TEDWomen 2010
Deborah Rhodes: A test that finds 3x more breast tumors, and why it's not available to you
Deborah Rhodes: Instrument, který najde 3x víc nádorů prsu - a proč ho nemáme
Filmed:
Readability: 5.2
1,021,722 views
Dr. Deborah Rhodes ve spolupráci s týmem fyziků vyvinula novou metodu pro detekci nádorů, který pro ženy s tkáni vysoké hustoty 3x účinější než tradiční mamogram. Potenciál pro záchranu životů je závratný. Tak proč jsme o tom zatím neslyšeli? Rhodes mluví o historii objevu a spleti politiky a ekonomiky, která brání jeho využití.
Deborah Rhodes - Physician, cancer researcher
Deborah Rhodes is an expert at managing breast-cancer risk. The director of the Mayo Clinic’s Executive Health Program is now testing a gamma camera that can see tumors that get missed by mammography. Full bio
Deborah Rhodes is an expert at managing breast-cancer risk. The director of the Mayo Clinic’s Executive Health Program is now testing a gamma camera that can see tumors that get missed by mammography. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
There are two groups of women
0
0
3000
Jsou dvě skupiny žen,
00:18
when it comes to screening mammography --
1
3000
2000
pokud jde o mamografii prsu --
00:20
women in whom mammography works very well
2
5000
3000
ženy, pro které mamografie funguje velice dobře
00:23
and has saved thousands of lives
3
8000
2000
a zachránila tisíce životů,
00:25
and women in whom it doesn't work well at all.
4
10000
4000
a ženy, pro které dobře nefunguje.
00:29
Do you know which group you're in?
5
14000
3000
Víte, do které skupiny patříte?
00:32
If you don't, you're not alone.
6
17000
2000
Pokud to nevíte, nejste sama.
00:34
Because the breast has become
7
19000
2000
Prs se totiž stal
00:36
are very political organ.
8
21000
3000
velmi politickým orgánem.
00:39
The truth has become lost
9
24000
2000
Pravda se ztratila
00:41
in all the rhetoric
10
26000
2000
v přívalu řečí a řečiček
00:43
coming from the press, politicians,
11
28000
2000
přicházejících z tisku, od politiků,
00:45
radiologists
12
30000
2000
radiologů
00:47
and medical imaging companies.
13
32000
2000
a firem z oblasti lékařských obrazů (imaging).
00:49
I will do my best this morning
14
34000
2000
Dnes ráno se Vám vynasnažím
00:51
to tell you what I think is the truth.
15
36000
3000
říci, co považuji za pravdu.
00:54
But first, my disclosures.
16
39000
3000
Ale nejprve fakta o mě - pro transparenci:
00:57
I am not a breast cancer survivor.
17
42000
2000
Nejsem po léčení rakoviny prsu,
00:59
I'm not a radiologist.
18
44000
2000
nejsem radiolog,
01:01
I don't have any patents,
19
46000
2000
nemám žádné patenty,
01:03
and I've never received any money from a medical imaging company,
20
48000
3000
nikdy jsem nedostala peníze od firmy z oboru 'imaging'.
01:06
and I am not seeking your vote.
21
51000
3000
Ani nechci, abyste mě volili.
01:09
(Laughter)
22
54000
2000
(smích)
01:11
What I am
23
56000
2000
Co jsem je toto:
01:13
is a doctor of internal medicine
24
58000
2000
lékař - internista,
01:15
who became passionately interested in this topic
25
60000
2000
který se začal intensivně zajímat o tuto otázku
01:17
about 10 years ago
26
62000
2000
zhruba před 10 lety,
01:19
when a patient asked me a question.
27
64000
3000
když mě pacient položil otázku.
01:23
She came to see me
28
68000
2000
Přišla ke mě,
01:25
after discovering a breast lump.
29
70000
2000
když objevila bulku v prsu.
01:27
Her sister had been diagnosed with breast cancer
30
72000
3000
Její sestra měla diagnozu rakoviny prsu,
01:30
in her 40s.
31
75000
2000
když jí bylo 40 let.
01:32
She and I were both very pregnant at that time,
32
77000
3000
Pacientka i já jsme byly v té době velmi těhotné
01:35
and my heart just ached for her,
33
80000
2000
a měla jsem s ní pocit silné empatie,
01:37
imagining how afraid she must be.
34
82000
3000
když jsem si přestavila, jak se asi musí bát.
01:40
Fortunately, her lump proved to be benign.
35
85000
3000
Naštěstí bulka se ukázala jako nezhoubná.
01:43
But she asked me a question:
36
88000
2000
Ale položila mně otázku:
01:45
how confident was I
37
90000
2000
S jakým stupněm jistoty
01:47
that I would find a tumor early on her mammogram
38
92000
2000
mohu najít nádor v jejím mamografu,
01:49
if she developed one?
39
94000
2000
kdyby nádor měla?
01:51
So I studied her mammogram,
40
96000
2000
A tak jsem studovala její mamograf
01:53
and I reviewed the radiology literature,
41
98000
2000
a prošla jsem literaturu
01:55
and I was shocked to discover
42
100000
2000
a šokovalo mě, když jsem zjistila,
01:57
that, in her case,
43
102000
2000
že v jejím případě
01:59
our chances of finding a tumor early on the mammogram
44
104000
2000
pravděpodobnost nalezení nádoru v jejím mamografu
02:01
were less than the toss of a coin.
45
106000
3000
je menší než jedna polovina.
02:04
You may recall a year ago
46
109000
2000
Možná si vzpomenete, že asi před rokem
02:06
when a firestorm erupted
47
111000
2000
vypukla velká vřava
02:08
after the United States Preventive Services Task Force
48
113000
4000
po tom, co US služba o prevenci udělala revizi
02:12
reviewed the world's mammography screening literature
49
117000
3000
literatury a mamografech a testech
02:15
and issued a guideline
50
120000
2000
a vydala doporučení,
02:17
recommending against screening mammograms
51
122000
3000
aby se mamografy nedělaly
02:20
in women in their 40s.
52
125000
2000
pro ženy ve věku 40 až 50 let.
02:22
Now everybody rushed to criticize the Task Force,
53
127000
3000
Všichni si pospíšili kritizovat Preventivní službu,
02:25
even though most of them weren't in anyway familiar
54
130000
2000
i když většina neměla ani potuchu
02:27
with the mammography studies.
