TED2015
Siddhartha Mukherjee: Soon we'll cure diseases with a cell, not a pill
Siddhartha Mukherjee: Binnenkort genezen we ziektes met een cel, niet met een pil
Filmed:
Readability: 4.5
1,558,042 views
Een hedendaagse medische behandeling komt neer op zes woorden: krijg ziekte, neem pil, dood iets. Maar dokter Siddhartha Mukherjee wijst de weg naar een totaal andere vorm van genezen.
Siddhartha Mukherjee - Cancer physician and writer
When he’s not ferreting out the links between stem cells and malignant blood disease, Siddhartha Mukherjee writes and lectures on the history (and future) of medicine. Full bio
When he’s not ferreting out the links between stem cells and malignant blood disease, Siddhartha Mukherjee writes and lectures on the history (and future) of medicine. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I want to talk to you
about the future of medicine.
about the future of medicine.
0
760
4176
Ik wil met jullie praten
over de toekomst van de geneeskunde.
over de toekomst van de geneeskunde.
00:16
But before I do that, I want to talk
a little bit about the past.
a little bit about the past.
1
4960
4096
Maar voordat ik dat doe,
wil ik het even hebben over het verleden.
wil ik het even hebben over het verleden.
00:21
Now, throughout much
of the recent history of medicine,
of the recent history of medicine,
2
9080
3616
Gedurende een groot deel van de recente
geschiedenis van de geneeskunde,
geschiedenis van de geneeskunde,
00:24
we've thought about illness and treatment
3
12720
3816
hebben we nagedacht
over ziekte en behandeling
over ziekte en behandeling
00:28
in terms of a profoundly simple model.
4
16560
3376
in termen van een heel eenvoudig model.
00:31
In fact, the model is so simple
5
19960
2696
In feite is het model zo eenvoudig
00:34
that you could summarize it in six words:
6
22680
3056
dat je het zou kunnen
samenvatten in zes woorden:
samenvatten in zes woorden:
00:37
have disease, take pill, kill something.
7
25760
4080
krijg ziekte, neem pil, dood iets.
00:43
Now, the reason
for the dominance of this model
for the dominance of this model
8
31080
4736
De reden dat dit model zo dominant is,
00:47
is of course the antibiotic revolution.
9
35840
2616
is natuurlijk de antibiotica-revolutie.
00:50
Many of you might not know this,
but we happen to be celebrating
but we happen to be celebrating
10
38480
3176
Misschien weten jullie het niet,
maar toevallig vieren we
maar toevallig vieren we
00:53
the hundredth year of the introduction
of antibiotics into the United States.
of antibiotics into the United States.
11
41680
4056
het honderdste jaar van de invoering
van antibiotica in de Verenigde Staten.
van antibiotica in de Verenigde Staten.
00:57
But what you do know
12
45760
1616
Maar jullie weten wel
00:59
is that that introduction
was nothing short of transformative.
was nothing short of transformative.
13
47400
4240
dat dat een totale ommekeer bracht.
01:04
Here you had a chemical,
either from the natural world
either from the natural world
14
52880
3856
Plots was daar een stof,
hetzij uit de natuurlijke wereld
hetzij uit de natuurlijke wereld
01:08
or artificially synthesized
in the laboratory,
in the laboratory,
15
56760
2736
of kunstmatig gesynthetiseerd
in een laboratorium,
in een laboratorium,
01:11
and it would course through your body,
16
59520
3256
die door je lichaam stroomde,
01:14
it would find its target,
17
62800
2776
zijn doel vond,
01:17
lock into its target --
18
65600
1656
zich eraan vastklikte -
01:19
a microbe or some part of a microbe --
19
67280
2216
een microbe of een deel van een microbe -
01:21
and then turn off a lock and a key
20
69520
3440
om dan als een sleutel in een slot
op een uitgelezen
precieze manier in te grijpen.
precieze manier in te grijpen.
01:25
with exquisite deftness,
exquisite specificity.
exquisite specificity.
21
73960
3536
01:29
And you would end up taking
a previously fatal, lethal disease --
a previously fatal, lethal disease --
22
77520
4296
Een ziekte die daarvoor nog dodelijk was -
01:33
a pneumonia, syphilis, tuberculosis --
23
81840
3136
longontsteking, syfilis, tuberculose -
01:37
and transforming that
into a curable, or treatable illness.
into a curable, or treatable illness.
24
85000
4040
werd nu ziekte die te genezen
of te behandelen was.
of te behandelen was.
01:42
You have a pneumonia,
25
90080
1480
Je krijgt een longontsteking,
01:44
you take penicillin,
26
92480
1376
je neemt penicilline,
01:45
you kill the microbe
27
93880
1536
je doodt de microbe
01:47
and you cure the disease.
28
95440
2136
en je geneest van de ziekte.
01:49
So seductive was this idea,
29
97600
2936
Dit idee was zo verleidelijk
01:52
so potent the metaphor of lock and key
30
100560
4176
en de metafoor van slot en sleutel
en iets doden was zo krachtig,
en iets doden was zo krachtig,
01:56
and killing something,
31
104760
1536
dat het door de hele biologie raasde.
01:58
that it really swept through biology.
32
106320
2016
02:00
It was a transformation like no other.
33
108360
2120
Het was een transformatie als geen ander.
02:04
And we've really spent the last 100 years
34
112160
3176
De laatste 100 jaar
02:07
trying to replicate that model
over and over again
over and over again
35
115360
3456
hebben we geprobeerd om dat model
steeds weer toe te passen
steeds weer toe te passen
op niet-besmettelijke ziekten,
02:10
in noninfectious diseases,
36
118840
1239
02:12
in chronic diseases like diabetes
and hypertension and heart disease.
and hypertension and heart disease.
37
120103
4120
chronische ziekten zoals diabetes,
hoge bloeddruk en hartziekte.
hoge bloeddruk en hartziekte.
02:17
And it's worked,
but it's only worked partly.
but it's only worked partly.
38
125120
3639
Dat werkte,
maar gedeeltelijk.
maar gedeeltelijk.
02:21
Let me show you.
39
129120
1656
Ik toon het even.
02:22
You know, if you take the entire universe
40
130800
2896
Als je het hele universum bekijkt
02:25
of all chemical reactions
in the human body,
in the human body,
41
133720
3496
van alle chemische reacties
in het menselijk lichaam,
in het menselijk lichaam,
elke chemische reactie
waartoe je lichaam in staat is,
waartoe je lichaam in staat is,
02:29
every chemical reaction
that your body is capable of,
that your body is capable of,
42
137240
3296
dan denken de meeste mensen dat
dat in de orde van een miljoen is.
dat in de orde van een miljoen is.
