TEDMED 2012
Ben Goldacre: What doctors don't know about the drugs they prescribe
בן גולדייקר: מה שהרופאים אינם יודעים על התרופות שהם רושמים
Filmed:
Readability: 5
2,501,600 views
כשנבדקת תרופה חדשה, תוצאות הניסויים צריכות להתפרסם לתועלת שאר עולם הרפואה - אולם רוב הזמן, ממצאים שליליים או לא מכריעים אינם זוכים לפירסום, מה שמותיר את הרופאים והחוקרים באפילה. בהרצאה נרגשת זו מסביר בן גולדייקר מדוע מקרים אלה, של אי-דיווח ממצאים שליליים, הם מטעים ומסוכנים במיוחד.
Ben Goldacre - Debunker
Ben Goldacre unpicks dodgy scientific claims made by scaremongering journalists, dubious government reports, pharmaceutical corporations, PR companies and quacks. Full bio
Ben Goldacre unpicks dodgy scientific claims made by scaremongering journalists, dubious government reports, pharmaceutical corporations, PR companies and quacks. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:16
Hi. So, this chap here,
0
671
2785
שלום. הטיפוס הזה,
00:19
he thinks he can tell you the future.
1
3456
2262
חושב שהוא יכול
לגלות לכם את העתיד.
לגלות לכם את העתיד.
00:21
His name is Nostradamus, although here the Sun have
2
5718
1979
שמו נוסטרדמוס, למרות שבתמונה הזו
העיתון "סאן"
העיתון "סאן"
00:23
made him look a little bit like Sean Connery. (Laughter)
3
7697
3670
גרם לו להיראות קצת
כמו שון קונרי. [צחוק]
כמו שון קונרי. [צחוק]
00:27
And like most of you, I suspect, I don't really believe
4
11367
2903
וכמו רובכם, נראה לי,
גם אני לא ממש מאמין
גם אני לא ממש מאמין
00:30
that people can see into the future.
5
14270
1108
שאנשים יכולים לראות את העתיד.
00:31
I don't believe in precognition, and every now and then,
6
15378
2704
אני לא מאמין בראיית-הנולד,
ומידי פעם,
ומידי פעם,
00:33
you hear that somebody has been able to predict something that happened in the future,
7
18082
3182
שומעים על מישהו שהצליח לנבא
משהו שיקרה בעתיד,
משהו שיקרה בעתיד,
00:37
and that's probably because it was a fluke, and we only
8
21264
3059
וכנראה שפשוט התמזל מזלו,
ואנחנו שומעים רק
ואנחנו שומעים רק
00:40
hear about the flukes and about the freaks.
9
24323
2615
על אלו שהתמזל מזלם
ועל המקרים החריגים.
ועל המקרים החריגים.
00:42
We don't hear about all the times that people got stuff wrong.
10
26938
4079
איננו שומעים על כל
טעויות החיזוי.
טעויות החיזוי.
00:46
Now we expect that to happen with silly stories
11
31017
2160
ובכן, הציפייה שלנו היא
שזה יהיה מוגבל לסיפורים מטופשים
שזה יהיה מוגבל לסיפורים מטופשים
00:49
about precognition, but the problem is,
12
33177
3139
סביב ראיית-הנולד, אך הבעיה היא
00:52
we have exactly the same problem in academia
13
36316
3344
שיש לנו בדיוק אותה הבעיה באקדמיה
00:55
and in medicine, and in this environment, it costs lives.
14
39660
4501
וברפואה - וכאן מדובר בחיי-אדם.
01:00
So firstly, thinking just about precognition, as it turns out,
15
44161
3365
אז קודם כל,
בכל הנוגע לראיית-הנולד,
בכל הנוגע לראיית-הנולד,
01:03
just last year a researcher called Daryl Bem conducted
16
47526
2529
מסתבר שרק בשנה שעברה,
חוקר בשם דאריל בם
חוקר בשם דאריל בם
01:05
a piece of research where he found evidence
17
50055
1836
ערך מחקר ובו מצא הוכחות
01:07
of precognitive powers in undergraduate students,
18
51891
3658
ליכולת ניבוי אצל סטודנטים
לתואר ראשון,
לתואר ראשון,
01:11
and this was published in a peer-reviewed academic journal
19
55549
2574
וזה פורסם בכתב-עת אקדמי
לאחר ביקורת-עמיתים,
לאחר ביקורת-עמיתים,
01:14
and most of the people who read this just said, "Okay, well,
20
58123
2281
ורוב קוראי המאמר הגיבו ב-"נו, טוב,
01:16
fair enough, but I think that's a fluke, that's a freak, because I know
21
60404
2181
נחמד מאד, אבל לדעתי
זה היה מזל ומקרה חריג, כי אני יודע
זה היה מזל ומקרה חריג, כי אני יודע
01:18
that if I did a study where I found no evidence
22
62585
2834
שאילו ערכתי מחקר שבו
לא הייתי מוצא שום הוכחות
לא הייתי מוצא שום הוכחות
01:21
that undergraduate students had precognitive powers,
23
65419
2512
שלסטודנטים יש יכולת ניבוי,
01:23
it probably wouldn't get published in a journal.
24
67931
3552
הוא כנראה לא היה מתפרסם
בשום כתב-עת."
בשום כתב-עת."
