TEDGlobalLondon
Tony Wyss-Coray: How young blood might help reverse aging. Yes, really
טוני ווייס-קוריי: איך דם צעיר עשוי לסייע בהפיכת תהליך ההזדקנות. כן, באמת!!!
Filmed:
Readability: 4.3
1,692,397 views
טוני ווייס-קוריי חוקר את השפעת הזדקנות על הגוף והמוח האנושיים.
בהרצאה מאירת עיניים זו, הוא משתף את המחקר החדש מהמעבדה שלו בסטנפורד ומצוותים אחרים, שמראה כי חלק מההיבטים הפחות גדולים של הזיקנה, עשויים בעצם להיות בתוכנו.
Tony Wyss-Coray - Brain scientist
At his lab at Stanford School of Medicine, Tony Wyss-Coray studies aging -- and potential cures for it. Full bio
At his lab at Stanford School of Medicine, Tony Wyss-Coray studies aging -- and potential cures for it. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
This is a painting from the 16th century
from Lucas Cranach the Elder.
from Lucas Cranach the Elder.
0
1134
4659
זה ציור מהמאה ה -16
שצייר לוקאס קראנאך האב.
שצייר לוקאס קראנאך האב.
00:18
It shows the famous Fountain of Youth.
1
6160
2766
הוא מציג את המזרקה
המפורסמת של מעיין הנעורים.
המפורסמת של מעיין הנעורים.
00:21
If you drink its water or you bathe in it,
you will get health and youth.
you will get health and youth.
2
9308
5726
אם תשתה ממנה מים או תטבול בה,
תקבל בריאות ונעורים.
תקבל בריאות ונעורים.
00:27
Every culture, every civilization
has dreamed of finding eternal youth.
has dreamed of finding eternal youth.
3
15857
5549
כל תרבות, בכל צִיבִילִיזָצִיָה
חלמו למצא את נעורי הנצח.
חלמו למצא את נעורי הנצח.
00:34
There are people like Alexander the Great
or Ponce De León, the explorer,
or Ponce De León, the explorer,
4
22044
4752
אנשים כמו אלכסנדר הגדול
או חואן פונסה דה ליאון, מגלה הארצות,
או חואן פונסה דה ליאון, מגלה הארצות,
00:38
who spent much of their life
chasing the Fountain of Youth.
chasing the Fountain of Youth.
5
26820
3431
שבילו את רוב חייהם
ברדיפה אחרי מעיין הנעורים.
ברדיפה אחרי מעיין הנעורים.
00:42
They didn't find it.
6
30726
1168
הם לא מצאו אותו.
00:45
But what if there was something to it?
7
33450
2600
אבל מה אם יש משהו כזה ?
00:48
What if there was something
to this Fountain of Youth?
to this Fountain of Youth?
8
36074
2699
מה אם יש משהו כמו מעיין הנעורים ?
00:51
I will share an absolutely amazing
development in aging research
development in aging research
9
39284
5178
אני אשתף איתכם פיתוח מדהים לחלוטין
במחקר ההזדקנות
במחקר ההזדקנות
00:56
that could revolutionize
the way we think about aging
the way we think about aging
10
44486
3610
שיכול לחולל מהפכה בדרך
בה אנחנו חושבים על הזדקנות
בה אנחנו חושבים על הזדקנות
01:00
and how we may treat age-related
diseases in the future.
diseases in the future.
11
48120
3202
ואיך אנחנו יכולים לטפל בעתיד
במחלות הקשורות לגיל.
במחלות הקשורות לגיל.
01:04
It started with experiments that showed,
12
52145
2509
זה התחיל עם ניסויים שהראו,
01:06
in a recent number
of studies about growing,
of studies about growing,
13
54678
3294
במספר מחקרים אחרונים אודות גדילה,
01:09
that animals -- old mice --
that share a blood supply with young mice
that share a blood supply with young mice
14
57996
6001
כי בעלי חיים - עכברים זקנים -
שחולקים אספקת דם עם עכברים צעירים
שחולקים אספקת דם עם עכברים צעירים
01:16
can get rejuvenated.
15
64021
1604
יכולים לקבל התחדשות נעורים.
01:18
This is similar to what you might see
in humans, in Siamese twins,
in humans, in Siamese twins,
16
66148
4609
זה דומה למה שאתם יכולים לראות
בבני אדם, בתאומים סיאמיים,
בבני אדם, בתאומים סיאמיים,
01:22
and I know this sounds a bit creepy.
17
70781
2088
ואני יודע שזה נשמע קצת מפחיד.
01:25
But what Tom Rando, a stem-cell
researcher, reported in 2007,
researcher, reported in 2007,
18
73338
5947
אבל מה שטום ראנדו, חוקר תאי גזע,
דיווח ב-2007,
דיווח ב-2007,
01:31
was that old muscle from a mouse
can be rejuvenated
can be rejuvenated
19
79309
3500
היה שניתן להצעיר שרירים מבוגרים של עכבר
01:34
if it's exposed to young blood
through common circulation.
through common circulation.
20
82833
4629
אם הם נחשפים לדם צעיר
דרך מחזור דם משותף.
דרך מחזור דם משותף.