02:32
most people think that that number
is on the order of a million.
is on the order of a million.
43
140560
3016
02:35
Let's call it a million.
44
143600
1296
Laten we zeggen: één miljoen.
02:36
And now you ask the question,
45
144920
1696
Nu kan je vragen:
02:38
what number or fraction of reactions
46
146640
2656
hoeveel of welk gedeelte van die reacties
02:41
can actually be targeted
47
149320
1816
kan daadwerkelijk aangepakt worden
02:43
by the entire pharmacopoeia,
all of medicinal chemistry?
all of medicinal chemistry?
48
151160
4816
door de hele farmacopee,
de gehele medicinale chemie?
de gehele medicinale chemie?
02:48
That number is 250.
49
156000
2040
Dat aantal is 250.
02:51
The rest is chemical darkness.
50
159680
2536
De rest bestaat uit chemische duisternis.
02:54
In other words, 0.025 percent
of all chemical reactions in your body
of all chemical reactions in your body
51
162240
6176
In andere woorden, slechts 0,025%
van alle chemische reacties in het lichaam
van alle chemische reacties in het lichaam
03:00
are actually targetable
by this lock and key mechanism.
by this lock and key mechanism.
52
168440
4120
zijn eigenlijk aan te pakken
met dit slot-en-sleutelmechanisme.
met dit slot-en-sleutelmechanisme.
03:05
You know, if you think
about human physiology
about human physiology
53
173680
3056
Als je de menselijke fysiologie bekijkt
03:08
as a vast global telephone network
54
176760
3456
als een uitgestrekt,
wereldwijd telefoonnetwerk
wereldwijd telefoonnetwerk
03:12
with interacting nodes
and interacting pieces,
and interacting pieces,
55
180240
3880
met interactieve knooppunten
en interactieve lijnen,
en interactieve lijnen,
03:16
then all of our medicinal chemistry
56
184600
3176
dan beperkt onze hele medicinale chemie
03:19
is operating on one tiny corner
57
187800
2256
zich tot een klein hoekje
03:22
at the edge, the outer edge,
of that network.
of that network.
58
190080
2696
ergens aan de rand van dat netwerk.
03:24
It's like all of our
pharmaceutical chemistry
pharmaceutical chemistry
59
192800
3816
Het is net alsof je
onze gehele farmaceutische chemie
onze gehele farmaceutische chemie
03:28
is a pole operator in Wichita, Kansas
60
196640
3776
vergelijkt met een telefoniste
in Wichita, Kansas,
in Wichita, Kansas,
03:32
who is tinkering with about
10 or 15 telephone lines.
10 or 15 telephone lines.
61
200440
2960
die aan ongeveer 10 of 15
telefoonlijnen zit te sleutelen.
telefoonlijnen zit te sleutelen.
03:36
So what do we do about this idea?
62
204880
2160
Wat doen we met dit idee?
03:40
What if we reorganized this approach?
63
208160
2360
Wat als we de aanpak eens omgooiden?
03:44
In fact, it turns out
that the natural world
that the natural world
64
212080
3376
In feite blijkt
dat de natuurlijke wereld
dat de natuurlijke wereld
03:47
gives us a sense of how one
might think about illness
might think about illness
65
215480
5056
ons in de richting stuurt
om over ziekte te denken
om over ziekte te denken
03:52
in a radically different way,
66
220560
1656
op een radicaal andere manier.
03:54
rather than disease, medicine, target.
67
222240
3720
In plaats van: ziekte, medicijnen, doel.
03:59
In fact, the natural world
is organized hierarchically upwards,
is organized hierarchically upwards,
68
227080
3376
De natuur is hiërarchisch
opwaarts georganiseerd,
opwaarts georganiseerd,
04:02
not downwards, but upwards,
69
230480
1856
niet omlaag, maar omhoog.
04:04
and we begin with a self-regulating,
semi-autonomous unit called a cell.
semi-autonomous unit called a cell.
70
232360
6240
We beginnen met een zelfregulerende,
semi-autonome eenheid: de cel.
semi-autonome eenheid: de cel.
04:11
These self-regulating,
semi-autonomous units
semi-autonomous units
71
239640
3216
Deze zelfregulerende,
semi-autonome eenheden
semi-autonome eenheden
04:14
give rise to self-regulating,
semi-autonomous units called organs,
semi-autonomous units called organs,
72
242880
4816
leiden tot andere zelfregulerende,
semi-autonome eenheden: de organen.
semi-autonome eenheden: de organen.
04:19
and these organs coalesce
to form things called humans,
to form things called humans,
73
247720
3000
Die organen vormen
dan weer dingen als mensen.
dan weer dingen als mensen.
04:23
and these organisms
ultimately live in environments,
ultimately live in environments,
74
251920
3896
Deze leven uiteindelijk
dan weer in omgevingen,
dan weer in omgevingen,
04:27
which are partly self-regulating
and partly semi-autonomous.
and partly semi-autonomous.
75
255840
3600
die deels zelfregulerend
en deels semi-autonoom zijn.
en deels semi-autonoom zijn.
04:32
What's nice about this scheme,
this hierarchical scheme
this hierarchical scheme
76
260920
2816
Wat zo leuk is
aan dit hiërarchische schema
aan dit hiërarchische schema
04:35
building upwards rather than downwards,
77
263760
2696
van omhoog bouwen
in plaats van naar beneden,
in plaats van naar beneden,
04:38
is that it allows us
to think about illness as well
to think about illness as well
78
266480
3376
is dat het ons ook in staat stelt
om over ziekte na te denken
om over ziekte na te denken
04:41
in a somewhat different way.
79
269880
1334
op een enigszins andere manier.
04:44
Take a disease like cancer.
80
272400
2120
Neem een ziekte zoals kanker.
04:48
Since the 1950s,
81
276120
1296
Sinds de jaren 1950,
04:49
we've tried rather desperately to apply
this lock and key model to cancer.
this lock and key model to cancer.
82
277440
5527
hebben we nogal wanhopig geprobeerd
om dit slot-en-sleutelmodel
op kanker toe te passen.
op kanker toe te passen.
04:54
We've tried to kill cells
83
282991
2889
We hebben geprobeerd om cellen te doden
04:57
using a variety of chemotherapies
or targeted therapies,
or targeted therapies,
84
285905
4347
met verschillende chemotherapieën
of gerichte therapieën,
of gerichte therapieën,
05:02
and as most of us know, that's worked.
85
290276
2420
en, zoals jullie wel weten,
heeft dat gewerkt.
heeft dat gewerkt.
05:04
It's worked for diseases like leukemia.
