة للملاريا
ذات العينين الحمراوين،
ذات العينين الحمراوين،
02:16
and put them in a box
with 30 ordinary white-eyed ones,
with 30 ordinary white-eyed ones,
43
124973
2659
وقاموا بوضعهما في صندوق
مع 30 بعوضة بيضاء العينين،
مع 30 بعوضة بيضاء العينين،
02:19
and let them breed.
44
127656
1174
وتركوهم ليتكاثروا.
02:21
In two generations, those had produced
3,800 grandchildren.
3,800 grandchildren.
45
129383
3857
في جيلين، تحصلوا على
3,800 حفيد.
3,800 حفيد.
02:26
That is not the surprising part.
46
134217
1793
ليس هذا هو الجزء المفاجئ.
02:28
This is the surprising part:
47
136716
1922
بل التالي:
02:30
given that you started
with just two red-eyed mosquitos
with just two red-eyed mosquitos
48
138662
2907
بالنظر إلى أنك بدأت فقط
مع بعوضتين حمراء العينين
مع بعوضتين حمراء العينين
02:33
and 30 white-eyed ones,
49
141593
1334
و30 بعوضة بيضاء العينين،
02:34
you expect mostly white-eyed descendants.
50
142951
2761
تتوقع الحصول على أحفاد معظمهم
من بيض العينين.
من بيض العينين.
02:38
Instead, when James opened the box,
51
146514
3024
بدلاً من ذلك، عندما فتح (جيمس) الصندوق،
02:41
all 3,800 mosquitos had red eyes.
52
149562
3341
كانت 3800 بعوضة حمراء العينين.
02:45
When I asked Ethan Bier about this moment,
53
153315
2040
عندما سألت (إيثان بيير) عن هذه اللحظة،
02:47
he became so excited that he was literally
shouting into the phone.
shouting into the phone.
54
155379
3515
أصبح متحمساً جداً لدرجة أنه كان حرفياً،
يصرخ على الهاتف.
يصرخ على الهاتف.
02:51
That's because getting
only red-eyed mosquitos
only red-eyed mosquitos
55
159886
2163
ذلك لأن الحصول فقط على
بعوض أحمر العينين
بعوض أحمر العينين
02:54
violates a rule that is the absolute
cornerstone of biology,
cornerstone of biology,
56
162073
2948
يخالف القاعدة التي تمثّل حجر الأساس
لعلم الأحياء،
لعلم الأحياء،
02:57
Mendelian genetics.
57
165045
1242
علم الوراثة المندلية.
02:58
I'll keep this quick,
58
166912
1169
سأسرع في هذا،
03:00
but Mendelian genetics
says when a male and a female mate,
says when a male and a female mate,
59
168105
2764
ولكن علم الوراثة المندلية
يقول عندما يتزاوج ذكر وأنثى،
يقول عندما يتزاوج ذكر وأنثى،
03:02
their baby inherits half
of its DNA from each parent.
of its DNA from each parent.
60
170893
2642
يرث طفلهما نصف الحمض النووي
لكل طرف منها.
لكل طرف منها.
03:05
So if our original mosquito was aa
and our new mosquito is aB,
and our new mosquito is aB,
61
173559
3595
لذلك إذا ما كان لدينا البعوض الأصلي aa
والبعوض الجديد هو aB،
والبعوض الجديد هو aB،
03:09
where B is the anti-malarial gene,
62
177178
1802
حيث B هو الجين المضاد للملاريا،
03:11
the babies should come out
in four permutations:
in four permutations:
63
179004
2387
لا بد أن ينحصر الأطفال الجدد في
أربعة طرازات جينية:
أربعة طرازات جينية:
03:13
aa, aB, aa, Ba.
64
181415
2573
aa, aB, aa, Ba.
03:16
Instead, with the new gene drive,
65
184884
2289
بدلاً من ذلك، مع التحكم الجيني الجديد،
03:19
they all came out aB.
66
187197
1512
كان الجميع من الطراز الجيني aB.
03:21
Biologically, that shouldn't
even be possible.
even be possible.
67
189900
2552
من الناحية البيولوجيّة، لا يمكن
أن يكون ذلك ممكناً.
أن يكون ذلك ممكناً.
03:24
So what happened?
68
192476
1304
إذن ماذا حدث؟
03:26
The first thing that happened
69
194709
1444
كان أول شيء حصل
03:28
was the arrival of a gene-editing tool
known as CRISPR in 2012.
known as CRISPR in 2012.
70
196177
3270
هو ظهور أداة تعديل الجينات
المعروفة باسم (كريسبر) في عام 2012.
المعروفة باسم (كريسبر) في عام 2012.