55
132000
3000
o závěru studií.
02:30
It took the Senate just 17 days
56
135000
2000
Trvalo 17 dní,
02:32
to ban the use of the guidelines
57
137000
2000
než US senát zakázal užití tohoto doporučení
02:34
in determining insurance coverage.
58
139000
3000
při určování toho, co pojišťovny mají hradit.
02:38
Radiologists were outraged
59
143000
2000
Radiologové byli pobouřeni
02:40
by the guidelines.
60
145000
2000
tímto doporučením
02:42
The pre-eminent mammographer in the United States
61
147000
2000
a významný odborník
02:44
issued the following quote
62
149000
2000
vydal toto prohlášení v novinách
02:46
to the Washington Post.
63
151000
3000
Washington post: [Ti idioti..]
02:49
The radiologists were, in turn, criticized
64
154000
3000
Jiní zas kritizovali radiology,
02:52
for protecting their own financial self-interest.
65
157000
3000
že jen chrání své finanční zájmy.
02:55
But in my view,
66
160000
2000
Podle mého názoru
02:57
the radiologists are heroes.
67
162000
2000
si ale radiologové zaslouží obdiv.
02:59
There's a shortage of radiologists
68
164000
2000
Je nedostatek radiologů,
03:01
qualified to read mammograms,
69
166000
2000
kteří umí číst mamografy.
03:03
and that's because mammograms are one of the most complex
70
168000
3000
To proto, že mamograf je jeden z nejsložitějších
03:06
of all radiology studies to interpret,
71
171000
3000
radiologických obrazů
03:09
and because radiologists
72
174000
2000
a protože radiologové jsou častěji
03:11
are sued more often
73
176000
2000
žalováni u soudu za to, že
03:13
over missed breast cancer
74
178000
2000
přehlédli rakovinu prsu
03:15
than any other cause.
75
180000
2000
než za jakoukoli jinou chybu.
03:17
But that very fact is telling.
76
182000
3000
Ovšem toto Vám něco říká.
03:20
Where there is this much legal smoke,
77
185000
3000
Kde je tolik právnického kouře,
03:23
there is likely to be some fire.
78
188000
3000
asi bude i nějaký oheň.
03:26
The factor most responsible for that fire
79
191000
3000
Faktor zodpovědný za ten oheň
03:29
is breast density.
80
194000
2000
je obvykle hustota prsu.
03:33
Breast density refers to the relative amount of fat --
81
198000
2000
Hustota prsu měří poměr tuku,
03:35
pictured here in yellow --
82
200000
2000
zde ukázán žlutě,
03:37
versus connective and epithelial tissues --
83
202000
2000
vůči vazivové a epitelové (krycí) tkáni,
03:39
pictured in pink.
84
204000
2000
která je zde růžová.
03:41
And that proportion
85
206000
2000
Ten poměr
03:43
is primarily genetically determined.
86
208000
2000
je hlavně určen geneticky (dědičně).
03:45
Two-thirds of women in their 40s
87
210000
2000
Dvě třetiny žen ve věku 40-50 let
03:47
have dense breast tissue,
88
212000
2000
mají hustou tkáň prsu,
03:49
which is why mammography doesn't work as well in them.
89
214000
3000
a proto pro ně mamografie moc nefunguje.
03:52
And although breast density generally declines with age,
90
217000
3000
A ačkoliv se hustota prsu s věkem zmenšuje,
03:55
up to a third of women
91
220000
2000
až třetina žen
03:57
retain dense breast tissue
92
222000
2000
má hustou tkáň po mnoha letech
03:59
for years after menopause.
93
224000
3000
po menopauze.
04:03
So how do you know if your breasts are dense?
94
228000
3000
Jak zjistíte, zda Vaše prsy jsou husté?
04:06
Well, you need to read the details
95
231000
2000
No, musíte číst pečlivě
04:08
of your mammography report.
96
233000
2000
report z mamografu.
04:10
Radiologists classify breast density
97
235000
2000
Radiologové rozeznávají
04:12
into four categories
98
237000
2000
4 kategorie hustoty prsu
04:14
based on the appearance of the tissue on a mammogram.
99
239000
3000
podle toho, jak mamograf vypadá.
04:17
If the breast is less than 25 percent dense,
100
242000
3000
Když má prs hustotu méně než 25 %,
04:20
that's called fatty-replaced.
101
245000
2000
říkají mu 'nahrazen tukem' (fatty replaced).
04:22
The next category
102
247000
2000
Další kategorie je
04:24
is scattered fibroglandular densities,
103
249000
2000
fibroglandulární
04:26
followed by heterogeneously dense
104
251000
2000
a pak 'heterogenní hustá'
04:28
and extremely dense.
105
253000
2000
a pak 'velmi hustá'.
04:30
And breasts that fall into these two categories
106
255000
2000
Prsy v těchto dvou kategoriích
04:32
are considered dense.
107
257000
2000
se považují za husté.
04:34
The problem with breast density
108
259000
2000
Problém s hustotou je, že jsou
04:36
is that it's truly the wolf in sheep's clothing.
109
261000
3000
vlci v rouše beránčím.
04:39
Both tumors and dense breast tissue
110
264000
2000
Jak nádory, tak hustá tkáň
04:41
appear white on a mammogram,
111
266000
3000
jsou na mamografu bílé
04:44
and the X-ray often can't distinguish between the two.
112
269000
3000
a Rentgen je často nedokáže rozlišit.
04:47
So it's easy to see this tumor
113
272000
2000
Takže tento nádor je snadné vidět,
04:49
in the upper part of this fatty breast.
114
274000
3000
zde, v horní části tukového prsu.
04:52
But imagine how difficult it would be
115
277000
2000
Ale zkuste si představit, jak těžké by bylo
04:54
to find that tumor in this dense breast.
116
279000
3000
najít ten nádor v tomto hustém prsu.
04:57
That's why mammograms find
117
282000
2000
To je ten důvod, proč mamograf
04:59
over 80 percent of tumors in fatty breasts,
118
284000
3000
najde přes 80% nádorů v tukovém prsu,
05:02
but as few as 40 percent in extremely dense breasts.
119
287000
3000
ale jen 40% v hodně hustém prsu.