01:39
This was reproduced by Amy Wagers
at Harvard a few years later,
at Harvard a few years later,
21
87903
4643
זה שוחזר מחדש על ידי איימי ווייג'רס
בהרווארד כמה שנים מאוחר יותר,
בהרווארד כמה שנים מאוחר יותר,
01:44
and others then showed that similar
rejuvenating effects could be observed
rejuvenating effects could be observed
22
92570
4595
וגם אחרים הראו דבר דומה,
שניתן לצפות בתופעות התחדשות דומות
שניתן לצפות בתופעות התחדשות דומות
01:49
in the pancreas, the liver and the heart.
23
97189
2786
בלבלב, בכבד ובלב.
01:52
But what I'm most excited about,
and several other labs as well,
and several other labs as well,
24
100974
4097
אבל מה שאני מתרגש ממנו ביותר,
וכמה מעבדות אחרות גם כן,
וכמה מעבדות אחרות גם כן,
01:57
is that this may even apply to the brain.
25
105095
2419
הוא שאפשר אפילו ליישם זאת על המוח.
02:00
So, what we found is that an old mouse
exposed to a young environment
exposed to a young environment
26
108715
5331
אז, מה שגילינו הוא שעכבר זקן
שנחשף לסביבה צעירה
שנחשף לסביבה צעירה
02:06
in this model called parabiosis,
27
114070
3013
במודל הזה שנקרא פרה-ביוסיס (parabiosis),
02:09
shows a younger brain --
28
117107
1792
הראה מח צעיר יותר -
02:10
and a brain that functions better.
29
118923
2182
ומוח שמתפקד טוב יותר.
02:13
And I repeat:
30
121966
1590
ואני חוזר ואומר:
02:15
an old mouse that gets young blood
through shared circulation
through shared circulation
31
123580
6213
עכבר זקן שמקבל דם צעיר
דרך מחזור דם משותף
דרך מחזור דם משותף
02:21
looks younger and functions
younger in its brain.
younger in its brain.
32
129817
2984
נראה צעיר יותר, ומתפקד
במוחו כצעיר יותר.
במוחו כצעיר יותר.
02:25
So when we get older --
33
133998
1532
לכן, כאשר אנו מזקנים -
02:27
we can look at different aspects
of human cognition,
of human cognition,
34
135554
2672
אנו יכולים לראות היבטים שונים
של הכרה אנושית,
של הכרה אנושית,
02:30
and you can see on this slide here,
35
138250
1753
ואתם יכולים לראות את זה בשקופית זו,
02:32
we can look at reasoning,
verbal ability and so forth.
verbal ability and so forth.
36
140027
3383
אנחנו יכולים להסתכל בחשיבה,
יכולת מילולית וכן הלאה.
יכולת מילולית וכן הלאה.
02:35
And up to around age 50 or 60,
these functions are all intact,
these functions are all intact,
37
143899
5279
ועד סביבות גיל 50 או 60,
כל הפונקציות האלה תקינות,
כל הפונקציות האלה תקינות,
02:41
and as I look at the young audience
here in the room, we're all still fine.
here in the room, we're all still fine.
38
149202
4482
וכמו שאני רואה בקהל הצעיר
כאן בחדר, אנחנו עדיין בסדר.
כאן בחדר, אנחנו עדיין בסדר.
02:45
(Laughter)
39
153708
1008
(צחוק)
02:46
But it's scary to see
how all these curves go south.
how all these curves go south.
40
154740
3807
אבל זה מפחיד לראות
איך כל העקומות האלה פונות דרומה.
איך כל העקומות האלה פונות דרומה.
02:50
And as we get older,
41
158571
1589
וככל שאנו מזדקנים,
02:52
diseases such as Alzheimer's
and others may develop.
and others may develop.
42
160184
4051
מחלות כמו אלצהיימר
ואחרות עלולות להתפתח.
ואחרות עלולות להתפתח.
02:57
We know that with age,
the connections between neurons --
the connections between neurons --
43
165004
3571
אנו יודעים שעם הגיל,
הקשרים בין הנוירונים -
הקשרים בין הנוירונים -
03:00
the way neurons talk to each other,
the synapses -- they start to deteriorate;
the synapses -- they start to deteriorate;
44
168599
4651
איך הנוירונים מתקשרים ביניהם,
הסינפסות -- הן מתחילות להיפגם,
הסינפסות -- הן מתחילות להיפגם,
03:05
neurons die, the brain starts to shrink,
45
173274
3306
נוירונים מתים, המח מתחיל להתכווץ,
03:08
and there's an increased susceptibility
for these neurodegenerative diseases.
for these neurodegenerative diseases.
46
176604
3992
ויש רגישות מוגברת
למחלות ניווניות אלה.
למחלות ניווניות אלה.
03:13
One big problem we have -- to try
to understand how this really works
to understand how this really works
47
181573
4909
בעיה הגדולה שלנו --
היא הנסיון להבין איך זה באמת עובד
היא הנסיון להבין איך זה באמת עובד
03:18
at a very molecular, mechanistic level --
48
186506
2596
ברמה מאוד מולקולרית ומכנית -
03:21
is that we can't study the brains
in detail, in living people.
in detail, in living people.
49
189126
4050
היא שאנחנו לא יכולים לחקור את המוח
בפירוט, באנשים חיים.
בפירוט, באנשים חיים.
03:26
We can do cognitive tests,
we can do imaging --
we can do imaging --
50
194033
2986
אנו יכולים לעשות מבחנים קוגניטיביים,
אנו יכולים לעשות הדמיה -
אנו יכולים לעשות הדמיה -
03:29
all kinds of sophisticated testing.
51
197043
2696
כל מיני סוגים של בדיקות מתוחכמות.