86
292720
1858
Het werkte voor ziekten als leukemie
05:06
It's worked for some forms
of breast cancer,
of breast cancer,
87
294602
2374
en voor sommige vormen van borstkanker,
05:09
but eventually you run
to the ceiling of that approach.
to the ceiling of that approach.
88
297000
3736
maar uiteindelijk stoot je
tegen een plafond met die aanpak.
tegen een plafond met die aanpak.
05:12
And it's only in the last 10 years or so
89
300760
2496
Pas in de laatste 10 jaar of zo
begonnen we eraan te denken
om het immuunsysteem te gebruiken.
om het immuunsysteem te gebruiken.
05:15
that we've begun to think
about using the immune system,
about using the immune system,
90
303280
3136
05:18
remembering that in fact the cancer cell
doesn't grow in a vacuum.
doesn't grow in a vacuum.
91
306440
3096
Een kankercel groeit immers
niet in een vacuüm,
niet in een vacuüm,
maar in een menselijk organisme.
05:21
It actually grows in a human organism.
92
309560
2056
Misschien kon je die organische capaciteit
wel gebruiken:
wel gebruiken:
05:23
And could you use the organismal capacity,
93
311640
2296
05:25
the fact that human beings
have an immune system, to attack cancer?
have an immune system, to attack cancer?
94
313960
3143
mensen hebben een immuunsysteem
om kanker aan te vallen.
om kanker aan te vallen.
05:29
In fact, it's led to the some of the most
spectacular new medicines in cancer.
spectacular new medicines in cancer.
95
317127
4200
Dat leidde tot een aantal
van de meest spectaculaire
nieuwe geneesmiddelen voor kanker.
nieuwe geneesmiddelen voor kanker.
05:34
And finally there's the level
of the environment, isn't there?
of the environment, isn't there?
96
322480
3334
Tenslotte is er nog
het niveau van het milieu, niet?
het niveau van het milieu, niet?
05:38
You know, we don't think of cancer
as altering the environment.
as altering the environment.
97
326160
2976
We denken niet aan kanker
als het veranderen van het milieu.
als het veranderen van het milieu.
05:41
But let me give you an example
of a profoundly carcinogenic environment.
of a profoundly carcinogenic environment.
98
329160
4896
Maar laat me een voorbeeld geven
van een intens kankerverwekkende omgeving:
van een intens kankerverwekkende omgeving:
05:46
It's called a prison.
99
334080
1200
een gevangenis.
05:48
You take loneliness, you take depression,
you take confinement,
you take confinement,
100
336160
5136
Combineer eenzaamheid,
depressie, opsluiting
depressie, opsluiting
05:53
and you add to that,
101
341320
1200
en voeg hierbij,
05:55
rolled up in a little
white sheet of paper,
white sheet of paper,
102
343400
2560
opgerold in een klein stukje wit papier,
05:59
one of the most potent neurostimulants
that we know, called nicotine,
that we know, called nicotine,
103
347000
3776
een van de meest potente neurostimulantia
die we kennen, nicotine,
die we kennen, nicotine,
06:02
and you add to that one of the most potent
addictive substances that you know,
addictive substances that you know,
104
350800
4936
een van de meest krachtige
verslavende stoffen die je kent,
verslavende stoffen die je kent,
06:07
and you have
a pro-carcinogenic environment.
a pro-carcinogenic environment.
105
355760
2796
en je hebt een pro-carcinogene omgeving.
06:11
But you can have anti-carcinogenic
environments too.
environments too.
106
359520
2456
Maar er bestaan ook
anti-carcinogene omgevingen.
anti-carcinogene omgevingen.
06:14
There are attempts to create milieus,
107
362000
2696
Er zijn pogingen gedaan
om milieus te creëren,
om milieus te creëren,
06:16
change the hormonal milieu
for breast cancer, for instance.
for breast cancer, for instance.
108
364720
2762
het hormonale milieu voor borstkanker
veranderen, bijvoorbeeld.
veranderen, bijvoorbeeld.
We proberen
het metabole milieu te veranderen
het metabole milieu te veranderen
06:20
We're trying to change the metabolic
milieu for other forms of cancer.
milieu for other forms of cancer.
109
368440
3416
voor andere vormen van kanker.
06:23
Or take another disease, like depression.
110
371880
2416
Of neem een andere ziekte,
zoals depressie.
zoals depressie.
06:26
Again, working upwards,
111
374320
2656
Alweer naar boven werkend,
06:29
since the 1960s and 1970s,
we've tried, again, desperately
we've tried, again, desperately
112
377000
4016
hebben we sinds de jaren 1960 en 1970
opnieuw wanhopig geprobeerd
opnieuw wanhopig geprobeerd
06:33
to turn off molecules
that operate between nerve cells --
that operate between nerve cells --
113
381040
4176
moleculen uit te schakelen
die tussen zenuwcellen werken -
die tussen zenuwcellen werken -
06:37
serotonin, dopamine --
114
385240
2176
serotonine, dopamine -
06:39
and tried to cure depression that way,
115
387440
1816
om depressie op die manier te genezen.
06:41
and that's worked,
but then that reached the limit.
but then that reached the limit.
116
389280
2440
Het werkte,
maar weer werd een limiet bereikt.
maar weer werd een limiet bereikt.
06:45
And we now know that what you
really probably need to do
really probably need to do
117
393000
2620
Nu weten we dat wat je
waarschijnlijk echt moet doen:
waarschijnlijk echt moet doen:
06:47
is to change the physiology
of the organ, the brain,
of the organ, the brain,
118
395644
2972
de fysiologie wijzigen
van het orgaan, de hersenen,
van het orgaan, de hersenen,
06:50
rewire it, remodel it,
119
398640
2136
ze herbedraden, ze herbouwen.
06:52
and that, of course,
we know study upon study has shown
we know study upon study has shown
120
400800
2576
Studie na studie heeft aangetoond
06:55
that talk therapy does exactly that,
121
403400
1715
dat praattherapie precies dat doet.
06:57
and study upon study
has shown that talk therapy
has shown that talk therapy
122
405139
2256
Studie na studie heeft aangetoond
dat praattherapie
dat praattherapie
06:59
combined with medicines, pills,
123
407419
3117
in combinatie met geneesmiddelen, pillen,
07:02
really is much more effective
than either one alone.
than either one alone.
124
410560
2429
veel effectiever is dan elk apart.
Kunnen we ons
een meeslepender omgeving indenken
een meeslepender omgeving indenken
07:05
Can we imagine a more immersive
environment that will change depression?
environment that will change depression?
125
413840
3576
om een depressie te veranderen?
