TED2015
Siddhartha Mukherjee: Soon we'll cure diseases with a cell, not a pill
सिद्धार्थ मुखर्जी: जल्द ही हम एक गोली से नहीं, बल्कि एक पेशी के साथ बीमारियों की इलाज करेंगे
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वर्तमान चिकित्सा उपचार छे शब्दों मे सारांश निकाल सकते है: बीमारी पाना, गोली लेना, कुछ वध| लेकिन चिकित्सक सिद्धार्थ मुखर्जी दवा के भविष्य के बारे में बताते है कि हमारी इलाज करने की तरीकों मे काफी बदलाव होगी।
Siddhartha Mukherjee - Cancer physician and writer
When he’s not ferreting out the links between stem cells and malignant blood disease, Siddhartha Mukherjee writes and lectures on the history (and future) of medicine. Full bio
When he’s not ferreting out the links between stem cells and malignant blood disease, Siddhartha Mukherjee writes and lectures on the history (and future) of medicine. Full bio
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00:12
I want to talk to you
about the future of medicine.
about the future of medicine.
0
760
4176
मैं आप लोगों से चिकित्सा की भविष्य
के बारे मे बात करना चाहता हूँ|
के बारे मे बात करना चाहता हूँ|
00:16
But before I do that, I want to talk
a little bit about the past.
a little bit about the past.
1
4960
4096
लेकिन इस से पहले मैं अतीत के बारे में
थोड़ा बहुत बात करना चाहता हूँ।
थोड़ा बहुत बात करना चाहता हूँ।
00:21
Now, throughout much
of the recent history of medicine,
of the recent history of medicine,
2
9080
3616
अब, चिकित्सा के हाल
के अधिकांश इतिहास में,
के अधिकांश इतिहास में,
00:24
we've thought about illness and treatment
3
12720
3816
हम ने गहराई से साधारण मॉडल
के संदर्भ में बीमारी
के संदर्भ में बीमारी
00:28
in terms of a profoundly simple model.
4
16560
3376
और उपचार के बारे में सोचा था।
00:31
In fact, the model is so simple
5
19960
2696
असल में, मॉडल बहुत आसान
00:34
that you could summarize it in six words:
6
22680
3056
आप इसे छे शब्दों मे सारांश निकाल सकते है:
00:37
have disease, take pill, kill something.
7
25760
4080
बीमारी पाना, गोली लेना, कुछ वध|
00:43
Now, the reason
for the dominance of this model
for the dominance of this model
8
31080
4736
ये मॉडल के प्राबल्य के लिए कारण
00:47
is of course the antibiotic revolution.
9
35840
2616
अक्सर प्रतिजैविक क्रांति है|
00:50
Many of you might not know this,
but we happen to be celebrating
but we happen to be celebrating
10
38480
3176
आप में से कई को ये पता नहीं हो सकता,
लेकिन हमें संयुक्त राज्य
लेकिन हमें संयुक्त राज्य
00:53
the hundredth year of the introduction
of antibiotics into the United States.
of antibiotics into the United States.
11
41680
4056
अमेरिका में एंटीबायोटिक दवाओं की
शुरूआत के सौवें साल का जश्न मनाना होगा।
शुरूआत के सौवें साल का जश्न मनाना होगा।
00:57
But what you do know
12
45760
1616
लेकिन क्या आप जानते हैं कि
00:59
is that that introduction
was nothing short of transformative.
was nothing short of transformative.
13
47400
4240
शुरूआत परिवर्तनकारी से कम नही था।
01:04
Here you had a chemical,
either from the natural world
either from the natural world
14
52880
3856
यहाँ आप एक रासायनिक,
या तो प्राकृतिक दुनिया से
या तो प्राकृतिक दुनिया से
01:08
or artificially synthesized
in the laboratory,
in the laboratory,
15
56760
2736
या कृत्रिम रूप से प्रयोगशाला में संश्लेषित
01:11
and it would course through your body,
16
59520
3256
और यह होगा बेशक अपने शरीर के माध्यम से,
01:14
it would find its target,
17
62800
2776
यह अपने लक्ष्य मिल जाएगा
01:17
lock into its target --
18
65600
1656
अपने लक्ष्य में बंद--
01:19
a microbe or some part of a microbe --
19
67280
2216
एक सूक्ष्म जीव या
एक सूक्ष्म जीव का हिस्सा -
एक सूक्ष्म जीव का हिस्सा -
01:21
and then turn off a lock and a key
20
69520
3440
और फिर एक ताला और
एक चाबी बंद कर देते हैं
एक चाबी बंद कर देते हैं
01:25
with exquisite deftness,
exquisite specificity.
exquisite specificity.
21
73960
3536
उत्तम निपुणता,
उत्तम विशिष्टता के साथ।
उत्तम विशिष्टता के साथ।
01:29
And you would end up taking
a previously fatal, lethal disease --
a previously fatal, lethal disease --
22
77520
4296
और आप एक पहले से जो
प्राणघातक, घातक व्याधि होगी उसे लेंगे--
प्राणघातक, घातक व्याधि होगी उसे लेंगे--
01:33
a pneumonia, syphilis, tuberculosis --
23
81840
3136
एक न्युमोनिया, सिफिलिस ,ट्युबरक्युलोसिस--
01:37
and transforming that
into a curable, or treatable illness.
into a curable, or treatable illness.
24
85000
4040
और उसे चंगा होने के योग्य या
इलाज के योग्य व्याधि मेँ बदल देंगे|
इलाज के योग्य व्याधि मेँ बदल देंगे|
01:42
You have a pneumonia,
25
90080
1480
आपको न्युमोनिया है,
01:44
you take penicillin,
26
92480
1376
आप पेंसिलिन लेंगे,
01:45
you kill the microbe
27
93880
1536
आप सूक्ष्म जीवि को मार देंगे,
01:47
and you cure the disease.
28
95440
2136
और आप व्याधि का इलाज करेंगे|
01:49
So seductive was this idea,
29
97600
2936
ताला और चाबी के इतने शक्तिशाली रूपक,
और किसीको मारना
और किसीको मारना
01:52
so potent the metaphor of lock and key
30
100560
4176
ये विचार इतना आकर्षक थी कि,
01:56
and killing something,
31
104760
1536
यह वास्तव में जीवशास्त्र
01:58
that it really swept through biology.
32
106320
2016
के माध्यम से बह रही थी।
02:00
It was a transformation like no other.
33
108360
2120
यह किसी और रूपांतर जैसा नही था|
02:04
And we've really spent the last 100 years
34
112160
3176
और हम सच मेँ पिछले १०० साल
02:07
trying to replicate that model
over and over again
over and over again
35
115360
3456
फिर से उस मॉडल को दौहराने मेँ
02:10
in noninfectious diseases,
36
118840
1239
गैर संक्रामक रोगों मेँ,
02:12
in chronic diseases like diabetes
and hypertension and heart disease.
and hypertension and heart disease.
37
120103
4120
पुराने रोगोँ जैसे मधुमेह,और उच्च रक्तचाप
और दिल की बीमारी|
और दिल की बीमारी|
02:17
And it's worked,
but it's only worked partly.
but it's only worked partly.
38
125120
3639
और यह काम किया,
लेकिन अंशिक रूप मेँ काम किया|
लेकिन अंशिक रूप मेँ काम किया|
02:21
Let me show you.
39
129120
1656
मुझे आपको दिखाने दीजिये|
02:22
You know, if you take the entire universe
40
130800
2896
आप जानते हैँ, अगर आपके शरीर के लिए
02:25
of all chemical reactions
in the human body,
in the human body,
41
133720
3496
सक्षम है कि हर रासायनिक प्रतिक्रिया के,
02:29
every chemical reaction
that your body is capable of,
that your body is capable of,
42
137240
3296
सम्पूर्ण ब्रह्मांड लेंगे,
02:32
most people think that that number
is on the order of a million.
is on the order of a million.
43
140560
3016
ज्यादा लोग ये सोचते है कि
वो संख्या दस लाख के करीब होगा |
वो संख्या दस लाख के करीब होगा |
02:35
Let's call it a million.