01:27
And in fact, we know that that's true, because
25
71483
2855
ולמעשה, אנו יודעים שכך באמת קורה,
01:30
several different groups of research scientists tried
26
74338
2529
כי קבוצות מדענים שונות ניסו
01:32
to replicate the findings of this precognition study,
27
76867
3520
לשחזר את ממצאי
מחקר הניבוי המקורי הזה,
מחקר הניבוי המקורי הזה,
01:36
and when they submitted it to the exact same journal,
28
80387
2635
וכשהגישו את המאמרים שלהם
לאותו כתב-עת בדיוק,
לאותו כתב-עת בדיוק,
01:38
the journal said, "No, we're not interested in publishing
29
83022
3152
העיתון הגיב ב-"לא תודה,
אנו לא מעוניינים לפרסם שיחזור
אנו לא מעוניינים לפרסם שיחזור
01:42
replication. We're not interested in your negative data."
30
86174
4525
של מחקרים. אנו לא מעוניינים
בתוצאות השליליות שלכם."
בתוצאות השליליות שלכם."
01:46
So this is already evidence of how, in the academic
31
90699
2754
וזו כבר הוכחה לאופן שבו,
בספרות האקדמאית,
בספרות האקדמאית,
01:49
literature, we will see a biased sample of the true picture
32
93453
4870
ישנה דגימה מוטה
של התמונה האמיתית
של התמונה האמיתית
01:54
of all of the scientific studies that have been conducted.
33
98323
3467
של כל המחקרים המדעיים
שנערכו בנושא מסוים.
שנערכו בנושא מסוים.
01:57
But it doesn't just happen in the dry academic field of psychology.
34
101790
4429
אך זה לא קורה רק
בתחום האקדמי היבש של הפסיכולוגיה.
בתחום האקדמי היבש של הפסיכולוגיה.
02:02
It also happens in, for example, cancer research.
35
106219
4367
זה קורה, למשל,
גם בתחום חקר הסרטן.
גם בתחום חקר הסרטן.
02:06
So in March, 2012, just one month ago, some researchers
36
110586
4077
במרץ 2012, לפני חודש בלבד,
מספר חוקרים
מספר חוקרים
02:10
reported in the journal Nature how they had tried
37
114663
2896
דיווחו בכתב העת "נייצ'ר" שהם ניסו
02:13
to replicate 53 different basic science studies looking at
38
117559
3846
לשחזר 53 מחקרים מדעיים בסיסיים
02:17
potential treatment targets in cancer,
39
121405
3555
בנושא מטרות טיפוליות פוטנציאליות בסרטן,
02:20
and out of those 53 studies, they were only able
40
124960
2638
ומתוך 53 המחקרים הללו,
הם הצליחו
הם הצליחו
02:23
to successfully replicate six.
41
127598
3076
לשחזר בהצלחה שישה בלבד.
02:26
Forty-seven out of those 53 were unreplicable.
42
130674
4333
ארבעים ושבעה מתוך 53 המחקרים
לא היו ברי-שיחזור.
לא היו ברי-שיחזור.
02:30
And they say in their discussion that this is very likely
43
135007
3913
ובמאמר שלהם הם כותבים
שהסיבה לכך היא ככל הנראה
שהסיבה לכך היא ככל הנראה
02:34
because freaks get published.
44
138920
2639
שתוצאות יוצאות-דופן זוכות לפרסום.
02:37
People will do lots and lots and lots of different studies,
45
141559
2096
אנשים עורכים מחקרים על גבי מחקרים,
02:39
and the occasions when it works they will publish,
46
143655
2120
ובמקרים בהם המחקרים מצליחים -
התוצאות מתפרסמות,
התוצאות מתפרסמות,
02:41
and the ones where it doesn't work they won't.
47
145775
1679
ואלו שלא מצליחים - לא מתפרסמים.
02:43
And their first recommendation of how to fix this problem,
48
147454
3941
וההמלצה הראשונה שלהם
איך לתקן את הבעיה הזו -
איך לתקן את הבעיה הזו -
02:47
because it is a problem, because it sends us all down blind alleys,
49
151395
3289
וזו אכן בעיה, כי זה מפנה את כולנו
למבויים סתומים -
למבויים סתומים -
02:50
their first recommendation of how to fix this problem
50
154684
1706
ההמלצה הראשונה שלהם
איך לתקן את הבעיה הזו
איך לתקן את הבעיה הזו
02:52
is to make it easier to publish negative results in science,
51
156390
3393
היא להקל על פירסום מחקרים שליליים
בכתבי-עת מדעיים,
בכתבי-עת מדעיים,
02:55
and to change the incentives so that scientists are
52
159783
2907
ולשנות את התמריצים
כך שהמדענים יקבלו עידוד
כך שהמדענים יקבלו עידוד
02:58
encouraged to post more of their negative results in public.
53
162690
4352
לפרסם יותר
את התוצאות השליליות שלהם.
את התוצאות השליליות שלהם.
03:02
But it doesn't just happen in the very dry world
54
167042
3852
אך זה לא קורה רק בתחום היבש
03:06
of preclinical basic science cancer research.
55
170894
3851
של המחקר הקדם-טיפולי בסרטן.
03:10
It also happens in the very real, flesh and blood
56
174745
3657
זה קורה גם בעולם האמיתי,
הבשר והדם
הבשר והדם
03:14
of academic medicine. So in 1980,
57
178402
3591
של הרפואה האקדמאית.
