TEDGlobalLondon
Jon Ronson: When online shaming goes too far
Jon Ronson: Quando a espiral de humilhações on-line sai fora do controle | Jon Ronson | TEDtalks
Filmed:
Readability: 4.4
3,565,658 views
Por muito tempo, Jon Ronson comemorou o fato de o Twitter ter dado voz aos sem voz. Essa plataforma de mídia social deu a todos a chance de se expressar e reagir às injustiças percebidas. No entanto, em algum momento ao longo do tempo, houve uma reviravolta. Nesta palestra passional e eloquente, Ronson explica como frequentemente acabamos nos comportando como uma turba enfurecida e afirma que já é hora de repensar como interagimos com os outros on-line.
Jon Ronson - Writer, filmmaker
Jon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession. Full bio
Jon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
Em seus primórdios, o Twitter era como
um lugar de des-humilhação radical.
um lugar de des-humilhação radical.
00:12
In the early days of Twitter,
it was like a place of radical de-shaming.
it was like a place of radical de-shaming.
0
112
5327
00:17
People would admit
shameful secrets about themselves,
shameful secrets about themselves,
1
5463
2948
As pessoas admitiam segredos
constrangedores sobre si mesmas,
constrangedores sobre si mesmas,
00:20
and other people would say,
"Oh my God, I'm exactly the same."
"Oh my God, I'm exactly the same."
2
8435
4494
e as outras diziam:
"Nossa, sou igualzinho".
"Nossa, sou igualzinho".
00:24
Voiceless people realized
that they had a voice,
that they had a voice,
3
12953
2802
Pessoas sem voz perceberam
que agora tinham uma voz,
que agora tinham uma voz,
00:27
and it was powerful and eloquent.
4
15779
2955
e ela era poderosa e eloquente.
00:30
If a newspaper ran some racist
or homophobic column,
or homophobic column,
5
18758
4769
Se um jornal publicasse
uma coluna homofóbica ou racista,
uma coluna homofóbica ou racista,
00:35
we realized we could do
something about it.
something about it.
6
23551
2391
descobrimos que podíamos
fazer algo a respeito.
fazer algo a respeito.
00:37
We could get them.
7
25966
1369
Podíamos pegá-los.
00:39
We could hit them with a weapon
that we understood but they didn't --
that we understood but they didn't --
8
27359
3452
Podíamos dar neles com uma arma,
que entendíamos, mas eles não,
que entendíamos, mas eles não,
00:42
a social media shaming.
9
30835
2175
a humilhação midiática.
00:45
Advertisers would withdraw
their advertising.
their advertising.
10
33744
2752
Anunciantes acabavam
retirando seus anúncios.
retirando seus anúncios.
00:48
When powerful people
misused their privilege,
misused their privilege,
11
36933
3010
Quando pessoas poderosas
usavam mal seu privilégio,
usavam mal seu privilégio,
00:51
we were going to get them.
12
39967
1663
íamos atrás deles.
00:54
This was like the
democratization of justice.
democratization of justice.
13
42312
2780
Era uma espécie
de democratização da Justiça.
de democratização da Justiça.
00:57
Hierarchies were being leveled out.
14
45116
2403
Hierarquias estavam sendo niveladas.
00:59
We were going to do things better.
15
47543
1998
Íamos fazer um mundo melhor.
01:02
Soon after that, a disgraced
pop science writer called Jonah Lehrer --
pop science writer called Jonah Lehrer --
16
50755
4209
Pouco tempo depois, Jonah Lehrer, escritor
pop de ciência, caiu em desgraça
pop de ciência, caiu em desgraça
ao ser pego plagiando
e falsificando citações,
e falsificando citações,
01:06
he'd been caught plagiarizing
and faking quotes,
and faking quotes,
17
54988
3135
01:10
and he was drenched in shame
and regret, he told me.
and regret, he told me.
18
58147
3732
e ficou tomado de vergonha
e arrependimento, como me disse.
e arrependimento, como me disse.
01:13
And he had the opportunity
19
61903
1491
Daí, surgiu uma oportunidade
01:15
to publicly apologize
at a foundation lunch.
at a foundation lunch.
20
63418
3830
para ele se desculpar publicamente
no almoço de uma fundação.
no almoço de uma fundação.
01:19
This was going to be the most
important speech of his life.
important speech of his life.