44
143600
1296
हम उसे एक कुछ दशलक्ष कहेंगे|
02:36
And now you ask the question,
45
144920
1696
अब आप प्रश्न ये पूछेंगे,
कौनसी संख्या या
प्रतिक्रिया के खंड को पूरे
प्रतिक्रिया के खंड को पूरे
02:38
what number or fraction of reactions
46
146640
2656
02:41
can actually be targeted
47
149320
1816
औषधिशास्त्र,औषधीय रसायन शास्त्र
02:43
by the entire pharmacopoeia,
all of medicinal chemistry?
all of medicinal chemistry?
48
151160
4816
वास्तव मेँ लक्ष्य बना सकते हैँ?
02:48
That number is 250.
49
156000
2040
वो संख्या है २५०|
02:51
The rest is chemical darkness.
50
159680
2536
बाकी पूरा रसायन अंधकार है|
02:54
In other words, 0.025 percent
of all chemical reactions in your body
of all chemical reactions in your body
51
162240
6176
दूसरे श्ब्दोँ मेँ,आपके शरीर मेँ हो रहे
पूरे रसायन प्रतिक्रियाओँ मेँ ०.०२५ प्रतिशत
पूरे रसायन प्रतिक्रियाओँ मेँ ०.०२५ प्रतिशत
03:00
are actually targetable
by this lock and key mechanism.
by this lock and key mechanism.
52
168440
4120
वास्तव मेँ इस ताला और चाबी के
तंत्र द्वारा लक्षित हो रहे हैं।
तंत्र द्वारा लक्षित हो रहे हैं।
03:05
You know, if you think
about human physiology
about human physiology
53
173680
3056
आप जानते हैँ ,अगर आप
मानव शरीर विज्ञान को
मानव शरीर विज्ञान को
03:08
as a vast global telephone network
54
176760
3456
बातचीत नोड्स और
बातचीत खंडोँ के साथ,
बातचीत खंडोँ के साथ,
03:12
with interacting nodes
and interacting pieces,
and interacting pieces,
55
180240
3880
एक विशाल वैश्विक टेलीफोन
नेटवर्क के रूप मेँ सोचते
नेटवर्क के रूप मेँ सोचते
03:16
then all of our medicinal chemistry
56
184600
3176
फिर हमारा पूरा औषधीय रसायन शास्त्र
03:19
is operating on one tiny corner
57
187800
2256
उस नेटवर्क की
एक छोटे से कोने पर
एक छोटे से कोने पर
03:22
at the edge, the outer edge,
of that network.
of that network.
58
190080
2696
किनारे,बाहरी छोर पर
काम कर रहा है|
काम कर रहा है|
03:24
It's like all of our
pharmaceutical chemistry
pharmaceutical chemistry
59
192800
3816
ये जैसे सब हमारा
फार्मास्युटिकल रसायन शास्त्र
फार्मास्युटिकल रसायन शास्त्र
03:28
is a pole operator in Wichita, Kansas
60
196640
3776
एक पोल आपरेटर विचिटा, कॅन्सास मेँ
03:32
who is tinkering with about
10 or 15 telephone lines.
10 or 15 telephone lines.
61
200440
2960
जो १० या १५ टेलिफोन लाइन्स
के साथ छेड छाड किया हो|
के साथ छेड छाड किया हो|
03:36
So what do we do about this idea?
62
204880
2160
तो हम इस विचार के साथ क्या करेंगे?
03:40
What if we reorganized this approach?
63
208160
2360
हम अगर इस पहुंचको
पुनरर्घठित करेंगे तो क्या होगा?
पुनरर्घठित करेंगे तो क्या होगा?
03:44
In fact, it turns out
that the natural world
that the natural world
64
212080
3376
असल मेँ,प्राक्रुतिक दुनिया हमेँ
बीमारी, चिकित्सा, लक्ष्य के बजाय
बीमारी, चिकित्सा, लक्ष्य के बजाय
03:47
gives us a sense of how one
might think about illness
might think about illness
65
215480
5056
एक बिल्कुल अलग तरीके से,
कैसे कोई बीमारी के बारे मेँ सोचते हैँ
03:52
in a radically different way,
66
220560
1656
03:54
rather than disease, medicine, target.
67
222240
3720
ये एहसास देता है|
03:59
In fact, the natural world
is organized hierarchically upwards,
is organized hierarchically upwards,
68
227080
3376
असल मेँ,प्राक्रुतिक दुनिया पदानुक्रम
ऊपर की ओर आयोजित किया जाता है,
ऊपर की ओर आयोजित किया जाता है,
04:02
not downwards, but upwards,
69
230480
1856
नीचे की ओर नही,पर ऊपर की ओर,
04:04
and we begin with a self-regulating,
semi-autonomous unit called a cell.
semi-autonomous unit called a cell.
70
232360
6240
और हम शुरू करते हैँ एक स्व-विनियमन,
अर्द्ध स्वायत्त मात्रक जिसे सेल बुलाया|
अर्द्ध स्वायत्त मात्रक जिसे सेल बुलाया|
04:11
These self-regulating,
semi-autonomous units
semi-autonomous units
71
239640
3216
ये स्व-विनियमन,
अर्द्ध- स्वायत्त मात्रक
अर्द्ध- स्वायत्त मात्रक
04:14
give rise to self-regulating,
semi-autonomous units called organs,
semi-autonomous units called organs,
72
242880
4816
अंग स्व-विनियमन,अर्द्ध-स्वयत्त
नामक मात्रकोँ को उत्पन्न करते हैँ,
नामक मात्रकोँ को उत्पन्न करते हैँ,
04:19
and these organs coalesce
to form things called humans,
to form things called humans,
73
247720
3000
और ये सब अंगोँ संगठित होकर
मनुष्य नाम के चीज बनाते हैँ,
मनुष्य नाम के चीज बनाते हैँ,
04:23
and these organisms
ultimately live in environments,
ultimately live in environments,
74
251920
3896
और ये जीवोँ जो अंशिक रूप से स्व-विनियमन
और अंशिक रूप से अर्द्ध-स्वयत्त हैँ,
और अंशिक रूप से अर्द्ध-स्वयत्त हैँ,
04:27
which are partly self-regulating
and partly semi-autonomous.
and partly semi-autonomous.
75
255840
3600
अंततः वातावरण में रहते हैं|
04:32
What's nice about this scheme,
this hierarchical scheme
this hierarchical scheme
76
260920
2816
ये नई योजना मेँ अच्छा क्या है?,
इस श्रेणीबद्ध योजना
इस श्रेणीबद्ध योजना
04:35
building upwards rather than downwards,
77
263760
2696
ऊपर की ओर आयोजित किया जाता है
नीचे की ओर नही,
नीचे की ओर नही,
04:38
is that it allows us
to think about illness as well
to think about illness as well
78
266480
3376
है जो ह्मेँ व्याधी के बारे मेँ
एक अलग तरीके से
एक अलग तरीके से
04:41
in a somewhat different way.
79
269880
1334
सोचने की अनुमती देता है|
04:44
Take a disease like cancer.
80
272400
2120
कैंसर जैसा एक व्याधी को लेलो|
04:48
Since the 1950s,
81
276120
1296
१९५० से
04:49
we've tried rather desperately to apply
this lock and key model to cancer.
this lock and key model to cancer.
82
277440
5527
हम ये ताला और चाबी नमूना कैंसर को
लागू करने के लिये सख्त कोशिष कर रहे हैँ|
लागू करने के लिये सख्त कोशिष कर रहे हैँ|
04:54
We've tried to kill cells
83
282991
2889
हम कोशिकाओँ को मारने की कोशिश किये
04:57
using a variety of chemotherapies
or targeted therapies,
or targeted therapies,
84
285905
4347
तरह तरह के कीमोथेरपी या
लक्षित थेरपी इस्तेमाल करके,
लक्षित थेरपी इस्तेमाल करके,
05:02
and as most of us know, that's worked.
85
290276
2420
और जैसे हम मेँ से बहुत लोग
जानते है, वह काम किया|
जानते है, वह काम किया|
05:04
It's worked for diseases like leukemia.
86
292720
1858
वह ल्युकेमिया जैसे रोग केलिये काम किया|
05:06
It's worked for some forms
of breast cancer,
of breast cancer,
87
294602
2374
वह स्तन कैंसर के कुछ रूपोँ मेँ काम किया,
05:09
but eventually you run
to the ceiling of that approach.
to the ceiling of that approach.