05:05
Now it's bad enough that breast density
120
290000
2000
Je to špatné, že hustota prsu
05:07
makes it hard to find a cancer,
121
292000
2000
ztěžuje nalezení nádoru,
05:09
but it turns out
122
294000
2000
ale, jak se ukázalo,
05:11
that it's also a powerful predictor
123
296000
2000
je to také indikátor
05:13
of your risk for breast cancer.
124
298000
2000
rizika rakoviny prsu.
05:15
It's a stronger risk factor
125
300000
2000
Je to silnější indikátor,
05:17
than having a mother or a sister with breast cancer.
126
302000
3000
než mít matku nebo sestru s rakovinou prsu.
05:20
At the time my patient posed this question to me,
127
305000
3000
Tehdy, když mě pacientka položila tu otázku,
05:23
breast density was an obscure topic
128
308000
2000
hustota prsu byl podružný pojem
05:25
in the radiology literature,
129
310000
2000
v radiologické literatuře
05:27
and very few women having mammograms,
130
312000
2000
a jen málo žen mělo mamografy
05:29
or the physicians ordering them,
131
314000
2000
a málo lékařů, kteří je objednávali,
05:31
knew about this.
132
316000
2000
o tom vědělo.
05:33
But what else could I offer her?
133
318000
2000
Ale co jiného jsem jí mohla říci?
05:36
Mammograms have been around since the 1960's,
134
321000
3000
Mamografy se dělají od roku 1960.
05:39
and it's changed very little.
135
324000
2000
Moc se nezměnily.
05:41
There have been surprisingly few innovations,
136
326000
3000
Bylo překvapivě málo inovací,
05:44
until digital mammography was approved
137
329000
2000
než byla přijata digitální mamografie
05:46
in 2000.
138
331000
2000
v roce 2000.
05:48
Digital mammography is still an X-ray of the breast,
139
333000
3000
Digitální mamograf je stále Roentgen prsu,
05:51
but the images
140
336000
2000
ale obrazy
05:53
can be stored and manipulated digitally,
141
338000
2000
lze uložit a manipulovat digitálně,
05:55
just like we can with a digital camera.
142
340000
3000
stejně jako s digitální kamerou.
05:58
The U.S. has invested
143
343000
2000
US investovaly
06:00
four billion dollars
144
345000
2000
4 miliardy dolarů
06:02
converting to digital mammography equipment,
145
347000
3000
do přechodu na digitální vybavení.
06:05
and what have we gained from that investment?
146
350000
3000
A co jsme získali z té investice?
06:08
In a study funded by over 25 million taxpayer dollars,
147
353000
4000
Studie, která stála přes 25 milionů dolarů,
06:12
digital mammography was found
148
357000
2000
ukázala, že digitální mamografie
06:14
to be no better over all
149
359000
2000
není v souhrnu o nic lepší
06:16
than traditional mammography,
150
361000
2000
než tradiční mamografie.
06:18
and in fact, it was worse in older women.
151
363000
3000
Dokonce byla horší u starších žen.
06:21
But it was better in one group,
152
366000
3000
Ale byla lepší pro jednu skupinu,
06:24
and that was women under 50
153
369000
2000
pro ženy mladší než 50 let,
06:26
who were pre-menopausal and had dense breasts,
154
371000
3000
které byly před menopauzou a měly husté prsy.
06:29
and in those women,
155
374000
2000
U těchto žen
06:31
digital mammography found twice as many cancers,
156
376000
3000
digitální mamografie našla dvakrát tolik rakovin,
06:34
but it still only found 60 percent.
157
379000
3000
ale stále jen 60%.
06:37
So digital mammography
158
382000
2000
Takže digitální mamografie
06:39
has been a giant leap forward
159
384000
2000
byl velký krok dopředu
06:41
for manufacturers
160
386000
2000
pro výrobce
06:43
of digital mammography equipment,
161
388000
2000
přístrojů na mamografie,
06:45
but it's been a very small step forward for
162
390000
2000
ale jen malý krůček
06:47
womankind.
163
392000
2000
pro ženy.
06:50
What about ultrasound?
164
395000
2000
A co ultrazvuk?
06:52
Ultrasound generates more biopsies
165
397000
2000
Ultrazvuk generuje víc zbytečných biopsií
06:54
that are unnecessary relative to other technologies,
166
399000
2000
než jiné technologie
06:56
so it's not widely used.
167
401000
3000
a tak se moc neužívá.
06:59
And MRI is exquisitely sensitive for finding tumors,
168
404000
3000
MRI má velkou citlivost na nádory,
07:02
but it's also very expensive.
169
407000
3000
ale je taky velmi drahé.
07:06
If we think about disruptive technology,
170
411000
3000
Pokud jde o nové technologie, které změní trh,
07:09
we see an almost ubiquitous pattern
171
414000
2000
vidím obecný rys v tom, že nové technologie
07:11
of the technology getting smaller and less expensive.
172
416000
3000
jsou menší a levnější.
07:14
Think about iPods compared to stereos.
173
419000
3000
Jako příklad srovnejte iPody se stereo-radii.
07:17
But it's the exact opposite in health care.
174
422000
3000
Ale v medicíně je to naopak.
07:20
The machines get ever bigger
175
425000
2000
Nové přístroje jsou větší
07:22
and ever more expensive.
176
427000
2000
a dražší.
07:26
Screening the average young woman with an MRI
177
431000
3000
Vyšetření mladé ženy pomocí MRI
07:29
is kind of like driving to the grocery store in a Hummer.
178
434000
3000
je jako jet na nákup s hummer auťákem.
07:33
It's just way too much equipment.
179
438000
2000
Je to moc hardwaru.
07:35
One MRI scan
180
440000
2000
Jeden MRI snímek
07:37
costs 10 times what a digital mammogram costs.
181
442000
3000
je 10x tak drahý jako mamograf.
07:40
And sooner or later, we're going to have to accept the fact
182
445000
2000
Dříve či později si musíme uvědomit,
07:42
that health care innovation
183
447000
2000
že inovace v medicině
07:44
can't always come at a much higher price.
184
449000
3000
nemůže vždy znamenat větší cenu.
07:49
Malcolm Gladwell wrote an article in the New Yorker
185
454000
2000
Malcolm Gladwell napsal v článku pro časopis New Yorker
07:51
on innovation,
186
456000
2000
o inovaci,
07:53
and he made the case that scientific discoveries
187
458000
3000
že vědecké objevy
07:56
are rarely the product of one individual's genius.