21
67272
2931
Era para ser o discurso
mais importante de sua vida.
mais importante de sua vida.
01:22
Maybe it would win him some salvation.
22
70227
2284
Talvez até fosse a sua salvação.
01:25
He knew before he arrived
23
73114
1329
Antes de ir, ele soube
01:26
that the foundation was going to be
live-streaming his event,
live-streaming his event,
24
74467
3079
que a fundação ia transmitir
o evento ao vivo,
o evento ao vivo,
01:29
but what he didn't know
until he turned up,
until he turned up,
25
77570
2024
mas o que só soube quando chegou lá
01:31
was that they'd erected a giant screen
Twitter feed right next to his head.
Twitter feed right next to his head.
26
79618
4928
foi que tinham colocado bem do seu lado
uma tela gigante com o "feed" do Twitter.
uma tela gigante com o "feed" do Twitter.
01:36
(Laughter)
27
84570
1492
(Risos)
01:38
Another one in a monitor screen
in his eye line.
in his eye line.
28
86086
2543
Assim como num monitor
bem no seu campo de visão.
bem no seu campo de visão.
01:40
I don't think the foundation did this
because they were monstrous.
because they were monstrous.
29
88653
3436
Não acho que a fundação tenha
feito isso por serem monstruosos.
feito isso por serem monstruosos.
01:44
I think they were clueless:
I think this was a unique moment
I think this was a unique moment
30
92113
3154
Acho que não tinham a menor ideia:
acho que foi um momento único
acho que foi um momento único
01:47
when the beautiful naivety of Twitter
31
95291
2537
em que a bela ingenuidade do Twitter
01:49
was hitting the increasingly
horrific reality.
horrific reality.
32
97852
3309
estava se encontrando com a realidade
cada vez mais terrível.
cada vez mais terrível.
01:53
And here were some of the Tweets
that were cascading into his eye line,
that were cascading into his eye line,
33
101807
3353
E eis aqui alguns dos tuítes
despejados bem na sua cara
despejados bem na sua cara
01:57
as he was trying to apologize:
34
105184
1726
enquanto tentava se desculpar:
01:58
"Jonah Lehrer, boring us
into forgiving him."
into forgiving him."
35
106934
3262
"Jonah Lehrer nos enchendo
com seu pedido de perdão".
com seu pedido de perdão".
02:02
(Laughter)
36
110220
1075
(Risos)
02:03
And, "Jonah Lehrer has not proven
that he is capable of feeling shame."
that he is capable of feeling shame."
37
111319
4468
E "Jonah Lehrer é incapaz de provar
que consegue sentir vergonha".
que consegue sentir vergonha".
02:08
That one must have been written
by the best psychiatrist ever,
by the best psychiatrist ever,
38
116589
3691
Esse aí deve ter sido escrito pelo
melhor psiquiatra do mundo,
melhor psiquiatra do mundo,
02:12
to know that about such
a tiny figure behind a lectern.
a tiny figure behind a lectern.
39
120304
3475
para saber tanta coisa sobre
essa figura miúda na tribuna.
essa figura miúda na tribuna.
E "Jonah Lehrer é apenas
um maldito sociopata".
um maldito sociopata".
02:16
And, "Jonah Lehrer is just
a frigging sociopath."
a frigging sociopath."
40
124135
3017
02:19
That last word is a very human thing
to do, to dehumanize the people we hurt.
to do, to dehumanize the people we hurt.
41
127874
5400
Este último é tipicamente humano:
desumanizar as pessoas que magoamos.
desumanizar as pessoas que magoamos.
02:25
It's because we want to destroy people
but not feel bad about it.
but not feel bad about it.
42
133298
4177
É porque queremos destruir as pessoas,
mas sem nos sentirmos mal por isso.
mas sem nos sentirmos mal por isso.
02:30
Imagine if this was an actual court,
43
138503
2448
Imaginem se fosse um tribunal de verdade,
02:32
and the accused was in the dark,
begging for another chance,
begging for another chance,
44
140975
2826
com o acusado ali desesperado,
implorando uma nova chance,
implorando uma nova chance,
02:35
and the jury was yelling out,
45
143825
1741
e o júri gritando:
02:37
"Bored! Sociopath!"
46
145590
2687
"Chato! Sociopata!"