ובכן, ב-1980
ובכן, ב-1980
03:17
some researchers did a study on a drug called lorcainide,
58
181993
3008
מספר חוקרים ערכו מחקר
על תרופה בשם "לורקאיניד",
על תרופה בשם "לורקאיניד",
03:20
and this was an anti-arrhythmic drug,
59
185001
2331
שהיתה תרופה אנטי-אריתמית,
03:23
a drug that suppresses abnormal heart rhythms,
60
187332
2251
שנועדה לטפל בהפרעות בקצב הלב,
03:25
and the idea was, after people have had a heart attack,
61
189598
2228
והרעיון היה שאחרי שאנשים
עוברים התקף-לב,
עוברים התקף-לב,
03:27
they're quite likely to have abnormal heart rhythms,
62
191826
1537
הם בסיכון גבוה להפרעות בקצב הלב,
03:29
so if we give them a drug that suppresses abnormal heart
63
193363
2377
אז אם ניתן להם תרופה
שמונעת הפרעות בקצב הלב,
שמונעת הפרעות בקצב הלב,
03:31
rhythms, this will increase the chances of them surviving.
64
195740
3713
זה יעלה את סיכויי ההשרדות שלהם.
03:35
Early on its development, they did a very small trial,
65
199453
3008
בשלב מוקדם של פיתוח התרופה
הם ערכו ניסוי בהיקף קטנטן,
הם ערכו ניסוי בהיקף קטנטן,
03:38
just under a hundred patients.
66
202461
1644
על קצת פחות ממאה מטופלים.
03:40
Fifty patients got lorcainide, and of those patients, 10 died.
67
204105
3652
חמישים חולים קיבלו "לורקאיניד",
ומתוכם מתו עשרה.
ומתוכם מתו עשרה.
03:43
Another 50 patients got a dummy placebo sugar pill
68
207757
3043
חמישים חולים נוספים קיבלו
גלולת דמה של סוכר,
גלולת דמה של סוכר,
03:46
with no active ingredient, and only one of them died.
69
210800
2958
ללא שום חומרים פעילים,
ומתוכם רק אחד נפטר.
ומתוכם רק אחד נפטר.
03:49
So they rightly regarded this drug as a failure,
70
213758
2649
אז הם מיד הכריזו
שהתרופה הזו היא כשלון,
שהתרופה הזו היא כשלון,
03:52
and its commercial development was stopped, and because
71
216407
2869
הפיתוח המסחרי שלה הופסק,
03:55
its commercial development was stopped, this trial was never published.
72
219276
4348
וכיוון שהפיתוח המסחרי הופסק,
הניסוי הזה מעולם לא פורסם.
הניסוי הזה מעולם לא פורסם.
03:59
Unfortunately, over the course of the next five, 10 years,
73
223624
5397
למרבה הצער,
במשך 5-10 השנים הבאות,
במשך 5-10 השנים הבאות,
04:04
other companies had the same idea about drugs that would
74
229021
3825
בחברות נוספות עלה הרעיון
לפתח תרופה
לפתח תרופה
04:08
prevent arrhythmias in people who have had heart attacks.
75
232846
2592
שתמנע הפרעות בקצב הלב
אצל אנשים שלקו בהתקף-לב.
אצל אנשים שלקו בהתקף-לב.
04:11
These drugs were brought to market. They were prescribed
76
235438
1720
תרופות אלה הוכנסו לשוק.
רשמו אותן לאנשים
רשמו אותן לאנשים
04:13
very widely because heart attacks are a very common thing,
77
237158
3412
בהיקף רחב מאד
כי התקפי הלב הם תופעה נפוצה,
כי התקפי הלב הם תופעה נפוצה,
04:16
and it took so long for us to find out that these drugs
78
240570
3843
ונדרש לנו כל הזמן הזה כדי לגלות
שתרופות אלה
שתרופות אלה
04:20
also caused an increased rate of death
79
244413
2911
גורמות גם לשיעור תמותה מוגבר
04:23
that before we detected that safety signal,
80
247324
2747
ולפני שגילינו את איתות הבטיחות הזה,
04:25
over 100,000 people died unnecessarily in America
81
250071
6051
מעל 100,000 איש באמריקה
מתו לשווא
מתו לשווא
04:32
from the prescription of anti-arrhythmic drugs.
82
256122
3451
כתוצאה מתרופות אנטי-אריתמיות
שנרשמו להם.
שנרשמו להם.
04:35
Now actually, in 1993,
83
259573
3598
ולמעשה ב-1993,
04:39
the researchers who did that 1980 study, that early study,
84
263171
3560
אותם חוקרים שערכו את המחקר
של 1980, המחקר המוקדם,
של 1980, המחקר המוקדם,
04:42
published a mea culpa, an apology to the scientific community,
85
266731
3841
פירסמו כתב הכאה-על-חטא,
התנצלות בפני הקהילה המדעית,
התנצלות בפני הקהילה המדעית,
04:46
in which they said, "When we carried out our study in 1980,
86
270572
3125
שבו אמרו,
"כשערכנו את המחקר שלנו ב-1980,
"כשערכנו את המחקר שלנו ב-1980,
04:49
we thought that the increased death rate that occurred
87
273697
1936
חשבנו ששיעור התמותה המוגבר
04:51
in the lorcainide group was an effect of chance."
88
275633
3358
בקבוצת ה'לורקאיניד' היה מקרי.
04:54
The development of lorcainide was abandoned for commercial reasons,
89
278991
2032
פיתוח ה'לורקאיניד' הופסק
מטעמים מסחריים,
מטעמים מסחריים,
04:56
and this study was never published;
90
281023
1638
והמחקר הזה מעולם לא פורסם;
04:58
it's now a good example of publication bias.
91
282661
2386
היום זו דוגמה טובה להטיית-פרסום."