03:32
Many of you have probably
heard about CRISPR,
heard about CRISPR,
71
200701
2110
ربما سمع العديد منكم ب(كريسبر)،
03:34
so I'll just say briefly that CRISPR
is a tool that allows researchers
is a tool that allows researchers
72
202835
3301
وسأخبركم باختصار أن
(كريسبر) عبارة عن أداة تسمح للباحثين
(كريسبر) عبارة عن أداة تسمح للباحثين
03:38
to edit genes very precisely,
easily and quickly.
easily and quickly.
73
206160
2579
بتعديل الجينات بدقة متناهية وبسهولة وسرعة.
03:41
It does this by harnessing a mechanism
that already existed in bacteria.
that already existed in bacteria.
74
209533
3729
وذلك من خلال استخدام آلية
موجودة بالفعل في البكتيريا.
موجودة بالفعل في البكتيريا.
03:45
Basically, there's a protein
that acts like a scissors
that acts like a scissors
75
213286
2626
في الأساس، يوجد بروتين يعمل مثل المقص
03:47
and cuts the DNA,
76
215936
1234
يفصل الحمض النووي DNA،
03:49
and there's an RNA molecule
that directs the scissors
that directs the scissors
77
217194
2483
وهناك جزيء من الحمض النووي RNA
الذي يقوم بتوجيه المقص
الذي يقوم بتوجيه المقص
03:51
to any point on the genome you want.
78
219701
1718
إلى أي نقطة على الجينوم تريدها.
03:53
The result is basically
a word processor for genes.
a word processor for genes.
79
221443
2690
والنتيجة هي في الأساس معالجة للجينات.
03:56
You can take an entire gene
out, put one in,
out, put one in,
80
224157
2626
يمكنك أن تستخرج جيناً كاملاً،
أوتضيف جيناً،
أوتضيف جيناً،
03:58
or even edit just a single
letter within a gene.
letter within a gene.
81
226807
2445
أو حتى تُعدّل حرفاً واحداً داخل الجين.
04:01
And you can do it in nearly any species.
82
229646
1953
ويمكنك فعل ذلك مع أي صنف تقريباً.
04:05
OK, remember how I said that gene drives
originally had two problems?
originally had two problems?
83
233328
3714
حسناً، تذكرون أنني أخبرتكم أن التحكم
الجيني يُواجه بالأصل مشكلتين؟
الجيني يُواجه بالأصل مشكلتين؟
04:09
The first was that it was hard
to engineer a mosquito
to engineer a mosquito
84
237835
3120
أولاً، كان من الصعب تعديل جينات البعوض
04:12
to be malaria-resistant.
85
240979
1387
ليكون مضاداً للملاريا.
04:14
That's basically gone now,
thanks to CRISPR.
thanks to CRISPR.
86
242390
2127
اختفى هذا المشكل بفضل (كريسبر).
04:17
But the other problem was logistical.
87
245117
1762
ولكن المشكلة الأخرى كانت لوجستية.
04:19
How do you get your trait to spread?
88
247307
1802
كيف يمكن نشر هذه السمة؟
04:22
This is where it gets clever.
89
250196
1476
وهنا احتاج الأمر للمهارة.
04:24
A couple years ago, a biologist
at Harvard named Kevin Esvelt
at Harvard named Kevin Esvelt
90
252943
3602
قبل بضع سنوات، تساءل عالم أحياء
في جامعة هارفارد يدعى (كيفن إيسفلت)
في جامعة هارفارد يدعى (كيفن إيسفلت)
04:28
wondered what would happen
91
256569
1350
ما الذي يمكن أن يحصل
04:29
if you made it so that
CRISPR inserted not only your new gene
CRISPR inserted not only your new gene
92
257943
3627
إذا جعلت (كريسبر) لا يضيف الجين
الجديد فحسب
الجديد فحسب
04:33
but also the machinery
that does the cutting and pasting.
that does the cutting and pasting.
93
261594
2841
بل أيضاً يقوم بآلية القَصِ واللصق.
04:37
In other words, what if CRISPR
also copied and pasted itself.
also copied and pasted itself.
94
265233
3840
وبعبارة أخرى، ماذا لو قام (كريسبر)
أيضاً بالنسخ واللصق لنفسه.
أيضاً بالنسخ واللصق لنفسه.
04:42
You'd end up with a perpetual
motion machine for gene editing.
motion machine for gene editing.
95
270145
3131
سَتحصُل علي آلة دائمة الحركة
تقوم بتعديل الجينات.
تقوم بتعديل الجينات.
04:46
And that's exactly what happened.
96
274458
1734
وهذا بالضبط ما حدث.