02:40
(Laughter)
47
148301
1141
(Risos)
02:41
You know, when we watch
courtroom dramas, we tend to identify
courtroom dramas, we tend to identify
48
149466
3019
Ao assistir a dramas de julgamentos,
tendemos a nos identificar
tendemos a nos identificar
02:44
with the kindhearted defense attorney,
49
152509
2971
com o advogado de defesa bonzinho,
02:47
but give us the power,
and we become like hanging judges.
and we become like hanging judges.
50
155504
3506
mas, basta nos dar poder,
nos transformamos em juízes draconianos.
nos transformamos em juízes draconianos.
02:51
Power shifts fast.
51
159846
1973
O poder muda depressa.
02:54
We were getting Jonah because he was
perceived to have misused his privilege,
perceived to have misused his privilege,
52
162284
4496
Estamos perseguindo o Jonah
por ter usado mal seu privilégio,
por ter usado mal seu privilégio,
02:58
but Jonah was on the floor then,
and we were still kicking,
and we were still kicking,
53
166804
3283
mas Jonah já estava caído ali,
e nós continuamos a chutá-lo,
e nós continuamos a chutá-lo,
03:02
and congratulating ourselves
for punching up.
for punching up.
54
170111
2782
nos cumprimentando por bater nele.
03:05
And it began to feel weird and empty
when there wasn't a powerful person
when there wasn't a powerful person
55
173734
4199
E aí começou a ficar estranho e chato
quando não havia um poderoso
quando não havia um poderoso
03:09
who had misused their privilege
that we could get.
that we could get.
56
177957
3018
usando mal seu privilégio
para podermos perseguir.
para podermos perseguir.
03:13
A day without a shaming
began to feel like a day
began to feel like a day
57
181332
3302
Um dia sem execração parecia um dia
03:16
picking fingernails and treading water.
58
184658
2927
sem graça, cheio de tédio.
03:21
Let me tell you a story.
59
189387
1396
Quero lhes contar um caso.
03:23
It's about a woman called Justine Sacco.
60
191561
2421
É sobre uma mulher chamada Justine Sacco.
03:26
She was a PR woman from New York
with 170 Twitter followers,
with 170 Twitter followers,
61
194800
3944
Ela era uma relações-públicas de
Nova York com 170 seguidores no Twitter
Nova York com 170 seguidores no Twitter
03:30
and she'd Tweet little
acerbic jokes to them,
acerbic jokes to them,
62
198768
2956
e tuitava umas piadinhas
ferinas para seus seguidores,
ferinas para seus seguidores,
03:33
like this one on a plane
from New York to London:
from New York to London:
63
201748
3623
como esta de dentro de um avião,
voando de Nova York para Londres:
voando de Nova York para Londres:
["Alemão Bizarro, aqui é 1ª classe,
em 2014. Cadê o desodorante?’"
em 2014. Cadê o desodorante?’"
03:37
[Weird German Dude: You're in first class.
It's 2014. Get some deodorant."
It's 2014. Get some deodorant."
64
205395
3511
Penso isso enquanto inalo o cê-cê.
Benditos fármacos.]
Benditos fármacos.]
03:40
-Inner monologue as inhale BO.
Thank god for pharmaceuticals.]
Thank god for pharmaceuticals.]
65
208930
3102
Daí, Justine riu sozinha e apertou
enviar, sem nenhuma resposta,
enviar, sem nenhuma resposta,
03:44
So Justine chuckled to herself,
and pressed send, and got no replies,
and pressed send, and got no replies,
66
212056
3263
03:47
and felt that sad feeling that we all feel
67
215343
2061
e bateu aquela tristeza que sentimos
03:49
when the Internet doesn't
congratulate us for being funny.
congratulate us for being funny.
68
217428
3634
quando a Internet não nos parabeniza
por sermos engraçados.
por sermos engraçados.
03:53
(Laughter)
69
221086
1171
(Risos)
03:54
Black silence when the Internet
doesn't talk back.
doesn't talk back.
70
222281
3123
Aquele silêncio abissal
quando a Internet não responde.
quando a Internet não responde.
03:58
And then she got to Heathrow,
and she had a little time to spare
and she had a little time to spare
71
226039
3143
Aí, chegando ao aeroporto de Heathrow,
e tendo um tempinho livre
e tendo um tempinho livre
04:01
before her final leg, so she thought up
another funny little acerbic joke:
another funny little acerbic joke:
72
229206
4776
antes da sua última conexão,
ela soltou outra piada ferina:
ela soltou outra piada ferina:
04:06
[Going to Africa. Hope I don't get AIDS.