188
461000
4000
jsou málokdy výsledkem práce jednoho génia.
08:00
Rather, big ideas can be orchestrated,
189
465000
3000
Spíše, velké myšlenky mohou vzniknout,
08:03
if you can simply gather
190
468000
2000
když prostě shromáždíte
08:05
people with different perspectives in a room
191
470000
2000
v jednom pokoji lidi s různou perspektivou
08:07
and get them to talk about things
192
472000
2000
a přimějete je mluvit o věcech,
08:09
that they don't ordinarily talk about.
193
474000
2000
o kterých obvykle nemluví.
08:11
It's like the essence of TED.
194
476000
3000
Je to jako esence TEDu.
08:14
He quotes one innovator who says,
195
479000
2000
Cituje jednoho tvořivého jedince, který říká:
08:16
"The only time a physician and a physicist get together
196
481000
4000
"Lékař a fyzik spolupracují,
08:20
is when the physicist gets sick."
197
485000
2000
jen když fyzik onemocní."
08:22
(Laughter)
198
487000
2000
(smích)
08:24
This makes no sense,
199
489000
2000
To opravdu nemá smysl,
08:26
because physicians have all kinds of problems
200
491000
2000
protože lékaři mají spoustu problémů
08:28
that they don't realize have solutions.
201
493000
3000
a nevidí jejich řešení.
08:31
And physicists have all kinds of solutions for things
202
496000
2000
Fyzici mají spoustu řešení,
08:33
that they don't realize are problems.
203
498000
3000
ale neví, jaké jsou problémy.
08:36
Now, take a look at this cartoon
204
501000
3000
A teď se koukněte na tento kreslený vtip,
08:39
that accompanied Gladwell's article,
205
504000
2000
který vyšel s Gladwellovým článkem,
08:41
and tell me if you see something disturbing
206
506000
2000
a řekněte mi, zda vidíte něco v nepořádku
08:43
about this depiction of innovative thinkers.
207
508000
3000
s tímto zobrazením inovátorů.
08:46
(Laughter)
208
511000
2000
(smích).
08:48
So if you will allow me a little creative license,
209
513000
4000
Tak, pokud mě dovolíte trochu tvořivé licence,
08:52
I will tell you the story
210
517000
2000
řeknu Vám historku
08:54
of the serendipitous collision
211
519000
2000
šťastného střetu
08:56
of my patient's problem
212
521000
2000
problému mého pacienta
08:58
with a physicist's solution.
213
523000
2000
a fyzikova řešení.
09:00
Shortly after her visit,
214
525000
2000
Brzy po návštěvě pacienta,
09:02
I was introduced to a nuclear physicist
215
527000
2000
jsem byla představena na Mayo klinice (kde pracuji)
09:04
at Mayo
216
529000
2000
jadernému fyzikovi
09:06
named Michael O'Conner,
217
531000
2000
jménem Michael O'Conner,
09:08
who was a specialist in cardiac imaging,
218
533000
2000
který byl odborník na zobrazování srdce,
09:10
something I had nothing to do with.
219
535000
2000
s čímž jsem já neměla co dělat.
09:12
And he happened to tell me
220
537000
2000
A on mě náhodou řekl
09:14
about a conference he'd just returned from in Israel,
221
539000
3000
o konferenci v Izraeli, z níž zrovna přijel,
09:17
where they were talking about a new type of gamma detector.
222
542000
3000
na níž mluvili o novém typu gama senzoru.
09:20
Now gamma imaging has been around for a long time
223
545000
2000
Gama zobrazování se dělalo už dlouho
09:22
to image the heart,
224
547000
2000
pro obrazy srdce,
09:24
and it had even been tried to image the breast.
225
549000
3000
dokonce zkusili i zobrazit prs.
09:27
But the problem was
226
552000
2000
Ale problém byl v tom
09:29
that the gamma detectors
227
554000
2000
že gama detektory
09:31
were these huge, bulky tubes,
228
556000
2000
byly velké neohrabané trubice
09:33
and they were filled with these scintillating crystals,
229
558000
2000
naplněné scintilačními krystaly
09:35
and you just couldn't get them close enough around the breast
230
560000
3000
a nebylo možné je dostat dostatečně blízko k prsu
09:38
to find small tumors.
231
563000
2000
aby mohli najít malé nádory.
09:40
But the potential advantage was
232
565000
2000
Ale potenciální výhoda byla v tom,
09:42
that gamma rays, unlike X-rays,
233
567000
2000
že gama záření, na rozdíl od Rentgenu
09:44
are not influenced by breast density.
234
569000
3000
není ovlivněno hustotou prsu.
09:47
But this technology
235
572000
2000
A tato technologie může najít
09:49
could not find tumors when they're small,
236
574000
2000
i malé nádory
09:51
and finding a small tumor is critical for survival.
237
576000
3000
a to je kritické pro život pacienta.
09:54
If you can find a tumor
238
579000
2000
Když najdete nádor
09:56
when it's less than a centimeter,
239
581000
2000
menší než centimetr
09:58
survival exceeds 90 percent,
240
583000
2000
naděje na přežití je 90 procent,
10:00
but drops off rapidly
241
585000
2000
ale klesá rychle
10:02
as tumor size increases.
242
587000
2000
s velikostí nádoru.
10:05
But Michael told me about
243
590000
2000
Ale Michael mi řekl
10:07
a new type of gamma detector that he'd seen,
244
592000
2000
o novém typu detektoru, který viděl --
10:09
and this is it.
245
594000
2000
tohle je on.
10:11
It's made
246
596000
2000
Není tvořen
10:13
not of a bulky tube,
247
598000
2000
trubicemi,
10:15
but of a thin layer of a semiconductor material
248
600000
3000
ale tenkou vrstvou polovodiče,
10:18
that serves as the gamma detector.
249
603000
2000
který reaguje na gama záření.
10:20
And I started talking to him
250
605000
2000
Začala jsem s ním mluvit
10:22
about this problem with breast density,
251
607000
2000
o problému hustoty prsu
10:24
and we realized that we might be able to get this detector
252
609000
3000
a uvědomili jsme si, že tento detektor
10:27
close enough around the breast
253
612000
2000
bychom mohli dostat tak blízko,
10:29
to actually find small tumors.
254
614000
2000
že by mohl najít malé nádory.