04:49
This CRISPR gene drive that Esvelt created
97
277037
2878
لا يضمن (كريسبر) الذي صنعه (الفيست)
04:51
not only guarantees
that a trait will get passed on,
that a trait will get passed on,
98
279939
3643
أنه سيتم توريث السمة فقط،
04:55
but if it's used in the germline cells,
99
283606
2438
ولكن إذا ما تم استخدامه في
الخلايا الجرثومية،
الخلايا الجرثومية،
04:58
it will automatically copy and paste
your new gene
your new gene
100
286068
2576
ستقوم بنسخ الجين الجديد ولصقه تلقائياً
05:00
into both chromosomes
of every single individual.
of every single individual.
101
288668
2646
في كروموسومات كل فرد.
05:03
It's like a global search and replace,
102
291743
2397
إنها مثل البحث العالمي واستبدال،
05:06
or in science terms, it makes
a heterozygous trait homozygous.
a heterozygous trait homozygous.
103
294164
3221
أو بمصطلحات علمية، يحول الصفة غير
المتجانسة إلى متجانسة.
المتجانسة إلى متجانسة.
05:11
So, what does this mean?
104
299045
2611
إذاً، ماذا يعني ذلك؟
05:13
For one thing, it means we have
a very powerful,
a very powerful,
105
301680
2724
شيء واحد، هذا يعني أننا
نمتلك أداة قوية جداً،
نمتلك أداة قوية جداً،
05:16
but also somewhat alarming new tool.
106
304428
2657
ولكن أيضاً أداة جديدة تثير القلق نوعاً ما.
05:20
Up until now, the fact that gene drives
didn't work very well
didn't work very well
107
308576
2889
إلى حد الآن، حقيقة عدم نجاح عملية
التحكم الجيني
التحكم الجيني
05:23
was actually kind of a relief.
108
311489
1483
تبعث نوعاً من الإرتياح.
05:25
Normally when we mess around
with an organism's genes,
with an organism's genes,
109
313425
2682
عادةً عندما تعبث بجينات كائن حي،
05:28
we make that thing
less evolutionarily fit.
less evolutionarily fit.
110
316131
2349
فإننا نجعل من ذلك الشيء أقل تطوّراً.
05:30
So biologists can make
all the mutant fruit flies they want
all the mutant fruit flies they want
111
318504
2833
وبهذا يمكن للبيولوجيين الحصول
علي ذباب الفاكهة الذي يريدونه
علي ذباب الفاكهة الذي يريدونه
05:33
without worrying about it.
112
321361
1253
دون أن يقلقوا بشأنه.
05:34
If some escape, natural selection
just takes care of them.
just takes care of them.
113
322638
3007
لأنه إن هرب بعضُها،
فإن الإنتقاء الطبيعي سيقوم بدوره.
فإن الإنتقاء الطبيعي سيقوم بدوره.
05:38
What's remarkable and powerful
and frightening about gene drives
and frightening about gene drives
114
326750
3223
الشيء الذي يعدّ مثيراً للانتباه وفعالاً
ومرعباً بشأن التحكم الجيني
ومرعباً بشأن التحكم الجيني
05:41
is that that will no longer be true.
115
329997
1760
هو أن هذا لن يكون صحيحاً.
05:45
Assuming that your trait does not have
a big evolutionary handicap,
a big evolutionary handicap,
116
333092
3564
لنفترض أن السمة لا تحمل إعاقة
كبيرة تمنع تطورها،
كبيرة تمنع تطورها،
05:48
like a mosquito that can't fly,
117
336680
2079
مثل بعوضة لا يمكنها الطيران،
05:50
the CRISPR-based gene drive
will spread the change relentlessly
will spread the change relentlessly
118
338783
3453
سينشر (كريسبر) القائم على التحكم الجيني
هذا التغير الجيني بدون توقُف
هذا التغير الجيني بدون توقُف
05:54
until it is in every single individual
in the population.
in the population.
119
342260
3006
إلى أن يصبح موجوداً في كل حشرة من الحشرات.
05:59
Now, it isn't easy to make
a gene drive that works that well,
a gene drive that works that well,
120
347101
2889
لأنه، ليس من السهل جعل تقنية التحكم الجيني
تعمل بشكل جيد،
تعمل بشكل جيد،
06:02
but James and Esvelt think that we can.
121
350014
2174
لكن يعتقد (جيمس) و(الفيست)
أن بوسعنا فعل ذلك.
أن بوسعنا فعل ذلك.
06:05
The good news is that this opens
the door to some remarkable things.
the door to some remarkable things.
122
353339
3824
والخبر السار هو أن هذا يفتح
المجال أمام بعض الأشياء الرائعة.
المجال أمام بعض الأشياء الرائعة.
