ABOUT THE SPEAKER
Jon Ronson - Writer, filmmaker
Jon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession.

Why you should listen

For his latest book, So You've Been Publicly Shamed, Jon Ronson spent three years traveling the world and talking to people who'd been subjected to high-profile public shamings. Whatever their transgression, the response was to be faced by an angry mob, as Ronson calls them "collective outrage circles" devoted to tearing down said person from any position of power. It does not, Ronson suggests gently, reflect so well on society as a whole.

In a previous book, The Psychopath Test, Ronson explored the unnerving world of psychopaths -- a group that includes both incarcerated killers and, one of his subjects insists, plenty of CEOs. In his books, films and articles, Ronson explores madness and obsession of all kinds, from the US military's experiments in psychic warfare to the obscene and hate-filled yet Christian rap of the Insane Clown Posse. He wrote a column for the Guardian, hosted an essay program on Radio 4 in the United Kingdom, and contributes to This American Life.

More profile about the speaker
Jon Ronson | Speaker | TED.com
TEDGlobalLondon

Jon Ronson: When online shaming goes too far

ジョン・ロンソン: ネット炎上が起きるとき

Filmed:
3,565,658 views

ジョン・ロンソンはずっと、Twitterが声なき弱者の声となったことを喜ばしく思ってきました。Twitterというソーシャルメディア・プラットフォームは、私たち皆に不当な行為に気づいた時にそれに対して声を上げ反撃する機会をくれたのですから。しかしこの過程のどこかで物事の風向きが変わってしまいました。この情熱的で雄弁な講演のなかで、ロンソンはそれがいかに吠え続ける暴徒のような行動に終わりがちであるか、そしてオンラインでの交流のあり方を再考する時期にきていることを説明します。
- Writer, filmmaker
Jon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession. Full bio

Double-click the English transcript below to play the video.