10:31
So after putting together
255
616000
2000
Takže potom, co jsme složili
10:33
a grid of these cubes with tape --
256
618000
3000
mřížku z těchto kostek a adhesivní pásky
10:36
(Laughter)
257
621000
3000
(smích)
10:39
-- Michael hacked off the X-ray plate
258
624000
3000
Michael splašil rentgenovou desku
10:42
of a mammography machine
259
627000
2000
z mamografického přístroje,
10:44
that was about to be thrown out,
260
629000
2000
kterou se chystali vyhodit,
10:46
and we attached the new detector,
261
631000
3000
a k té jsme připevnili ten nový detektor.
10:49
and we decided to call this machine
262
634000
2000
Rozhodli jsme se říkat tomu
10:51
Molecular Breast Imaging, or MBI.
263
636000
3000
Molekulární zobrazování prsu - anglicky MBI.
10:55
This is an image from our first patient.
264
640000
2000
Toto je obraz od našeho prvního pacienta.
10:57
And you can see, using the old gamma technology,
265
642000
2000
Jak zde vidíte, užitím staré gama technologie
10:59
that it just looked like noise.
266
644000
2000
to vypadalo jako šum,
11:01
But using our new detector,
267
646000
2000
ale s naším novým detektorem
11:03
we could begin to see the outline of a tumor.
268
648000
3000
začínáme vidět obrysy nádoru.
11:06
So here we were, a nuclear physicist,
269
651000
2000
Takže, tady jsme, jaderný fyzik,
11:08
an internist,
270
653000
2000
internista
11:10
soon joined by Carrie Hruska, a biomedical engineer,
271
655000
3000
a přidal se k nám Carrie Hruska - inženýr biologické medicíny
11:13
and two radiologists,
272
658000
2000
a dva radiologové,
11:15
and we were trying to take on
273
660000
2000
a pokusili jsme se ztéci
11:17
the entrenched world of mammography
274
662000
2000
dobře opevněný svět mamografie
11:19
with a machine that was held together by duct tape.
275
664000
3000
přístrojem, který držela pohromadě lepicí páska.
11:23
To say that we faced
276
668000
2000
Říci, že jsme čelili
11:25
high doses of skepticism
277
670000
2000
velké dávce skepticismu
11:27
in those early years
278
672000
2000
v těch prvních letech,
11:29
is just a huge understatement,
279
674000
2000
by bylo velmi zdrženlivé vyjádření.
11:31
but we were so convinced that we might be able to make this work
280
676000
3000
Ale byli jsme přesvědčeni, že to můžeme dovést k úspěchu,
11:34
that we chipped away with incremental modifications
281
679000
3000
a tak jsme postupné detektor zdokonalovali,
11:37
to this system.
282
682000
2000
až jsme došli k tomuto.
11:39
This is our current detector.
283
684000
2000
Toto je náš současný model
11:41
And you can see that it looks a lot different.
284
686000
2000
a jak vidíte, vypadá docela jinak.
11:43
The duct tape is gone,
285
688000
4000
Lepicí páska je pryč
11:47
and we added a second detector on top of the breast,
286
692000
2000
a přidali jsme druhý detektor,
11:49
which has further improved our tumor detection.
287
694000
3000
který zvýšil citlivost detektoru.
11:52
So how does this work?
288
697000
2000
Tak jak to funguje?
11:54
The patient receives an injection of a radio tracer
289
699000
3000
Pacient dostane injekci stopového prvku,
11:57
that's taken up by rapidly proliferating tumor cells,
290
702000
3000
který vstoupí do buněk nádoru, které se rychle množí,
12:00
but not by normal cells,
291
705000
2000
ale ne do normálních buněk.
12:02
and this is the key difference from mammography.
292
707000
3000
Toto je zásadní rozdíl od mamografie.
12:05
Mammography relies on differences
293
710000
2000
Mamografie spoléhá na rozdíly
12:07
in the appearance of the tumor from the background tissue,
294
712000
3000
vzhledu nádoru a okolní tkáně.
12:10
and we've seen that those differences
295
715000
2000
A viděli jsme, že ten rozdíl
12:12
can be obscured in a dense breast.
296
717000
3000
mizí u hustého prsu.
12:15
But MBI exploits
297
720000
2000
Ale MBI využívá
12:17
the different molecular behavior of tumors,
298
722000
3000
rozdílného chování molekul nádoru
12:20
and therefore, it's impervious to breast density.
299
725000
3000
a je tedy nezávislé na hustotě prsu.
12:24
After the injection,
300
729000
2000
Po injekci
12:26
the patient's breast is placed between the detectors.
301
731000
2000
se prs pacientky vloží mezi detektory.
12:28
And if you've ever had a mammogram --
302
733000
2000
Pokud Vám dělali mamograf,
12:30
if you're old enough to have had a mammogram --
303
735000
2000
pokud jste dost stará a byla jste na mamografu,
12:32
you know what comes next:
304
737000
2000
víte, co přijde potom:
12:34
pain.
305
739000
2000
bolest.
12:36
You may be surprised to know
306
741000
2000
Možná Vás překvapí,
12:38
that mammography is the only radiologic study
307
743000
3000
že mamograf je jediná radiologická procedura
12:41
that's regulated by federal law,
308
746000
2000
regulovaná federálním zákonem,
12:43
and the law requires
309
748000
2000
který vyžaduje,
12:45
that the equivalent of a 40-pound car battery
310
750000
3000
aby váha 20 kilové autobaterie
12:48
come down on your breast during this study.
311
753000
3000
byla vložena na Váš prs, během tohoto měření.
12:52
But with MBI,
312
757000
2000
Ale pro MBI
12:54
we use just light, pain-free compression.
313
759000
3000
užíváme bezbolestné, lehké stisknutí.
12:57
(Applause)
314
762000
6000
(potlesk)
13:03
And the detector
315
768000
2000
A detektor
13:05
then transmits the image to the computer.
316
770000
2000
pošle obraz do počítače.
13:07
So here's an example.
317
772000
2000
Tady je příklad.
13:09
You can see, on the right, a mammogram
318
774000
2000
Na pravé straně je mamograf,
13:11
showing a faint tumor,
319
776000
2000
který ukazuje nezřetelný nádor,
13:13
the edges of which are blurred by the dense tissue.
320
778000
2000
jehož hrany jsou zastíněny hustou tkání.