06:09
If you put an anti-malarial gene drive
123
357187
1904
إذا استطعت إضافة الجين المضاد للملاريا
06:11
in just 1 percent of Anopheles mosquitoes,
124
359115
2200
إلي 1 بالمئة فقط من بعوض الأنوفليس،
06:13
the species that transmits malaria,
125
361339
1752
النوع الذي ينقل الملاريا،
06:15
researchers estimate that it would spread
to the entire population in a year.
to the entire population in a year.
126
363488
4119
قدّر العلماء أنه سينتشر بين
كل البعوض في غضون سنة.
كل البعوض في غضون سنة.
06:20
So in a year, you could virtually
eliminate malaria.
eliminate malaria.
127
368178
2869
لذلك في سنة، يمكنك تقريباً القضاء على
الملاريا.
الملاريا.
06:23
In practice, we're still a few years out
from being able to do that,
from being able to do that,
128
371455
3872
في الواقع، لا يزال أمامنا بضع سنوات
قبل تحقيق ذلك
قبل تحقيق ذلك
06:27
but still, a 1,000 children
a day die of malaria.
a day die of malaria.
129
375351
2718
لكن حتي الآن، يموت 1,000 طفل
يومياً بسبب الملاريا.
يومياً بسبب الملاريا.
06:30
In a year, that number
could be almost zero.
could be almost zero.
130
378093
2190
في سنة، قد يصبح هذا العدد صفراً.
06:32
The same goes for dengue fever,
chikungunya, yellow fever.
chikungunya, yellow fever.
131
380966
2896
نفس الشيء ينطبق على حمى الضنك،
وشيكونغونيا، والحمى الصفراء.
وشيكونغونيا، والحمى الصفراء.
06:37
And it gets better.
132
385211
1405
وهناك ما هو أفضل.
06:39
Say you want to get rid
of an invasive species,
of an invasive species,
133
387215
2476
لنفترض أنك تريد التخلص
من الأنواع الدخيلة،
من الأنواع الدخيلة،
06:41
like get Asian carp
out of the Great Lakes.
out of the Great Lakes.
134
389715
2123
مثل الحصول على سمك الشبوط الآسيوي
من البحيرات العظمى.
من البحيرات العظمى.
06:44
All you have to do is release a gene drive
135
392434
2024
كل ما عليك فعله هو البدء
بنشرالتغير الجيني
بنشرالتغير الجيني
06:46
that makes the fish produce
only male offspring.
only male offspring.
136
394482
2317
الذي يجعل من الأسماك تنتج
ذكوراً فقط.
ذكوراً فقط.
06:49
In a few generations,
there'll be no females left, no more carp.
there'll be no females left, no more carp.
137
397386
4198
بعد بضعة أجيال، لن يكون هناك
أثر للإناث، لا مزيد من سمك الشبوط.
أثر للإناث، لا مزيد من سمك الشبوط.
06:53
In theory, this means we could restore
hundreds of native species
hundreds of native species
138
401608
3079
نظرياً، يمكننا استعادة المئات من
من الأنواع الأصلية
من الأنواع الأصلية
06:56
that have been pushed to the brink.
139
404711
1667
التي أصبحت علي شفا الإنقراض.
06:59
OK, that's the good news,
140
407410
3287
حسناً، كانت هذه هي الأخبار السارة،
07:02
this is the bad news.
141
410721
1292
وهذه هي الأخبار السيئة.
07:05
Gene drives are so effective
142
413070
2028
يعتبر التحكم الجيني فعالاً للغاية
07:07
that even an accidental release
could change an entire species,
could change an entire species,
143
415122
3825
لدرجة أن انتشاره غير المقصود
قد يتسبب بتغيير صنف بأكمله،
قد يتسبب بتغيير صنف بأكمله،
07:10
and often very quickly.
144
418971
1190
ويكون غالباً بسرعة كبيرة.
07:13
Anthony James took good precautions.
145
421178
2126
أخذ (أنتوني جيمس) الإحتياطات
اللازمة جيداً.
اللازمة جيداً.
07:15
He bred his mosquitos
in a bio-containment lab
in a bio-containment lab
146
423328
2166
قام بتربية الباعوض في مختبره
البيولوجي
البيولوجي
07:17
and he also used a species
that's not native to the US
that's not native to the US
147
425518
2588
واستخدم أيضاً أنواعاً
ليست من الولايات المتحدة
ليست من الولايات المتحدة
07:20
so that even if some did escape,
148
428130
1555
حتى إذا هرب بعضها،
07:21
they'd just die off, there'd be nothing
for them to mate with.
for them to mate with.
149
429709
3015
فإنها ستموت، ولن يكون أمامها
فرصة للتكاثر.
فرصة للتكاثر.