05:00
That's the technical term for the phenomenon where
92
285047
1891
זהו המונח הטכני לתופעה
05:02
unflattering data gets lost, gets unpublished, is left
93
286938
4238
שבה מידע לא-מחמיא נעלם,
לא מתפרסם,
לא מתפרסם,
05:07
missing in action, and they say the results described here
94
291176
3371
נעדר בקרב, והם אומרים
שהתוצאות המתוארות כאן
שהתוצאות המתוארות כאן
05:10
"might have provided an early warning of trouble ahead."
95
294547
4808
"יכלו לספק אתראה מוקדמת
לבעיות בעתיד."
לבעיות בעתיד."
05:15
Now these are stories from basic science.
96
299355
3213
ואלו סיפורים של מדע בסיסי.
05:18
These are stories from 20, 30 years ago.
97
302568
4787
אלו סיפורים מלפני 20-30 שנה.
05:23
The academic publishing environment is very different now.
98
307355
3147
סביבת הפרסום האקדמי של ימינו
שונה מאד.
שונה מאד.
05:26
There are academic journals like "Trials," the open access journal,
99
310502
3995
ישנם כתבי-עת אקדמיים כמו "ניסויים",
ירחון פתוח,
ירחון פתוח,
05:30
which will publish any trial conducted in humans
100
314497
2655
שיפרסם כל ניסוי שנערך על בני-אדם
05:33
regardless of whether it has a positive or a negative result.
101
317152
3303
ללא קשר לתוצאות החיוביות
או השליליות.
או השליליות.
05:36
But this problem of negative results that go missing in action
102
320455
3969
אך הבעיה הזו של תוצאות שליליות
שנעדרות בקרב
שנעדרות בקרב
05:40
is still very prevalent. In fact it's so prevalent
103
324424
3559
עדיין נפוצה מאד.
למעשה, היא כה שכיחה,
למעשה, היא כה שכיחה,
05:43
that it cuts to the core of evidence-based medicine.
104
327983
5851
שהיא מגיעה עד לב-ליבה
של הרפואה מבוססת-הראיות.
של הרפואה מבוססת-הראיות.
05:49
So this is a drug called reboxetine, and this is a drug
105
333834
3015
זו תרופה בשם "ריבוקסטין",
ואת התרופה הזו
ואת התרופה הזו
05:52
that I myself have prescribed. It's an antidepressant.
106
336849
2535
אני-עצמי רשמתי בעבר.
זו תרופה נוגדת-דכאון.
זו תרופה נוגדת-דכאון.
05:55
And I'm a very nerdy doctor, so I read all of the studies
107
339384
2536
אני רופא מאד חנוני,
לכן קראתי את כל המחקרים
לכן קראתי את כל המחקרים
05:57
that I could on this drug. I read the one study that was published
108
341920
3052
שיכולתי למצוא על התרופה הזו.
קראתי את המחקר היחיד שפורסם,
קראתי את המחקר היחיד שפורסם,
06:00
that showed that reboxetine was better than placebo,
109
344972
2947
ושהראה שה"ריבוקסטין"
יעיל יותר מתרופת-דמה,
יעיל יותר מתרופת-דמה,
06:03
and I read the other three studies that were published
110
347919
1864
ואת שלושת המחקרים האחרים שפורסמו
06:05
that showed that reboxetine was just as good as any other antidepressant,
111
349783
3571
ושהראו שה"ריבוקסטין"
טוב בדיוק כמו כל נוגד-דכאון אחר,
טוב בדיוק כמו כל נוגד-דכאון אחר,
06:09
and because this patient hadn't done well on those other antidepressants,
112
353354
2187
והיות שאותו חולה לא הגיב היטב
לשאר נוגדי הדכאון,
לשאר נוגדי הדכאון,
06:11
I thought, well, reboxetine is just as good. It's one to try.
113
355541
2466
חשבתי לעצמי שאם ה"ריבוקסטין"
טוב באותה מידה, אנסה אותו.
טוב באותה מידה, אנסה אותו.
06:13
But it turned out that I was misled. In fact,
114
358007
3392
אך התברר שהוטעיתי.
האמת היא
האמת היא
06:17
seven trials were conducted comparing reboxetine
115
361399
2449
שנערכו 7 ניסויים
שהשוו את ה"ריבוקסטין"
שהשוו את ה"ריבוקסטין"
06:19
against a dummy placebo sugar pill. One of them
116
363848
2712
לתרופת-דמה של גלולת סוכר.
אחד מהם
אחד מהם
06:22
was positive and that was published, but six of them
117
366560
2312
היה חיובי והוא שפורסם,
אך שישה מהם
אך שישה מהם
06:24
were negative and they were left unpublished.
118
368872
4048
היו שליליים ולא פורסמו.
06:28
Three trials were published comparing reboxetine
119
372920
1739
פורסמו 3 ניסויים
שהשוו את ה"ריבוקסטין"
שהשוו את ה"ריבוקסטין"
06:30
against other antidepressants in which reboxetine
120
374659
2226
לנוגדי-דכאון אחרים,
ובהם ה"ריבוקסטין"
ובהם ה"ריבוקסטין"
06:32
was just as good, and they were published,
121
376885
1793
היה טוב באותה מידה,
והם זכו לראות-אור,
והם זכו לראות-אור,
06:34
but three times as many patients' worth of data was collected
122
378678
4389
אבל נאסף פי 3 מידע
על חולים,
על חולים,
06:38
which showed that reboxetine was worse than
123
383067
1871
שהראה שה"ריבוקסטין" גרוע יותר
06:40
those other treatments, and those trials were not published.