Just kidding. I'm white!]
Just kidding. I'm white!]
73
234006
4322
[Indo para a África. Espero não pegar
AIDS. Brincadeirinha. Sou branca!]
AIDS. Brincadeirinha. Sou branca!]
04:10
And she chuckled to herself, pressed send,
got on the plane, got no replies,
got on the plane, got no replies,
74
238352
6126
Riu sozinha, apertou enviar,
entrou no avião, nenhuma resposta,
entrou no avião, nenhuma resposta,
04:16
turned off her phone, fell asleep,
75
244502
2583
desligou o telefone e foi dormir.
04:19
woke up 11 hours later,
76
247109
1989
Acordou 11 horas depois,
04:21
turned on her phone while the plane
was taxiing on the runway,
was taxiing on the runway,
77
249122
3594
ligou o telefone enquanto
o avião taxiava na pista,
o avião taxiava na pista,
04:24
and straightaway there was
a message from somebody
a message from somebody
78
252740
2357
e imediatamente havia
uma mensagem de alguém
uma mensagem de alguém
04:27
that she hadn't spoken
to since high school,
to since high school,
79
255121
2096
que ela não via desde
os tempos de colégio,
os tempos de colégio,
04:29
that said, "I am so sorry
to see what's happening to you."
to see what's happening to you."
80
257241
4747
que dizia: "Estou chocada de ver
o que está acontecendo com você".
o que está acontecendo com você".
04:35
And then another message
from a best friend,
from a best friend,
81
263012
2781
E aí uma mensagem da melhor amiga:
04:37
"You need to call me right now.
82
265817
2014
"Você tem de me ligar imediatamente.
04:39
You are the worldwide number one
trending topic on Twitter."
trending topic on Twitter."
83
267855
4013
Você é o principal assunto
do Twitter no mundo".
do Twitter no mundo".
04:43
(Laughter)
84
271892
1710
(Risos)
04:46
What had happened is that one
of her 170 followers had sent the Tweet
of her 170 followers had sent the Tweet
85
274254
3450
O que aconteceu foi que um dos
seus seguidores enviou o tuíte
seus seguidores enviou o tuíte
04:49
to a Gawker journalist, and he
retweeted it to his 15,000 followers:
retweeted it to his 15,000 followers:
86
277728
4900
para um jornalista do Gawker, e ele o
retuitou para seus 15 mil seguidores:
retuitou para seus 15 mil seguidores:
[E agora uma piadinha de uma RP da IAC]
04:55
[And now, a funny holiday joke
from IAC's PR boss]
from IAC's PR boss]
87
283506
2366
E aí foi como um raio.
04:57
And then it was like a bolt of lightning.
88
285896
1963
Poucas semanas depois,
conversei com o jornalista.
conversei com o jornalista.
04:59
A few weeks later, I talked
to the Gawker journalist.
to the Gawker journalist.
89
287883
2502
05:02
I emailed him and asked him how it felt,
and he said, "It felt delicious."
and he said, "It felt delicious."
90
290409
3688
Por e-mail, perguntei qual tinha sido
a sensação, e ele disse: "Deliciosa".
a sensação, e ele disse: "Deliciosa".
05:06
And then he said,
"But I'm sure she's fine."
"But I'm sure she's fine."
91
294121
2882
E acrescentou: "Mas tenho
certeza de que ela está bem".
certeza de que ela está bem".
05:09
But she wasn't fine,
because while she slept,
because while she slept,
92
297650
3111
Mas ela não estava nada bem,
porque, enquanto dormia,
porque, enquanto dormia,
05:12
Twitter took control of her life
and dismantled it piece by piece.
and dismantled it piece by piece.
93
300785
5484
o Twitter se apossou da sua vida
e a fez em pedaços.
e a fez em pedaços.
05:19
First there were the philanthropists:
94
307147
2395
Primeiro vieram os filantropos:
05:21
[If @JustineSacco's unfortunate
words ... bother you,
words ... bother you,
95
309566
2482
[Se a piada infeliz
de @JustineSacco te incomodou,
de @JustineSacco te incomodou,
05:24
join me in supporting
@CARE's work in Africa.]
@CARE's work in Africa.]