13:15
But the MBI image shows that tumor much more clearly,
321
780000
3000
Ale MBI obraz nalevo ukazuje ten nádor jasněji
13:18
as well as a second tumor,
322
783000
2000
a také druhý nádor,
13:20
which profoundly influence that patient's surgical options.
323
785000
3000
který podstatně mění indikaci pro operaci.
13:24
In this example, although the mammogram found one tumor,
324
789000
3000
V tomto případě, kde mamograf našel jeden nádor,
13:27
we were able to demonstrate three discrete tumors --
325
792000
3000
jsme byli schopni ukázat tři oddělené nádory,
13:30
one is small as three millimeters.
326
795000
2000
každý z nich jen 3 mm velký.
13:33
Our big break came in 2004.
327
798000
3000
Naše velká příležitost přišla v roce 2004.
13:38
After we had demonstrated that we could find small tumors,
328
803000
3000
Potom, co jsme ukázali, že můžeme najít i malé nádory,
13:41
we used these images
329
806000
2000
použili jsme tyto obrázky
13:43
to submit a grant to the Susan G. Komen Foundation.
330
808000
3000
k návrhu na dotaci od nadace S.G. Komen.
13:46
And we were elated when they took a chance
331
811000
3000
Byli jsme nadšeni, když přijali riziko podporovat
13:49
on a team of completely unknown investigators
332
814000
2000
tým zcela neznámých pracovníků
13:51
and funded us to study
333
816000
2000
a financovali náš výzkum.
13:53
1,000 women with dense breasts,
334
818000
2000
Pro tisíc žen s hustými prsy
13:55
comparing a screening mammogram to an MBI.
335
820000
3000
jsme porovnali mamografy a MBI obrazy.
13:58
Of the tumors that we found,
336
823000
2000
ze všech nádorů, které jsme našli,
14:00
mammography found
337
825000
2000
mamografie našla
14:02
only 25 percent of those tumors.
338
827000
3000
jen 25 procent.
14:05
MBI found 83 percent.
339
830000
3000
MBI našla 83 procent.
14:08
Here's an example from that screening study.
340
833000
3000
Zde je jeden příklad z této studie.
14:11
The digital mammogram was read as normal
341
836000
2000
Digitální mamograf byl vyhodnocen jako 'normální'
14:13
and shows lots of dense tissue,
342
838000
2000
a ukazuje spoustu husté tkáně,
14:15
but the MBI shows an area of intense uptake,
343
840000
3000
ale MBI ukazuje oblast silné absorpce,
14:18
which correlated with a two-centimeter tumor.
344
843000
3000
která měla korelaci s 2 cm nádorem.
14:21
In this case, a one-centimeter tumor.
345
846000
3000
V tomto případě s 1 cm nádorem.
14:24
And in this case,
346
849000
2000
A v tomto případě se
14:26
a 45-year-old medical secretary at Mayo,
347
851000
3000
45 letá zdravotní sestra kliniky Mayo,
14:29
who had lost her mother to breast cancer when she was very young,
348
854000
3000
která ztratila v útlém věku kvůli nádoru svou matku,
14:32
wanted to enroll in our study.
349
857000
2000
chtěla zúčastnit naší studie.
14:34
And her mammogram showed an area of very dense tissue,
350
859000
3000
Její mamograf ukázal oblast husté tkáně,
14:37
but her MBI showed an area
351
862000
2000
ale její MBI ukázal oblast
14:39
of worrisome uptake,
352
864000
2000
podezřelé absorpce,
14:41
which we can also see on a color image.
353
866000
3000
kterou můžete vidět zde na barevném obrazu.
14:44
And this corresponded
354
869000
2000
To odpovídalo nádoru
14:46
to a tumor the size of a golf ball.
355
871000
2000
velikosti golfového míčku.
14:48
But fortunately it was removed
356
873000
2000
Naštěstí byl nádor odstraněn,
14:50
before it had spread to her lymph nodes.
357
875000
3000
než se mohl rozšířit do lymfatických uzlin.
14:54
So now that we knew that this technology
358
879000
2000
Takže když jsme věděli, ze tato technologie
14:56
could find three times more tumors in a dense breast,
359
881000
3000
může najít trojnásobek nádorů v hustém prsu,
14:59
we had to solve one very important problem.
360
884000
3000
museli jsme vyřešit další problém.
15:02
We had to figure out how to lower the radiation dose,
361
887000
3000
Museli jsme zjistit, jak snížit radiační dávku.
15:05
and we have spent the last three years
362
890000
3000
Na tom jsme strávili poslední tři roky,
15:08
making modifications to every aspect of the imaging system
363
893000
3000
děláním změn všech detailů zobrazovacího systému,
15:11
to allow this.
364
896000
2000
který by to umožnil.
15:13
And I'm very happy to report that we're now using a dose of radiation
365
898000
3000
Jsem šťastná, že mohu prohlásit, že dnes užíváme dávku, která odpovídá
15:16
that is equivalent to the effective dose
366
901000
2000
dávce záření stejné
15:18
from one digital mammogram.
367
903000
2000
jako při mamografu.
15:20
And at this low dose, we're continuing this screening study,
368
905000
3000
S touto nízkou dávkou pokračujeme ve studiu.
15:23
and this image from three weeks ago
369
908000
3000
Tento obraz, starý 3 týdny,
15:26
in a 67-year-old woman
370
911000
2000
ženy, které je 67 let,
15:28
shows a normal digital mammogram,
371
913000
2000
ukazuje normální mamograf,
15:30
but an MBI image
372
915000
2000
ale MBI obraz
15:32
showing an uptake that proved to be a large cancer.
373
917000
3000
ukazuje absorpci, způsobenou velkou rakovinou.
15:35
So this is not just young women that it's benefiting.
374
920000
3000
Takže nejen mladé ženy mají užitek,
15:38
It's also older women with dense tissue.
375
923000
3000
ale i starší ženy s hustou tkání.
15:41
And we're now routinely using one-fifth the radiation dose
376
926000
3000
Teď užíváme rutině pětinu radiační dávky,
15:44
that's used in any other type of gamma technology.
377
929000
3000
která se užívá u jiných typů gama technologie.
15:48
MBI generates four images per breast.
378
933000
3000
MBI udělá 4 obrazy prsu.
15:51
MRI generates over a thousand.