124
384938
4701
מטיפולים אחרים,
וניסויים אלה לא פורסמו.
וניסויים אלה לא פורסמו.
06:45
I felt misled.
125
389639
3759
הרגשתי שהולכתי שולל.
06:49
Now you might say, well, that's an extremely unusual example,
126
393398
2130
אולי תאמרו
שזו דוגמה קיצונית ביותר,
שזו דוגמה קיצונית ביותר,
06:51
and I wouldn't want to be guilty of the same kind of
127
395528
2008
ואני לא רוצה שיאשימו אותי
באותו סוג
באותו סוג
06:53
cherry-picking and selective referencing
128
397536
2981
של טענות מופרכות והפניות בררניות
06:56
that I'm accusing other people of.
129
400517
1791
שבהן אני מאשים אחרים.
06:58
But it turns out that this phenomenon of publication bias
130
402308
1884
אך מתברר שתופעה זו
של פרסום מוטה
של פרסום מוטה
07:00
has actually been very, very well studied.
131
404192
2127
נחקרה לפני ולפנים.
07:02
So here is one example of how you approach it.
132
406319
2218
הנה דוגמה אחת
איך ניגשים לכך.
איך ניגשים לכך.
07:04
The classic model is, you get a bunch of studies where
133
408537
2440
לפי המודל הקלסי
אוספים כמה מחקרים
אוספים כמה מחקרים
07:06
you know that they've been conducted and completed,
134
410977
2185
שידוע שהם נערכו והושלמו,
07:09
and then you go and see if they've been published anywhere
135
413162
2321
ואז בודקים אם הם זכו לפרסום כלשהו
07:11
in the academic literature. So this took all of the trials
136
415483
2863
בספרות האקדמית.
כאן אספו את כל המחקרים
כאן אספו את כל המחקרים
07:14
that had ever been conducted on antidepressants
137
418346
2154
שאי-פעם נוהלו על
תרופות נוגדות-דכאון
תרופות נוגדות-דכאון
07:16
that were approved over a 15-year period by the FDA.
138
420500
3642
שאושרו במשך 15 שנה
ע"י מינהל המזון והתרופות.
ע"י מינהל המזון והתרופות.
07:20
They took all of the trials which were submitted to the FDA as part of the approval package.
139
424142
3756
הם אספו את כל המחקרים
שהוגשו למינהל כחלק מחבילת האישור
שהוגשו למינהל כחלק מחבילת האישור
07:23
So that's not all of the trials that were ever conducted on these drugs,
140
427898
3200
כלומר אלה לא כל המחקרים
שאי-פעם נערכו על תרופות אלה,
שאי-פעם נערכו על תרופות אלה,
07:26
because we can never know if we have those,
141
431098
2098
כי לעולם לא נדע
אם יש כאלה,
אם יש כאלה,
07:29
but it is the ones that were conducted in order to get the marketing authorization.
142
433196
3494
אבל אלה המחקרים שנערכו
לצורך השגת האישור לשווק אותן.
לצורך השגת האישור לשווק אותן.
07:32
And then they went to see if these trials had been published
143
436690
2349
וכעת הם רצו לבדוק
אם מחקרים אלה פורסמו
אם מחקרים אלה פורסמו
07:34
in the peer-reviewed academic literature. And this is what they found.
144
439039
2572
בספרות האקדמית הנתונה לביקורת-עמיתים.
וזה מה שמצאו:
וזה מה שמצאו:
07:37
It was pretty much a 50-50 split. Half of these trials
145
441611
3169
היתה חלוקה של בערך 50-50.
חצי מהמחקרים האלה
חצי מהמחקרים האלה
07:40
were positive, half of them were negative, in reality.
146
444780
3597
היו חיוביים, וחצי היו שליליים,
עד כאן המציאות.
עד כאן המציאות.
07:44
But when they went to look for these trials in the peer-reviewed academic literature,
147
448377
4741
אך כשרצו לחפש את המחקרים האלה
בספרות האקדמית הנתונה לביקורת-עמיתים,
בספרות האקדמית הנתונה לביקורת-עמיתים,
07:49
what they found was a very different picture.
148
453118
2234
הם גילו תמונה שונה למדי.
07:51
Only three of the negative trials were published,
149
455352
4372
פורסמו רק 3 מהמחקרים השליליים,
07:55
but all but one of the positive trials were published.
150
459724
4642
וכל המחקרים החיוביים,
פרט לאחד, פורסמו.
פרט לאחד, פורסמו.
08:00
Now if we just flick back and forth between those two,
151
464366
3761
אם אדלג הלוך וחזור בין שני אלה,
08:04
you can see what a staggering difference there was
152
468127
2594
תוכלו לראות
את ההבדל המדהים
את ההבדל המדהים
08:06
between reality and what doctors, patients,
153
470721
3450
בין המציאות ובין מה שרופאים, חולים,
08:10
commissioners of health services, and academics
154
474171
2622
הממונים על שירותי הבריאות והאקדמאים
08:12
were able to see in the peer-reviewed academic literature.
155
476793
3281
יכלו למצוא בספרות האקדמית
הנתונה לביקורת-עמיתים.
הנתונה לביקורת-עמיתים.
08:15
We were misled, and this is a systematic flaw
156
480074
4454
הוליכו אותנו שולל,
וזהו פגם שיטתי
וזהו פגם שיטתי
08:20
in the core of medicine.
157
484528
3330
בלב-ליבה של הרפואה.