00:12
In the early早い days日々 of TwitterTwitter,
it was like a place場所 of radicalラジカル de-shamingデシェーミング.
0
112
5327
初期のTwitterは ラジカルに
恥を拭い去れるような場でした
00:17
People would admit認める
shameful恥ずべき secrets秘密 about themselves自分自身,
1
5463
2948
誰かが自らの
恥ずべき秘密を認めると
00:20
and other people would say,
"Oh my God, I'm exactly正確に the same同じ."
2
8435
4494
別の人が 「あぁ! 自分と全く同じだ」と
言ったりしたものです
00:24
Voiceless無声 people realized実現した
that they had a voice音声,
3
12953
2802
声なき弱者は
自分たちにも発言が可能だと知り
00:27
and it was powerful強力な and eloquent雄弁.
4
15779
2955
彼らの声は
パワフルで雄弁でした
00:30
If a newspaper新聞 ran走った some racist人種差別主義者
or homophobic同性愛者 columnカラム,
5
18758
4769
新聞が 人種や性的指向を
差別するようなコラムを載せても
00:35
we realized実現した we could do
something about it.
6
23551
2391
自分たちには何か
できることがあるんだと知りました
00:37
We could get them.
7
25966
1369
そいつらを とっちめられるんです
00:39
We could hitヒット them with a weapon武器
that we understood理解された but they didn't --
8
27359
3452
彼らが気づいていなかった
ある武器を使って―
00:42
a socialソーシャル mediaメディア shamingシェーミング.
9
30835
2175
ソーシャルメディアで
恥をかかせるんです
00:45
Advertisers広告主 would withdraw撤退する
their彼らの advertising広告.
10
33744
2752
広告主は広告を取り下げます
00:48
When powerful強力な people
misused誤用 their彼らの privilege特権,
11
36933
3010
有力者が権力を濫用すると
00:51
we were going to get them.
12
39967
1663
私たちは反撃しました
00:54
This was like the
democratization民主化 of justice正義.
13
42312
2780
これは正義の民主化のようでした
00:57
Hierarchies階層 were beingであること leveledレベルの out.
14
45116
2403
ヒエラルキーは平等になっていきました
00:59
We were going to do things better.
15
47543
1998
私たちは世の中を良くしていったんです
01:02
Soonすぐに after that, a disgraced恥ずべき
popポップ science科学 writerライター calledと呼ばれる Jonahジョナ LehrerLehrer --
16
50755
4209
ほどなくしてジョナ・レーラーという
面汚しの 大衆的科学ライターが
01:06
he'd彼は been caught捕らえられた plagiarizing盗作
and faking見せかける quotes引用符,
17
54988
3135
盗作と 偽の引用の発覚により
01:10
and he was drenched湿性 in shame
and regret後悔, he told me.
18
58147
3732
恥と後悔まみれになりました
彼にそう聞きました
01:13
And he had the opportunity機会
19
61903
1491
そして彼は
01:15
to publicly公然と apologizeお詫びする
at a foundation財団 lunchランチ.
20
63418
3830
ある財団のランチの際に
公に謝罪する機会を得ました
01:19
This was going to be the most最も
important重要 speechスピーチ of his life.
21
67272
2931
これは彼の人生で
最も重要なスピーチになるはずでした
01:22
Maybe it would win勝つ him some salvation救い.
22
70227
2284
救済を勝ち取れるかもしれませんからね
01:25
He knew知っていた before he arrived到着した
23
73114
1329
彼は到着前から
01:26
that the foundation財団 was going to be
live-streaming生放送 his eventイベント,
24
74467
3079
財団がこの会見を
生中継する予定とは知っていましたが
01:29
but what he didn't know
until〜まで he turned回した up,
25
77570
2024
その場に立つまで
知らなかったことがありました
01:31
was that they'd彼らは erected立てた a giant巨人 screen画面
TwitterTwitter feedフィード right next to his head.
26
79618
4928
彼の頭の横にそびえる巨大スクリーンに
Twitterフィードが映し出されていたんです
01:36
(Laughter笑い)
27
84570
1492
(笑)
01:38
Anotherもう一つ one in a monitorモニター screen画面
in his eye lineライン.
28
86086
2543
彼の目に入るモニターにも
映し出されていました
01:40
I don't think the foundation財団 did this
because they were monstrous怪物.
29
88653
3436
財団が極悪非道だった訳では
ないと思います
01:44
I think they were clueless無邪気な:
I think this was a uniqueユニークな moment瞬間
30
92113
3154
何も考えてなかったんでしょう
これは特筆すべき瞬間だったと思います
01:47
when the beautiful綺麗な naivetynaive of TwitterTwitter
31
95291
2537
なぜなら素晴らしく純粋なTwitterが
01:49
was hittingヒッティング the increasinglyますます
horrific恐ろしい reality現実.
32
97852
3309
悪化する一方の現実を
さらに攻撃するんですから
01:53
And here were some of the Tweetsツイート
that were cascadingカスケード接続 into his eye lineライン,
33
101807
3353
そしてここにあるのは
彼が謝罪しようとした時
01:57
as he was trying試す to apologizeお詫びする:
34
105184
1726
彼の目に入ったツイートの一部です
01:58
"Jonahジョナ LehrerLehrer, boring退屈な us
into forgiving許す him."
35
106934
3262
「ジョナ・レーラーを許すなんて
つまんねえよ」
02:02
(Laughter笑い)
36
110220
1075
(笑)
02:03
And, "Jonahジョナ LehrerLehrer has not proven証明された
that he is capable可能な of feeling感じ shame."
37
111319
4468
「恥を感じる能力があるか
彼はまだ証明してないぞ」
02:08
That one must必須 have been written書かれた
by the bestベスト psychiatrist精神科医 ever,
38
116589
3691
これは史上最高の精神科医が
書いたに違いありません
02:12
to know that about suchそのような
a tiny小さな figure数字 behind後ろに a lectern聖職者.
39
120304
3475
演台の陰で縮こまっている
この人物のことをよく知っていますからね
02:16
And, "Jonahジョナ LehrerLehrer is just
a friggingフリギング sociopath社会病."
40
124135
3017
それから
「ジョナ・レーラーは単なる社会病質野郎だ」
02:19
That last wordワード is a very human人間 thing
to do, to dehumanize人間性を失う the people we hurt傷つける.
41
127874
5400
最後の単語の使い方は非常に人間的です
傷つける対象を脱人間化する訳です
02:25
It's because we want to destroy破壊する people
but not feel bad悪い about it.
42
133298
4177
対象を滅ぼしたいけれども
後味の悪いのは嫌だからです
02:30
Imagine想像する if this was an actual実際の court裁判所,
43
138503
2448
これが実際の法廷だったらと
想像してください
02:32
and the accused告発された was in the darkダーク,
begging乞う for another別の chanceチャンス,
44
140975
2826
暗がりにいる被告が
もう一度チャンスをほしがると
02:35
and the jury陪審 was yelling叫ぶ out,
45
143825
1741
陪審員が大声で言うんです―
02:37
"Bored穿孔! SociopathSociopath!"
46
145590
2687
「つまんねえよ!社会病質者!」
02:40
(Laughter笑い)
47
148301
1141
(笑)
02:41
You know, when we watch
courtroom法廷 dramasドラマ, we tend傾向がある to identify識別する
48
149466
3019
そう 法廷ドラマを見る時
私たちは
02:44
with the kindhearted優しい defense防衛 attorney弁護士,
49
152509
2971
心温かい弁護士に
自分を重ね合わせますが
02:47
but give us the powerパワー,
and we become〜になる like hanging吊るす judges判定.
50
155504
3506
実際に権力を得ると
「首つり判事」みたいに なってしまうのです
02:51
Power shiftsシフト fast速い.
51
159846
1973
権力が移り変わるのは
早いものです
02:54
We were getting取得 Jonahジョナ because he was
perceived知覚される to have misused誤用 his privilege特権,
52
162284
4496
私たちがジョナをとっちめたのは
彼が権力を濫用したと 見做されたからです