03:31
But we usually have to wait
until the person dies
until the person dies
52
199763
3618
אבל בדרך כלל נצטרך לחכות
עד מותו של האדם
עד מותו של האדם
03:35
to get the brain and look at how it really
changed through age or in a disease.
changed through age or in a disease.
53
203405
5094
כדי לקבל את המוח ולהסתכל מה באמת
השתנה בעקבות הגיל או מחלה.
השתנה בעקבות הגיל או מחלה.
03:40
This is what neuropathologists
do, for example.
do, for example.
54
208888
3064
זה מה שנוירופתולוגים עושים, לדוגמה.
03:44
So, how about we think of the brain
as being part of the larger organism.
as being part of the larger organism.
55
212333
5667
אז, אולי מה שעלינו לעשות, זה לחשוב על
המוח כחלק מהאורגניזם הגדול יותר.
המוח כחלק מהאורגניזם הגדול יותר.
03:50
Could we potentially understand more
56
218024
2477
האם אנו יכולים באופן פוטנציאלי להבין יותר
03:52
about what happens in the brain
at the molecular level
at the molecular level
57
220525
2929
על מה שקורה בתוך המוח
ברמה המולקולרית
ברמה המולקולרית
03:55
if we see the brain
as part of the entire body?
as part of the entire body?
58
223478
3586
אם אנו רואים את המוח
כחלק מכל הגוף?
כחלק מכל הגוף?
03:59
So if the body ages or gets sick,
does that affect the brain?
does that affect the brain?
59
227088
4877
אז אם הגוף מזדקן או חולה,
האם זה משפיע על המוח?
האם זה משפיע על המוח?
04:03
And vice versa: as the brain gets older,
does that influence the rest of the body?
does that influence the rest of the body?
60
231989
4423
ולהיפך: כשהמוח מזדקן,
האם זה משפיע על שאר הגוף?
האם זה משפיע על שאר הגוף?
04:09
And what connects all the different
tissues in the body
tissues in the body
61
237050
3491
ומה שמחבר את כל הרקמות השונות בגוף
04:12
is blood.
62
240565
1150
זה הדם.
04:14
Blood is the tissue that not only carries
cells that transport oxygen, for example,
cells that transport oxygen, for example,
63
242366
5825
דם הוא הרקמה שלא נושאת רק
תאים שמעבירים חמצן, לדוגמה,
תאים שמעבירים חמצן, לדוגמה,
04:20
the red blood cells,
64
248215
1241
תאי הדם האדומים,
04:21
or fights infectious diseases,
65
249480
2200
או נלחם במחלות זיהומיות,
04:23
but it also carries messenger molecules,
66
251704
4271
אלא הוא גם נושא מולקולות 'שליחים',
04:27
hormone-like factors
that transport information
that transport information
67
255999
3912
גורמים דמויי הורמון
המעבירים מידע
המעבירים מידע
04:31
from one cell to another,
from one tissue to another,
from one tissue to another,
68
259935
4133
מתא אחד לאחר,
מרקמה אחת לאחרת,
מרקמה אחת לאחרת,
04:36
including the brain.
69
264092
1457
כולל אל המוח.
04:37
So if we look at how the blood
changes in disease or age,
changes in disease or age,
70
265573
5138
אז אם נסתכל איך הדם
משתנה במשך השנים או במהלך מחלה,
משתנה במשך השנים או במהלך מחלה,
04:42
can we learn something about the brain?
71
270735
2363
האם נוכל ללמוד משהו על המוח?
04:45
We know that as we get older,
the blood changes as well,
the blood changes as well,
72
273651
4836
אנחנו יודעים שככל שאנו מזדקנים,
גם הדם משתנה,
גם הדם משתנה,
04:50
so these hormone-like factors
change as we get older.
change as we get older.
73
278511
2959
כך שהגורמים דמויי-ההורמון,
משתנים כשאנחנו מזדקנים,
משתנים כשאנחנו מזדקנים,
04:53
And by and large,
factors that we know are required
factors that we know are required
74
281494
4199
ובגדול,
גורמים שאנחנו יודעים שהם נדרשים
גורמים שאנחנו יודעים שהם נדרשים
04:57
for the development of tissues,
for the maintenance of tissues --
for the maintenance of tissues --
75
285717
3421
לפיתוח רקמות,
לתחזוקה של רקמות --
לתחזוקה של רקמות --
05:01
they start to decrease as we get older,
76
289162
2877
מתחילים להתמעט ככל שאנו מזדקנים,
05:04
while factors involved in repair,
in injury and in inflammation --
in injury and in inflammation --
77
292063
4703
בעוד גורמים המעורבים בריפוי
בדלקות ובפציעות--
בדלקות ובפציעות--
05:08
they increase as we get older.
78
296790
1950
הם יגדלו ככל שאנו מזדקנים.
05:10
So there's this unbalance of good
and bad factors, if you will.
and bad factors, if you will.
79
298764
5042
אז יש חוסר איזון של גורמים טובים
ורעים , אם תרצו.
ורעים , אם תרצו.
05:16
And to illustrate what we can do
potentially with that,
potentially with that,
80
304988
2993
וכדי להמחיש את האפשרויות של מה שנוכל
לעשות עם זה,
לעשות עם זה,
05:20
I want to talk you through
an experiment that we did.
an experiment that we did.
81
308005
2652
אני רוצה לשוחח אתכם,
על ניסוי שעשינו.
על ניסוי שעשינו.