96
312072
2147
contribua para o trabalho
da @CARE na África.]
da @CARE na África.]
05:26
[In light of ... disgusting,
racist tweet, I'm donating to @care today]
racist tweet, I'm donating to @care today]
97
314243
3789
[Em face do ... repugnante tuíte racista,
estou doando para @care hoje]
estou doando para @care hoje]
Depois vieram os superchocados:
05:30
Then came the beyond horrified:
98
318056
1491
05:31
[... no words for that horribly disgusting
racist as fuck tweet from Justine Sacco.
racist as fuck tweet from Justine Sacco.
99
319571
4016
[... sem palavras para o tuíte racista
tão repugnante de Justine Sacco.
tão repugnante de Justine Sacco.
05:35
I am beyond horrified.]
100
323611
1151
Estou mais que chocado.]
05:36
Was anybody on Twitter
that night? A few of you.
that night? A few of you.
101
324786
2253
Alguém aqui no Twitter
aquela noite? Alguns.
aquela noite? Alguns.
05:39
Did Justine's joke overwhelm
your Twitter feed the way it did mine?
your Twitter feed the way it did mine?
102
327063
3470
A piada de Justine encheu o "feed"
do seu Twitter como fez com o meu?
do seu Twitter como fez com o meu?
05:42
It did mine, and I thought
what everybody thought that night,
what everybody thought that night,
103
330557
2892
Encheu o meu, e pensei o que
todo mundo pensou aquela noite,
todo mundo pensou aquela noite,
05:45
which was, "Wow, somebody's screwed!
104
333473
3088
que foi: "Nossa, alguém se deu mal!
05:48
Somebody's life is about to get terrible!"
105
336585
2340
A vida de alguém está
prestes a ficar horrível!"
prestes a ficar horrível!"
05:50
And I sat up in my bed,
106
338949
1308
E me sentei na cama,
05:52
and I put the pillow behind my head,
107
340281
2924
coloquei o travesseiro sob minha cabeça
05:55
and then I thought, I'm not entirely sure
that joke was intended to be racist.
that joke was intended to be racist.
108
343229
5247
e aí pensei: tenho minhas dúvidas
se aquela piada é racista.
se aquela piada é racista.
06:00
Maybe instead of gleefully
flaunting her privilege,
flaunting her privilege,
109
348500
2762
Talvez, em vez de alegremente
ostentar seu privilégio,
ostentar seu privilégio,
06:03
she was mocking the gleeful
flaunting of privilege.
flaunting of privilege.
110
351286
2600
ela estivesse zombando
da ostentação do privilégio.
da ostentação do privilégio.
06:05
There's a comedy tradition of this,
111
353910
1813
Há toda uma tradição cômica desse tipo,
06:07
like South Park or Colbert
or Randy Newman.
or Randy Newman.
112
355747
3688
como em South Park
ou Colbert, ou Randy Newman.
ou Colbert, ou Randy Newman.
06:11
Maybe Justine Sacco's crime was not being
as good at it as Randy Newman.
as good at it as Randy Newman.
113
359459
4445
Talvez o crime da Justine tenha sido
não ser tão boa quanto Randy Newman.
não ser tão boa quanto Randy Newman.
06:16
In fact, when I met Justine
a couple of weeks later in a bar,
a couple of weeks later in a bar,
114
364444
2920
Na verdade, quando a conheci
duas semanas depois, num bar,
duas semanas depois, num bar,
06:19
she was just crushed,
115
367388
2089
ela estava simplesmente destruída,
06:21
and I asked her to explain the joke,
116
369501
1949
e pedi a ela para explicar a piada,
06:23
and she said, "Living in America
puts us in a bit of a bubble
puts us in a bit of a bubble
117
371474
3635
e ela disse: "Morar nos Estados Unidos
nos coloca meio que numa bolha
nos coloca meio que numa bolha
06:27
when it comes to what is going on
in the Third World.
in the Third World.
118
375133
2494
quando se refere ao que acontece
no Terceiro Mundo.
no Terceiro Mundo.
06:29
I was making of fun of that bubble."
119
377651
2197
Eu estava ironizando essa bolha".