88
297000
3736
पर अंततः आप उस दृष्टिकोण की
छत के लिए चला रहे हैं।
छत के लिए चला रहे हैं।
05:12
And it's only in the last 10 years or so
89
300760
2496
और सिर्फ पिछले दस साल मे
05:15
that we've begun to think
about using the immune system,
about using the immune system,
90
303280
3136
हम प्रतिरक्षा प्रणाली को
उपयोग करने कीबारे मेँ सोचना शुरू
उपयोग करने कीबारे मेँ सोचना शुरू
05:18
remembering that in fact the cancer cell
doesn't grow in a vacuum.
doesn't grow in a vacuum.
91
306440
3096
किये,ये याद करके कि वास्तव मेँ
कैंसर कोशिका शून्य मेँ नही उगती|
कैंसर कोशिका शून्य मेँ नही उगती|
05:21
It actually grows in a human organism.
92
309560
2056
वह वास्तव मेँ मानव जीव मेँ उगता है|
05:23
And could you use the organismal capacity,
93
311640
2296
और क्या आप जीवधारी
क्षमता का उपयोग कर सकते हैँ,
क्षमता का उपयोग कर सकते हैँ,
05:25
the fact that human beings
have an immune system, to attack cancer?
have an immune system, to attack cancer?
94
313960
3143
कैंसर पर वार करने के लिये?
ये सत्य है कि मानव का एक प्रतिरक्षा
ये सत्य है कि मानव का एक प्रतिरक्षा
05:29
In fact, it's led to the some of the most
spectacular new medicines in cancer.
spectacular new medicines in cancer.
95
317127
4200
प्रणाली है हालाँकि,ये कैंसर के सबसे
शानदार नये दवाइयोँ का नेत्रुत्व किया है|
शानदार नये दवाइयोँ का नेत्रुत्व किया है|
05:34
And finally there's the level
of the environment, isn't there?
of the environment, isn't there?
96
322480
3334
और अंत मेँ पर्यावरण
का स्तर है,है कि नही?
का स्तर है,है कि नही?
05:38
You know, we don't think of cancer
as altering the environment.
as altering the environment.
97
326160
2976
पता है ,हम कैंसर को पर्यावरण
मेँ बदलाव जैसा नही सोचते|
मेँ बदलाव जैसा नही सोचते|
05:41
But let me give you an example
of a profoundly carcinogenic environment.
of a profoundly carcinogenic environment.
98
329160
4896
पर मुझे आप को गहराई से कैंसरकारी पर्यावरण
का एक उद्धरण देने दो|
का एक उद्धरण देने दो|
05:46
It's called a prison.
99
334080
1200
उस को जेल बुलाते हैँ|
05:48
You take loneliness, you take depression,
you take confinement,
you take confinement,
100
336160
5136
आप अकेलापन को लेलो,
आप मंदी को लेलो, आप कारावास को लेलो,
आप मंदी को लेलो, आप कारावास को लेलो,
05:53
and you add to that,
101
341320
1200
और आप उसको जोड दीजिये,
05:55
rolled up in a little
white sheet of paper,
white sheet of paper,
102
343400
2560
कागज के एक छोटे
सफेद चादर में लुढ़का ,
सफेद चादर में लुढ़का ,
05:59
one of the most potent neurostimulants
that we know, called nicotine,
that we know, called nicotine,
103
347000
3776
हमारे जानकारी मेँ सबसे श्क्तिशाली
न्युरोस्टिमुलन्ट मेँ से एक निकोटिन नाम का,
न्युरोस्टिमुलन्ट मेँ से एक निकोटिन नाम का,
06:02
and you add to that one of the most potent
addictive substances that you know,
addictive substances that you know,
104
350800
4936
और उसको आप सबसे शक्तिशाली
नशे की लत मेँ से एक को जोड दीजिये,
नशे की लत मेँ से एक को जोड दीजिये,
06:07
and you have
a pro-carcinogenic environment.
a pro-carcinogenic environment.
105
355760
2796
और आप पायेंगे एक
समर्थक कैंसरकारी पर्यावरण|
समर्थक कैंसरकारी पर्यावरण|
06:11
But you can have anti-carcinogenic
environments too.
environments too.
106
359520
2456
पर आप विरोधी कैंसरकारी
वातावरण भी पा सकते हैँ|
वातावरण भी पा सकते हैँ|
06:14
There are attempts to create milieus,
107
362000
2696
परिवेश बनाने की प्रयास कर रहे हैँ,
06:16
change the hormonal milieu
for breast cancer, for instance.
for breast cancer, for instance.
108
364720
2762
उदाहरण के लिये, स्तन कैंसर के लिये
हार्मोनल परिवेश बदल जाना|
हार्मोनल परिवेश बदल जाना|
06:20
We're trying to change the metabolic
milieu for other forms of cancer.
milieu for other forms of cancer.
109
368440
3416
हम दूसरे तरह की कैंसरोँ मेँ चयापचय परिवेश
को बदलने की कोशिश करते हैँ|
को बदलने की कोशिश करते हैँ|
06:23
Or take another disease, like depression.
110
371880
2416
या दूसरे रोग को लो, जैसे अवसाद|
06:26
Again, working upwards,
111
374320
2656
फिर से,ऊपर की तरफ काम करते हुए,
06:29
since the 1960s and 1970s,
we've tried, again, desperately
we've tried, again, desperately
112
377000
4016
१९६० और १९७० से,हम सख्त
फिर से कोशिश की है
फिर से कोशिश की है
06:33
to turn off molecules
that operate between nerve cells --
that operate between nerve cells --
113
381040
4176
तंत्रिका कोशिकाओं के बीच संचालित
अणुओं को बंद करने के लिए -
अणुओं को बंद करने के लिए -
06:37
serotonin, dopamine --
114
385240
2176
सिरोटोनिन, डोपमैन--
06:39
and tried to cure depression that way,
115
387440
1816
और मंदि को इस तरह से
इलाज करने की
इलाज करने की
06:41
and that's worked,
but then that reached the limit.
but then that reached the limit.
116
389280
2440
कोशिश किया,और वह काम किया,
लेकिन वह सीमा पहुंच गयी|
लेकिन वह सीमा पहुंच गयी|
06:45
And we now know that what you
really probably need to do
really probably need to do
117
393000
2620
और अब हम जानते हैँ कि वास्तव मेँ
हमेँ क्या करने की
हमेँ क्या करने की
06:47
is to change the physiology
of the organ, the brain,
of the organ, the brain,
118
395644
2972
जरूरत है कि अंगोँ की,मस्तिष्क की
शरीर विज्ञान बदलना चाहिये,
शरीर विज्ञान बदलना चाहिये,
06:50
rewire it, remodel it,
119
398640
2136
उसको फिरसे जोडिए करो,
फिर से तैयार करो,
फिर से तैयार करो,
06:52
and that, of course,
we know study upon study has shown
we know study upon study has shown
120
400800
2576
और वह जाहिर है, हमे पता है
अध्ययन पर अध्ययन दिखा दिया
अध्ययन पर अध्ययन दिखा दिया
06:55
that talk therapy does exactly that,
121
403400
1715
किबात चिकित्सा वोही काम करती है,
06:57
and study upon study
has shown that talk therapy
has shown that talk therapy
122
405139
2256
और अध्ययन पर अध्ययन
ये दिखा दिया कि बात चिकिस्ता
ये दिखा दिया कि बात चिकिस्ता
06:59
combined with medicines, pills,
123
407419
3117
दवाइयाँ, गोलियाँ के साथ मिलकर
07:02
really is much more effective
than either one alone.
than either one alone.
124
410560
2429
वास्तव मेँ दोनोँ मेँसे एक
अकेलेसे अधिक प्रभावी है|
अकेलेसे अधिक प्रभावी है|
07:05
Can we imagine a more immersive
environment that will change depression?
environment that will change depression?
125
413840
3576
हम अवसूद को बदलने वाला तल्लीन
पर्यावरण कल्पना कर सकते हैँ?
पर्यावरण कल्पना कर सकते हैँ?
07:09
Can you lock out the signals
that elicit depression?
that elicit depression?
126
417440
4056
आप अवसाद को प्रकट करनेवाला
संकेत को ताला लगा सकते हैँ?
संकेत को ताला लगा सकते हैँ?