07:09
Can you lock out the signals
that elicit depression?
that elicit depression?
126
417440
4056
Kun je de signalen die depressie
uitlokken, buitensluiten?
uitlokken, buitensluiten?
07:13
Again, moving upwards along this
hierarchical chain of organization.
hierarchical chain of organization.
127
421520
5480
Alweer omhoogklimmen langs deze
hiërarchische keten van organisatie.
hiërarchische keten van organisatie.
07:19
What's really at stake perhaps here
128
427760
2696
Waar het hier misschien echt om gaat,
07:22
is not the medicine itself but a metaphor.
129
430480
3256
is niet het medicijn zelf,
maar een metafoor.
maar een metafoor.
07:25
Rather than killing something,
130
433760
2056
In plaats van iets te doden,
07:27
in the case of the great
chronic degenerative diseases --
chronic degenerative diseases --
131
435840
3696
in het geval van de grote
chronische degeneratieve ziekten -
chronische degeneratieve ziekten -
07:31
kidney failure, diabetes,
hypertension, osteoarthritis --
hypertension, osteoarthritis --
132
439560
3496
nierfalen, diabetes,
hoge bloeddruk, osteoartritis -
hoge bloeddruk, osteoartritis -
moeten we misschien eerder
07:35
maybe what we really need to do is change
the metaphor to growing something.
the metaphor to growing something.
133
443080
3572
naar de metafoor
van iets te laten groeien.
van iets te laten groeien.
07:38
And that's the key, perhaps,
134
446676
1940
Dat is misschien wel het belangrijkste
07:40
to reframing our thinking about medicine.
135
448640
2496
om ons denken over geneeskunde te herzien.
07:43
Now, this idea of changing,
136
451160
3456
Dat idee van veranderen,
07:46
of creating a perceptual
shift, as it were,
shift, as it were,
137
454640
2336
van een perceptuele verschuiving,
als het ware,
als het ware,
07:49
came home to me to roost in a very
personal manner about 10 years ago.
personal manner about 10 years ago.
138
457000
3296
kwam ongeveer 10 jaar geleden wel
op een zeer persoonlijke manier bij me op.
op een zeer persoonlijke manier bij me op.
07:52
About 10 years ago --
I've been a runner most of my life --
I've been a runner most of my life --
139
460320
2776
10 jaar geleden
- ik ren al bijna mijn hele leven -
- ik ren al bijna mijn hele leven -
ging ik op een zaterdagochtend hardlopen.
07:55
I went for a run, a Saturday morning run,
140
463120
1976
07:57
I came back and woke up
and I basically couldn't move.
and I basically couldn't move.
141
465120
2656
De volgende morgen
kon ik niet meer bewegen.
kon ik niet meer bewegen.
07:59
My right knee was swollen up,
142
467800
2016
Mijn rechterknie was opgezwollen,
08:01
and you could hear that ominous crunch
of bone against bone.
of bone against bone.
143
469840
3520
en je kon een onheilspellende geknars
van bot tegen bot horen.
van bot tegen bot horen.
08:06
And one of the perks of being a physician
is that you get to order your own MRIs.
is that you get to order your own MRIs.
144
474240
4896
Een van de voordelen van het arts zijn,
is dat je je eigen MRI’s kan bestellen.
is dat je je eigen MRI’s kan bestellen.
08:11
And I had an MRI the next week,
and it looked like that.
and it looked like that.
145
479160
3976
Ik had de week erop een MRI,
en zo zag het eruit.
en zo zag het eruit.
08:15
Essentially, the meniscus of cartilage
that is between bone
that is between bone
146
483160
4296
De meniscus van kraakbeen tussen het bot
08:19
had been completely torn
and the bone itself had been shattered.
and the bone itself had been shattered.
147
487480
3416
was helemaal gescheurd
en het bot zelf was verbrijzeld.
en het bot zelf was verbrijzeld.
08:22
Now, if you're looking at me
and feeling sorry,
and feeling sorry,
148
490920
2456
Voordat je medelijden met me krijgt,
08:25
let me tell you a few facts.
149
493400
1816
geef ik een paar feiten.
08:27
If I was to take an MRI
of every person in this audience,
of every person in this audience,
150
495240
4176
Als ik een MRI zou nemen
van elke persoon in dit publiek,
van elke persoon in dit publiek,
08:31
60 percent of you would show signs
151
499440
2056
dan zou 60% van jullie tekenen vertonen
08:33
of bone degeneration
and cartilage degeneration like this.
and cartilage degeneration like this.
152
501520
2776
van bot- en kraakbeendegeneratie
zoals hier.
zoals hier.
08:36
85 percent of all women by the age of 70
153
504320
3776
85 procent van alle vrouwen
op de leeftijd van 70
op de leeftijd van 70
08:40
would show moderate to severe
cartilage degeneration.
cartilage degeneration.
154
508120
3256
zou matige tot ernstige
kraakbeendegeneratie vertonen.
kraakbeendegeneratie vertonen.
08:43
50 to 60 percent
of the men in this audience
of the men in this audience
155
511400
2296
50 tot 60% van de mannen in het publiek
zou ook dergelijke tekenen vertonen.
08:45
would also have such signs.
156
513720
1336
08:47
So this is a very common disease.
157
515080
1776
Dit is dus een veel voorkomende ziekte.
08:48
Well, the second perk of being a physician
158
516880
2096
Een tweede voordeel van het arts zijn,
08:51
is that you can get
to experiment on your own ailments.
to experiment on your own ailments.
159
519000
3135
is dat je kunt gaan experimenteren
op je eigen kwalen.
op je eigen kwalen.
08:54
So about 10 years ago we began,
160
522159
2217
Ongeveer 10 jaar geleden zijn we begonnen,
08:56
we brought this process
into the laboratory,
into the laboratory,
161
524400
2416
we brachten dit proces naar het lab,
08:58
and we began to do simple experiments,
162
526840
2016
en begonnen met eenvoudige experimenten,
09:00
mechanically trying
to fix this degeneration.
to fix this degeneration.
163
528880
2456
om degeneratie mechanisch
proberen op te lossen.
proberen op te lossen.
09:03
We tried to inject chemicals
into the knee spaces of animals
into the knee spaces of animals
164
531360
4816
We injecteerden chemicaliën
in de knieholtes van dieren
in de knieholtes van dieren
09:08
to try to reverse cartilage degeneration,
165
536200
2656
om te proberen
de kraakbeendegeneratie te keren.
de kraakbeendegeneratie te keren.
09:10
and to put a short summary
on a very long and painful process,
on a very long and painful process,
166
538880
4536
Een korte samenvatting van een zeer lang
en pijnlijk proces:
en pijnlijk proces:
09:15
essentially it came to naught.