07:24
But it's also true that if a dozen
Asian carp with the all-male gene drive
Asian carp with the all-male gene drive
150
432748
4023
ولكن أيضاً إذا كان هناك العشرات من
سمك الشبوط الآسيوي يحمل تغيير جيني ذَكَري
سمك الشبوط الآسيوي يحمل تغيير جيني ذَكَري
07:28
accidentally got carried
from the Great Lakes back to Asia,
from the Great Lakes back to Asia,
151
436795
3929
تم حملها عن طريق الخطأ
من البحيرات العظمى باتجاه آسيا،
من البحيرات العظمى باتجاه آسيا،
07:32
they could potentially wipe out
the native Asian carp population.
the native Asian carp population.
152
440748
3429
قد يتسبب ربما في انقراض
سمك الشبوط الآسيوي الأصلي.
سمك الشبوط الآسيوي الأصلي.
07:37
And that's not so unlikely,
given how connected our world is.
given how connected our world is.
153
445930
2912
وهذا ليس أمر مستبعداً جداً،
نظراً لمدى اتصال عالمنا.
نظراً لمدى اتصال عالمنا.
07:40
In fact, it's why we have
an invasive species problem.
an invasive species problem.
154
448866
2571
في الواقع، لهذا السبب نواجه
مشكلة تداخُل الأنواع.
مشكلة تداخُل الأنواع.
07:43
And that's fish.
155
451912
1168
وذلك هو السمك.
07:45
Things like mosquitos and fruit flies,
156
453428
2588
أشياء مثل البعوض وذباب الفاكهة،
07:48
there's literally no way to contain them.
157
456040
1960
لا توجد، حرفياً، وسيلة لاحتوائها.
07:50
They cross borders
and oceans all the time.
and oceans all the time.
158
458024
2111
يعبرون الحدود والمحيطات طوال الوقت.
07:53
OK, the other piece of bad news
159
461754
2182
حسنا، الجزء الآخر من الأخبار السيئة
07:55
is that a gene drive
might not stay confined
might not stay confined
160
463960
2318
هو أن التغيير الجيني قد لا يبقى مقيد
07:58
to what we call the target species.
161
466302
1813
بما نطلق عليه الأنواع المستهدفة.
08:00
That's because of gene flow,
162
468556
1499
يعود ذلك بسبب التدفق الجيني،
08:02
which is a fancy way of saying
that neighboring species
that neighboring species
163
470079
2597
وهي طريقة جميلة لقول أن الأنواع
المشابهة لها
المشابهة لها
08:04
sometimes interbreed.
164
472700
1248
أحياناً تتكاثر لتعطي هجيناً
08:05
If that happens, it's possible
a gene drive could cross over,
a gene drive could cross over,
165
473972
3151
إذا حصل ذلك، فمن الممكن أن
يتسلل التغير الجيني،
يتسلل التغير الجيني،
08:09
like Asian carp could infect
some other kind of carp.
some other kind of carp.
166
477147
2527
فمثلاً يمكن لسمك الشبوط الآسيوي
أن يصيب نوعاً آخر.
أن يصيب نوعاً آخر.
08:11
That's not so bad if your drive
just promotes a trait, like eye color.
just promotes a trait, like eye color.
167
479698
3715
ليس هذا شيئاً سيئاً للغاية إذا ما كان
الدافع تعزيز صفة واحدة فقط مثل لون العين.
الدافع تعزيز صفة واحدة فقط مثل لون العين.
08:15
In fact, there's a decent
chance that we'll see
chance that we'll see
168
483437
2247
في الواقع، هناك فرصة جيدة لأن نرى
08:17
a wave of very weird fruit flies
in the near future.
in the near future.
169
485708
2571
موجة من ذباب الفاكهة الغريب جداً
في المستقبل القريب.
في المستقبل القريب.
08:21
But it could be a disaster
170
489390
1263
قد يصبح الأمر كارثياً
08:22
if your drive is deigned
to eliminate the species entirely.
to eliminate the species entirely.
171
490677
2904
إذ كان التغير الجيني مصمماً
للقضاء على نوع بأكمله.
للقضاء على نوع بأكمله.
08:26
The last worrisome thing
is that the technology to do this,
is that the technology to do this,
172
494351
3528
آخر ما يثير القلق هو أن التقنية
الموجهة للقيام بذلك،
الموجهة للقيام بذلك،
08:29
to genetically engineer an organism
and include a gene drive,
and include a gene drive,
173
497903
3691
لهندسة كائن حي وراثياً
وإدراج "التغير الجيني"،
وإدراج "التغير الجيني"،
08:33
is something that basically any lab
in the world can do.
in the world can do.
174
501618
3334
هو شيء يمكن لأي مختبر في العالم
القيام به أساساً.
القيام به أساساً.
08:36
An undergraduate can do it.