07:13
Again, moving upwards along this
hierarchical chain of organization.
hierarchical chain of organization.
127
421520
5480
फिर, संगठन के इस श्रेणीबद्ध श्रृंखला के
साथ ऊपर की तरफ बढ़ रहा है।
साथ ऊपर की तरफ बढ़ रहा है।
07:19
What's really at stake perhaps here
128
427760
2696
वास्तव में यहां दांव पर क्या है
07:22
is not the medicine itself but a metaphor.
129
430480
3256
खुद दवाई नही बल्कि रूपंतर है|
07:25
Rather than killing something,
130
433760
2056
गँभीर चिरकारी अपेक्षीय रोगोँ--
07:27
in the case of the great
chronic degenerative diseases --
chronic degenerative diseases --
131
435840
3696
गुर्दे की विफलता, मधुमेह,
उच्च रक्तचाप, ऑस्टियोआर्थराइटिस --
उच्च रक्तचाप, ऑस्टियोआर्थराइटिस --
07:31
kidney failure, diabetes,
hypertension, osteoarthritis --
hypertension, osteoarthritis --
132
439560
3496
के मामलोँ मेँ किसी चीज को
मारने की बजाय, हमेँ वास्तव मेँ
मारने की बजाय, हमेँ वास्तव मेँ
07:35
maybe what we really need to do is change
the metaphor to growing something.
the metaphor to growing something.
133
443080
3572
क्या करने की जरूरत है कि
रूपांतर को बदलना नाकि किसी चीज को बढायेँ|
रूपांतर को बदलना नाकि किसी चीज को बढायेँ|
07:38
And that's the key, perhaps,
134
446676
1940
और शायद वह कुंजी है,
07:40
to reframing our thinking about medicine.
135
448640
2496
हमारे सोचने की तरीके को
फिर से निर्माण करने के लिए|
फिर से निर्माण करने के लिए|
07:43
Now, this idea of changing,
136
451160
3456
अब,ये बदलने की विचार,
07:46
of creating a perceptual
shift, as it were,
shift, as it were,
137
454640
2336
एक अवधारणात्मक पारी
बनाने की,लगभग १० साल पहले एक
बनाने की,लगभग १० साल पहले एक
07:49
came home to me to roost in a very
personal manner about 10 years ago.
personal manner about 10 years ago.
138
457000
3296
बहुत ही व्यक्तिगत रूप में
बसेरा करने के लिए मेरे पास आया था|
बसेरा करने के लिए मेरे पास आया था|
07:52
About 10 years ago --
I've been a runner most of my life --
I've been a runner most of my life --
139
460320
2776
लगभग दस साल पहले--
मैँ मेरे अधिकांश जीवन एक हरकारा था--
मैँ मेरे अधिकांश जीवन एक हरकारा था--
मैँ शनिवार सुबह एक दौढ के लिए गया था,
07:55
I went for a run, a Saturday morning run,
140
463120
1976
07:57
I came back and woke up
and I basically couldn't move.
and I basically couldn't move.
141
465120
2656
मैँ वापस आया और जागा और मैं
मूल रूप से हिल नहीं पारहा था।
मूल रूप से हिल नहीं पारहा था।
07:59
My right knee was swollen up,
142
467800
2016
मेरा दाएं घुटने, सूज गया था,
08:01
and you could hear that ominous crunch
of bone against bone.
of bone against bone.
143
469840
3520
और आप हड्डी के खिलाफ
हड्डी की अशुभ कमी सुन सकते हैँ।
हड्डी की अशुभ कमी सुन सकते हैँ।
08:06
And one of the perks of being a physician
is that you get to order your own MRIs.
is that you get to order your own MRIs.
144
474240
4896
और वैद्य होने का एक लाभ ये है कि
आप अपना MRI खुद मंगा सकते हैँ|
आप अपना MRI खुद मंगा सकते हैँ|
08:11
And I had an MRI the next week,
and it looked like that.
and it looked like that.
145
479160
3976
और मेरा MRI अगले हफ्ते हुआ,
और वह ऐसा दिख रहा था|
और वह ऐसा दिख रहा था|
08:15
Essentially, the meniscus of cartilage
that is between bone
that is between bone
146
483160
4296
मूलतः, हड्डी के बीच कि
उपास्थि का मेनिस्कस
उपास्थि का मेनिस्कस
08:19
had been completely torn
and the bone itself had been shattered.
and the bone itself had been shattered.
147
487480
3416
पूरीतरह से टूट चुका था
और हड्डी ही टूट गया था|
और हड्डी ही टूट गया था|
08:22
Now, if you're looking at me
and feeling sorry,
and feeling sorry,
148
490920
2456
अब आप मेरे तरफ देख रहे हैँ
और खेद मेहसूस कर रहे हैँ,
और खेद मेहसूस कर रहे हैँ,
08:25
let me tell you a few facts.
149
493400
1816
मुझे आप को कुछ बातेँ बताने दीजिये|
08:27
If I was to take an MRI
of every person in this audience,
of every person in this audience,
150
495240
4176
अगर मैँ यहाँ के श्रोतागण
के हर व्यक्ति के MRI लूंगा,
के हर व्यक्ति के MRI लूंगा,
08:31
60 percent of you would show signs
151
499440
2056
आप मेँ से ६० प्रतिशत इसतरह के
08:33
of bone degeneration
and cartilage degeneration like this.
and cartilage degeneration like this.
152
501520
2776
हड्डी अध: पतन और उपास्थी
अध: पतन के लक्षण दिखायेंगे|
अध: पतन के लक्षण दिखायेंगे|
08:36
85 percent of all women by the age of 70
153
504320
3776
७०साल की उम्र से सभी
महिलाओं में से ८५ प्रतिशत
महिलाओं में से ८५ प्रतिशत
08:40
would show moderate to severe
cartilage degeneration.
cartilage degeneration.
154
508120
3256
उदार से तीव्र उपास्थि के
अध: पतन लक्षण दिखायेंगे|
अध: पतन लक्षण दिखायेंगे|
08:43
50 to 60 percent
of the men in this audience
of the men in this audience
155
511400
2296
इस स्रोतागण के
पुरुषोँ मेँ ५० से ६० प्रतिशत भी
पुरुषोँ मेँ ५० से ६० प्रतिशत भी
08:45
would also have such signs.
156
513720
1336
ऐसे लक्षण दिखायेंगे|
08:47
So this is a very common disease.
157
515080
1776
ये बहुत आम रोग है|
08:48
Well, the second perk of being a physician
158
516880
2096
खैर,वैद्य होने का दूसरा लाभ ये है
08:51
is that you can get
to experiment on your own ailments.
to experiment on your own ailments.
159
519000
3135
कि आप अपने बीमारिओँ
पर खुद प्रयोग करने को मिलता है|
पर खुद प्रयोग करने को मिलता है|
08:54
So about 10 years ago we began,
160
522159
2217
तो १० साल पहले हमने शुरू किया,
08:56
we brought this process
into the laboratory,
into the laboratory,
161
524400
2416
हम इस विधि को प्रयोगशालामेँ लायेँ,
08:58
and we began to do simple experiments,
162
526840
2016
और हम सरल प्रयोगोँ करना शुरू किये,इस
09:00
mechanically trying
to fix this degeneration.
to fix this degeneration.
163
528880
2456
अध: पतन को बुद्धिरहित रूप से
तय करने की कोशिश किया|
तय करने की कोशिश किया|
09:03
We tried to inject chemicals
into the knee spaces of animals
into the knee spaces of animals
164
531360
4816
हमने जानवरोँ के घुटनोँ के रिक्थ स्थानोँ
मेँ रसायन इंजेक्ट करने की कोशिश की हैँ
मेँ रसायन इंजेक्ट करने की कोशिश की हैँ
09:08
to try to reverse cartilage degeneration,
165
536200
2656
उपास्थि की अध: पतन
को उल्टा करने के लिये ,
को उल्टा करने के लिये ,
09:10
and to put a short summary
on a very long and painful process,
on a very long and painful process,
166
538880
4536
और एक बहुत लंबी और दर्दनाक प्रक्रिया पर
संक्षिप्त सारांश डालने के लिये,
संक्षिप्त सारांश डालने के लिये,
09:15
essentially it came to naught.
167
543440
1776
अनिवार्य रूप से यह शून्य पर आया था।
09:17
Nothing happened.