167
543440
1776
het draaide op niets uit.
09:17
Nothing happened.
168
545240
1200
Er gebeurde niks.
09:18
And then about seven years ago,
we had a research student from Australia.
we had a research student from Australia.
169
546880
4776
Ongeveer zeven jaar geleden hadden we
een onderzoeksstudent uit Australië.
een onderzoeksstudent uit Australië.
09:23
The nice thing about Australians
170
551680
1525
Het leuke van Australiërs is
09:25
is that they're habitually used to
looking at the world upside down.
looking at the world upside down.
171
553205
3316
dat ze gewoon zijn om de wereld
op zijn kop te bekijken.
op zijn kop te bekijken.
09:28
(Laughter)
172
556546
1157
(Gelach)
09:29
And so Dan suggested to me, "You know,
maybe it isn't a mechanical problem.
maybe it isn't a mechanical problem.
173
557727
4089
Dan suggereerde: "Misschien is
het helemaal geen mechanisch probleem.
het helemaal geen mechanisch probleem.
09:33
Maybe it isn't a chemical problem.
Maybe it's a stem cell problem."
Maybe it's a stem cell problem."
174
561840
4000
Ook geen chemisch probleem.
Misschien is het een stamcelprobleem."
Misschien is het een stamcelprobleem."
Met andere woorden:
hij had twee hypothesen.
hij had twee hypothesen.
09:39
In other words, he had two hypotheses.
175
567760
1896
09:41
Number one, there is such a thing
as a skeletal stem cell --
as a skeletal stem cell --
176
569680
3816
Nummer één, er bestaat zoiets
als een skeletstamcel -
als een skeletstamcel -
09:45
a skeletal stem cell that builds up
the entire vertebrate skeleton,
the entire vertebrate skeleton,
177
573520
3520
die het hele gewervelde skelet opbouwt:
bot, kraakbeen en de vezelachtige
elementen van het skelet,
elementen van het skelet,
09:49
bone, cartilage and the fibrous
elements of skeleton,
elements of skeleton,
178
577064
2532
09:51
just like there's a stem cell in blood,
179
579620
1865
net zoals er een stamcel zit in het bloed,
09:53
just like there's a stem cell
in the nervous system.
in the nervous system.
180
581510
2435
en een stamcel in het zenuwstelsel.
Ten tweede,
misschien is de degeneratie
misschien is de degeneratie
09:55
And two, that maybe that, the degeneration
or dysfunction of this stem cell
or dysfunction of this stem cell
181
583969
3560
of het disfunctioneren van deze stamcellen
09:59
is what's causing osteochondral arthritis,
a very common ailment.
a very common ailment.
182
587554
3502
de oorzaak van osteochondrale arthritis,
die veel voorkomende kwaal.
10:03
So really the question was,
were we looking for a pill
were we looking for a pill
183
591080
3216
Het kwam er dus op neer
dat we op zoek waren naar een pil
dat we op zoek waren naar een pil
10:06
when we should have really
been looking for a cell.
been looking for a cell.
184
594320
2616
terwijl we eigenlijk
een cel moesten zoeken.
een cel moesten zoeken.
10:08
So we switched our models,
185
596960
2856
We veranderden onze modellen,
10:11
and now we began
to look for skeletal stem cells.
to look for skeletal stem cells.
186
599840
3120
en begonnen te zoeken
naar skelet-stamcellen.
naar skelet-stamcellen.
10:15
And to cut again a long story short,
187
603560
2496
Om weer een lang verhaal kort te maken,
10:18
about five years ago,
we found these cells.
we found these cells.
188
606080
2920
ongeveer vijf jaar geleden
vonden we deze cellen.
vonden we deze cellen.
10:21
They live inside the skeleton.
189
609800
2496
Ze leven in het skelet.
10:24
Here's a schematic and then
a real photograph of one of them.
a real photograph of one of them.
190
612320
2896
Hier is een schema
en een echte foto van een ervan.
en een echte foto van een ervan.
10:27
The white stuff is bone,
191
615240
1936
Het witte spul is bot,
10:29
and these red columns that you see
and the yellow cells
and the yellow cells
192
617200
3016
en deze rode kolommen en de gele cellen
10:32
are cells that have arisen
from one single skeletal stem cell --
from one single skeletal stem cell --
193
620240
3256
zijn cellen die zijn ontstaan
uit één soort skelet-stamcel -
uit één soort skelet-stamcel -
10:35
columns of cartilage, columns of bone
coming out of a single cell.
coming out of a single cell.
194
623520
3296
kolommen van kraakbeen,
kolommen van bot uit één soort cel.
kolommen van bot uit één soort cel.
10:38
These cells are fascinating.
They have four properties.
They have four properties.
195
626840
3296
Deze cellen zijn fascinerend.
Ze hebben vier eigenschappen.
Ze hebben vier eigenschappen.
10:42
Number one is that they live
where they're expected to live.
where they're expected to live.
196
630160
3776
Ten eerste: ze leven
waar we ze verwachten.
waar we ze verwachten.
10:45
They live just underneath
the surface of the bone,
the surface of the bone,
197
633960
2376
Net onder het oppervlak van het bot,
10:48
underneath cartilage.
198
636360
1536
onder het kraakbeen.
10:49
You know, in biology,
it's location, location, location.
it's location, location, location.
199
637920
2620
Zelfs in de biologie gaat het om
locatie, locatie en locatie.
locatie, locatie en locatie.
10:52
And they move into the appropriate areas
and form bone and cartilage.
and form bone and cartilage.
200
640564
4252
Ze bewegen naar de juiste plaatsen
om er bot en kraakbeen te vormen.
om er bot en kraakbeen te vormen.
10:56
That's one.
201
644840
1256
Dat is een.
10:58
Here's an interesting property.
202
646120
1536
Hier een interessante eigenschap:
10:59
You can take them out
of the vertebrate skeleton,
of the vertebrate skeleton,
203
647680
2656
je kunt ze uit het skelet halen
11:02
you can culture them
in petri dishes in the laboratory,
in petri dishes in the laboratory,
204
650360
2576
en ze in petrischalen
in het laboratorium kweken.
in het laboratorium kweken.
Alles wat ze willen is kraakbeen aanmaken.
11:04
and they are dying to form cartilage.
205
652960
1976
Bedenk hoe we
met de beste wil in de wereld
met de beste wil in de wereld
11:06
Remember how we couldn't
form cartilage for love or money?
form cartilage for love or money?
206
654960
2722
geen kraakbeen konden maken?
Deze cellen willen niets liever.