02:58
but Jonahジョナ was on the floor then,
and we were still kicking蹴る,
53
166804
3283
でもジョナは謝罪の場に出頭したのに
私たちは依然として足蹴にし
03:02
and congratulatingおめでとう ourselves自分自身
for punching打ち抜き up.
54
170111
2782
さらに殴って喜んでいました
03:05
And it began始まった to feel weird奇妙な and empty空の
when there wasn'tなかった a powerful強力な person
55
173734
4199
とっちめる対象となる
権力の濫用をした有力者がいないと
03:09
who had misused誤用 their彼らの privilege特権
that we could get.
56
177957
3018
私たちは奇妙で空虚な感じが
し始めました
03:13
A day withoutなし a shamingシェーミング
began始まった to feel like a day
57
181332
3302
侮辱する相手のいない日は
03:16
pickingピッキング fingernails and treading踏み込む water.
58
184658
2927
無駄に時間を
過ごしているようなものでした
03:21
Let me tell you a storyストーリー.
59
189387
1396
この話をさせてください
03:23
It's about a woman女性 calledと呼ばれる Justineジャスティン Saccoサッコ.
60
191561
2421
ジャスティン・サッコという
女性の話です
03:26
She was a PRPR woman女性 from New新しい Yorkヨーク
with 170 TwitterTwitter followersフォロワー,
61
194800
3944
Twitterに170人のフォロアーがいる
在ニューヨークの広報担当でした
03:30
and she'd彼女は TweetTweet little
acerbic大動脈 jokesジョーク to them,
62
198768
2956
彼女はよく ちょっと辛辣なジョークを
ツイートしていました
03:33
like this one on a plane飛行機
from New新しい Yorkヨーク to Londonロンドン:
63
201748
3623
例えばニューヨークから
ロンドンに行く飛行機で
03:37
[Weird奇妙な Germanドイツ人 Dudeおい: You're in first classクラス.
It's 2014. Get some deodorantデオドラント."
64
205395
3511
[変なドイツ人 あんたファーストクラスでしょ
2014年よ 匂い対策してよね
03:40
-Innerインナー monologueモノローグ as inhale吸入する BOBO.
Thank god for pharmaceuticals医薬品.]
65
208930
3102
体臭をかがされての独り言でした
製薬業界に感謝]
03:44
So Justineジャスティン chuckled笑った to herself自分自身,
and pressed押された send送信する, and got no replies返信,
66
212056
3263
ジャスティンは独り笑いして
送信し リプライはなし
03:47
and feltフェルト that sad悲しい feeling感じ that we all feel
67
215343
2061
皆さんも経験のある
あの悲しさを感じました
03:49
when the Internetインターネット doesn't
congratulateおめでとう us for beingであること funny面白い.
68
217428
3634
面白いこと言っても
インターネットが褒めてくれない
03:53
(Laughter笑い)
69
221086
1171
(笑)
03:54
Blackブラック silence沈黙 when the Internetインターネット
doesn't talk back.
70
222281
3123
インターネットが無反応だと
重い沈黙が続きます
03:58
And then she got to Heathrowヒースロー,
and she had a little time to spareスペア
71
226039
3143
その後彼女は ヒースロー空港に着き
最後の飛行機に乗る前 少し時間があって
04:01
before her final最後の leg, so she thought up
another別の funny面白い little acerbic大動脈 joke冗談で:
72
229206
4776
その時 別の少し辛口なジョークを
思いつきました
04:06
[Going to Africaアフリカ. Hope希望 I don't get AIDSエイズ.
Just kidding冗談. I'm white!]
73
234006
4322
[アフリカに行くとこ AIDSになりませんように
冗談よ 白人だもん私!]
04:10
And she chuckled笑った to herself自分自身, pressed押された send送信する,
got on the plane飛行機, got no replies返信,
74
238352
6126
彼女は独り笑いをして送信し
飛行機に乗りました リプライなし
04:16
turned回した off her phone電話, fell落ちた asleep眠っている,
75
244502
2583
携帯電話の電源を切り
彼女は眠りに落ちました
04:19
woke目が覚めた up 11 hours時間 later後で,
76
247109
1989
起きたのは11時間後です
04:21
turned回した on her phone電話 while the plane飛行機
was taxiingタクシー on the runway滑走路,
77
249122
3594
飛行機が滑走路を走っている間
携帯電話の電源を入れました
04:24
and straightawayすぐに there was
a messageメッセージ from somebody誰か
78
252740
2357
すると速攻でメッセージが来ました
04:27
that she hadn'tなかった spoken話された
to since以来 high高い school学校,
79
255121
2096
高校以来
話したことのない人からでした
04:29
that said, "I am so sorry
to see what's happeningハプニング to you."
80
257241
4747
「とても気の毒に思っているわ」
04:35
And then another別の messageメッセージ
from a bestベスト friend友人,
81
263012
2781
親友からは
別のメッセージが来ていました
04:37
"You need to call me right now.
82
265817
2014
「今すぐ電話ちょうだい
04:39
You are the worldwide世界的に number one
trendingトレンド topicトピック on TwitterTwitter."
83
267855
4013
あなた Twitterのトレンド欄で
世界トップになってるわよ」
04:43
(Laughter笑い)
84
271892
1710
(笑)
04:46
What had happened起こった is that one
of her 170 followersフォロワー had sent送られた the TweetTweet
85
274254
3450
何があったかというと
170人のフォロワーの1人が そのツイートを
04:49
to a Gawkerゴーカー journalistジャーナリスト, and he
retweeted返信済み it to his 15,000 followersフォロワー:
86
277728
4900
ゴーカー・メディアの記者に送り
彼が1万5千人のフォロアーにRTしたんです
04:55
[And now, a funny面白い holiday休日 joke冗談で
from IAC'sIACの PRPR bossボス]
87
283506
2366
[IACの広告責任者から
面白い休日のジョークだよ]
04:57
And then it was like a boltボルト of lightningライトニング.
88
285896
1963
そこからは電光石火でした
04:59
A few少数 weeks later後で, I talked話した
to the Gawkerゴーカー journalistジャーナリスト.
89
287883
2502
数週間後 私は
そのゴーカーの記者と話をしました
05:02
I emailedメールで送信 him and asked尋ねた him how it feltフェルト,
and he said, "It feltフェルト deliciousおいしい."
90
290409
3688
メールで感想を聞いたんです
彼は「面白かったよ」と
05:06
And then he said,
"But I'm sure she's fine."
91
294121
2882
そして言いました
「でも彼女も大丈夫なはずだ」
05:09
But she wasn'tなかった fine,
because while she slept寝た,
92
297650
3111
しかしそうではありませんでした
なぜなら彼女が眠っている間
05:12
TwitterTwitter took取った controlコントロール of her life
and dismantled解体した it pieceピース by pieceピース.
93
300785
5484
Twitterが彼女の人生を左右し
粉々にしたんですから
05:19
First there were the philanthropists慈善事業者:
94
307147
2395
まず反応したのは
慈善家たちでした
05:21
[If @JustineSacco'sJustineSacco's unfortunate残念な
words言葉 ... bother気にする you,
95
309566
2482
[@JustineSaccoの残念な言葉が
気に障ったら―
05:24
join参加する me in supportingサポートする
@CARE'sケア work in Africaアフリカ.]
96
312072
2147
アフリカ支援活動
@CAREに加わろう]
05:26
[In light of ... disgusting嫌な,
racist人種差別主義者 tweetつぶやく, I'm donating寄付する to @careお手入れ today今日]
97
314243
3789
[うーん最低 人種差別的なツイートね
@careに今日寄附しようっと]
05:30
Then came来た the beyond超えて horrified恐るべき:
98
318056
1491
恐怖以上の何かも訪れました
05:31
[... no words言葉 for that horribly恐ろしく disgusting嫌な
racist人種差別主義者 as fuckくそ tweetつぶやく from Justineジャスティン Saccoサッコ.
99
319571
4016
[最低の人種主義者 恐ろしい奴
ジャスティンの馬鹿ツイートには言葉もない
05:35
I am beyond超えて horrified恐るべき.]
100
323611