168
545240
1200
कुछ भी नही हुआ|
09:18
And then about seven years ago,
we had a research student from Australia.
we had a research student from Australia.
169
546880
4776
और फिर सात साल पहले ,ऑस्ट्रेलिया
से एक शोध छात्र हमारे पास आया था|
से एक शोध छात्र हमारे पास आया था|
09:23
The nice thing about Australians
170
551680
1525
ऑस्ट्रेलियंस के बारे मेँ अच्छी
09:25
is that they're habitually used to
looking at the world upside down.
looking at the world upside down.
171
553205
3316
बात ये है कि उनको दुनिया को उल्टा
देखने की आदत हो चुकी है|
देखने की आदत हो चुकी है|
09:28
(Laughter)
172
556546
1157
(हँसी)
09:29
And so Dan suggested to me, "You know,
maybe it isn't a mechanical problem.
maybe it isn't a mechanical problem.
173
557727
4089
और इसीलिये डान ने मुझे सुझाव दिया ,"तुम
जानते हो,शायद ये मेखानिकल समस्या नही|
जानते हो,शायद ये मेखानिकल समस्या नही|
09:33
Maybe it isn't a chemical problem.
Maybe it's a stem cell problem."
Maybe it's a stem cell problem."
174
561840
4000
शायद ये रसायन समस्या नही|
शायद ये स्टेम सेल की समस्या है|"
शायद ये स्टेम सेल की समस्या है|"
अन्य श्ब्दोँ मेँ,उनके पास
दो परिकल्पनायेँ हैँ|
दो परिकल्पनायेँ हैँ|
09:39
In other words, he had two hypotheses.
175
567760
1896
09:41
Number one, there is such a thing
as a skeletal stem cell --
as a skeletal stem cell --
176
569680
3816
नँबर एक,कंकाल की
स्टेम सेल के रूप में ऐसी कोई चीज है--
स्टेम सेल के रूप में ऐसी कोई चीज है--
09:45
a skeletal stem cell that builds up
the entire vertebrate skeleton,
the entire vertebrate skeleton,
177
573520
3520
एक कंकाल की स्टेम सेल जो
पूरे कशेरुकी कंकाल को बनाती है,
पूरे कशेरुकी कंकाल को बनाती है,
09:49
bone, cartilage and the fibrous
elements of skeleton,
elements of skeleton,
178
577064
2532
हड्डी, उपास्थि और
कंकाल की रेशेदार तत्वों,
कंकाल की रेशेदार तत्वों,
09:51
just like there's a stem cell in blood,
179
579620
1865
ठीक जैसे एक स्टेम सेल खून मेँ है,
09:53
just like there's a stem cell
in the nervous system.
in the nervous system.
180
581510
2435
ठीक वैसा एक स्टेम सेल
तंत्रिका व्यवस्था मे है|
तंत्रिका व्यवस्था मे है|
09:55
And two, that maybe that, the degeneration
or dysfunction of this stem cell
or dysfunction of this stem cell
181
583969
3560
और नंबर दो,शायद ,इस स्टेम सेल की
अध: पतन या शिथिलता
अध: पतन या शिथिलता
09:59
is what's causing osteochondral arthritis,
a very common ailment.
a very common ailment.
182
587554
3502
आस्टियोखांड्रियल गठिया,
एक बहुत ही आम बीमारी के कारण है।
एक बहुत ही आम बीमारी के कारण है।
10:03
So really the question was,
were we looking for a pill
were we looking for a pill
183
591080
3216
तो वास्तव मेँ प्रश्न ये है था कि,
हम एक पिल के लिये देख रहे हैँ
हम एक पिल के लिये देख रहे हैँ
10:06
when we should have really
been looking for a cell.
been looking for a cell.
184
594320
2616
जब हमेँ वास्तव मे
एक सेल के तरफ देखना चाहिये|
एक सेल के तरफ देखना चाहिये|
10:08
So we switched our models,
185
596960
2856
इसलिये हमने हमारे
नमूने को बदल दिया,
नमूने को बदल दिया,
10:11
and now we began
to look for skeletal stem cells.
to look for skeletal stem cells.
186
599840
3120
और अब हम कंकाल की
स्टेम कोशिकाओँ के लिये देख्ना शुरू किया|
स्टेम कोशिकाओँ के लिये देख्ना शुरू किया|
10:15
And to cut again a long story short,
187
603560
2496
और फिर एक लंबी कहानी संक्षेप में कटौती,
10:18
about five years ago,
we found these cells.
we found these cells.
188
606080
2920
पांच साल पहले, हमने इन सेल्स को डूंढ लिया|
10:21
They live inside the skeleton.
189
609800
2496
ओ कंकाल मेँ रहते हैँ|
10:24
Here's a schematic and then
a real photograph of one of them.
a real photograph of one of them.
190
612320
2896
यहाँ एक योजनाबद्ध और
फिर एक असली फोटोग्राफ है।
फिर एक असली फोटोग्राफ है।
10:27
The white stuff is bone,
191
615240
1936
सफेद पदार्थ हड्डी है,
10:29
and these red columns that you see
and the yellow cells
and the yellow cells
192
617200
3016
और यह आप देख रहे हैँ
लाल कालम्स और पीले कोशिकाओँ
लाल कालम्स और पीले कोशिकाओँ
10:32
are cells that have arisen
from one single skeletal stem cell --
from one single skeletal stem cell --
193
620240
3256
एक ही कंकाल की स्टेम सेल से
पैदा हुई कोशिकाओं हैं -
पैदा हुई कोशिकाओं हैं -
10:35
columns of cartilage, columns of bone
coming out of a single cell.
coming out of a single cell.
194
623520
3296
उपास्थि के कॉलम्स ,हड्डी के कॉलम्स
एक ही कोशिका मेँ से आरहे हैँ|
एक ही कोशिका मेँ से आरहे हैँ|
10:38
These cells are fascinating.
They have four properties.
They have four properties.
195
626840
3296
ये कोशिकायेँ अद्भुत हैँ|
उन्के चार गुण हैँ|
उन्के चार गुण हैँ|
10:42
Number one is that they live
where they're expected to live.
where they're expected to live.
196
630160
3776
नंबर एक उनको जहाँ जीने
की उम्मीद हो वो वहाँ रहते हैँ|
की उम्मीद हो वो वहाँ रहते हैँ|
10:45
They live just underneath
the surface of the bone,
the surface of the bone,
197
633960
2376
वे सिर्फ हड्डी की और उपास्थि की सतह के
10:48
underneath cartilage.
198
636360
1536
नीचे रहते हैं,
10:49
You know, in biology,
it's location, location, location.
it's location, location, location.
199
637920
2620
आप जानते हैँ,जीव शास्त्र मेँ
वह स्थान,स्थान,स्थान है|
वह स्थान,स्थान,स्थान है|
10:52
And they move into the appropriate areas
and form bone and cartilage.
and form bone and cartilage.
200
640564
4252
और वे उचित क्षेत्रों पर जाते हैँ
और उपास्थि और हड्डी बनाते हैँ|
और उपास्थि और हड्डी बनाते हैँ|
10:56
That's one.
201
644840
1256
वह एक है|
10:58
Here's an interesting property.
202
646120
1536
यहाँ एक दिलचस्प लक्षण है|
10:59
You can take them out
of the vertebrate skeleton,
of the vertebrate skeleton,
203
647680
2656
आप उनको कशेरुकी कंकाल
के बाहर निकाल सकते हैँ,
के बाहर निकाल सकते हैँ,
11:02
you can culture them
in petri dishes in the laboratory,
in petri dishes in the laboratory,
204
650360
2576
आप उनको प्रयोग शाला मेँ
पेट्रि डिषेस मेँ कल्चर करसकते,
पेट्रि डिषेस मेँ कल्चर करसकते,
11:04
and they are dying to form cartilage.
205
652960
1976
और वे मरके उपास्थि का स्रुष्टि करेंगे|
11:06
Remember how we couldn't
form cartilage for love or money?
form cartilage for love or money?
206
654960
2722
हम कैसे उपास्थि को
पैसे या प्यार के लिये नहीँ बना पाये?
पैसे या प्यार के लिये नहीँ बना पाये?
11:09
These cells are dying to form cartilage.