Deze cellen willen niets liever.
11:09
These cells are dying to form cartilage.
207
657706
1919
11:11
They form their own furls
of cartilage around themselves.
of cartilage around themselves.
208
659650
3005
Ze vormen hun eigen laagjes
kraakbeen om zich heen.
kraakbeen om zich heen.
11:14
They're also, number three,
209
662680
1616
Drie: ze zijn ook
de efficiëntste reparateurs
de efficiëntste reparateurs
11:16
the most efficient repairers
of fractures that we've ever encountered.
of fractures that we've ever encountered.
210
664320
4176
van breuken die we
ooit zijn tegengekomen.
ooit zijn tegengekomen.
11:20
This is a little bone,
a mouse bone that we fractured
a mouse bone that we fractured
211
668520
3296
Dit is een klein bot,
een muisbot dat we braken
een muisbot dat we braken
en vanzelf lieten genezen.
11:23
and then let it heal by itself.
212
671840
1536
11:25
These stem cells have come in
and repaired, in yellow, the bone,
and repaired, in yellow, the bone,
213
673400
3016
Stamcellen repareerden het bot (geel) en
het kraakbeen (wit) bijna volledig.
11:28
in white, the cartilage,
almost completely.
almost completely.
214
676440
2616
11:31
So much so that if you label them
with a fluorescent dye
with a fluorescent dye
215
679080
3536
Als je ze labelt
met een fluorescerende kleurstof
met een fluorescerende kleurstof
11:34
you can see them like some kind
of peculiar cellular glue
of peculiar cellular glue
216
682640
3736
kan je ze zien als een
eigenaardig soort cellulaire lijm
eigenaardig soort cellulaire lijm
die een fractuur lokaal komt herstellen
11:38
coming into the area of a fracture,
217
686400
1856
11:40
fixing it locally
and then stopping their work.
and then stopping their work.
218
688280
2976
en dan stopt met zijn werk.
11:43
Now, the fourth one is the most ominous,
219
691280
2336
Punt vier is het meest onheilspellende:
11:45
and that is that their numbers
decline precipitously,
decline precipitously,
220
693640
4136
hun aantal daalt plotsklaps
met een factor 10 tot 50,
als je ouder wordt.
als je ouder wordt.
11:49
precipitously, tenfold,
fiftyfold, as you age.
fiftyfold, as you age.
221
697800
4696
Waar het eigenlijk op neerkwam,
11:54
And so what had happened, really,
222
702520
1576
11:56
is that we found ourselves
in a perceptual shift.
in a perceptual shift.
223
704120
2856
was dat we in een perceptuele verschuiving
terecht kwamen.
terecht kwamen.
11:59
We had gone hunting for pills
224
707000
2736
We vertrokken op jacht naar pillen
12:01
but we ended up finding theories.
225
709760
2496
maar we vonden uiteindelijk theorieën.
12:04
And in some ways
226
712280
1216
In zekere zin
12:05
we had hooked ourselves
back onto this idea:
back onto this idea:
227
713520
2616
waren we verkocht aan dit idee:
12:08
cells, organisms, environments,
228
716160
2896
cellen, organismen, omgevingen.
12:11
because we were now thinking
about bone stem cells,
about bone stem cells,
229
719080
2576
Want nu dachten we aan botstamcellen,
12:13
we were thinking about arthritis
in terms of a cellular disease.
in terms of a cellular disease.
230
721680
3440
aan artritis in termen
van een cellulaire ziekte.
van een cellulaire ziekte.
12:17
And then the next question was,
are there organs?
are there organs?
231
725840
2286
Dan de volgende vraag:
zijn er organen?
zijn er organen?
12:20
Can you build this
as an organ outside the body?
as an organ outside the body?
232
728150
2239
Kan je dit als een weefsel
buiten het lichaam bouwen?
buiten het lichaam bouwen?
12:22
Can you implant cartilage
into areas of trauma?
into areas of trauma?
233
730413
3843
Kun je kraakbeen
op traumaplaatsen implanteren?
op traumaplaatsen implanteren?
12:26
And perhaps most interestingly,
234
734280
1976
En misschien wel het meest interessant:
12:28
can you ascend right up
and create environments?
and create environments?
235
736280
2376
kan je omhoog werken
en omgevingen creëren?
en omgevingen creëren?
12:30
You know, we know
that exercise remodels bone,
that exercise remodels bone,
236
738680
3056
We weten dat oefening bot renoveert,
12:33
but come on, none of us
is going to exercise.
is going to exercise.
237
741760
2416
maar ja, niemand van ons gaat oefenen.
12:36
So could you imagine ways of passively
loading and unloading bone
loading and unloading bone
238
744200
5176
Kun je dan manieren bedenken om bot
passief aan te brengen en te verwijderen
passief aan te brengen en te verwijderen
12:41
so that you can recreate
or regenerate degenerating cartilage?
or regenerate degenerating cartilage?
239
749400
4816
om degenererend kraakbeen
te recreëren of te regenereren?
te recreëren of te regenereren?
12:46
And perhaps more interesting,
and more importantly,
and more importantly,
240
754240
2381
Misschien nog interessanter
en belangrijker:
en belangrijker:
12:48
the question is, can you apply this model
more globally outside medicine?
more globally outside medicine?
241
756645
3451
kan je dit model algemener
buiten de geneeskunde toepassen?
buiten de geneeskunde toepassen?
12:52
What's at stake, as I said before,
is not killing something,
is not killing something,
242
760120
4056
Waar het om gaat, zoals ik al zei,
is niet iets doden,
is niet iets doden,
12:56
but growing something.
243
764200
1440
maar iets laten groeien.
12:58
And it raises a series of, I think,
some of the most interesting questions
some of the most interesting questions
244
766280
4816
Dat roept een reeks van de
meest interessante vragen op
meest interessante vragen op
over de manier waarop we denken
over geneeskunde in de toekomst.
over geneeskunde in de toekomst.
13:03
about how we think
about medicine in the future.
about medicine in the future.
245
771120
2520
13:07
Could your medicine
be a cell and not a pill?
be a cell and not a pill?
246
775040
2880
Kan je medicijn een cel
en geen pil zijn?
en geen pil zijn?
13:10
How would we grow these cells?
247
778840
2376
Hoe kweken we deze cellen?
Wat gaan we doen om kwaadaardige
groei van deze cellen te stoppen?
groei van deze cellen te stoppen?
13:13
What we would we do to stop
the malignant growth of these cells?
the malignant growth of these cells?
248
781240
3016
13:16
We heard about the problems
of unleashing growth.
of unleashing growth.