08:23
In fact, there have been so many studies conducted on
158
487858
2663
האמת היא שנערכו
מחקרים כה רבים
מחקרים כה רבים
08:26
publication bias now, over a hundred, that they've been
159
490521
3384
על הטיות הפרסום, מעל מאה,
והם נאספו
והם נאספו
08:29
collected in a systematic review, published in 2010,
160
493905
3194
בסקירה שיטתית שפורסמה ב-2010,
08:32
that took every single study on publication bias
161
497099
2766
שלקחה כל מחקר ומחקר
על הטיית הפרסום
על הטיית הפרסום
08:35
that they could find.
162
499865
1299
שיכלה לאתר.
08:37
Publication bias affects every field of medicine.
163
501164
2852
הטיית הפרסום משפיעה
על כל תחומי הרפואה.
על כל תחומי הרפואה.
08:39
About half of all trials, on average, go missing in action,
164
504016
4313
כמחצית מכל המחקרים, בממוצע,
נעדרת בקרב,
נעדרת בקרב,
08:44
and we know that positive findings are around twice as likely
165
508329
3058
ואנו יודעים שהסבירות
לפרסום ממצאים חיוביים
לפרסום ממצאים חיוביים
08:47
to be published as negative findings.
166
511387
3054
היא פי 2 מזו של
הממצאים השליליים.
הממצאים השליליים.
08:50
This is a cancer at the core of evidence-based medicine.
167
514441
4061
זהו סרטן בלב הרפואה
מבוססת-הראיות.
מבוססת-הראיות.
08:54
If I flipped a coin 100 times but then
168
518502
3871
אם אני מטיל מטבע 100 פעם,
08:58
withheld the results from you from half of those tosses,
169
522373
3259
אבל מסתיר מכם את מחצית התוצאות,
09:01
I could make it look as if I had a coin that always came up heads.
170
525632
3400
אני יכול להציג זאת כאילו
יש לי מטבע שנופל תמיד על "עץ".
יש לי מטבע שנופל תמיד על "עץ".
09:04
But that wouldn't mean that I had a two-headed coin.
171
529032
1806
אבל זה לא אומר
שיש לי מטבע עם שני "עצים".
שיש לי מטבע עם שני "עצים".
09:06
That would mean that I was a chancer
172
530853
1712
אלא שיש לי מזל
09:08
and you were an idiot for letting me get away with it. (Laughter)
173
532565
3114
ואתם מספיק טפשים מכדי לחשוף אותי.
[צחוק]
[צחוק]
09:11
But this is exactly what we blindly tolerate
174
535679
3637
אבל זה בדיוק
מה שאנו סובלים בצורה עיוורת
מה שאנו סובלים בצורה עיוורת
09:15
in the whole of evidence-based medicine.
175
539316
3789
בכל הרפואה מבוססת-הראיות.
09:19
And to me, this is research misconduct.
176
543105
4432
ובעיני זו התנהגות מחקרית פסולה.
09:23
If I conducted one study and I withheld
177
547537
2743
אילו ערכתי מחקר בודד
09:26
half of the data points from that one study,
178
550280
3000
והסתרתי חצי מנקודות הנתונים
של אותו מחקר יחיד,
של אותו מחקר יחיד,
09:29
you would rightly accuse me, essentially, of research fraud.
179
553280
4707
הייתם מאשימים אותי בצדק
בזיוף המחקר.
בזיוף המחקר.
09:33
And yet, for some reason, if somebody conducts
180
557987
2783
אך משום-מה, כשמישהו עורך
09:36
10 studies but only publishes the five that give the result that they want,
181
560770
4558
10 מחקרים, ומפרסם רק חמשת אלה
שנתנו לו את התוצאות הרצויות לו,
שנתנו לו את התוצאות הרצויות לו,
09:41
we don't consider that to be research misconduct.
182
565328
2788
אנו לא רואים בכך
התנהגות מחקרית פסולה.
התנהגות מחקרית פסולה.
09:44
And when that responsibility is diffused between
183
568116
2567
וכשהאחריות הזו מתפזרת
09:46
a whole network of researchers, academics,
184
570683
3161
בין רשת שלמה של חוקרים, אקדמאים,
09:49
industry sponsors, journal editors, for some reason
185
573844
3528
מממנים של התעשיה,
עורכי כתבי-עת, משום-מה
עורכי כתבי-עת, משום-מה
09:53
we find it more acceptable,
186
577372
1453
זה יותר מקובל עלינו,
09:54
but the effect on patients is damning.
187
578825
3675
אך ההשפעה על החולים
היא הרסנית.
היא הרסנית.
09:58
And this is happening right now, today.
188
582500
5018
וזה קורה ממש עכשיו, כיום.
10:03
This is a drug called Tamiflu. Tamiflu is a drug
189
587518
2711
זו תרופה בשם "טמיפלו".
"טמיפלו" היא תרופה
"טמיפלו" היא תרופה
10:06
which governments around the world have spent billions
190
590229
2596
שממשלות בכל העולם הוציאו
10:08
and billions of dollars on stockpiling,
191
592825
2572
מיליארדים רבים של דולרים
כדי לאגור אותה.
כדי לאגור אותה.
10:11
and we've stockpiled Tamiflu in panic,
192
595397
3148
גם אנו אגרנו את ה"טמיפלו"
מתוך בהלה,
מתוך בהלה,
10:14
in the belief that it will reduce the rate of complications of influenza.
193
598545
3949
מתוך האמונה שהיא תפחית
את סיבוכי השפעת.
את סיבוכי השפעת.