207
657706
1919
इन सेल्स मरके
उपास्थि को बनायेंगे |
उपास्थि को बनायेंगे |
11:11
They form their own furls
of cartilage around themselves.
of cartilage around themselves.
208
659650
3005
वे अपने चारोँ ओर
खुद के उपास्थि के फर्ल्स बनायेंगे|
खुद के उपास्थि के फर्ल्स बनायेंगे|
11:14
They're also, number three,
209
662680
1616
वे ,नँबर तीन,
11:16
the most efficient repairers
of fractures that we've ever encountered.
of fractures that we've ever encountered.
210
664320
4176
भंग के मरम्मत के सबसे निपुण
जो हमने कभी भी सामना किया|
जो हमने कभी भी सामना किया|
11:20
This is a little bone,
a mouse bone that we fractured
a mouse bone that we fractured
211
668520
3296
ये बहुत छोटा हड्डी है,
एक मौस का हड्डी जो हमने तोडा और फिर खुद
एक मौस का हड्डी जो हमने तोडा और फिर खुद
11:23
and then let it heal by itself.
212
671840
1536
मरम्मत करने
के लिये छोड दिया|
के लिये छोड दिया|
11:25
These stem cells have come in
and repaired, in yellow, the bone,
and repaired, in yellow, the bone,
213
673400
3016
ये स्टेम कोशिकायेँ
आयेँ और हलदी मेँ, हड्डी,
आयेँ और हलदी मेँ, हड्डी,
11:28
in white, the cartilage,
almost completely.
almost completely.
214
676440
2616
सफेद मेँ ,उपास्थी,लगभग
पूरी तरह से मरम्म्त किया|
पूरी तरह से मरम्म्त किया|
11:31
So much so that if you label them
with a fluorescent dye
with a fluorescent dye
215
679080
3536
इतना तो है कि यदि आप एक
फ्लोरोसेंट डाई के साथ उन्हें लेबल
फ्लोरोसेंट डाई के साथ उन्हें लेबल
11:34
you can see them like some kind
of peculiar cellular glue
of peculiar cellular glue
216
682640
3736
आप उन्हेएक तरह के
अजीब सेलुलर गोंद जैसे देख सकते हैँ
अजीब सेलुलर गोंद जैसे देख सकते हैँ
11:38
coming into the area of a fracture,
217
686400
1856
फ्राक्चर के जगह मेँ आते हैँ,
11:40
fixing it locally
and then stopping their work.
and then stopping their work.
218
688280
2976
स्थानीय स्थर पर फिक्स करते हैँ
और उन्के काम रोकते हैँ|
और उन्के काम रोकते हैँ|
11:43
Now, the fourth one is the most ominous,
219
691280
2336
अब,चौधा वाला सबसे भयंकर है,
11:45
and that is that their numbers
decline precipitously,
decline precipitously,
220
693640
4136
और वह ये है कि उनकी
संख्या तेजी सेगिरती है,
संख्या तेजी सेगिरती है,
11:49
precipitously, tenfold,
fiftyfold, as you age.
fiftyfold, as you age.
221
697800
4696
तेजी से,दस गुना,पचास गुना,
जैसे आप बडे होते हैँ|
जैसे आप बडे होते हैँ|
11:54
And so what had happened, really,
222
702520
1576
और वास्तव मेँ क्या हुआ,
11:56
is that we found ourselves
in a perceptual shift.
in a perceptual shift.
223
704120
2856
कि हम खुद को एक
अवधारणात्मक पाली मेँ पाते हैँ।
अवधारणात्मक पाली मेँ पाते हैँ।
11:59
We had gone hunting for pills
224
707000
2736
हम पिल्स को डूँढ्ने गये
12:01
but we ended up finding theories.
225
709760
2496
पर हम सिद्धंतोँ को
खोज करते हुये खत्म कर दिये|
खोज करते हुये खत्म कर दिये|
12:04
And in some ways
226
712280
1216
और कुछ मायनोँ मेँ
12:05
we had hooked ourselves
back onto this idea:
back onto this idea:
227
713520
2616
हम इस विचार पर खुद वापस झुके थे:
12:08
cells, organisms, environments,
228
716160
2896
कोशिकायेँ, जीवोँ, वातावरण,
12:11
because we were now thinking
about bone stem cells,
about bone stem cells,
229
719080
2576
क्योंकि हम अब हड्डी के
स्टेम सेल्स के बारे मेँ
स्टेम सेल्स के बारे मेँ
12:13
we were thinking about arthritis
in terms of a cellular disease.
in terms of a cellular disease.
230
721680
3440
सोच रहे थे, हम गठिया को एक
सेलुलर रोग के रूप मेँ सोच रहे थे|
सेलुलर रोग के रूप मेँ सोच रहे थे|
12:17
And then the next question was,
are there organs?
are there organs?
231
725840
2286
और फिर अगला सवाल है
कि वो अवयव हैं क्या?
कि वो अवयव हैं क्या?
12:20
Can you build this
as an organ outside the body?
as an organ outside the body?
232
728150
2239
क्या आप शरीर के बाहर अंग का
निर्माण कर सकते हो?
निर्माण कर सकते हो?
12:22
Can you implant cartilage
into areas of trauma?
into areas of trauma?
233
730413
3843
क्या आप आघात के क्षेत्रों में उपास्थि
प्रत्यारोपण कर सकते हो?
प्रत्यारोपण कर सकते हो?
12:26
And perhaps most interestingly,
234
734280
1976
और शायद बहुत दिलचस्पी से,
12:28
can you ascend right up
and create environments?
and create environments?
235
736280
2376
क्या आप ठीक ऊपर चढ़ कर
वातावरण की रचना कर सकते हो?
वातावरण की रचना कर सकते हो?
12:30
You know, we know
that exercise remodels bone,
that exercise remodels bone,
236
738680
3056
आप को पता और हमें भी पता
कि व्यायाम से हड्डीयों का पुनर्निर्माण
कि व्यायाम से हड्डीयों का पुनर्निर्माण
12:33
but come on, none of us
is going to exercise.
is going to exercise.
237
741760
2416
होगा लेकिन हम मे से
कोई भी व्यायाम नहीं करते|
कोई भी व्यायाम नहीं करते|
12:36
So could you imagine ways of passively
loading and unloading bone
loading and unloading bone
238
744200
5176
इसलिये आप हड्डी के लोडिंग और अनलोडिंग
के तरीकोँ के कल्पना कर सकते हो
के तरीकोँ के कल्पना कर सकते हो
12:41
so that you can recreate
or regenerate degenerating cartilage?
or regenerate degenerating cartilage?
239
749400
4816
ताकि आप अध: पतन उपास्थी का
पुन:सृष्ट या पुनरुद्धार कर सकते हैँ?
पुन:सृष्ट या पुनरुद्धार कर सकते हैँ?
12:46
And perhaps more interesting,
and more importantly,
and more importantly,
240
754240
2381
और शायद अधिक दिलचस्प है,
और अधिक महत्वपूर्ण बात,
और अधिक महत्वपूर्ण बात,
12:48
the question is, can you apply this model
more globally outside medicine?
more globally outside medicine?
241
756645
3451
सवाल ये है कि क्या आप इस मॉडल को
अधिक विश्व स्तर पर लागू कर सकते हैं?
अधिक विश्व स्तर पर लागू कर सकते हैं?
12:52
What's at stake, as I said before,
is not killing something,
is not killing something,
242
760120
4056
जैसे कि मैंने पहले कहा था,
कुछ चीज को मारना नही
कुछ चीज को मारना नही
12:56
but growing something.
243
764200
1440
बल्कि बढा करना दांव पर है|
12:58
And it raises a series of, I think,
some of the most interesting questions
some of the most interesting questions
244
766280
4816
और यह मुझे लगता है, चिकित्सा के बारे
में सोचने के तरीके के बारे में
में सोचने के तरीके के बारे में
13:03
about how we think
about medicine in the future.
about medicine in the future.
245
771120
2520
सबसे दिलचस्प सवालों की एक
श्रृंखला को जन्म देती है।
श्रृंखला को जन्म देती है।
13:07
Could your medicine
be a cell and not a pill?
be a cell and not a pill?
246
775040
2880
क्या आपकी दवा एक सेल
और गोली नही हो सकता है?