05:22
We had almost 300 blood samples
from healthy human beings
from healthy human beings
82
310681
3649
היה לנו כמעט 300 דגימות דם
מבני אדם בריאים
מבני אדם בריאים
05:26
20 to 89 years of age,
83
314354
2517
בגילאי 20 עד 89 שנים.
05:28
and we measured over 100
of these communication factors,
of these communication factors,
84
316895
3895
ומדדנו מעל 100
גורמי תקשורת כאלו,
גורמי תקשורת כאלו,
05:32
these hormone-like proteins that
transport information between tissues.
transport information between tissues.
85
320814
4094
חלבונים דמויי-הורמון
המעבירים מידע בין רקמות.
המעבירים מידע בין רקמות.
05:37
And what we noticed first
86
325266
1676
ומה ששמנו לב מיד בהתחלה
05:38
is that between the youngest
and the oldest group,
and the oldest group,
87
326966
2817
הוא שבין הקבוצה הצעירה ביותר
לקבוצה המבוגרת ביותר,
לקבוצה המבוגרת ביותר,
05:41
about half the factors
changed significantly.
changed significantly.
88
329807
3297
כמחצית מהגורמים
השתנו באופן משמעותי.
השתנו באופן משמעותי.
05:45
So our body lives in a very
different environment as we get older,
different environment as we get older,
89
333128
3135
אז גופנו חי בסביבה שונה מאוד
ככל שאנו מזדקנים
ככל שאנו מזדקנים
05:48
when it comes to these factors.
90
336287
1751
כשמדובר בגורמים האלו.
05:50
And using statistical
or bioinformatics programs,
or bioinformatics programs,
91
338062
3496
ובעזרת שימוש בתוכנות סטטיסטיות
או תוכנות ביואינפורמטיקה,
או תוכנות ביואינפורמטיקה,
05:53
we could try to discover
those factors that best predict age --
those factors that best predict age --
92
341582
4694
אנחנו יכולים לנסות לגלות
את הגורמים הטובים ביותר לחיזוי הגיל -
את הגורמים הטובים ביותר לחיזוי הגיל -
05:58
in a way, back-calculate
the relative age of a person.
the relative age of a person.
93
346300
3643
ובעצם, לחשב לאחור
את גילו היחסי של אדם,
את גילו היחסי של אדם,
06:02
And the way this looks
is shown in this graph.
is shown in this graph.
94
350337
2856
וזה מה שמוצג בגרף הזה.
06:05
So, on the one axis you see
the actual age a person lived,
the actual age a person lived,
95
353618
5369
אז, בציר האופקי אתם יכולים לראות
את גילו האמיתי של אדם חי.
את גילו האמיתי של אדם חי.
06:11
the chronological age.
96
359011
1305
הגיל הכרונולוגי.
06:12
So, how many years they lived.
97
360340
1722
אז, כמה שנים הם חיו.
06:14
And then we take these top factors
that I showed you,
that I showed you,
98
362086
2708
ואז לקחנו את הגורמים המובילים
שהראיתי לכם,
שהראיתי לכם,
06:16
and we calculate their relative age,
their biological age.
their biological age.
99
364818
4844
וחישבנו את גילם היחסי,
גילם הביולוגי.
גילם הביולוגי.
06:22
And what you see is that
there is a pretty good correlation,
there is a pretty good correlation,
100
370708
3634
ומה שאתם רואים, זה שקיים
מיתאם די טוב,
מיתאם די טוב,
06:26
so we can pretty well predict
the relative age of a person.
the relative age of a person.
101
374366
3315
אז אנחנו יכולים לנבא די טוב
את גילו היחסי של אדם.
את גילו היחסי של אדם.
06:29
But what's really exciting
are the outliers,
are the outliers,
102
377705
3915
אבל מה שבאמת מרגש, אלו
החריגים,
החריגים,
06:33
as they so often are in life.
103
381644
1804
כמו שלעיתים כל כך קרובות
זה קורה גם בחיים.
זה קורה גם בחיים.
06:35
You can see here, the person
I highlighted with the green dot
I highlighted with the green dot
104
383922
4568
אתם יכולים לראות כאן. את האדם
שהדגשתי בנקודה ירוקה
שהדגשתי בנקודה ירוקה
06:40
is about 70 years of age
105
388514
2596
הוא בסביבות גיל 70
06:43
but seems to have a biological age,
if what we're doing here is really true,
if what we're doing here is really true,
106
391134
5006
אבל נראה שגילו הביולוגי ,
אם מה שאנחנו עושים כאן, באמת נכון,
אם מה שאנחנו עושים כאן, באמת נכון,
06:48
of only about 45.
107
396164
2043
הוא רק בסביבות 45.
06:50
So is this a person that actually
looks much younger than their age?
looks much younger than their age?
108
398231
3484
אז זה אדם שלמעשה
נראה הרבה יותר צעיר מכפי גילו ?
נראה הרבה יותר צעיר מכפי גילו ?
06:54
But more importantly: Is this a person
who is maybe at a reduced risk
who is maybe at a reduced risk
109
402183
4516
אבל חשוב יותר: האם זה אדם
בסיכון מופחת
בסיכון מופחת
06:58
to develop an age-related disease
and will have a long life --
and will have a long life --
110
406723
3324
לפתח מחלות הקשורות לגיל.
ויהיו לו חיים ארוכים --
ויהיו לו חיים ארוכים --
07:02
will live to 100 or more?
111
410071
1495
הוא יחיה עד גיל מאה ויותר?