10:18
Complications is a medical euphemism for pneumonia
194
602494
2684
"סיבוכים" ברפואה היא לשון נקיה
10:21
and death. (Laughter)
195
605178
4814
לדלקת-ריאות ומוות.
[צחוק]
[צחוק]
10:25
Now when the Cochrane systematic reviewers
196
609992
3208
כשהמבקרים השיטתיים של "קוקרן"
10:29
were trying to collect together all of the data from all
197
613200
2525
ניסו לקבץ את כל הנתונים
מכל המחקרים
מכל המחקרים
10:31
of the trials that had ever been conducted on whether Tamiflu actually did this or not,
198
615725
3648
שאי-פעם בדקו
האם "טמיפלו" אכן עושה זאת,
האם "טמיפלו" אכן עושה זאת,
10:35
they found that several of those trials were unpublished.
199
619373
2951
הם גילו שרבים מהמחקרים
לא פורסמו.
לא פורסמו.
10:38
The results were unavailable to them.
200
622324
1842
הם לא הצליחו
לקבל את התוצאות.
לקבל את התוצאות.
10:40
And when they started obtaining the writeups of those trials through various different means,
201
624166
3964
וכשהחלו להשיג את רישומי אותם ניסויים,
בכל מיני דרכים,
בכל מיני דרכים,
10:44
through Freedom of Information Act requests, through
202
628130
1682
באמצעות חוק חופש המידע,
10:45
harassing various different organizations, what they found was inconsistent.
203
629812
4809
ע"י הטרדת ארגונים שונים,
הם גילו חוסר-עקביות.
הם גילו חוסר-עקביות.
10:50
And when they tried to get a hold of the clinical study reports,
204
634621
2466
כשניסו להשיג את דוחות
המחקר הקליני,
המחקר הקליני,
10:52
the 10,000-page long documents that have
205
637087
3046
מסמכים באורך 10,000 עמודים
10:56
the best possible rendition of the information,
206
640133
3600
שהציגו בצורה הטובה ביותר
את המידע הזה,
את המידע הזה,
10:59
they were told they weren't allowed to have them.
207
643733
2888
נאמר להם
שאסור להם לקבל אותם.
שאסור להם לקבל אותם.
11:02
And if you want to read the full correspondence
208
646621
2683
אם תרצו לקרוא את מלוא התכתובת
11:05
and the excuses and the explanations given by the drug company,
209
649304
3290
ואת התירוצים וההסברים
של חברת התרופות,
של חברת התרופות,
11:08
you can see that written up in this week's edition
210
652594
2717
תוכלו למצוא זאת
במהדורת השבוע הנוכחי
במהדורת השבוע הנוכחי
11:11
of PLOS Medicine.
211
655311
4367
של כתב העת הרפואי
של "הספריה הציבורית למדע".
של "הספריה הציבורית למדע".
11:15
And the most staggering thing of all of this, to me,
212
659678
3859
והכי מדהים בכל זה, בעיני,
11:19
is that not only is this a problem, not only do we recognize
213
663537
3299
הוא שלא רק שזו בעיה,
ולא רק שאנו רואים בכך בעיה,
ולא רק שאנו רואים בכך בעיה,
11:22
that this is a problem, but we've had to suffer fake fixes.
214
666836
4195
אלא שנגזר עלינו לסבול
תיקונים מזויפים.
תיקונים מזויפים.
11:26
We've had people pretend that this is a problem that's been fixed.
215
671031
3058
יש אנשים שאמרו לנו
שהבעיה הזו תוקנה.
שהבעיה הזו תוקנה.
11:29
First of all, we had trials registers, and everybody said,
216
674089
2188
קודם-כל היו לנו רשמי-ניסויים,
וכולם אמרו,
וכולם אמרו,
11:32
oh, it's okay. We'll get everyone to register their trials, they'll post the protocol,
217
676277
3603
"אה, זה בסדר. כולם יתעדו את ניסוייהם,
נפרסם את הפרוטוקול,
נפרסם את הפרוטוקול,
11:35
they'll say what they're going to do before they do it,
218
679880
2024
הם יגידו מה בדעתם לעשות
לפני שיעשו זאת,
לפני שיעשו זאת,
11:37
and then afterwards we'll be able to check and see if all the trials which
219
681904
2121
ואח"כ נוכל לבדוק אם כל הניסויים
11:39
have been conducted and completed have been published.
220
684025
2468
שנערכו והושלמו אכן פורסמו.
11:42
But people didn't bother to use those registers.
221
686493
2196
אבל איש לא טרח להשתמש
ברשמי הניסויים.
ברשמי הניסויים.
11:44
And so then the International Committee of Medical Journal Editors came along,
222
688689
2619
ואז באה הוועדה העולמית
של עורכי כתבי העת הרפואיים
של עורכי כתבי העת הרפואיים
11:47
and they said, oh, well, we will hold the line.
223
691308
1543
והם אמרו, נו, טוב.
ניכנס למצב המתנה.
ניכנס למצב המתנה.
11:48
We won't publish any journals, we won't publish any trials,
224
692851
2633
לא נפרסם שום כתב-עת,
לא נפרסם שום ניסוי,
לא נפרסם שום ניסוי,
11:51
unless they've been registered before they began.
225
695484
2682
עד שיבוצע רישום
לפני שמתחילים בהם.
לפני שמתחילים בהם.
11:54
But they didn't hold the line. In 2008, a study was conducted
226
698166
3531
אבל הם לא נכנסו להמתנה.