और गोली नही हो सकता है?
13:10
How would we grow these cells?
247
778840
2376
कैसे हम इन कोशिकाओं को विकसित करेंगे?
13:13
What we would we do to stop
the malignant growth of these cells?
the malignant growth of these cells?
248
781240
3016
हम इन कोशिकाओं की हानिकारक
व्रुद्धी को कैसे रोक सकते है?
व्रुद्धी को कैसे रोक सकते है?
13:16
We heard about the problems
of unleashing growth.
of unleashing growth.
249
784280
3896
हम ने विकास छेडऩे की समस्याओं
के बारे में सुना है।
के बारे में सुना है।
13:20
Could we implant
suicide genes into these cells
suicide genes into these cells
250
788200
2776
क्या हम बढ़नते हुए इन कोशिकाओं को
रोकने के लिए आत्महत्या
रोकने के लिए आत्महत्या
13:23
to stop them from growing?
251
791000
1440
जीन प्रत्यारोपण कर सकते हैं?
13:25
Could your medicine be an organ
that's created outside the body
that's created outside the body
252
793040
3936
क्या आपकी दवा शरीर के बाहर
बनाया एक अंग हो सकता है जो
बनाया एक अंग हो सकता है जो
13:29
and then implanted into the body?
253
797000
1936
फिर शरीर में प्रत्यारोपित किया गया?
13:30
Could that stop some of the degeneration?
254
798960
2736
क्या वो कुछ भ्रष्ट होने से रोक सकता है?
13:33
What if the organ needed to have memory?
255
801720
1905
अंग मे स्मृति होने की जरूरत क्या है?
13:35
In cases of diseases of the nervous system
some of those organs had memory.
some of those organs had memory.
256
803649
4767
तंत्रिका तंत्र के रोगों के मामलों में,
उन अंगों के कुछ स्मृति है।
उन अंगों के कुछ स्मृति है।
13:40
How could we implant
those memories back in?
those memories back in?
257
808440
2456
हम कैसे उन यादों को
प्रत्यारोपण कर सकते है?
प्रत्यारोपण कर सकते है?
13:42
Could we store these organs?
258
810920
1816
हम क्या ये अंगों को बचा रख सकते हैं?
13:44
Would each organ have to be developed
for an individual human being
for an individual human being
259
812760
3143
क्या इन्सान की हरेक अंग को
विकसित करके
विकसित करके
13:47
and put back?
260
815927
1200
और उसको वापस रखना होगा?
13:50
And perhaps most puzzlingly,
261
818520
2616
और शायद सबसे उलझन पैदा करते हुए,
13:53
could your medicine be an environment?
262
821160
1810
क्या आपकी दवा एक वातावरण हो सकता है?
13:56
Could you patent an environment?
263
824160
1656
क्या आप वातावरण को पेटेंट कर सकते?
13:57
You know, in every culture,
264
825840
3456
आप जानते है, हर संस्कृति में,
14:01
shamans have been using
environments as medicines.
environments as medicines.
265
829320
2936
शामन्स दवाओं के रूप में वातावरण
का उपयोग किया गया है।
का उपयोग किया गया है।
14:04
Could we imagine that for our future?
266
832280
2320
हम अपने भविष्य के लिए
क्या कल्पना कर सकते हैं?
क्या कल्पना कर सकते हैं?
14:08
I've talked a lot about models.
I began this talk with models.
I began this talk with models.
267
836080
3376
मैं ने मॉडल के बारे में कई बात की।
मैं ने मॉडल के साथ इस बातचीत शुरू की।
मैं ने मॉडल के साथ इस बातचीत शुरू की।
14:11
So let me end with some thoughts
about model building.
about model building.
268
839480
2696
मॉडल के निर्माण के बारे में
कुछ विचार से खत्म करूँ।
कुछ विचार से खत्म करूँ।
14:14
That's what we do as scientists.
269
842200
2096
यहीं हमारे जैसे वैज्ञानिक करते है|
14:16
You know, when an architect
builds a model,
builds a model,
270
844320
3296
आप जानते है कि जब एक
वास्तुकार मॉडल को बनाते है,
वास्तुकार मॉडल को बनाते है,
14:19
he or she is trying to show you
a world in miniature.
a world in miniature.
271
847640
3296
वह लघु में आपको एक दुनिया को दिखाने
की कोशिश कर रहा/रही है।
की कोशिश कर रहा/रही है।
14:22
But when a scientist is building a model,
272
850960
2896
लेकिन जब एक वैज्ञानिक मॉडल को बनाते है,
14:25
he or she is trying to show you
the world in metaphor.
the world in metaphor.
273
853880
2524
वह रूपक में दुनिया को दिखाने
की कोशिश कर रहा/रही है।
की कोशिश कर रहा/रही है।
14:29
He or she is trying to create
a new way of seeing.
a new way of seeing.
274
857600
3856
वह नई तरह से देखने की सृजन करने
की कोशिश कर रहा/रही है।
की कोशिश कर रहा/रही है।
14:33
The former is a scale shift.
The latter is a perceptual shift.
The latter is a perceptual shift.
275
861480
4120
पहला पैमाने बदलाव है।
बाद वाला एक अवधारणात्मक बदलाव है।
बाद वाला एक अवधारणात्मक बदलाव है।
14:38
Now, antibiotics created
such a perceptual shift
such a perceptual shift
276
866920
4936
अब, एंटीबायोटिक दवा के बारे
में पिछले सौ सालों में
में पिछले सौ सालों में
14:43
in our way of thinking about medicine
that it really colored, distorted,
that it really colored, distorted,
277
871880
3816
अपनी सोच में वास्तव में
रंगीन, विरूपित, बहुत
रंगीन, विरूपित, बहुत
14:47
very successfully, the way we've thought
about medicine for the last hundred years.
about medicine for the last hundred years.
278
875720
3920
सफलतापूर्वक अवधारणात्मक
पारी बनाया|
पारी बनाया|
14:52
But we need new models
to think about medicine in the future.
to think about medicine in the future.
279
880400
4416
लेकिन हमें भविष्य में दवा के बारे में
सोचने के लिए नई मॉडलों की जरूरत है|
सोचने के लिए नई मॉडलों की जरूरत है|
14:56
That's what's at stake.
280
884840
1480
कि दांव पर क्या है|
14:59
You know, there's
a popular trope out there
a popular trope out there
281
887480
3336
आप जानते है कि एक
लोकप्रिय खीस्तयाग वहाँ है
लोकप्रिय खीस्तयाग वहाँ है
15:02
that the reason we haven't had
the transformative impact
the transformative impact
282
890840
3976
जिसके कारण है कि हमें परिवर्तनकारी
बीमारी के उपचार पर
बीमारी के उपचार पर
15:06
on the treatment of illness
283
894840
1976
प्रभाव नहीं पड़ा है क्योंकि
15:08
is because we don't have
powerful-enough drugs,
powerful-enough drugs,
284
896840
2856
हमारे पास पर्याप्त
शक्तिशाली दवाओं नहीं है
शक्तिशाली दवाओं नहीं है
15:11
and that's partly true.
285
899720
1360
और ये आंशिक रूप से सच है।
15:14
But perhaps the real reason is
286
902120
1496
लेकिन शायद सही कारण ये है
15:15
that we don't have powerful-enough
ways of thinking about medicines.
ways of thinking about medicines.
287
903640
3200
कि हमारे पास दवाई के बारे में
सोचने की शक्तिशाली तरीके नहीं है|
सोचने की शक्तिशाली तरीके नहीं है|
15:20
It's certainly true that
288
908560
2416
ये जरूर सच है कि
15:23
it would be lovely to have new medicines.
289
911000
3776
नई दवाई मिलने से अच्छा होगा|
15:26
But perhaps what's really at stake
are three more intangible M's:
are three more intangible M's:
290
914800
4656
लेकिन शायद वास्तव में दांव पर
जो तीन अमूर्त समाप्त हैं:
जो तीन अमूर्त समाप्त हैं:
15:31
mechanisms, models, metaphors.
291
919480
3816
तंत्र, नमूने, रूपकों।
15:35
Thank you.
292
923320
1336
धन्यवाद|
15:36
(Applause)
293
924680
6840
(तालियाँ)
15:45
Chris Anderson:
I really like this metaphor.
I really like this metaphor.