379
936000
3000
MRI jich udělá přes tisíc.
15:54
It takes a radiologist
380
939000
2000
Pro MRI, radiolog
15:56
years of specialty training
381
941000
2000
potřebuje roky výchovy,
15:58
to become expert in differentiating
382
943000
2000
než se stane expertem v rozlišení
16:00
the normal anatomic detail
383
945000
2000
normálních anatomických detailů
16:02
from the worrisome finding.
384
947000
2000
od podezřelých nálezů.
16:04
But I suspect even the non-radiologists in the room
385
949000
3000
Ale myslím, že i ti z vás, kteří nejsou radiology,
16:07
can find the tumor on the MBI image.
386
952000
3000
mohou vidět nádor na tomto MBI obrazu.
16:10
But this is why MBI
387
955000
2000
To je důvod, proč MBI
16:12
is so potentially disruptive --
388
957000
2000
může způsobit rozvrat.
16:14
it's as accurate as MRI,
389
959000
2000
Je tak přesné jako MRI,
16:16
it's far less complex to interpret,
390
961000
3000
jeho vyhodnocení je jednodušší
16:19
and it's a fraction of the cost.
391
964000
2000
a stojí jen zlomek nákladů MRI.
16:21
But you can understand why there may be
392
966000
2000
Ale jistě chápete, proč mohou existovat
16:23
forces in the breast-imaging world
393
968000
2000
ve světě zobrazování prsu síly,
16:25
who prefer the status quo.
394
970000
3000
které dávají přednost současnému stavu.
16:29
After achieving what we felt were remarkable results,
395
974000
3000
Po tom, co jsme dosáhli výsledků, které jsme považovali za pozoruhodné,
16:32
our manuscript was rejected
396
977000
3000
náš příspěvek do odborné literatury
16:35
by four journals.
397
980000
2000
byl zamítnut čtyřmi časopisy.
16:37
After the fourth rejection,
398
982000
2000
Po čtvrtém zamítnutí
16:39
we requested reconsideration of the manuscript,
399
984000
2000
jsme se odvolali,
16:41
because we strongly suspected
400
986000
2000
protože jsme měli podezření, že jeden
16:43
that one of the reviewers who had rejected it
401
988000
2000
z posuzovatelů, který to zamítl,
16:45
had a financial conflict of interest
402
990000
2000
měl finanční střet zájmů,
16:47
in a competing technology.
403
992000
3000
investice v soutěžící technologii.
16:50
Our manuscript was then accepted
404
995000
2000
Potom byl náš článek přijat
16:52
and will be published later this month
405
997000
3000
a vyjde koncem tohoto měsíce
16:55
in the journal Radiology.
406
1000000
2000
v časopise 'Radiologie'.
16:57
(Applause)
407
1002000
8000
(potlesk)
17:05
We still need to complete the screening study using the low dose,
408
1010000
3000
Stále ještě musíme dokončit studii s užíváním nízké dávky
17:08
and then our findings will need to be replicated
409
1013000
2000
a naše závěry bude třeba ověřit zopakováním
17:10
at other institutions,
410
1015000
2000
v jiném ústavu.
17:12
and this could take five or more years.
411
1017000
3000
To může zabrat pět i více let.
17:15
If this technology is widely adopted,
412
1020000
3000
Pokud tato technologie bude obecně přijata,
17:18
I will not benefit financially in any way,
413
1023000
3000
já z toho nebudu mít žádný finanční prospěch.
17:21
and that is very important to me,
414
1026000
3000
To je pro mě důležité,
17:24
because it allows me to continue to tell you the truth.
415
1029000
3000
protože mi to dovolí i nadále mluvit pravdu.
17:28
But I recognize --
416
1033000
2000
Ale chápu ..
17:30
(Applause)
417
1035000
4000
(potlesk)
17:34
I recognize that the adoption of this technology
418
1039000
3000
Chápu, že přijetí této technologie
17:37
will depend as much on economic
419
1042000
2000
bude záležet na ekonomických
17:39
and political forces
420
1044000
2000
a politických silách
17:41
as it will on the soundness of the science.
421
1046000
3000
neméně než na tom, jak dobré jsou vědecké poznatky.
17:44
The MBI unit has now been FDA approved,
422
1049000
3000
Přístroj na MBI byl teď schválen agenturou FDA,
17:47
but it's not yet widely available.
423
1052000
3000
ale není obecně k dostání.
17:50
So until something is available
424
1055000
2000
Takže než bude k dispozici
17:52
for women with dense breasts,
425
1057000
2000
pro ženy s hustými prsy,
17:54
there are things that you should know
426
1059000
2000
měli byste vědět několik věcí
17:56
to protect yourself.
427
1061000
2000
pro své bezpečí.
17:58
First, know your density.
428
1063000
2000
Za prvé, máte vědět svou hustotu.
18:00
Ninety percent of women don't,
429
1065000
2000
90% žen ji nezná
18:02
and 95 percent of women don't know
430
1067000
2000
a 96% neví, že to je rizikový faktor
18:04
that it increases your breast cancer risk.
431
1069000
3000
pro rakoviny prsu.
18:07
The State of Connecticut became the first and only state
432
1072000
3000
Stát Connecticut je první a zatím jediný,
18:10
to mandate that women receive notification
433
1075000
2000
který vyžaduje, aby žena dostala informaci
18:12
of their breast density
434
1077000
2000
o hustotě prsu
18:14
after a mammogram.
435
1079000
3000
po mamografu.
18:17
I was at a conference of 60,000 people in breast-imaging
436
1082000
3000
Minulý týden jsem byla jsem na konferenci
18:20
last week in Chicago,
437
1085000
2000
v Chicagu pro 60 tisíc lidí.
18:22
and I was stunned that there was a heated debate
438
1087000
3000
Ohromilo mě, že tam byla velmi živá debata
18:25
as to whether we should be telling women
439
1090000
2000
o tom, zda se má ženám říci,
18:27
what their breast density is.
440
1092000
2000
jaká je hustota jejich prsu.
18:29
Of course we should.
441
1094000
2000
Ovšem, že se to má říci.
18:31
And if you don't know, please ask your doctor
442
1096000
3000
A pokud to nevíte, zeptejte se svého doktora
18:34
or read the details of your mammography report.
443
1099000
3000
nebo čtěte detaily zprávy o mamografu.