ב-2008 נערך מחקר
ב-2008 נערך מחקר
11:57
which showed that half of all of trials published by journals
227
701697
3015
שהראה שבמחצית מכל הניסויים
שפורסמו ע"י כתבי-עת
שפורסמו ע"י כתבי-עת
12:00
edited by members of the ICMJE
228
704712
2667
וזכה לעריכה
ע"י חברי הוועדה הזו,
ע"י חברי הוועדה הזו,
12:03
weren't properly registered, and a quarter of them weren't registered at all.
229
707379
4813
לא בוצע רישום נאות,
ושברבע מהם לא נעשה שום רישום.
ושברבע מהם לא נעשה שום רישום.
12:08
And then finally, the FDA Amendment Act was passed
230
712192
2801
בסופו של דבר הועבר חוק התיקון
של מינהל המזון ותרופות,
של מינהל המזון ותרופות,
12:10
a couple of years ago saying that everybody who conducts
231
714993
2349
לפני כמה שנים,
שקובע שכל מי שעורך ניסוי
שקובע שכל מי שעורך ניסוי
12:13
a trial must post the results of that trial within one year.
232
717342
3443
חייב לפרסם את תוצאותיו
תוך שנה אחת.
תוך שנה אחת.
12:16
And in the BMJ, in the first edition of January, 2012,
233
720785
4096
ובמהדורת ינואר 2012 של ירחון
משרד הרפואה והכירורגיה,
משרד הרפואה והכירורגיה,
12:20
you can see a study which looks to see if people kept
234
724881
2704
אפשר לראות מחקר
שבודק אם אנשים שומרים
שבודק אם אנשים שומרים
12:23
to that ruling, and it turns out that only one in five
235
727585
3719
על הפסיקה הזו,
ומסתבר שרק אחד מכל חמישה
ומסתבר שרק אחד מכל חמישה
12:27
have done so.
236
731304
2864
עשו כן.
12:30
This is a disaster.
237
734168
3283
זהו אסון.
12:33
We cannot know the true effects of the medicines
238
737451
3564
איננו יכולים לדעת מהן
ההשפעות האמיתיות של התרופות
ההשפעות האמיתיות של התרופות
12:36
that we prescribe if we do not have access
239
741015
3216
שאנו רושמים,
אם אין לנו גישה
אם אין לנו גישה
12:40
to all of the information.
240
744231
3180
לכל המידע.
12:43
And this is not a difficult problem to fix.
241
747411
3959
ולא קשה לתקן את הבעיה הזו.
12:47
We need to force people to publish all trials
242
751370
5128
עלינו לאלץ אנשים
לפרסם את כל הניסויים
לפרסם את כל הניסויים
12:52
conducted in humans, including the older trials,
243
756498
2971
שנערכים בבני-אדם,
כולל הניסויים הישנים יותר,
כולל הניסויים הישנים יותר,
12:55
because the FDA Amendment Act only asks that you publish the trials conducted after 2008,
244
759469
3945
כי חוק התיקון דורש לפרסם
רק את הניסויים מאז 2008,
רק את הניסויים מאז 2008,
12:59
and I don't know what world it is in which we're only
245
763414
2613
ואני לא יודע איזה מין עולם זה,
שבו אנחנו
שבו אנחנו
13:01
practicing medicine on the basis of trials that completed in the past two years.
246
766027
4456
עוסקים ברפואה רק על סמך ניסויים
שהושלמו בשנתיים האחרונות.
שהושלמו בשנתיים האחרונות.
13:06
We need to publish all trials in humans,
247
770483
2105
עלינו לפרסם את כל הניסויים
שנערכו על בני-אדם,
שנערכו על בני-אדם,
13:08
including the older trials, for all drugs in current use,
248
772588
3074
כולל הישנים יותר, בכל התרופות
שנמצאות כיום בשימוש,
שנמצאות כיום בשימוש,
13:11
and you need to tell everyone you know
249
775662
2916
ועליכם לומר
לכל מי שאתם מכירים
לכל מי שאתם מכירים
13:14
that this is a problem and that it has not been fixed.
250
778578
3442
שזאת בעיה, ושלא תיקנו אותה.
13:17
Thank you very much. (Applause)
251
782020
2951
תודה רבה לכם.
[מחיאות כפיים]
[מחיאות כפיים]
13:20
(Applause)
252
784971
3273
[מחיאות כפיים]
ABOUT THE SPEAKER
Ben Goldacre - DebunkerBen Goldacre unpicks dodgy scientific claims made by scaremongering journalists, dubious government reports, pharmaceutical corporations, PR companies and quacks.
Why you should listen
"It was the MMR story that finally made me crack," begins the Bad Science manifesto, referring to the sensationalized -- and now-refuted -- link between vaccines and autism. With that sentence Ben Goldacre fired the starting shot of a crusade waged from the pages of The Guardian from 2003 to 2011, on an addicitve Twitter feed, and in bestselling books, including Bad Science and his latest, Bad Pharma, which puts the $600 billion global pharmaceutical industry under the microscope. What he reveals is a fascinating, terrifying mess.
Goldacre was trained in medicine at Oxford and London, and works as an academic in epidemiology. Helped along by this inexhaustible supply of material, he also travels the speaking circuit, promoting skepticism and nerdish curiosity with fire, wit, fast delivery and a lovable kind of exasperation. (He might even convince you that real science, sober reporting and reason are going to win in the end.)
As he writes, "If you're a journalist who misrepresents science for the sake of a headline, a politician more interested in spin than evidence, or an advertiser who loves pictures of molecules in little white coats, then beware: your days are numbered."
Ben Goldacre | Speaker | TED.com