249
784280
3896
We hoorden over de problemen
van het stimuleren van de groei.
van het stimuleren van de groei.
13:20
Could we implant
suicide genes into these cells
suicide genes into these cells
250
788200
2776
Kunnen we in deze cellen
zelfmoordgenen implanteren
zelfmoordgenen implanteren
13:23
to stop them from growing?
251
791000
1440
om ze te laten stoppen met groeien?
13:25
Could your medicine be an organ
that's created outside the body
that's created outside the body
252
793040
3936
Kan je geneesmiddel een orgaan zijn
dat buiten het lichaam is gemaakt
dat buiten het lichaam is gemaakt
en daarna in het lichaam geïmplanteerd?
13:29
and then implanted into the body?
253
797000
1936
13:30
Could that stop some of the degeneration?
254
798960
2736
Kan dat de degeneratie wat tegengaan?
13:33
What if the organ needed to have memory?
255
801720
1905
Wat als dat orgaan geheugen moet hebben?
13:35
In cases of diseases of the nervous system
some of those organs had memory.
some of those organs had memory.
256
803649
4767
Bij bepaalde ziekten van het zenuwstelsel
hebben sommige weefsels geheugen.
hebben sommige weefsels geheugen.
13:40
How could we implant
those memories back in?
those memories back in?
257
808440
2456
Hoe kunnen we die herinneringen
terug implanteren?
terug implanteren?
13:42
Could we store these organs?
258
810920
1816
Kunnen we deze weefsels opslaan?
13:44
Would each organ have to be developed
for an individual human being
for an individual human being
259
812760
3143
Moet elk orgaan voor elk individu
apart worden ontwikkeld
apart worden ontwikkeld
en dan teruggezet?
13:47
and put back?
260
815927
1200
13:50
And perhaps most puzzlingly,
261
818520
2616
Misschien wel het raadselachtigste:
13:53
could your medicine be an environment?
262
821160
1810
kan je medicijn een omgeving zijn?
Kun je een octrooi nemen op een omgeving?
13:56
Could you patent an environment?
263
824160
1656
13:57
You know, in every culture,
264
825840
3456
In elke cultuur hebben sjamanen
omgevingen als medicijnen gebruikt.
omgevingen als medicijnen gebruikt.
14:01
shamans have been using
environments as medicines.
environments as medicines.
265
829320
2936
14:04
Could we imagine that for our future?
266
832280
2320
Kunnen we ons dat voorstellen
voor onze toekomst?
voor onze toekomst?
14:08
I've talked a lot about models.
I began this talk with models.
I began this talk with models.
267
836080
3376
Ik heb veel over modellen gesproken.
Ik begon ermee.
Ik begon ermee.
Laat me eindigen met wat
ideeën over het bouwen van modellen.
ideeën over het bouwen van modellen.
14:11
So let me end with some thoughts
about model building.
about model building.
268
839480
2696
14:14
That's what we do as scientists.
269
842200
2096
Dat doen wetenschappers.
14:16
You know, when an architect
builds a model,
builds a model,
270
844320
3296
Als een architect een model bouwt,
14:19
he or she is trying to show you
a world in miniature.
a world in miniature.
271
847640
3296
probeert hij of zij je een wereld
in miniatuur te tonen.
in miniatuur te tonen.
14:22
But when a scientist is building a model,
272
850960
2896
Maar als een wetenschapper
een model bouwt,
een model bouwt,
14:25
he or she is trying to show you
the world in metaphor.
the world in metaphor.
273
853880
2524
probeert hij of zij je de wereld
in metafoor te tonen.
in metafoor te tonen.
14:29
He or she is trying to create
a new way of seeing.
a new way of seeing.
274
857600
3856
Hij of zij probeert om tot een nieuwe
manier van zien te komen.
manier van zien te komen.
14:33
The former is a scale shift.
The latter is a perceptual shift.
The latter is a perceptual shift.
275
861480
4120
De eerste is een schaalverschuiving,
de laatste een perceptuele verschuiving.
de laatste een perceptuele verschuiving.
14:38
Now, antibiotics created
such a perceptual shift
such a perceptual shift
276
866920
4936
Antibiotica creëerden
zo'n grote perceptuele verschuiving,
zo'n grote perceptuele verschuiving,
dat onze manier van denken
over geneeskunde
over geneeskunde
14:43
in our way of thinking about medicine
that it really colored, distorted,
that it really colored, distorted,
277
871880
3816
de afgelopen eeuw
hebben gekleurd en vervormd.
hebben gekleurd en vervormd.
14:47
very successfully, the way we've thought
about medicine for the last hundred years.
about medicine for the last hundred years.
278
875720
3920
14:52
But we need new models
to think about medicine in the future.
to think about medicine in the future.
279
880400
4416
Maar we moeten nieuwe modellen bedenken
voor de geneeskunde van de toekomst.
voor de geneeskunde van de toekomst.
14:56
That's what's at stake.
280
884840
1480
Daar gaat het om.
14:59
You know, there's
a popular trope out there
a popular trope out there
281
887480
3336
Een populair gezegde luidt
15:02
that the reason we haven't had
the transformative impact
the transformative impact
282
890840
3976
dat we geen transformerende invloed
op de behandeling
van ziekten hebben gehad,
van ziekten hebben gehad,
15:06
on the treatment of illness
283
894840
1976
15:08
is because we don't have
powerful-enough drugs,
powerful-enough drugs,
284
896840
2856
omdat onze geneesmiddelen
niet krachtig genoeg zijn.
niet krachtig genoeg zijn.
15:11
and that's partly true.
285
899720
1360
Dat is gedeeltelijk waar.
15:14
But perhaps the real reason is
286
902120
1496
Maar misschien is de echte reden wel
15:15
that we don't have powerful-enough
ways of thinking about medicines.
ways of thinking about medicines.
287
903640
3200
dat onze manieren
van denken over medicijnen
van denken over medicijnen
niet krachtig genoeg zijn.
15:20
It's certainly true that
288
908560
2416
Het is zeker waar dat het mooi zou zijn
15:23
it would be lovely to have new medicines.
289
911000
3776
om nieuwe medicijnen te hebben.
15:26
But perhaps what's really at stake
are three more intangible M's:
are three more intangible M's:
290
914800
4656
Maar misschien gaat het wel
om drie immateriëlere doelen:
om drie immateriëlere doelen:
15:31
mechanisms, models, metaphors.
291
919480
3816
mechanismen, modellen, metaforen.
15:35
Thank you.
292
923320
1336
Dankjewel.
15:36
(Applause)
293
924680
6840
(Applaus)
15:45
Chris Anderson:
I really like this metaphor.
I really like this metaphor.