07:04
On the other hand, the person here,
highlighted with the red dot,
highlighted with the red dot,
112
412402
4561
מצד שני, האדם שכאן,
המודגש בנקודה האדומה,
המודגש בנקודה האדומה,
07:08
is not even 40,
but has a biological age of 65.
but has a biological age of 65.
113
416987
4906
אפילו אינו בן 40 עדיין,
אך גילו הביולוגי הוא 65.
אך גילו הביולוגי הוא 65.
07:13
Is this a person at an increased risk
of developing an age-related disease?
of developing an age-related disease?
114
421917
4398
האם זה אדם בסיכון מוגבר
לפתח מחלות הקשורות לגיל?
לפתח מחלות הקשורות לגיל?
07:18
So in our lab, we're trying
to understand these factors better,
to understand these factors better,
115
426339
3656
אז במעבדה שלנו, אנחנו מנסים
להבין טוב יותר את הגורמים האלו,
להבין טוב יותר את הגורמים האלו,
07:22
and many other groups
are trying to understand,
are trying to understand,
116
430019
2238
והרבה קבוצות אחרות
מנסות להבין,
מנסות להבין,
07:24
what are the true aging factors,
117
432281
2076
מה הם גורמי ההזדקנות האמיתיים,
07:26
and can we learn something about them
to possibly predict age-related diseases?
to possibly predict age-related diseases?
118
434381
4973
והאם אנחנו יכולים ללמוד משהו עליהם
כדי לאפשר חיזוי מחלות הקשורות לגיל?
כדי לאפשר חיזוי מחלות הקשורות לגיל?
07:32
So what I've shown you so far
is simply correlational, right?
is simply correlational, right?
119
440281
4062
אז מה שהראיתי לכם עד כה
זה מיתאמים פשוטים, נכון ?
זה מיתאמים פשוטים, נכון ?
07:36
You can just say,
"Well, these factors change with age,"
"Well, these factors change with age,"
120
444367
4031
אתם יכולים פשוט לומר,
"ובכן, גורמים אלה משתנים עם הגיל",
"ובכן, גורמים אלה משתנים עם הגיל",
07:40
but you don't really know
if they do something about aging.
if they do something about aging.
121
448422
3655
אבל אתם לא באמת יודעים
אם הם עושים משהו בקשר להזדקנות.
אם הם עושים משהו בקשר להזדקנות.
07:45
So what I'm going to show you now
is very remarkable
is very remarkable
122
453031
3048
ולכן מה שאני עומד להראות לכם עכשיו
הוא מאוד מרשים
הוא מאוד מרשים
07:48
and it suggests that these factors
can actually modulate the age of a tissue.
can actually modulate the age of a tissue.
123
456103
5071
והוא מצביע על כך שהגורמים הללו
באמת יכולים לווסת ולשנות את גיל הרקמות.
באמת יכולים לווסת ולשנות את גיל הרקמות.
07:53
And that's where we come back
to this model called parabiosis.
to this model called parabiosis.
124
461845
3298
וכאן אנחנו חוזרים
למודל שנקרא פרה-ביוסיס,
למודל שנקרא פרה-ביוסיס,
07:57
So, parabiosis is done in mice
125
465167
2540
אז, הפרה-ביוסיס נעשה בעכברים
07:59
by surgically connecting
the two mice together,
the two mice together,
126
467731
4912
על ידי חיבור כירורגי
של שני עכברים ביחד,
של שני עכברים ביחד,
08:04
and that leads then
to a shared blood system,
to a shared blood system,
127
472667
2333
מה שמוביל אם כן
למערכת דם משותפת,
למערכת דם משותפת,
08:07
where we can now ask,
"How does the old brain get influenced
"How does the old brain get influenced
128
475024
4787
מה שמאפשר לנו כעת לשאול,
"איך המוח הזקן מושפע
"איך המוח הזקן מושפע
08:11
by exposure to the young blood?"
129
479835
1738
על ידי החשיפה לדם הצעיר? "
08:14
And for this purpose, we use young mice
130
482144
2204
ולמטרה זו, אנו משתמשים בעכברים צעירים
08:16
that are an equivalency
of 20-year-old people,
of 20-year-old people,
131
484372
3453
שהם שקולים בגילם לאדם בן 20,
08:19
and old mice that are roughly
65 years old in human years.
65 years old in human years.
132
487849
4336
ועכברים זקנים שהם בערך בני 65 שנים,
במניין שנות אדם.
במניין שנות אדם.
08:24
What we found is quite remarkable.
133
492958
2826
ומה שמצאנו היה די מדהים.
08:27
We find there are more neural stem cells
that make new neurons
that make new neurons
134
495808
3720
מצאנו שיש יותר תאי גזע
עצבייים שיוצרים נוירונים חדשים
עצבייים שיוצרים נוירונים חדשים
08:31
in these old brains.
135
499552
1332
במוחות הזקנים הללו.
08:33
There's an increased
activity of the synapses,
activity of the synapses,
136
501351
2582
יש עליה בפעילות של הסינפסות,
08:35
the connections between neurons.
137
503957
2039
בקשרים שבין הנוירונים.
08:38
There are more genes expressed
that are known to be involved
that are known to be involved
138
506020
3285
יש יותר גנים שבאים לידי ביטוי,
שידוע שהם מעורבים
שידוע שהם מעורבים
08:41
in the formation of new memories.
139
509329
1747
ביצירת זכרונות חדשים.