294
933600
3416
क्रिस एंडरसन:
मुझे वास्तव में इस तरह की रूपक पसंद है।
मुझे वास्तव में इस तरह की रूपक पसंद है।
15:49
How does it link in?
295
937040
1536
कैसे ये लिंक होता है?
15:50
There's a lot of talk in technologyland
296
938600
3136
चिकित्सा के निजीकरण के बारे में
15:53
about the personalization of medicine,
297
941760
2136
तकनीकी प्रदेश में बहुत
कुछ बात हो रही है,
कुछ बात हो रही है,
15:55
that we have all this data
and that medical treatments of the future
and that medical treatments of the future
298
943920
3416
कि हमारे पास सब कुछ समाचार है
और भविष्य के चिकित्सा उपहार
और भविष्य के चिकित्सा उपहार
15:59
will be for you specifically,
your genome, your current context.
your genome, your current context.
299
947360
4496
विशेष रूप से आप के लिए हो, अपने जीनोम,
अपने वर्तमान संदर्भ में होगा।
अपने वर्तमान संदर्भ में होगा।
16:03
Does that apply to this model
you've got here?
you've got here?
300
951880
3936
क्या इस नमूना के लिए
ये लागू हो सकता है?
ये लागू हो सकता है?
16:07
Siddhartha Mukherjee:
It's a very interesting question.
It's a very interesting question.
301
955840
2616
सिद्धार्थ मुख्रर्जी:
ये एक बहुत ही दिलचस्प सवाल है|
ये एक बहुत ही दिलचस्प सवाल है|
16:10
We've thought about
personalization of medicine
personalization of medicine
302
958480
2216
हम जीनोमिक्स के मामले में
बहुत ज्यादा दवा के
बहुत ज्यादा दवा के
16:12
very much in terms of genomics.
303
960720
1536
निजीकरण के बारे में सोचा है।
16:14
That's because the gene
is such a dominant metaphor,
is such a dominant metaphor,
304
962280
2576
ये इसलिए कि जीन एक
ऐसा प्रभावी रूपांतर है कि,
ऐसा प्रभावी रूपांतर है कि,
16:16
again, to use that same word,
in medicine today,
in medicine today,
305
964880
2976
फिर से,उस शब्द को इस्तेमाल करना,
आज औषधि शास्त्र मेँ,
आज औषधि शास्त्र मेँ,
16:19
that we think the genome will drive
the personalization of medicine.
the personalization of medicine.
306
967880
3736
कि हम ये सोचते जीनोम चिकित्सा की
निजीकरण को ड्राइव करेगी|
निजीकरण को ड्राइव करेगी|
16:23
But of course the genome
is just the bottom
is just the bottom
307
971640
3096
पर बेशक जीनोम एक
16:26
of a long chain of being, as it were.
308
974760
3816
लंबी श्रुंखला की तल पर है,
योँ कहिये तो|
योँ कहिये तो|
16:30
That chain of being, really the first
organized unit of that, is the cell.
organized unit of that, is the cell.
309
978600
3816
वह श्रुंखला,वास्तव मेँ उसका सबसे
पहला संगठित मात्रक, कोशिका है|
पहला संगठित मात्रक, कोशिका है|
16:34
So, if we are really going to deliver
in medicine in this way,
in medicine in this way,
310
982440
2976
तो,अगर हम वास्तव में इस तरह से
चिकित्सा में वितरित करने के लिए
चिकित्सा में वितरित करने के लिए
16:37
we have to think of personalizing
cellular therapies,
cellular therapies,
311
985440
2816
जा रहे हैं,हम सेलुलर उपचारों को
व्यक्तिगत के बारे में
व्यक्तिगत के बारे में
16:40
and then personalizing
organ or organismal therapies,
organ or organismal therapies,
312
988280
3176
सोचना है,और फिर अंग या
जीवधारी उपचारों को व्यक्तिगत,
जीवधारी उपचारों को व्यक्तिगत,
16:43
and ultimately personalizing
immersion therapies for the environment.
immersion therapies for the environment.
313
991480
3816
और अंत मेँ पर्यावरण के लिए इमार्शन के
उपचारों को व्यक्तिगत रूप देना पडेगा|
उपचारों को व्यक्तिगत रूप देना पडेगा|
16:47
So I think at every stage, you know --
314
995320
3096
इसलिए मुझे लगता है कि आप जानते हैं,
हर स्तर पर लगता है कि --
हर स्तर पर लगता है कि --
16:50
there's that metaphor,
there's turtles all the way.
there's turtles all the way.
315
998440
2416
रूपक ये है कि सभी
तरह से कछुए वहाँ है।
तरह से कछुए वहाँ है।
16:52
Well, in this, there's
personalization all the way.
personalization all the way.
316
1000880
2381
खैर, इस में, पूरी तरह से निजीकरण है।
16:55
CA: So when you say
medicine could be a cell
medicine could be a cell
317
1003285
2891
CA: तो अगर आप जब कहते हैं कि
दवा एक सेल हो सकता है
दवा एक सेल हो सकता है
16:58
and not a pill,
318
1006200
1816
और एक गोली नहीं,
आप संभवतः
आप संभवतः
17:00
you're talking about
potentially your own cells.
potentially your own cells.
319
1008040
2256
अपने ही सेलों के बारे में
बात कर रहे हैं।
बात कर रहे हैं।
17:02
SM: Absolutely.
CA: So converted to stem cells,
CA: So converted to stem cells,
320
1010320
2376
SM: बिल्कुल।
CA: तो स्टेम सेल में परिवर्तित करके,
CA: तो स्टेम सेल में परिवर्तित करके,
17:04
perhaps tested against all kinds
of drugs or something, and prepared.
of drugs or something, and prepared.
321
1012720
4536
शायद सभी प्रकार के दवाओं या और कुछ के
खिलाफ जांच करके और तैयार किया।
खिलाफ जांच करके और तैयार किया।
17:09
SM: And there's no perhaps.
This is what we're doing.
This is what we're doing.
322
1017280
2536
SM: और कोई शायद नहीं है।
यही है जो हम कर रहे है।
यही है जो हम कर रहे है।
17:11
This is what's happening,
and in fact, we're slowly moving,
and in fact, we're slowly moving,
323
1019840
3736
यह क्या हो रहा है, और वास्तव में,
हम धीरे-धीरे आगे बढ़ रहे हैं,
हम धीरे-धीरे आगे बढ़ रहे हैं,
17:15
not away from genomics,
but incorporating genomics
but incorporating genomics
324
1023600
3815
जीनोमिक्स से दूर नही,
बल्कि जीनोमिक्स को हम क्या कहते
बल्कि जीनोमिक्स को हम क्या कहते
17:19
into what we call multi-order,
semi-autonomous, self-regulating systems,
semi-autonomous, self-regulating systems,
325
1027440
4735
बहु-व्यवस्था, अर्द्ध स्वायत्त, आत्म
विनियमन प्रणालियों,मेँ शामिल करते हुये
विनियमन प्रणालियों,मेँ शामिल करते हुये
17:24
like cells, like organs,
like environments.
like environments.
326
1032200
2616
जैसे कोशिकायेँ, जैसे जीवोँ, जैसे वातावरण|
CA: बहुत धन्यवाद|
17:26
CA: Thank you so much.
327
1034829
1378
17:28
SM: Pleasure. Thanks.
328
1036227
1290
SM: खुशी हुई| धन्यवाद|
ABOUT THE SPEAKER
Siddhartha Mukherjee - Cancer physician and writerWhen he’s not ferreting out the links between stem cells and malignant blood disease, Siddhartha Mukherjee writes and lectures on the history (and future) of medicine.
Why you should listen
While discussing a diagnosis with a patient, Siddhartha Mukherjee realized that there were no easy answers to the question, “What is cancer?” Faced with his hesitation, Mukherjee decided to do something about it.
Over the next six years, Mukherjee wrote the influential, Pulitzer-winning The Emperor of All Maladies, a 4,000-year “biography” of cancer. He collaborated with Ken Burns on a six-hour documentary for PBS based on his book, updating the story with recent discoveries in oncology.
In his new TED Book, The Laws of Medicine, he examines the three principles that govern modern medicine -- and every profession that confronts uncertainty and wonder.
Siddhartha Mukherjee | Speaker | TED.com