06:32
You know, another woman on Twitter that
night, a New Statesman writer Helen Lewis,
night, a New Statesman writer Helen Lewis,
120
380848
3886
Naquela noite no Twitter, Helen Lewis,
redatora do "New Statesman"
redatora do "New Statesman"
e revisora do meu livro sobre humilhação
pública, escreveu que tuitou assim:
pública, escreveu que tuitou assim:
06:36
she reviewed my book on public shaming
and wrote that she Tweeted that night,
and wrote that she Tweeted that night,
121
384758
3648
06:40
"I'm not sure that her joke
was intended to be racist,"
was intended to be racist,"
122
388430
3290
"Não estou bem certa
de que a piada seja racista",
de que a piada seja racista",
06:43
and she said straightaway she got
a fury of Tweets saying,
a fury of Tweets saying,
123
391744
2739
e imediatamente choveram
tuítes furiosos dizendo:
tuítes furiosos dizendo:
06:46
"Well, you're just
a privileged bitch, too."
a privileged bitch, too."
124
394507
2453
"Você não passa de uma cadela
privilegiada também".
privilegiada também".
06:48
And so to her shame, she wrote,
125
396984
2236
E, para sua vergonha, ela escreveu,
06:51
she shut up and watched
as Justine's life got torn apart.
as Justine's life got torn apart.
126
399244
4532
calou a boca e assistiu à vida
de Justine ser destroçada.
de Justine ser destroçada.
06:57
It started to get darker:
127
405697
1809
E a coisa começou a ficar mais feia:
06:59
[Everyone go report
this cunt @JustineSacco]
this cunt @JustineSacco]
128
407530
2910
[Todo mundo vai denunciar
esta puta @JustineSacco].
esta puta @JustineSacco].
07:02
Then came the calls for her to be fired.
129
410464
2586
Depois vieram os pedidos
para ela ser despedida.
para ela ser despedida.
07:05
[Good luck with the job hunt
in the new year. #GettingFired]
in the new year. #GettingFired]
130
413074
2872
[Boa sorte em achar emprego
no Ano-Novo. #SendoDespedida].
no Ano-Novo. #SendoDespedida].
07:07
Thousands of people around the world
131
415970
1735
Milhares de pessoas no mundo
07:09
decided it was their duty
to get her fired.
to get her fired.
132
417729
3527
decidiram que era seu dever
fazer ela ser demitida.
fazer ela ser demitida.
07:13
[@JustineSacco last tweet
of your career. #SorryNotSorry
of your career. #SorryNotSorry
133
421280
3170
[@JustineSacco último tuíte
de sua carreira. #ComPenaSemPena.
de sua carreira. #ComPenaSemPena.
07:17
Corporations got involved,
hoping to sell their products
hoping to sell their products
134
425162
3175
Empresas se envolveram na esperança
de vender seus produtos
de vender seus produtos
07:20
on the back of Justine's annihilation:
135
428361
2357
às custas da aniquilação de Justine:
07:22
[Next time you plan to tweet something
stupid before you take off,
stupid before you take off,
136
430742
3217
[Da próxima vez que desejar tuitar
algo estúpido antes de decolar,
algo estúpido antes de decolar,
07:25
make sure you are getting
on a @Gogo flight!]
on a @Gogo flight!]
137
433983
2151
assegure-se de pegar um voo
que tenha @Gogo!]
que tenha @Gogo!]
07:28
(Laughter)
138
436158
2406
(Risos)
Muitas empresas ganharam
um bom dinheiro naquela noite.
um bom dinheiro naquela noite.
07:30
A lot of companies were making
good money that night.
good money that night.
139
438588
2606
07:33
You know, Justine's name was normally
Googled 40 times a month.
Googled 40 times a month.
140
441218
3917
Normalmente o nome de Justine era
pesquisado no Google 40 vezes por mês.
pesquisado no Google 40 vezes por mês.
07:37
That month, between December the 20th
and the end of December,
and the end of December,
141
445159
3328
Naquele mês, entre 20 de dezembro
e o fim de dezembro,
e o fim de dezembro,
07:40
her name was Googled 1,220,000 times.
142
448511
4753
seu nome foi pesquisado 1.220.000 vezes.
E um economista da Internet me disse
que o Google provavelmente ganhou
que o Google provavelmente ganhou
07:45
And one Internet economist told me
that that meant that Google made
that that meant that Google made
143
453893
3525
07:49
somewhere between 120,000 dollars
and 468,000 dollars
and 468,000 dollars
144
457442
5010
algo entre US$ 120 mil e US$ 468 mil
07:54
from Justine's annihilation, whereas
those of us doing the actual shaming --
those of us doing the actual shaming --
145
462476
4066
com a aniquilação de Justine, enquanto
nós, os causadores da humilhação real,
nós, os causadores da humilhação real,
07:58
we got nothing.