175
504976
1340
يمكن لطالب جامعي فعل ذلك.
08:39
A talented high schooler
with some equipment can do it.
with some equipment can do it.
176
507209
3282
ويمكن لطالب موهوب بمساعدة بعض
المعدات القيام بذلك.
المعدات القيام بذلك.
08:44
Now, I'm guessing
that this sounds terrifying.
that this sounds terrifying.
177
512526
2309
الآن، أعتقد أن هذا يبدو مرعباً.
08:47
(Laughter)
178
515351
2206
(ضحك)
08:49
Interestingly though,
nearly every scientist I talk to
nearly every scientist I talk to
179
517581
2890
ومن المثير للإهتمام رغم ذلك،
تقريباً، كل عالم تحدثت معه
تقريباً، كل عالم تحدثت معه
08:52
seemed to think that gene drives were not
actually that frightening or dangerous.
actually that frightening or dangerous.
180
520495
3881
يعتقد أن التغيير الجيني لم يكن
مخيفاً أو خطيراً في الواقع.
مخيفاً أو خطيراً في الواقع.
08:56
Partly because they believe
that scientists will be
that scientists will be
181
524400
2628
جزئياً لأنهم يؤمنون أن العلماء
سيكونون
سيكونون
08:59
very cautious and responsible
about using them.
about using them.
182
527052
2204
حذرين جداً ويتحملون
المسؤولية بشأن استخدامها.
المسؤولية بشأن استخدامها.
09:01
(Laughter)
183
529280
1014
(ضحك)
09:02
So far, that's been true.
184
530318
1230
إلى الآن، كان هذا صحيحاً.
09:04
But gene drives also have
some actual limitations.
some actual limitations.
185
532302
2696
ولكن للتعديل الجيني أيضاً بعض
القيود الملموسة.
القيود الملموسة.
09:07
So for one thing, they work
only in sexually reproducing species.
only in sexually reproducing species.
186
535022
3309
مثلاً، بسبب أنه ينطبق فقط
علي الأنواع التي تتكاثر جنسياً.
علي الأنواع التي تتكاثر جنسياً.
09:10
So thank goodness, they can't be used
to engineer viruses or bacteria.
to engineer viruses or bacteria.
187
538704
3428
شكرا لله، لا يمكن استخدامها
لهندسة الفيروسات أو البكتيريا.
لهندسة الفيروسات أو البكتيريا.
09:14
Also, the trait spreads
only with each successive generation.
only with each successive generation.
188
542156
3190
أيضاً، انتشار السمة يحدث فقط
مع الأجيال المتعاقبة.
مع الأجيال المتعاقبة.
09:17
So changing or eliminating a population
189
545370
1993
لذلك تغيير مجموعة أو القضاء عليها
09:19
is practical only if that species
has a fast reproductive cycle,
has a fast reproductive cycle,
190
547387
3326
يُعتبر عملياً فقط إذ كان ذلك الصنف
يتسم بدورة تناسلية سريعة،
يتسم بدورة تناسلية سريعة،
09:22
like insects or maybe
small vertebrates like mice or fish.
small vertebrates like mice or fish.
191
550737
2800
مثل الحشرات أو ربما
الفقاريات الصغيرة كالفئران أو الأسماك.
الفقاريات الصغيرة كالفئران أو الأسماك.
09:26
In elephants or people,
it would take centuries
it would take centuries
192
554438
2261
بالنسبة للفيلة أو البشر، قد يستغرق
الأمر قروناً
الأمر قروناً
09:28
for a trait to spread
widely enough to matter.
widely enough to matter.
193
556723
2380
لتنتشر سمة بما يكفي على
نطاق واسع.
نطاق واسع.
09:32
Also, even with CRISPR, it's not that easy
to engineer a truly devastating trait.
to engineer a truly devastating trait.
194
560079
5142
أيضاً، حتى باستخدام (كريسبر)، ليس من السهل
هندسة سمة مدمرة حقاً.
هندسة سمة مدمرة حقاً.
09:38
Say you wanted to make a fruit fly
195
566079
1729
لنقل أنك أردت الحصول على ذبابة فاكهة
09:39
that feeds on ordinary fruit
instead of rotting fruit,
instead of rotting fruit,
196
567832
2555
التي تتغذى على الفاكهة العادية
بدلاً من تلك المتعفنة،
بدلاً من تلك المتعفنة،
09:42
with the aim of sabotaging
American agriculture.
American agriculture.
197
570411
2633
بهدف تخريب الزراعة الأمريكية.
09:45
First, you'd have to figure out
198
573068
1530
أولاً، عليك أن تعرف
09:46
which genes control
what the fly wants to eat,
what the fly wants to eat,
199
574622
2772
أيّ الجينات تتحكم بما يريد الطائر أكله،
09:49
which is already a very long
and complicated project.
and complicated project.