08:43
And there's less of this bad inflammation.
140
511659
2508
ויש פחות דלקות רעות.
08:47
But we observed that there are no cells
entering the brains of these animals.
entering the brains of these animals.
141
515427
6496
אבל הבחנו שאין תאים שנכנסים
למח בחיות אלו.
למח בחיות אלו.
08:53
So when we connect them,
142
521947
1386
לכן, כאשר אנו מחברים אותם,
08:55
there are actually no cells
going into the old brain, in this model.
going into the old brain, in this model.
143
523357
5376
למעשה אין תאים שהולכים
למוח הזקן, במודל הזה.
למוח הזקן, במודל הזה.
09:01
Instead, we've reasoned, then,
that it must be the soluble factors,
that it must be the soluble factors,
144
529379
3661
במקום זאת, הסברנו זאת אם כן,
שאלו חייבים להיות גורמים מסיסים.
שאלו חייבים להיות גורמים מסיסים.
09:05
so we could collect simply the soluble
fraction of blood which is called plasma,
fraction of blood which is called plasma,
145
533064
4783
וכך יכולנו בפשטות לאסוף את החלקים המסיסים
של הדם הנקראים פלסמה,
של הדם הנקראים פלסמה,
09:09
and inject either young plasma
or old plasma into these mice,
or old plasma into these mice,
146
537871
3944
ולהזריק או את הפלסמה הצעירה או
את הפלסמה המבוגרת לאותם עכברים,
את הפלסמה המבוגרת לאותם עכברים,
09:13
and we could reproduce
these rejuvenating effects,
these rejuvenating effects,
147
541839
2368
כך יכולנו לייצר מחדש או לשכפל את אפקט
ההתחדשות,
ההתחדשות,
אבל מה שעוד נוכל לעשות כאת
09:16
but what we could also do now
148
544231
1714
09:17
is we could do memory tests with mice.
149
545969
2450
הינו שאנחנו יכולים לעשות
מבחני זיכרון בעכברים.
מבחני זיכרון בעכברים.
כשעכברים מזדקנים, כמונו
בני האדם,יש להם בעיות זיכרון.
בני האדם,יש להם בעיות זיכרון.
09:20
As mice get older, like us humans,
they have memory problems.
they have memory problems.
150
548443
3853
09:24
It's just harder to detect them,
151
552818
1593
זה פשוט יותר קשה לזהות אותם,
09:26
but I'll show you in a minute
how we do that.
how we do that.
152
554435
2344
אבל אראה לכם בעוד דקה
איך אנו עושים זאת.
איך אנו עושים זאת.
09:28
But we wanted to take this
one step further,
one step further,
153
556803
2695
אבל אנחנו רצינו לקחת
זאת צעד אחד קדימה,
זאת צעד אחד קדימה,
09:31
one step closer to potentially
being relevant to humans.
being relevant to humans.
154
559522
4040
צעד אחד אפשרי קרוב יותר
להיותו רלוונטי לבני אדם.
להיותו רלוונטי לבני אדם.
09:35
What I'm showing you now
are unpublished studies,
are unpublished studies,
155
563586
3197
מה שאני אראה לכם עכשיו
זה מחקרים שלא פורסמו,
זה מחקרים שלא פורסמו,
09:38
where we used human plasma,
young human plasma,
young human plasma,
156
566807
4533
שבו השתמשנו בפלסמה אנושית,
פלסמה אנושית צעירה,
פלסמה אנושית צעירה,
09:43
and as a control, saline,
157
571364
1849
ולבקרה, תמיסת מלח,
09:45
and injected it into old mice,
158
573237
1876
והזרקנו זאת לעכבר זקן,
09:47
and asked, can we again
rejuvenate these old mice?
rejuvenate these old mice?
159
575137
4852
ושאלנו, האם נוכל להצעיר
שוב עכבר זקן ?
שוב עכבר זקן ?
09:52
Can we make them smarter?
160
580013
1660
לעשות אותם חכמים יותר ?
וכדי לעשות זאת, השתמשנו במבחן.
זה נקרא מבוך בארנס.
זה נקרא מבוך בארנס.
09:54
And to do this, we used a test.
It's called a Barnes maze.
It's called a Barnes maze.
161
582104
3289
09:57
This is a big table
that has lots of holes in it,
that has lots of holes in it,
162
585417
3155
זה שולחן גדול
שיש בו הרבה חורים,
שיש בו הרבה חורים,
10:00
and there are guide marks around it,
163
588596
3483
ויש סימני דרך סביבו,
10:04
and there's a bright light,
as on this stage here.
as on this stage here.
164
592103
2606
ויש אור בהיר,
כמו כאן על הבמה הזו.
כמו כאן על הבמה הזו.
10:06
The mice hate this and they try to escape,
165
594733
3133
העכברים שונאים את זה והם מנסים לברוח,
10:09
and find the single hole that you see
pointed at with an arrow,
pointed at with an arrow,
166
597890
4256
ולמצוא את החור האחד שאתם רואים
שמסומן עם חץ,
שמסומן עם חץ,
10:14
where a tube is mounted underneath
167
602170
1945
שבו צינור מותקן מתחת
10:16
where they can escape
and feel comfortable in a dark hole.
and feel comfortable in a dark hole.
168
604139
3193
שבו הם יכולים לברוח
ולהרגיש בנוח בחור חשוך.
ולהרגיש בנוח בחור חשוך.