1151
恐怖以上だな]
05:36
Was anybody on TwitterTwitter
that night? A few少数 of you.
101
324786
2253
この晩Twitterをしていた人は?
少数ですね
05:39
Did Justine'sジャスティンズ joke冗談で overwhelm圧倒する
your TwitterTwitter feedフィード the way it did mine鉱山?
102
327063
3470
ジャスティンのジョークが
Twitterフィードを埋め尽くしましたか?
05:42
It did mine鉱山, and I thought
what everybodyみんな thought that night,
103
330557
2892
私のはそうでした それであの晩
皆と同じく こう思いました
05:45
whichどの was, "Wowワオ, somebody's誰かの screwedねじ込まれた!
104
333473
3088
「うわ こいつ やらかしたな!
05:48
Somebody's誰かの life is about to get terribleひどい!"
105
336585
2340
これで人生 滅茶苦茶だぞ」
05:50
And I sat座っている up in my bedベッド,
106
338949
1308
私はベッドから体を起こして
05:52
and I put the pillow behind後ろに my head,
107
340281
2924
頭の後ろに枕を置いて
05:55
and then I thought, I'm not entirely完全に sure
that joke冗談で was intended意図されました to be racist人種差別主義者.
108
343229
5247
考えました あのジョークが
人種差別の意図か 確証はない
06:00
Maybe instead代わりに of gleefully嬉しい
flaunting誇らしげな her privilege特権,
109
348500
2762
特権をひけらかして
上機嫌だったのではなく
06:03
she was mockingモッキング the gleeful嬉しい
flaunting誇らしげな of privilege特権.
110
351286
2600
特権のひけらかしを
馬鹿にしたのかもしれないなと
06:05
There's a comedyコメディー tradition伝統 of this,
111
353910
1813
これのコメディー版もあります
06:07
like South Parkパーク or Colbertコルベール
or Randyランディ Newmanニューマン.
112
355747
3688
『サウスパーク』とかコルベアとか
ランディー・ニューマンとかね
06:11
Maybe Justineジャスティン Sacco'sサッコの crime犯罪 was not beingであること
as good at it as Randyランディ Newmanニューマン.
113
359459
4445
ジャスティンの罪はランディ・ニューマンほど
上手でなかったことかもしれません
06:16
In fact事実, when I met会った Justineジャスティン
a coupleカップル of weeks later後で in a barバー,
114
364444
2920
実際 バーで数週間後に
ジャスティンに会った時
06:19
she was just crushed破砕されました,
115
367388
2089
彼女は意気消沈していました
06:21
and I asked尋ねた her to explain説明する the joke冗談で,
116
369501
1949
例のジョークを説明してと
私が頼むと
06:23
and she said, "Living生活 in Americaアメリカ
puts置く us in a bitビット of a bubbleバブル
117
371474
3635
彼女はこう言いました
「アメリカに住んでると井の中の蛙になって
06:27
when it comes来る to what is going on
in the Third三番 World世界.
118
375133
2494
第三世界で起こっていること
に気づかないものよ
06:29
I was making作る of fun楽しい of that bubbleバブル."
119
377651
2197
私はその態度を からかったの」
06:32
You know, another別の woman女性 on TwitterTwitter that
night, a New新しい Statesmanステートマン writerライター Helenヘレン Lewisルイス,
120
380848
3886
『ニュー・ステーツマン』誌ライターの
ヘレン・ルイスという女性が―
06:36
she reviewed審査 my book on publicパブリック shamingシェーミング
and wrote書きました that she Tweetedツイート that night,
121
384758
3648
公での侮辱に関する私の本を書評した人ですが―
あの晩こうツイートしたそうです
06:40
"I'm not sure that her joke冗談で
was intended意図されました to be racist人種差別主義者,"
122
388430
3290
「彼女のジョークが
人種差別の意図かは分からないわよ」
06:43
and she said straightawayすぐに she got
a fury怒り of Tweetsツイート saying言って,
123
391744
2739
するとすぐに こんな怒りのツイートを
受け取ったそうです
06:46
"Well, you're just
a privileged特権 bitch雌犬, too."
124
394507
2453
「お前も特権階級の尻軽女だ」
06:48
And so to her shame, she wrote書きました,
125
396984
2236
彼女も侮辱された訳です
彼女はそれから
06:51
she shutシャット up and watched見た
as Justine'sジャスティンズ life got torn引き裂かれた apart離れて.
126
399244
4532
ツイートをやめ ジャスティンの人生が
台無しになるのを見ていたそうです
06:57
It started開始した to get darkerより暗い:
127
405697
1809
形勢は悪化していきました
06:59
[Everyoneみんな go report報告する
this cuntおとぎ話 @JustineSaccoJustineSacco]
128
407530
2910
[このアバズレ@JustineSaccoを
皆でチクろうぜ]
07:02
Then came来た the callsコール for her to be fired撃たれた.
129
410464
2586
そして彼女をクビにしろとの
要求が上がりました
07:05
[Good luck with the jobジョブ huntハント
in the new新しい year. #GettingFired取得中]
130
413074
2872
[年明けは仕事探し頑張れよ! 
#クビだぞ]
07:07
Thousands何千もの of people around the world世界
131
415970
1735
世界中の何千もの人が
07:09
decided決定しました it was their彼らの duty義務
to get her fired撃たれた.
132
417729
3527
彼女をクビにするのを
自分たちの任務だと決めたんです
07:13
[@JustineSaccoJustineSacco last tweetつぶやく
of your careerキャリア. #SorryNotSorry申し訳ありません
133
421280
3170
[@JustineSacco お前のキャリアで
最後のツイートだな #気の毒なんてウソ]
07:17
Corporations法人 got involved関係する,
hoping望んでいる to sell売る their彼らの products製品
134
425162
3175
企業が参入してきました
自分たちの製品を
07:20
on the back of Justine'sジャスティンズ annihilation消滅:
135
428361
2357
ジャスティンの破滅の影で
売ろうとしたんです
07:22
[Next time you plan計画 to tweetつぶやく something
stupid愚か before you take off,
136
430742
3217
[次に離陸前 馬鹿ツイートをする時は
07:25
make sure you are getting取得
on a @Gogoゴーゴー flightフライト!]
137
433983
2151
くれぐれも@Gogoの便を
ご利用下さい!]
07:28
(Laughter笑い)
138
436158
2406
(笑)
07:30
A lot of companies企業 were making作る
good moneyお金 that night.
139
438588
2606
多くの企業があの晩
たんまり稼いだんです
07:33
You know, Justine'sジャスティンズ name was normally通常は
Googledグーグル 40 times a month.
140
441218
3917
ジャスティンの名前は普段
月に40回しか検索されません
07:37
That month, betweenの間に December12月 the 20thth
and the end終わり of December12月,
141
445159
3328
その当日12月20日から
月末にかけては
07:40
her name was Googledグーグル 1,220,000 times.
142
448511
4753
122万回検索されました
07:45
And one Internetインターネット economistエコノミスト told me
that that meant意味した that GoogleGoogle made
143
453893
3525
12万ドルから46万8千ドルほど
稼いだ計算になるそうです
07:49
somewhereどこかで betweenの間に 120,000 dollarsドル
and 468,000 dollarsドル
144
457442
5010
12万ドルから46万8千ドルほど
稼いだ計算になるそうです
07:54
from Justine'sジャスティンズ annihilation消滅, whereas一方、
those of us doing the actual実際の shamingシェーミング --
145
462476
4066
ジャスティンの破滅からですよ
侮辱した私たちの方は―
07:58
we got nothing.
146
466566
1154
稼ぎゼロなのに
07:59
(Laughter笑い)
147
467744
1000
(笑)
08:00
We were like unpaid未払い
shamingシェーミング internsインターン for GoogleGoogle.
148
468768
3450
私たちはGoogleの 侮辱担当
無給インターンみたいなものです
08:04
(Laughter笑い)
149
472242
3287
(笑)
08:07
And then came来た the trollsトロール:
150
475553
2396
そこに「釣り」ツイートが流れました
08:09