294
933600
3416
Chris Anderson:
Ik hou echt van deze metafoor.
Ik hou echt van deze metafoor.
15:49
How does it link in?
295
937040
1536
Hoe gaat het koppelen?
15:50
There's a lot of talk in technologyland
296
938600
3136
Er is veel gepraat in technologieland
15:53
about the personalization of medicine,
297
941760
2136
over de personalisatie van de geneeskunde.
15:55
that we have all this data
and that medical treatments of the future
and that medical treatments of the future
298
943920
3416
Met al deze gegevens zal de medische
behandeling van de toekomst
behandeling van de toekomst
15:59
will be for you specifically,
your genome, your current context.
your genome, your current context.
299
947360
4496
specifiek zijn voor jou,
jouw genoom, jouw huidige context.
jouw genoom, jouw huidige context.
16:03
Does that apply to this model
you've got here?
you've got here?
300
951880
3936
Geldt dat ook voor dit model hier?
Siddhartha Mukherjee:
Dat is een zeer interessante vraag.
Dat is een zeer interessante vraag.
16:07
Siddhartha Mukherjee:
It's a very interesting question.
It's a very interesting question.
301
955840
2616
Bij personalisatie van de geneeskunde
16:10
We've thought about
personalization of medicine
personalization of medicine
302
958480
2216
dachten we vooral aan genomica.
16:12
very much in terms of genomics.
303
960720
1536
16:14
That's because the gene
is such a dominant metaphor,
is such a dominant metaphor,
304
962280
2576
Het gen is zo'n dominante metafoor
in de hedendaagse geneeskunde;
16:16
again, to use that same word,
in medicine today,
in medicine today,
305
964880
2976
het genoom zal volgens ons
16:19
that we think the genome will drive
the personalization of medicine.
the personalization of medicine.
306
967880
3736
personalisering van de geneeskunde
mogelijk maken.
mogelijk maken.
16:23
But of course the genome
is just the bottom
is just the bottom
307
971640
3096
Maar natuurlijk is het genoom
enkel de eerste schakel
enkel de eerste schakel
16:26
of a long chain of being, as it were.
308
974760
3816
van een lange keten van 'zijn'.
De eerste georganiseerde eenheid
van die keten van zijn, is de cel.
van die keten van zijn, is de cel.
16:30
That chain of being, really the first
organized unit of that, is the cell.
organized unit of that, is the cell.
309
978600
3816
16:34
So, if we are really going to deliver
in medicine in this way,
in medicine in this way,
310
982440
2976
Als we zo gaan werken,
moeten we denken aan het personaliseren
van cellulaire therapieën,
van cellulaire therapieën,
16:37
we have to think of personalizing
cellular therapies,
cellular therapies,
311
985440
2816
vervolgens aan het personaliseren
van orgaan- of organismale therapieën,
van orgaan- of organismale therapieën,
16:40
and then personalizing
organ or organismal therapies,
organ or organismal therapies,
312
988280
3176
16:43
and ultimately personalizing
immersion therapies for the environment.
immersion therapies for the environment.
313
991480
3816
en uiteindelijk het personaliseren
van immersietherapieën voor het milieu.
van immersietherapieën voor het milieu.
16:47
So I think at every stage, you know --
314
995320
3096
Ik denk dat voor elke fase -
je kent die metafoor wel:
de ene schildpad op de vorige.
de ene schildpad op de vorige.
16:50
there's that metaphor,
there's turtles all the way.
there's turtles all the way.
315
998440
2416
16:52
Well, in this, there's
personalization all the way.
personalization all the way.
316
1000880
2381
Hier is het: personalisatie op elk niveau.
16:55
CA: So when you say
medicine could be a cell
medicine could be a cell
317
1003285
2891
CA: Dus als je zegt
dat een geneesmiddel een cel
dat een geneesmiddel een cel
16:58
and not a pill,
318
1006200
1816
en geen pil kan zijn,
17:00
you're talking about
potentially your own cells.
potentially your own cells.
319
1008040
2256
praat je mogelijk over je eigen cellen.
17:02
SM: Absolutely.
CA: So converted to stem cells,
CA: So converted to stem cells,
320
1010320
2376
SM: Absoluut.
CA: Dus omgezet naar stamcellen,
CA: Dus omgezet naar stamcellen,
17:04
perhaps tested against all kinds
of drugs or something, and prepared.
of drugs or something, and prepared.
321
1012720
4536
misschien getest op alle soorten
geneesmiddelen of zoiets, en voorbereid.
geneesmiddelen of zoiets, en voorbereid.
17:09
SM: And there's no perhaps.
This is what we're doing.
This is what we're doing.
322
1017280
2536
SM: Er is geen misschien.
Dit is wat we doen.
Dit is wat we doen.
17:11
This is what's happening,
and in fact, we're slowly moving,
and in fact, we're slowly moving,
323
1019840
3736
Dit is wat er gebeurt.
In feite gaan we langzaamaan,
In feite gaan we langzaamaan,
17:15
not away from genomics,
but incorporating genomics
but incorporating genomics
324
1023600
3815
niet weg van genomica,
maar naar integratie van genomica
maar naar integratie van genomica
17:19
into what we call multi-order,
semi-autonomous, self-regulating systems,
semi-autonomous, self-regulating systems,
325
1027440
4735
in wat wij noemen multi-orde,
semi-autonome, zelfregulerende systemen,
semi-autonome, zelfregulerende systemen,
17:24
like cells, like organs,
like environments.
like environments.
326
1032200
2616
zoals cellen, organen en omgevingen.
17:26
CA: Thank you so much.
327
1034829
1378
CA: Dank je wel.
17:28
SM: Pleasure. Thanks.
328
1036227
1290
SM: Met plezier. Bedankt.
ABOUT THE SPEAKER
Siddhartha Mukherjee - Cancer physician and writerWhen he’s not ferreting out the links between stem cells and malignant blood disease, Siddhartha Mukherjee writes and lectures on the history (and future) of medicine.
Why you should listen
While discussing a diagnosis with a patient, Siddhartha Mukherjee realized that there were no easy answers to the question, “What is cancer?” Faced with his hesitation, Mukherjee decided to do something about it.
Over the next six years, Mukherjee wrote the influential, Pulitzer-winning The Emperor of All Maladies, a 4,000-year “biography” of cancer. He collaborated with Ken Burns on a six-hour documentary for PBS based on his book, updating the story with recent discoveries in oncology.
In his new TED Book, The Laws of Medicine, he examines the three principles that govern modern medicine -- and every profession that confronts uncertainty and wonder.
Siddhartha Mukherjee | Speaker | TED.com