18:37
Second, if you're pre-menopausal,
444
1102000
2000
Za druhé, pokud jste před menopauzou,
18:39
try to schedule your mammogram
445
1104000
2000
snažte se mít mamograf
18:41
in the first two weeks of your menstrual cycle,
446
1106000
2000
v prvních dvou týdnech menstruačního cyklu,
18:43
when breast density is relatively lower.
447
1108000
3000
kdy je hustota prsů nižší.
18:46
Third, if you notice a persistent change in your breast,
448
1111000
3000
Za třetí, když zjistíte trvalou změnu ve Vašem prsu,
18:49
insist on additional imaging.
449
1114000
3000
trvejte na další prohlídce.
18:52
And fourth and most important,
450
1117000
2000
A za čtvrté - to nejdůležitější,
18:54
the mammography debate will rage on,
451
1119000
3000
debata o mamografech bude pokračovat,
18:57
but I do believe that all women 40 and older
452
1122000
3000
ale já věřím, že všechny ženy nad 40 let
19:00
should have an annual mammogram.
453
1125000
2000
mají mít mamograf každý rok.
19:02
Mammography isn't perfect,
454
1127000
2000
Mamografie není perfektní,
19:04
but it's the only test that's been proven
455
1129000
2000
ale je to jediný test, u kterého bylo prokázáno,
19:06
to reduce mortality from breast cancer.
456
1131000
3000
ze snižuje úmrtnost z rakoviny prsu.
19:09
But this mortality banner
457
1134000
2000
Tento argument o úmrtnosti
19:11
is the very sword
458
1136000
2000
se stal zbraní,
19:13
which mammography's most ardent advocates use
459
1138000
3000
kterou obhájci mamografie užívají k tomu,
19:16
to deter innovation.
460
1141000
2000
aby potlačili inovaci.
19:18
Some women who develop breast cancer
461
1143000
3000
Některé ženy, které dostanou rakovinu prsu,
19:21
die from it many years later,
462
1146000
2000
na ni zemřou až po mnoha letech.
19:23
and most women, thankfully, survive.
463
1148000
2000
Většina žen, chválabohu, ji přežije.
19:25
So it takes 10 or more years
464
1150000
2000
Takže trvá nejméně 10 let,
19:27
for any screening method
465
1152000
2000
než jakákoli metoda detekce
19:29
to demonstrate a reduction
466
1154000
2000
prokáže redukci mortality
19:31
in mortality from breast cancer.
467
1156000
2000
z rakoviny prsu.
19:33
Mammography's the only one that's been around long enough
468
1158000
2000
Mamografie je jediná metoda, která tu byla dost dlouho,
19:35
to have a chance of making that claim.
469
1160000
3000
aby měla příležitost svou účinnost prokázat.
19:38
It is time for us to accept
470
1163000
3000
Nastal čas, abychom přijali
19:41
both the extraordinary successes of mammography
471
1166000
2000
jak neobyčejný úspěch mamografie,
19:43
and the limitations.
472
1168000
2000
tak i její meze.
19:45
We need to individualize screening
473
1170000
2000
Potřebujeme, aby detekce byla individuální,
19:47
based on density.
474
1172000
2000
podle hustoty.
19:49
For women without dense breasts,
475
1174000
2000
Pro ženy, které nemají husté prsy,
19:51
mammography is the best choice.
476
1176000
3000
je mamografie ten nejlepší test.
19:54
But for women with dense breasts;
477
1179000
2000
Ale pro ženy s hustými prsy
19:56
we shouldn't abandon screening altogether,
478
1181000
2000
bychom neměli opustit detekci,
19:58
we need to offer them something better.
479
1183000
3000
ale musíme nabídnout lepší metodu.
20:03
The babies that we were carrying
480
1188000
2000
Děti, s kterými jsme obě byly těhotné,
20:05
when my patient first asked me this question
481
1190000
3000
když mě pacientka položila tu otázku,
20:08
are now both in middle school,
482
1193000
3000
jsou teď obě na střední škole
20:11
and the answer has been so slow to come.
483
1196000
3000
a odpověď přicházela jen pomalu.
20:16
She's given me her blessing
484
1201000
2000
Dovolila mi, abych Vám řekla víc
20:18
to share this story with you.
485
1203000
3000
o jejím osudu.
20:21
After undergoing biopsies
486
1206000
2000
Po tom, co měla biopsie,
20:23
that further increased her risk for cancer
487
1208000
3000
které ještě zvyšují riziko rakoviny,
20:26
and losing her sister to cancer,
488
1211000
2000
a když přišla o sestru kvůli rakovině,
20:28
she made the difficult decision
489
1213000
2000
učinila těžké rozhodnutí
20:30
to have a prophylactic mastectomy.
490
1215000
3000
mít preventivní mastektomii.
20:34
We can and must do better,
491
1219000
3000
Můžeme a musíme mít lepší metodu,
20:37
not just in time for her granddaughters
492
1222000
3000
nejen pro její vnučky
20:40
and my daughters,
493
1225000
2000
a mé dcery,
20:42
but in time for you.
494
1227000
2000
ale včas i pro Vás.
20:44
Thank you.
495
1229000
2000
Děkuji Vám.
20:46
(Applause)
496
1231000
16000
(potlesk)
ABOUT THE SPEAKER
Deborah Rhodes - Physician, cancer researcherDeborah Rhodes is an expert at managing breast-cancer risk. The director of the Mayo Clinic’s Executive Health Program is now testing a gamma camera that can see tumors that get missed by mammography.
Why you should listen
For all of the lives it saves, mammography still cannot detect the early onset of breast cancer in as many as one of every four women ages 40 to 49. And women with dense breast tissue are four to six times more likely to develop cancer than others. Deborah Rhodes and her colleagues at the Mayo Clinic in Minnesota think they’ve found an effective way to screen these high-risk patients: molecular imaging.
Rhodes, who specializes in evaluating and managing breast cancer, is collaborating with a nuclear physicist and various radiologists on a dual-head “gamma camera” that can capture the tiny tumors in dense tissue. The new technique, which would complement (not replace) mammography, is sensitive enough to pick up a mass two-fifths of an inch in diameter. Molecular breast imaging requires patients to be injected with a radioactive drug, but it is much more comfortable than the vise-grip mammogram and is expected to cost only slightly more.
Deborah Rhodes | Speaker | TED.com