200
577418
2547
وهو بالفعل مشروع طويل المدى
ومعقد.
ومعقد.
09:52
Then you'd have to alter those genes
to change the fly's behavior
to change the fly's behavior
201
580489
3304
ثم عليك أن تغير تلك الجينات
لتغيير سلوك الذبابة
لتغيير سلوك الذبابة
09:55
to whatever you'd want it to be,
202
583817
1538
لتصبح أي شيء تريد أن تكون عليه،
09:57
which is an even longer
and more complicated project.
and more complicated project.
203
585379
2801
وهو مشروع أطول من الناحية الزمنية
وأكثر تعقيداً.
وأكثر تعقيداً.
10:00
And it might not even work,
204
588204
1318
وقد لا يجدي الأمر نفعاً،
10:01
because the genes
that control behavior are complex.
that control behavior are complex.
205
589546
2494
لأن الجينات التي تتحكم بالسلوك معقدة.
10:04
So if you're a terrorist
and have to choose
and have to choose
206
592064
2008
لذلك إذا ما كنت إرهابياً وتوجب
عليك أن تختار
عليك أن تختار
10:06
between starting a grueling
basic research program
basic research program
207
594096
2358
بين البدء ببرنامج بحوث أساسي مُرهق
10:08
that will require years of meticulous
lab work and still might not pan out,
lab work and still might not pan out,
208
596478
3527
سيتطلب سنوات عديدة من العمل الدقيق
في المختبر ومع ذلك قد لا ينجح،
في المختبر ومع ذلك قد لا ينجح،
10:12
or just blowing stuff up?
209
600029
1347
أو ببساطة تفجر كل شيء؟
10:13
You'll probably choose the later.
210
601400
1655
ربما ستختار الاقتراح الأخير.
10:15
This is especially true
because at least in theory,
because at least in theory,
211
603498
2420
وهذا أمر صحيح من الناحية النظريّة
على الأقل،
على الأقل،
10:17
it should be pretty easy
to build what's called a reversal drive.
to build what's called a reversal drive.
212
605942
3134
يجب أن يكون من السهل بناء
ما يُطلق عليه التغيير الانعكاسي.
ما يُطلق عليه التغيير الانعكاسي.
10:21
That's one that basically overwrites
the change made by the first gene drive.
the change made by the first gene drive.
213
609100
3698
حيث تقوم باستبدال التغيير
الذي نتج عن التغيير الجيني الأول.
الذي نتج عن التغيير الجيني الأول.
10:24
So if you don't like
the effects of a change,
the effects of a change,
214
612822
2294
لذا إذا كنت لا تحب
الآثار المترتبة عن التغيير،
الآثار المترتبة عن التغيير،
10:27
you can just release a second drive
that will cancel it out,
that will cancel it out,
215
615140
2833
يمكنك فقط القيام بتغيير جيني ثان
ليقوم بإلغاء ذلك،
ليقوم بإلغاء ذلك،
10:29
at least in theory.
216
617997
1150
على الأقل نظرياً.
10:33
OK, so where does this leave us?
217
621374
1722
حسناً، إلى أين يقودنا هذا إذن؟
10:36
We now have the ability
to change entire species at will.
to change entire species at will.
218
624604
3595
لدينا الآن القدرة على تغيير أنواع
بأكملها بإرادتنا.
بأكملها بإرادتنا.
10:41
Should we?
219
629017
1166
هل ينبغي علينا فعل ذلك؟
10:42
Are we gods now?
220
630552
1365
هل أصبحنا آلهة الآن؟
10:45
I'm not sure I'd say that.
221
633972
1333
لست متأكدة من ذلك.
10:48
But I would say this:
222
636094
1227
ولكن أود قول هذا:
10:50
first, some very smart people
223
638329
1858
أولاً، يقوم بعض الأشخاص الأذكياء جداً
10:52
are even now debating
how to regulate gene drives.
how to regulate gene drives.
224
640211
2856
الآن بمناقشة طُرُق تعديل التغيير الجيني.
10:55
At the same time,
some other very smart people
some other very smart people
225
643598
2564
في نفس الوقت، يقوم البعض الآخر
من الأذكياء جداً
من الأذكياء جداً
10:58
are working hard to create safeguards,
226
646186
2111
بالعمل بكل جد لإيجاد ضمانات،
11:00
like gene drives that self-regulate
or peter out after a few generations.
or peter out after a few generations.
227
648321
3552
مثل التغيير الجيني الذي ينظم نفسه ذاتياً
أو يتلاشى بعد بضعة أجيالٍ.
أو يتلاشى بعد بضعة أجيالٍ.
11:04
That's great.