146
466566
1154
não ganhamos nada.
07:59
(Laughter)
147
467744
1000
(Risos)
08:00
We were like unpaid
shaming interns for Google.
shaming interns for Google.
148
468768
3450
Parecíamos estagiários da humilhação,
não remunerados, do Google.
não remunerados, do Google.
08:04
(Laughter)
149
472242
3287
(Risos)
08:07
And then came the trolls:
150
475553
2396
E aí vieram os "trolls":
08:09
[I'm actually kind of hoping
Justine Sacco gets aids? lol]
Justine Sacco gets aids? lol]
151
477973
2731
[Estou mesmo esperando
Justine Sacco pegar aids? lol]
Justine Sacco pegar aids? lol]
Uma outra pessoa escreveu:
08:12
Somebody else on that wrote,
152
480728
1406
08:14
"Somebody HIV-positive should rape
this bitch and then we'll find out
this bitch and then we'll find out
153
482158
3249
"Um HIV positivo deveria estuprar
essa piranha para sabermos
essa piranha para sabermos
08:17
if her skin color protects her from AIDS."
154
485431
2079
se a cor dela a protege da AIDS".
08:19
And that person got a free pass.
155
487534
2579
E essa pessoa se safou.
08:22
Nobody went after that person.
156
490137
2087
Ninguém foi atrás dessa pessoa.
08:24
We were all so excited
about destroying Justine,
about destroying Justine,
157
492248
2635
Estávamos tão eufóricos
destruindo Justine,
destruindo Justine,
08:26
and our shaming brains
are so simple-minded,
are so simple-minded,
158
494907
2627
com nossos cérebros
humilhadores tão focados
humilhadores tão focados
08:29
that we couldn't also handle
destroying somebody
destroying somebody
159
497558
2385
que não demos conta
também de destruir alguém
também de destruir alguém
08:31
who was inappropriately
destroying Justine.
destroying Justine.
160
499967
2937
que indevidamente
estava destruindo Justine.
estava destruindo Justine.
08:35
Justine was really uniting
a lot of disparate groups that night,
a lot of disparate groups that night,
161
503695
3528
Justine estava realmente unindo
muitos grupos distintos naquela noite,
muitos grupos distintos naquela noite,
08:39
from philanthropists to "rape the bitch."
162
507247
2936
de filantropos a "estuprem a piranha".
[@JustineSacco espero que seja despedida!
Sua piranha demente...
Sua piranha demente...
08:42
[@JustineSacco I hope you get fired!
You demented bitch...
You demented bitch...
163
510667
3839
Deixa só o mundo saber que você
planeja transar sem camisinha na África.]
planeja transar sem camisinha na África.]
08:46
Just let the world know you're planning
to ride bare back while in Africa.]
to ride bare back while in Africa.]
164
514530
3588
É sempre pior com mulheres
do que com homens.
do que com homens.
08:50
Women always have it worse than men.
165
518142
2025
08:52
When a man gets shamed, it's,
"I'm going to get you fired."
"I'm going to get you fired."
166
520191
3101
Quando se humilha um homem, é:
"Vou fazer você perder o emprego".
"Vou fazer você perder o emprego".
08:55
When a woman gets shamed, it's,
167
523316
1698
Quando uma mulher é humilhada, é:
08:57
"I'm going to get you fired
and raped and cut out your uterus."
and raped and cut out your uterus."
168
525038
4881
"Vou fazer você perder o emprego,
ser estuprada e cortar seu útero fora".
ser estuprada e cortar seu útero fora".
09:01
And then Justine's employers got involved:
169
529943
2409
E aí os patrões de Justine se envolveram:
[Tuíte de @JustineSacco:
Comentário revoltante e ofensivo.
Comentário revoltante e ofensivo.
09:04
[IAC on @JustineSacco tweet: This is an
outrageous, offensive comment.
outrageous, offensive comment.
170
532376
3306
Referida funcionária inacessível em voo]
09:07
Employee in question currently
unreachable on an intl flight.]
unreachable on an intl flight.]