[I'm actually実際に kind種類 of hoping望んでいる
Justineジャスティン Saccoサッコ gets取得 aidsエイズ? lol]
151
477973
2731
[ジャスティン・サッコは
ホントにエイズになっちゃえ(笑)]
08:12
Somebody誰か elseelse on that wrote書きました,
152
480728
1406
他の誰かが書きました
08:14
"Somebody誰か HIV-positiveHIV陽性 should rapeレイプ
this bitch雌犬 and then we'll私たちは find out
153
482158
3249
[HIV陽性の奴があのアマを
レイプしたらいいんだ
08:17
if her skin color protects保護する her from AIDSエイズ."
154
485431
2079
肌の色でエイズが防げるか
それで分かるよ]
08:19
And that person got a free無料 passパス.
155
487534
2579
この人物はフリーパスを得たんです
08:22
Nobody誰も went行った after that person.
156
490137
2087
この後に続いた人はいませんでした
08:24
We were all so excited興奮した
about destroying破壊 Justineジャスティン,
157
492248
2635
ジャスティンを破滅させることに
私たちは皆 大興奮でした
08:26
and our shamingシェーミング brains頭脳
are so simple-minded単純な,
158
494907
2627
私たちの侮辱する脳は
すごく愚かなので
08:29
that we couldn'tできなかった alsoまた、 handleハンドル
destroying破壊 somebody誰か
159
497558
2385
ジャスティンを誰かが不適切な形で
破滅させようとするのを
08:31
who was inappropriately不当に
destroying破壊 Justineジャスティン.
160
499967
2937
抑えることもできませんでした
08:35
Justineジャスティン was really uniting団結
a lot of disparate異なる groupsグループ that night,
161
503695
3528
ジャスティンはあの晩 実に多くの
異種グループを結び付けました
08:39
from philanthropists慈善事業者 to "rapeレイプ the bitch雌犬."
162
507247
2936
慈善家から 「ヤっちまえ」という輩までね
08:42
[@JustineSaccoJustineSacco I hope希望 you get fired撃たれた!
You demented痴呆 bitch雌犬...
163
510667
3839
[@JustineSacco クビになれよ!
頭の悪いオンナだ...
08:46
Just let the world世界 know you're planningプランニング
to rideライド bare back while in Africaアフリカ.]
164
514530
3588
アフリカにいる間にナマでヤる気だって
世界に告知してやがる]
08:50
Women女性 always have it worse悪化する than men男性.
165
518142
2025
女性はいつも男性より
タチが悪いんです
08:52
When a man gets取得 shamed恥知らずの, it's,
"I'm going to get you fired撃たれた."
166
520191
3101
男性が侮辱する時は
「お前をクビにしてやる!」位です
08:55
When a woman女性 gets取得 shamed恥知らずの, it's,
167
523316
1698
女性がする場合には
08:57
"I'm going to get you fired撃たれた
and rapedレイプされた and cutカット out your uterus子宮."
168
525038
4881
「あんたなんかクビにして レイプして
子宮を切り取ってやる」ってね
09:01
And then Justine'sジャスティンズ employers雇用主 got involved関係する:
169
529943
2409
そこにジャスティンの雇用主が
参入しました
09:04
[IACIAC on @JustineSaccoJustineSacco tweetつぶやく: This is an
outrageous恐ろしい, offensive攻撃 commentコメント.
170
532376
3306
[ @JustineSaccoのツイートにつきIACより:
非道で失礼な発言です
09:07
Employee従業員 in question質問 currently現在
unreachable到達不能 on an intlインテル flightフライト.]
171
535706
2974
該当社員は現在 国際便の機中のため
連絡がとれません]
09:10
And that's when the anger怒り
turned回した to excitement興奮:
172
538704
2198
この時点で怒りは興奮に変わりました
09:12
[All I want for Christmasクリスマス is to see
@JustineSacco'sJustineSacco's face when her plane飛行機 lands土地
173
540926
3622
[クリスマスには @JustineSaccoの
着陸して受信箱か留守電を
09:16
and she checks小切手
her inbox受信トレイ/voicemailボイスメール. #fired撃たれた]
174
544572
2001
確認した時の顔が見れたら本望 #クビ]
09:18
[Oh man, @justinesaccoジャスティネシアコ
is going to have the most最も painful痛い
175
546597
2691
[@JustineSaccoは着陸した時
これまでで最悪の
09:21
phone-turning-on電話をかける moment瞬間 ever
when her plane飛行機 lands土地.]
176
549312
2399
携帯電話の電源を入れる瞬間を
味わうでしょうね]
09:23
[We are about to watch this @JustineSaccoJustineSacco
bitch雌犬 get fired撃たれた. In REALリアル time.
177
551735
3416
[このバカ女@JustineSaccoが
クビになるのを見てるとこ リアルタイムだ
09:27
Before she even KNOWS知っている
she's getting取得 fired撃たれた.]
178
555175
2024
クビだなんて 本人も知らないんだけどさ]
09:29
What we had was
a delightful楽しい narrative物語 arcアーク.
179
557223
2013
喜ばしい展開だった訳です
09:31
We knew知っていた something that Justineジャスティン didn't.
180
559260
1825
本人が知らないことを
私たちが知ってるなんて
09:33
Can you think of anything
lessもっと少なく judicial司法 than this?
181
561109
2341
これほどひどい裁き方って
他にないでしょう?
09:35
Justineジャスティン was asleep眠っている on a plane飛行機
and unableできない to explain説明する herself自分自身,
182
563474
2877
ジャスティンは飛行機で眠っていて
弁明できなかったんですよ
09:38
and her inability無能 was
a huge巨大 part of the hilarityはしゃぎ.
183
566375
3563
それこそが この馬鹿騒ぎの
大きな原因でした
09:42
On TwitterTwitter that night, we were
like toddlers幼児 crawlingクロール towards方向 a gun.
184
570529
4388
あの晩のTwitter上で 私たちは
銃に向かってハイハイする幼児のようでした
09:47
Somebody誰か worked働いた out exactly正確に
whichどの plane飛行機 she was on, so they linkedリンクされた
185
575660
3134
誰かが彼女の乗った飛行機を
正確に探し当てて
09:50
to a flightフライト trackerトラッカー websiteウェブサイト.
186
578818
2099
航空便追跡サイトへの
リンクが貼られました
09:52
[Britishイギリス人 Airwaysエアウェイズ Flightフライト 43
On-time定刻 - arrives到着 in 1 hour時間 34 minutes]
187
580941
3112
[ブリティッシュ・エアウェイズ 43便 
定刻 1時間34分後到着]
09:56
A hashtagハッシュタグ began始まった trendingトレンド worldwide世界的に:
188
584077
2455
あるハッシュタグが
世界中のトレンド欄にあがりました
09:58
# hasJustineLandedYethasJustineLandedYet?
189
586556
2602
#ジャスティンはもう着いた?
10:01
[It is kindaちょっと wild野生
to see someone誰か self-destruct自己破壊
190
589182
2166
[気づかないうちに自滅する人を観るのは
10:03
withoutなし them even beingであること aware承知して of it.
#hasJustineLandedYethasJustineLandedYet]
191
591372
2723
面白いな #ジャスティンはもう着いた?]
10:06
[Seriously真剣に. I just want to go home
to go to bedベッド, but everyoneみんな at the barバー
192
594119
3394
[全くだ 帰って寝たいけど バーの皆が
10:09
is SO into #HasJustineLandedYetHasJustineLandedYet.
Can't look away. Can't leave離れる.]
193
597537
2960
#ジャスティンはもう着いた?に夢中だ
見逃せない 帰れないよ]
10:12
[#HasJustineLandedYetHasJustineLandedYet mayかもしれない be the bestベスト
thing to happen起こる to my Friday金曜日 night.]
194
600521
3486
[#ジャスティンはもう着いた?は
金曜の夜の事件としちゃ 最高のことかも]
10:16
[Is no one in Capeケープ Townタウン going
to the airport空港 to tweetつぶやく her arrival到着?
195
604031
3103
[ケープタウンで彼女の到着を
ツイートする奴はいないのか?
10:19
Come on, twitterツイッター! I'd like picturesピクチャー]
196
607158
1719
おいTwitter! 写真が見たいぞ]