228
652644
1200
هذا أمر رائع.
11:06
But this technology still requires
a conversation.
a conversation.
229
654313
2547
ولكن لا تزال هذه التكنولوجيا تحتاج
إلى إجراء محادثات.
إلى إجراء محادثات.
11:10
And given the nature of gene drives,
230
658059
1730
ونظراً لطبيعة التغييرات الجيني،
11:11
that conversation has to be global.
231
659813
1690
يجب أن تكون تلك المناقشات عالمية.
11:14
What if Kenya wants to use a drive
but Tanzania doesn't?
but Tanzania doesn't?
232
662131
2707
ماذا لو أرادت كينيا تطبيق
تغيير جيني ولكن تنزانيا ترفض؟
تغيير جيني ولكن تنزانيا ترفض؟
11:17
Who decides whether to release
a gene drive that can fly?
a gene drive that can fly?
233
665241
3367
من يقرّر ما إذا كان يجب إطلاق
تغيير جيني يمكنه الطيران؟
تغيير جيني يمكنه الطيران؟
11:22
I don't have the answer to that question.
234
670874
1954
لا أملك إجابة عن هذا السؤال.
11:25
All we can do going forward, I think,
235
673618
2008
كل ما يمكننا القيام به للمضي قدماً، أعتقد،
11:27
is talk honestly
about the risks and benefits
about the risks and benefits
236
675650
2834
هو التحدث بصراحة
حول مخاطر وفوائد خياراتنا
حول مخاطر وفوائد خياراتنا
11:30
and take responsibility for our choices.
237
678508
2222
وتحمل مسؤولية اختياراتنا.
11:33
By that I mean, not just the choice
to use a gene drive,
to use a gene drive,
238
681817
3913
أعني، ليس فقط اختيار
استخدام تقنيات التغيير الجيني،
استخدام تقنيات التغيير الجيني،
11:37
but also the choice not to use one.
239
685754
1999
ولكن أيضاً اختيار عدم استخدامها.
11:41
Humans have a tendency to assume
that the safest option
that the safest option
240
689111
2977
يميل البشر لافتراض أن الخيار الأكثر أماناً
11:44
is to preserve the status quo.
241
692112
1792
هو الحفاظ على الوضع الراهن.
11:46
But that's not always the case.
242
694905
1572
ولكن هذا لا يحدث دائماً.
11:49
Gene drives have risks,
and those need to be discussed,
and those need to be discussed,
243
697711
3401
للتغيير الجيني مخاطر، ويجب مناقشة ذلك،
11:53
but malaria exists now
and kills 1,000 people a day.
and kills 1,000 people a day.
244
701136
3150
لكن الملاريا موجودة الآن
وتتسبب في مقتل 1,000 شخص يومياً.
وتتسبب في مقتل 1,000 شخص يومياً.
11:56
To combat it, we spray pesticides
that do grave damage to other species,
that do grave damage to other species,
245
704977
3564
لمكافحتها، نقوم برش المبيدات
التي تلحق ضرراً بالغاً بالأنواع الأخرى،
التي تلحق ضرراً بالغاً بالأنواع الأخرى،
12:00
including amphibians and birds.
246
708565
1570
بما في ذلك البرمائيات والطيور.
12:03
So when you hear about gene drives
in the coming months,
in the coming months,
247
711668
2864
لذلك عندما تسمعون عن التغيير الجيني
في الأشهر المقبلة،
في الأشهر المقبلة،
12:06
and trust me, you will
be hearing about them,
be hearing about them,
248
714556
2254
وصدقوني، ستسمعون ذلك،
12:08
remember that.
249
716834
1544
تذكروا ذلك.
12:10
It can be frightening to act,
250
718402
2020
يمكن أن يكون التصرف مخيفاً،
12:12
but sometimes, not acting is worse.
251
720446
2137
ولكن أحيانا عدم التصرف يكون أسوء.
12:16
(Applause)
252
724746
7820
(تصفيق)
ABOUT THE SPEAKER
Jennifer Kahn - Science journalistIn articles that span the gene-editing abilities of CRISPR, the roots of psychopathic behavior in children, and much more, Jennifer Kahn weaves gripping stories from unlikely sources.
Why you should listen
Jennifer Kahn likes to seek out complex stories, with the goal of illuminating their nuances. She teaches in the magazine program at the UC Berkeley Graduate School of Journalism, and is a contributing writer for the New York Times Magazine; she has written features and cover stories for The New Yorker, National Geographic, Outside, Wired and many more.
Her work has appeared in the Best American Science Writing anthology series four times, most recently for the New Yorker story “A Cloud of Smoke,” a story on the complicated death of a policeman after 9/11.
Jennifer Kahn | Speaker | TED.com