אז אנחנו מלמדים אותם,
על פני כמה ימים,
על פני כמה ימים,
10:19
So we teach them, over several days,
169
607977
1802
10:21
to find this space
on these cues in the space,
on these cues in the space,
170
609803
2903
למצוא את המקום הזה
על סמך רמזים אלו במרחב,
על סמך רמזים אלו במרחב,
10:24
and you can compare this for humans,
171
612730
2794
ואפשר להשוות זאת לאנשים,
10:27
to finding your car in a parking lot
after a busy day of shopping.
after a busy day of shopping.
172
615548
4230
שמחפשים את המכונית שלהם בחניון
אחרי יום קניות עמוס.
אחרי יום קניות עמוס.
10:31
(Laughter)
173
619802
1001
(צחוק)
10:32
Many of us have probably had
some problems with that.
some problems with that.
174
620827
3751
רבים מאיתנו כנראה יש להם
בעיות עם זה.
בעיות עם זה.
10:36
So, let's look at an old mouse here.
175
624602
2018
אז, בואו נסתכל על העכבר הזקן כאן.
10:38
This is an old mouse
that has memory problems,
that has memory problems,
176
626954
2176
זה עכבר זקן
שיש לו בעיות זיכרון,
שיש לו בעיות זיכרון,
10:41
as you'll notice in a moment.
177
629154
1689
כפי שאתם תבחינו בעוד רגע.
10:43
It just looks into every hole,
but it didn't form this spacial map
but it didn't form this spacial map
178
631305
4724
הוא פשוט מסתכל בכל חור.
אבל לא יוצר מפה מרחבית,
אבל לא יוצר מפה מרחבית,
10:48
that would remind it where it was
in the previous trial or the last day.
in the previous trial or the last day.
179
636053
5247
שהיתה מזכירה לו איפה הוא
היה בניסוי הקודם או ביום הקודם.
היה בניסוי הקודם או ביום הקודם.
10:53
In stark contrast, this mouse here
is a sibling of the same age,
is a sibling of the same age,
180
641873
5467
בניגוד מוחלט, העכבר הזה כאן
הוא קרוב משפחה באותו הגיל,
הוא קרוב משפחה באותו הגיל,
10:59
but it was treated with young
human plasma for three weeks,
human plasma for three weeks,
181
647364
5419
אבל הוא טופל עם פלסמה אנושית
צעירה במשך שלושה שבועות,
צעירה במשך שלושה שבועות,
11:04
with small injections every three days.
182
652807
2533
עם זריקות קטנות כל שלושה ימים.
11:07
And as you noticed, it almost
looks around, "Where am I?" --
looks around, "Where am I?" --
183
655741
4223
וכמו ששמתם לב, הוא כמעט
מביט סביבו, "איפה אני?" --
מביט סביבו, "איפה אני?" --
11:11
and then walks straight
to that hole and escapes.
to that hole and escapes.
184
659988
2907
ואז הולך ישר אל החור ונמלט.
11:14
So, it could remember where that hole was.
185
662919
2864
אז, הוא יכל לזכור היכן החור נמצא.
11:18
So by all means, this old mouse
seems to be rejuvenated --
seems to be rejuvenated --
186
666742
3688
אז בכל מובן, עכבר זקן זה
נראה שנהיה צעיר יותר -
נראה שנהיה צעיר יותר -
11:22
it functions more like a younger mouse.
187
670454
2379
הוא מתפקד יותר כמו עכבר צעיר.
11:24
And it also suggests
that there is something
that there is something
188
672857
2706
וזה גם מצביע על כך
שיש משהו
שיש משהו
11:27
not only in young mouse plasma,
but in young human plasma
but in young human plasma
189
675587
4991
לא רק בפלסמה של עכברים צעירים,
אלא בפלסמה אנושית צעירה
אלא בפלסמה אנושית צעירה
11:32
that has the capacity
to help this old brain.
to help this old brain.
190
680602
3660
שיש לו את היכולת
לעזור למוח הזקן הזה.
לעזור למוח הזקן הזה.
11:36
So to summarize,
191
684834
1152
אז לסיכום,
11:38
we find the old mouse, and its brain
in particular, are malleable.
in particular, are malleable.
192
686010
4199
מצאנו שהעכבר הזקן, והמוח שלו בפרט,
הם נזילים.
הם נזילים.
11:42
They're not set in stone;
we can actually change them.
we can actually change them.
193
690233
3451
הם לא חקוקים בסלע;
אנחנו יכולים למעשה לשנות אותם.
אנחנו יכולים למעשה לשנות אותם.
11:45
It can be rejuvenated.
194
693708
1473
זה אפשרי להצעירם.
11:47
Young blood factors can reverse aging,
195
695680
2597
גורמי דם צעירים יכולים להפוך את
ההזדקנות,
ההזדקנות,
11:50
and what I didn't show you --
196
698301
1712
ומה שלא הראיתי לכם --
11:52
in this model, the young mouse actually
suffers from exposure to the old.
suffers from exposure to the old.
197
700037
5222
למעשה במודל הזה, הוא שהעכבר הצעיר
בעצם סובל מהחשיפה לעכבר הזקן.
בעצם סובל מהחשיפה לעכבר הזקן.
11:57
So there are old-blood factors
that can accelerate aging.
that can accelerate aging.
198
705283
3380
אז יש גורמים-זקנים בדם
שיכולים להאיץ את ההזדקנות.
שיכולים להאיץ את ההזדקנות.