10:20
And guess推測 what? Yes there was.
197
608901
1516
どうなったでしょう? 
いたんです
10:22
[@JustineSaccoJustineSacco HAS in fact事実 landed着陸した
at Capeケープ Townタウン international国際.
198
610441
2866
[@JustineSaccoが ケープタウン国際空港に到着]
10:25
And if you want to know
what it looks外見 like to discover発見する
199
613331
2532
リベラルなジョークを誤解されて
切り刻まれるのが
10:27
that you've just been torn引き裂かれた to shreds細断
because of a misconstrued誤解された liberalリベラル joke冗談で,
200
615887
3575
どんな風なのか見たいのなら―
しかもこれは
10:31
not by trollsトロール, but by niceいい people like us,
201
619486
2008
「釣り」ではなく
私たち善人によってです―
10:33
this is what it looks外見 like:
202
621518
1546
こんなふうですよ
10:35
[... She's decided決定しました to wear着る
sunnies日の出 as a disguise変装.]
203
623088
2654
[...彼女はサングラスで
変装することにしたんだ]
10:37
So why did we do it?
204
625766
1453
なぜ私たちは こんなことしたのか?
10:39
I think some people were genuinely真に upset動揺,
205
627933
2901
純粋に腹を立てたからという人も
いたでしょうが
10:42
but I think for other people,
206
630858
1428
そうでない人もいたでしょう
10:44
it's because TwitterTwitter is basically基本的に
a mutual相互 approval承認 machine機械.
207
632310
3023
なぜならTwitterは基本的に
相互承認マシンだからです
10:47
We surround囲む ourselves自分自身 with people
who feel the same同じ way we do,
208
635357
2919
同じような感じ方をする人々に
私たちは取り囲まれていて
10:50
and we approve承認する each other,
209
638300
1263
互いに承認し合うんです
10:51
and that's a really good feeling感じ.
210
639587
1651
これは実に気分がいいものです
10:53
And if somebody誰か gets取得 in the way,
we screen画面 them out.
211
641262
2648
そしてもし 邪魔する奴がいたら
はじき出します
10:55
And do you know what
that's the opposite反対の of?
212
643934
2087
これは何の逆か
皆さん分かりますか?
10:58
It's the opposite反対の of democracy民主主義.
213
646045
1741
民主主義の逆なんです
11:00
We wanted to showショー that we cared世話された
about people dying死ぬ of AIDSエイズ in Africaアフリカ.
214
648336
3997
私たちはエイズで死ぬアフリカの人々を
心配していると示したかったんです
11:04
Our desire慾望 to be seen見た to be compassionate思いやりのある
is what led us to commitコミット
215
652357
4007
思いやりがあると見られたい
という私たちの望みが
11:08
this profoundly深く un-compassionate思いやりのある act行為.
216
656388
3045
ものすごく思いやりに欠ける
この行為に加担させたんです
11:11
As Meghanメーガン O'GieblynO'Gieblyn wrote書きました
in the Bostonボストン Reviewレビュー,
217
659887
2530
メーガン・オーギブリンが
Boston Reviewに書いたように
11:14
"This isn't socialソーシャル justice正義.
It's a catharticカタルシス alternative代替."
218
662441
4411
「これは社会的正義なんかじゃない
カタルシスの身代わりよ」
11:19
For the past過去 three years,
219
667686
1199
過去3年間
11:20
I've been going around the world世界
meeting会議 people like Justineジャスティン Saccoサッコ --
220
668909
3278
ジャスティン・サッコのような人と
私は世界中で会ってきました
11:24
and believe me, there's a lot
of people like Justineジャスティン Saccoサッコ.
221
672211
2784
ジャスティン・サッコのような人は
本当にたくさんいるんですよ
11:27
There's more everyすべて day.
222
675019
1706
毎日増えています
11:28
And we want to think they're fine,
but they're not fine.
223
676749
3292
彼らは大丈夫だと思いたいでしょうが
そうではありません
11:32
The people I met会った were mangled絡み合った.
224
680065
2135
その人たちは
ズタズタにされていました
11:34
They talked話した to me about depressionうつ病,
225
682224
1841
彼らは抑うつ状態で
11:36
and anxiety不安 and insomnia不眠症
and suicidal自殺 thoughts思考.
226
684089
3916
不安と不眠を抱え
自殺も考えていました
11:40
One woman女性 I talked話した to,
who alsoまた、 told a joke冗談で that landed着陸した badlyひどく,
227
688029
4739
私が話をしたある女性は
同じくジョークが引き金でしたが
11:44
she stayed滞在した home for a year and a halfハーフ.
228
692792
2214
彼女は1年半 家にいました
11:47
Before that, she worked働いた with adults大人
with learning学習 difficulties困難,
229
695427
4442
その前は学習困難の成人たちと
関わる仕事をしていて
11:51
and was apparently明らかに really good at her jobジョブ.
230
699893
2438
彼女は明らかに
その仕事が得意でした
11:55
Justineジャスティン was fired撃たれた, of courseコース,
because socialソーシャル mediaメディア demanded要求された it.
231
703306
3869
ジャスティンは当然 解雇されました
ソーシャルメディアがそう要求したからです
11:59
But it was worse悪化する than that.
232
707607
1744
でもそれより悪いことが起きました
12:01
She was losing負け herself自分自身.
233
709375
1959
彼女は自分を見失ったんです
12:03
She was waking目覚める up in the middle中間
of the night, forgetting忘れる who she was.
234
711358
4060
真夜中に目を覚ますと
自分が誰だか分からなくなっていました
12:08
She was got because she was perceived知覚される
to have misused誤用 her privilege特権.
235
716079
3956
彼女が攻撃されたのは
権力を濫用したと見做されたからです
12:12
And of courseコース, that's a much better thing
to get people for than the things
236
720059
3561
そしてそれは できちゃった婚の人などを
かつて攻撃していたのに比べれば
12:15
we used to get people for,
like having持つ children子供 out of wedlock婚姻.
237
723644
3160
もちろん遥かにマシです
12:18
But the phraseフレーズ "misuse悪用 of privilege特権"
is becoming〜になる a free無料 passパス
238
726828
2831
でも「権力の濫用」というフレーズは
フリーパスとなって
12:21
to tear apart離れて prettyかなり much
anybody we choose選択する to.
239
729683
3428
私たちが選んだあらゆる人を
ひどくズタズタにするんです
12:25
It's becoming〜になる a devalued評価されていない term期間,
240
733135
2306
このフレーズの価値は
低下しつつあります
12:27
and it's making作る us lose失う
our capacity容量 for empathy共感
241
735465
2985
このフレーズは
私たちの共感能力や
12:30
and for distinguishing区別する betweenの間に serious深刻な
and unserious無邪気な transgressions違反.
242
738474
4920
していいことと 悪いこととを
線引きする力を損なっています
12:36
Justineジャスティン had 170 TwitterTwitter followersフォロワー,
and so to make it work,
243
744334
3529
ジャスティンには170人のフォロアーがおり
都合よく話を運ぶために
12:39
she had to be fictionalized架空の.
244
747887
1969
彼女はフィクション化されました
12:41
Wordワード got around that she was the daughter
the mining鉱業 billionaire億万長者 Desmondデスモンド Saccoサッコ.
245
749880
4815
鉱業で大儲けをした デスモンド・サッコの
娘だという噂が出回ったんです
12:46
[Let us not be fooledだまされた by #JustineSaccoJustineSacco
her fatherお父さん is a SASA mining鉱業 billionaire億万長者.
246
754719
3624
[#ジャスティン・サッコに騙されるな
あいつの父親は南アフリカの億万長者だ
12:50