12:01
And most importantly,
humans may have similar factors,
humans may have similar factors,
199
709725
4317
והכי חשוב,
ייתכן שלבני אדם יש גורמים דומים,
ייתכן שלבני אדם יש גורמים דומים,
12:06
because we can take young human
blood and have a similar effect.
blood and have a similar effect.
200
714066
4078
כי אנחנו יכולים לקחת דם של
אדם צעיר ולייצר השפעה דומה.
אדם צעיר ולייצר השפעה דומה.
12:10
Old human blood, I didn't show you,
does not have this effect;
does not have this effect;
201
718592
3556
לדם של אדם זקן,
לא הראיתי לכם, אין השפעה כזו;
לא הראיתי לכם, אין השפעה כזו;
12:14
it does not make the mice younger.
202
722172
1762
זה לא הופך את העכברים לצעירים.
12:17
So, is this magic transferable to humans?
203
725071
3628
אז, האם אפשר לתרגם את הקסם הזה
גם לבני אדם?
גם לבני אדם?
12:20
We're running a small
clinical study at Stanford,
clinical study at Stanford,
204
728723
3629
אנחנו מריצים מחקר קליני קטן בסטנפורד,
12:24
where we treat Alzheimer's patients
with mild disease
with mild disease
205
732376
3876
היכן שמטפלים בחולי אלצהיימר
בשלבים הקלים של המחלה
בשלבים הקלים של המחלה
12:28
with a pint of plasma
from young volunteers, 20-year-olds,
from young volunteers, 20-year-olds,
206
736276
6610
עם מעט פלסמה
ממתנדבים צעירים, בני 20,
ממתנדבים צעירים, בני 20,
12:34
and do this once a week for four weeks,
207
742910
2595
עשינו זאת אחת לשבוע, למשך ארבעה שבועות,
12:37
and then we look
at their brains with imaging.
at their brains with imaging.
208
745529
3163
ואז בחנו את המוח שלהם
בסריקה.
בסריקה.
12:41
We test them cognitively,
209
749050
1844
בדקנו אותם מבחינה קוגניטיבית,
12:42
and we ask their caregivers
for daily activities of living.
for daily activities of living.
210
750918
4006
וביקשנו מהמטפלים שלהם דיווח
לגבי ביצוע הפעילויות יומיומיות שלהם.
לגבי ביצוע הפעילויות יומיומיות שלהם.
12:46
What we hope is that there are
some signs of improvement
some signs of improvement
211
754948
3919
מה שאנו מקווים, זה שישנם
כמה סימנים של שיפור
כמה סימנים של שיפור
12:50
from this treatment.
212
758891
1364
מהטיפול הזה.
12:52
And if that's the case,
that could give us hope
that could give us hope
213
760758
2556
ואם זה המקרה,
זה יכול לתת לנו תקווה
זה יכול לתת לנו תקווה
12:55
that what I showed you works in mice
214
763338
2420
שמה שהראיתי לכם כעובד עם עכברים
12:57
might also work in humans.
215
765782
1778
עשוי גם לעבוד בבני אדם.
13:00
Now, I don't think we will live forever.
216
768478
2358
אמנם, אני לא חושב שאנחנו נחיה לנצח.
13:03
But maybe we discovered
217
771955
2337
אבל אולי גילינו
13:06
that the Fountain of Youth
is actually within us,
is actually within us,
218
774316
3087
שמעיין הנעורים הוא בעצם בתוכנו,
13:09
and it has just dried out.
219
777427
1738
ושהוא ממש רק עכשיו התייבש.
13:11
And if we can turn it
back on a little bit,
back on a little bit,
220
779574
2828
ואם נוכל להחזיר את הגלגל לאחור
רק קצת,
רק קצת,
13:14
maybe we can find the factors
that are mediating these effects,
that are mediating these effects,
221
782426
4627
נוכל למצוא את הגורמים שמייצרים
את התופעות הללו.
את התופעות הללו.
13:19
we can produce these factors synthetically
222
787077
2587
ונוכל לייצר את הגורמים האלו
באופן מלאכותי
באופן מלאכותי
13:21
and we can treat diseases of aging,
such as Alzheimer's disease
such as Alzheimer's disease
223
789688
4013
ואז נוכל לטפל במחלות ההזדקנות,
כמו מחלת האלצהיימר
כמו מחלת האלצהיימר
13:25
or other dementias.
224
793725
1230
או מחלות דמנטיות אחרות.
13:27
Thank you very much.
225
795282
1151
תודה רבה לכם.
13:28
(Applause)
226
796457
3293
(מחיאות כפיים)
ABOUT THE SPEAKER
Tony Wyss-Coray - Brain scientistAt his lab at Stanford School of Medicine, Tony Wyss-Coray studies aging -- and potential cures for it.
Why you should listen
Professor of neurology at Stanford, Tony Wyss-Coray oversees an eponymous lab which studies immune and injury responses in aging and neurodegeneration.
Wyss-Coray initially studied at the Institute of Clinical Immunology at the University of Bern in Switzerland, but he now lives and works in California. At Stanford since 2002, he's also a health scientist at the Veterans Affairs Palo Alto Health Care System. Deeply interested in figuring out ways to combat diseases such as Alzheimer's, he serves on the scientific advisory board for the Alzheimer Research Consortium and on the international advisory board for Advances in Clinical and Experimental Medicine. In 2013, he was given a Transformative Research Award by the director of the National Institutes of Health.
Tony Wyss-Coray | Speaker | TED.com