She's not sorry.
And neitherどちらも is her fatherお父さん.]
247
758367
2055
彼女もその父親も反省してないよ]
12:52
I thought that was true真実 about Justineジャスティン,
248
760446
1823
彼女が本当にそうなんだと
私は思っていました
12:54
until〜まで I met会った her at a barバー, and I asked尋ねた her
about her billionaire億万長者 fatherお父さん,
249
762293
3338
億万長者の父親について
バーで彼女に会って尋ねるまではね
12:57
and she said, "My fatherお父さん sells売る carpetsカーペット."
250
765655
1913
「父はカーペットを売ってる」そうですよ
12:59
And I think back on
the early早い days日々 of TwitterTwitter,
251
767592
2157
私はTwitterの初期を
思い返しています
13:01
when people would admit認める
shameful恥ずべき secrets秘密 about themselves自分自身,
252
769773
2730
人々が自分の恥を
露わにしていた頃のことです
13:04
and other people would say,
"Oh my God, I'm exactly正確に the same同じ."
253
772527
2926
他の人は言ったものです―
「あぁ! 自分と全く同じだ」
13:07
These days日々, the huntハント is on
for people's人々の shameful恥ずべき secrets秘密.
254
775477
4173
最近は 人々の恥ずべき秘密が
餌食になっています
13:11
You can lead a good, ethical倫理的な life,
255
779674
2042
善良で倫理的な生活を送っていても
13:13
but some bad悪い phraseology語句 in a TweetTweet
can overwhelm圧倒する it all,
256
781740
4434
ツイートで ちょっとまずい言葉を使えば
全て台無しになりかねません
13:18
become〜になる a clue手がかり to your secret秘密 innerインナー evil悪の.
257
786198
2984
そして「心に潜む悪魔」への
糸口を与えてしまうのです
13:21
Maybe there's two typesタイプ
of people in the world世界:
258
789797
2439
世界には2タイプの人が
いるのかもしれません
13:24
those people who favor好意
humans人間 over ideologyイデオロギー,
259
792260
3527
イデオロギーよりも
人間を大事にする人と
13:27
and those people who favor好意
ideologyイデオロギー over humans人間.
260
795811
2906
人間よりイデオロギーを
大事にする人です
13:31
I favor好意 humans人間 over ideologyイデオロギー,
261
799107
2648
私はイデオロギーよりも
人間が大事です
13:33
but right now, the ideologuesイデオローグ are winning勝つ,
262
801779
2761
でも目下のところ
イデオロギーが勝っています
13:36
and they're creating作成 a stageステージ
for constant定数 artificial人工的な high高い dramasドラマ
263
804564
4670
そしてお決まりの場面を
見せつける舞台を作り上げています
13:41
where everybody'sみんな eitherどちらか
a magnificent壮大 heroヒーロー
264
809258
2428
そこではあらゆる人が
すごいヒーローか
13:43
or a sickening嫌な villain悪役,
265
811710
1608
腐った悪人かの
どちらかなんです
13:45
even thoughしかし we know that's not true真実
about our fellow仲間 humans人間.
266
813342
3017
たとえそれが人間の真実ではないと
知っていてもです
13:48
What's true真実 is that
we are clever賢い and stupid愚か;
267
816383
3986
実際には 私たちは賢くもあるし
愚かでもあります
13:52
what's true真実 is that we're greyグレー areasエリア.
268
820393
3186
実際には 私たちは
グレーゾーンにいるんです
13:55
The great thing about socialソーシャル mediaメディア
was how it gave与えた a voice音声
269
823603
2878
ソーシャルメディアの偉大な点は
声なき弱者に声を
13:58
to voiceless無声 people,
270
826505
1396
与えたことです
13:59
but we're now creating作成
a surveillance監視 society社会,
271
827925
2654
でも私たちは監視社会を
作りあげつつあります
14:02
where the smartest最もスマートな way to survive生き残ります
is to go back to beingであること voiceless無声.
272
830603
4350
そこで生き残る 最も賢い方法は
声をあげないことなんです
14:07
Let's not do that.
273
835423
1433
そんなことはやめましょう
14:08
Thank you.
274
836880
1152
ありがとうございました
14:10
(Applause拍手)
275
838056
5718
(拍手)
14:21
Brunoブルーノ GiussaniGiussani: Thank you, Jonジョン.
276
849410
1485
ブルーノ・ジュッサーニ:
ありがとう ジョン
14:22
Jonジョン Ronsonロンソン: Thanksありがとう, Brunoブルーノ.
277
850919
1246
ジョン・ロンソン:
ありがとう ブルーノ
14:24
BGBG: Don't go away.
278
852189
1174
ブルーノ:もう少しだけ
14:26
What strikesストライク me about Justine'sジャスティンズ storyストーリー
279
854939
1795
ジャスティンの話で
思いついたんですが
14:28
is alsoまた、 the fact事実 that if you
GoogleGoogle her name today今日,
280
856758
2433
もし皆さんが今日
彼女の名前を検索したら
14:31
this storyストーリー coversカバー the first
100 pagesページ of GoogleGoogle results結果 --
281
859215
2747
この話が検索結果の
初めの100ページに上がりますよ
14:33
there is nothing elseelse about her.
282
861986
2212
彼女についてはこれだけです
14:36
In your book, you mention言及 another別の storyストーリー
283
864222
2588
あなたの本では
別の被害者の話も書いていますね
14:38
of another別の victim犠牲者 who actually実際に got
taken撮影 on by a reputation評判 management管理 firm当社,
284
866834
4531
その人はオンラインでの
評判を管理してくれる会社を頼って
14:43
and by creating作成 blogsブログ and posting転記 niceいい,
innocuous無害な stories物語 about her love for cats
285
871389
5084
ブログを作り 当たり障りのない記事を
投稿しました 恋愛とか猫とか
14:48
and holidays休日 and stuffもの,
managed管理された to get the storyストーリー
286
876497
2716
休日のことやら何やら
それで何とか
14:51
off the first coupleカップル pagesページ of GoogleGoogle
results結果, but it didn't last long.
287
879237
3923
検索結果の最初の数ページから外れたのに
それは長く続かなかった
14:55
A coupleカップル of weeks later後で, they started開始した
creeping忍び寄る back up to the top result結果.
288
883184
4953
数週間後 またトップに
上がってきたんです
15:00
Is this a totally完全に lost失われた battle戦い?
289
888161
1948
これは完璧な負け試合なんでしょうか?
15:02
Jonジョン Ronsonロンソン: You know, I think
the very bestベスト thing we can do,
290
890483
2834
ジョン・ロンソン:
私の考える最善の策は
15:05
if you see a kind種類 of unfair不公正
or an ambiguousあいまいな shamingシェーミング,
291
893341
4574
誰かが不公平に あるいは
明確な理由なく 侮辱されていたら
15:09
is to speak話す up, because I think
the worst最悪 thing that happened起こった to Justineジャスティン
292
897939
3400
声をあげることだと思います
なぜならジャスティンの場合 最悪だったのは
15:13
was that nobody誰も supportedサポートされる her --
like, everyoneみんな was againstに対して her,
293
901363
3016
誰も彼女を支援しなかったことだからです
皆が敵だったんです
15:16
and that is profoundly深く traumatizing外傷を負う,
294
904403
1725
これは深いトラウマになります
15:18
to be told by tens数十 of thousands of people
that you need to get out.
295
906152
3822
何万という人に
出ていけと言われるんですからね
15:21
But if a shamingシェーミング happens起こる and there's
a babble手を振る of voices, like in a democracy民主主義,
296
909998
4090
でももし炎上が起きても
民主主義らしく 味方が少しでもいれば
15:26
where people are discussing議論する it,
I think that's much lessもっと少なく damaging損害を与える.
297
914112
3096
遥かにダメージが少ないと
私は思います
15:29
So I think that's the way forward前進,
298
917232
1627
そちらを目指すべきだと思います
15:30
but it's hardハード, because if you do
standスタンド up for somebody誰か,
299
918883
2596
でもそれは難しいことです
誰かの擁護をすると
15:33
it's incredibly信じられないほど unpleasant不快.
300
921503
1696
すごく不愉快に
受け取られますからね
15:35
BGBG: So let's talk about your experience経験,
301
923223
1920
ブルーノ:あなたの経験ではどうですか
15:37
because you stood立っていた up by writing書き込み this book.
302
925167
2008
この本を書くことで
擁護に回った訳ですよね
15:39
By the way, it's mandatory必須
reading読書 for everybodyみんな, okay?
303
927199
2589
それにしてもこの本は
必読ですよ!
15:41
You stood立っていた up because the book
actually実際に puts置く the spotlightスポットライト on shamersシャーマー.
304
929812
4310
攻撃者にスポットライトをあてることで
この本であなたは擁護の側に立ちました
15:46
And I assume想定する you didn't only
have friendlyフレンドリーな reactions反応 on TwitterTwitter.
305
934146
3032
そしてTwitterに対しては
友好的な思いだけではなさそうですね
15:49
JRJR: It didn't go down that well
with some people.
306
937202
2680
ジョン:それが気に入らない人もいましたよ
15:51
(Laughter笑い)
307
939906
1001
(笑)
15:52
I mean, you don't want
to just concentrate集中 --
308
940931
2104
いやいや どうでもいいことでしたね
15:55
because lots of people understood理解された,
and were really niceいい about the book.
309
943059
3397
多くの人が理解してくれ
その本を褒めてくれましたよ
15:58
But yeah, for 30 years I've been writing書き込み
stories物語 about abuses虐待 of powerパワー,
310
946480
3353
でも私は 権力の濫用について
30年間 書いてきて
16:01
and when I say the powerful強力な people
over there in the military軍事,
311
949857
3280
軍隊や製薬産業の
権力者の問題を話すと
16:05
or in the pharmaceutical医薬品 industry業界,
everybodyみんな applauds拍手 me.
312
953161
2768
皆 私に拍手喝采です
そのときに
16:07
As soonすぐに as I say, "We are the powerful強力な
people abusing虐待 our powerパワー now,"
313
955953
4375
「我々は今や 自らの権力を濫用している」
なんて言うとすぐに
16:12
I get people saying言って,
"Well you must必須 be a racist人種差別主義者 too."
314
960352
2724
こう言われます
「じゃああなたも人種差別主義者ですね」
16:15
BGBG: So the other night --
yesterday昨日 -- we were at dinnerディナー,
315
963100
2675
ブルーノ:先日 というか昨夜
一緒に食事しましたね
16:17
and there were two discussions議論 going on.
316
965799
1915
そこでは2つのディスカッションが
進行していました
16:19
On one side you were talking話す
with people around the table --
317
967738
3048
1つは テーブルの人々と
あなたは話をしていて
16:22
and that was a niceいい,
constructive建設的 discussion討論.
318
970810
2163
そのディスカッションは
建設的で良いものでした
16:24
On the other, everyすべて time
you turned回した to your phone電話,
319
972997
2347
もう一方のディスカッションは―
あなたが携帯をチェックすると必ず
16:27
there is this deluge大洪水 of insults侮辱.
320
975368
1561
そこでは侮辱の嵐でしたね
16:28
JRJR: Yeah. This happened起こった last night.
We had like a TEDTED dinnerディナー last night.
321
976953
3391
ジョン:ええ 昨夜はそうでした
TEDのような有意義な夕食でね
16:32
We were chattingおしゃべり and it was lovely美しい
and niceいい, and I decided決定しました to checkチェック TwitterTwitter.
322
980368
3800
魅力的で素敵な会話ができて
そしてTwitterをチェックしてみたんです
16:36
Somebody誰か said, "You are
a white supremacist超主主義者."
323
984192
2120
誰かが言いました
「お前は白人至上主義者だ」
16:38
And then I went行った back and had
a niceいい conversation会話 with somebody誰か,
324
986336
2974
それから私はテーブルでの
楽しい会話に戻りましたが
16:41
and then I went行った back to TwitterTwitter,
325
989334
1541
Twitterをまた見ると
16:42
somebody誰か said my very existence存在
made the world世界 a worse悪化する place場所.
326
990899
3088
私の存在自体が世界をダメにすると
言ってきた人がいました
16:46
My friend友人 Adamアダム Curtisカーティス says言う
327
994011
2747
友人のアダム・カーティスは言います
16:48
that maybe the Internetインターネット is like
a Johnジョン Carpenter大工 movie映画 from the 1980s,
328
996782
3808
インターネットは1980年代の
ジョン・カーペンターの映画のようだと
16:52
when eventually最終的に everyoneみんな
will start開始 screaming悲鳴を上げる at each other
329
1000614
3041
結局全員がお互いに向かって
叫び声をあげ
16:55
and shooting射撃 each other,
and then eventually最終的に everybodyみんな
330
1003679
2530
撃ち合いをして
結局のところ皆が
16:58
would flee逃げる to somewhereどこかで saferより安全な,
331
1006233
1996
安全なところに逃げ出すんです
17:00
and I'm starting起動 to think of that
as a really niceいい optionオプション.
332
1008253
3900
それが実際 いい選択肢だと
私は考え始めているところです
17:04
BGBG: Jonジョン, thank you.
JRJR: Thank you, Brunoブルーノ.
333
1012177
1953
ブルーノ:ありがとう
ジョン:ありがとう
17:06
(Applause拍手)
334
1014154
3998
(拍手)
Translated by Naoko Fujii
Reviewed by Yoshinari Fukuzawa

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ABOUT THE SPEAKER
Jon Ronson - Writer, filmmaker
Jon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession.

Why you should listen

For his latest book, So You've Been Publicly Shamed, Jon Ronson spent three years traveling the world and talking to people who'd been subjected to high-profile public shamings. Whatever their transgression, the response was to be faced by an angry mob, as Ronson calls them "collective outrage circles" devoted to tearing down said person from any position of power. It does not, Ronson suggests gently, reflect so well on society as a whole.

In a previous book, The Psychopath Test, Ronson explored the unnerving world of psychopaths -- a group that includes both incarcerated killers and, one of his subjects insists, plenty of CEOs. In his books, films and articles, Ronson explores madness and obsession of all kinds, from the US military's experiments in psychic warfare to the obscene and hate-filled yet Christian rap of the Insane Clown Posse. He wrote a column for the Guardian, hosted an essay program on Radio 4 in the United Kingdom, and contributes to This American Life.

More profile about the speaker
Jon Ronson | Speaker | TED.com

Data provided by TED.

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