171
535706
2974
E foi aí que a raiva
virou euforia:
virou euforia:
[Meu presente de Natal vai ser
a cara da @JustineSacco
a cara da @JustineSacco
09:10
And that's when the anger
turned to excitement:
turned to excitement:
172
538704
2198
09:12
[All I want for Christmas is to see
@JustineSacco's face when her plane lands
@JustineSacco's face when her plane lands
173
540926
3622
quando o avião pousar e ela checar
as mensagens. #demitida]
as mensagens. #demitida]
[ela vai ter a "hora de ligar o celular"
mais insana quando pousar.]
mais insana quando pousar.]
09:16
and she checks
her inbox/voicemail. #fired]
her inbox/voicemail. #fired]
174
544572
2001
09:18
[Oh man, @justinesacco
is going to have the most painful
is going to have the most painful
175
546597
2691
[A vaca da @JustineSacco prestes
a ser despedida. Ao VIVO.
a ser despedida. Ao VIVO.
09:21
phone-turning-on moment ever
when her plane lands.]
when her plane lands.]
176
549312
2399
Antes de nem SABER, vai ser despedida.]
09:23
[We are about to watch this @JustineSacco
bitch get fired. In REAL time.
bitch get fired. In REAL time.
177
551735
3416
Tivemos aqui um delicioso arco narrativo.
09:27
Before she even KNOWS
she's getting fired.]
she's getting fired.]
178
555175
2024
Sabíamos de algo que Justine não sabia.
09:29
What we had was
a delightful narrative arc.
a delightful narrative arc.
179
557223
2013
Conseguem imaginar algo
menos imparcial que isso?
menos imparcial que isso?
09:31
We knew something that Justine didn't.
180
559260
1825
09:33
Can you think of anything
less judicial than this?
less judicial than this?
181
561109
2341
Justine estava dormindo num avião,
impossibilitada de se explicar,
impossibilitada de se explicar,
09:35
Justine was asleep on a plane
and unable to explain herself,
and unable to explain herself,
182
563474
2877
09:38
and her inability was
a huge part of the hilarity.
a huge part of the hilarity.
183
566375
3563
e isso foi responsável por grande
parte da graça da coisa toda.
parte da graça da coisa toda.
09:42
On Twitter that night, we were
like toddlers crawling towards a gun.
like toddlers crawling towards a gun.
184
570529
4388
Naquela noite no Twitter éramos como
crianças brincando com uma arma de fogo.
crianças brincando com uma arma de fogo.
09:47
Somebody worked out exactly
which plane she was on, so they linked
which plane she was on, so they linked
185
575660
3134
Descobriram o voo exato
dela e colocaram um link
dela e colocaram um link
09:50
to a flight tracker website.
186
578818
2099
para um site de rastreamento de voos.
09:52
[British Airways Flight 43
On-time - arrives in 1 hour 34 minutes]
On-time - arrives in 1 hour 34 minutes]
187
580941
3112
[Voo British Airways 43
Chega em 1 hora e 34 min.]
Chega em 1 hora e 34 min.]
Uma "hashtag" se espalhou pelo mundo:
09:56
A hashtag began trending worldwide:
188
584077
2455
09:58
# hasJustineLandedYet?
189
586556
2602
#JustineJáPousou?
10:01
[It is kinda wild
to see someone self-destruct
to see someone self-destruct
190
589182
2166
[Doido demais ver alguém se autodestruir
e nem fazer ideia. #JustineJáPousou?]
e nem fazer ideia. #JustineJáPousou?]
10:03
without them even being aware of it.
#hasJustineLandedYet]
#hasJustineLandedYet]
191
591372
2723
[Queria ir para casa dormir, mas a galera
do bar está pirando com #JustineJáPousou?
do bar está pirando com #JustineJáPousou?
10:06
[Seriously. I just want to go home
to go to bed, but everyone at the bar
to go to bed, but everyone at the bar
192
594119
3394
Não dá pra ir embora.]
10:09
is SO into #HasJustineLandedYet.
Can't look away. Can't leave.]
Can't look away. Can't leave.]
193
597537
2960
[#JustineJáPousou? é a melhor
coisa desta sexta à noite.]
coisa desta sexta à noite.]
10:12
[#HasJustineLandedYet may be the best
thing to happen to my Friday night.]
thing to happen to my Friday night.]
194
600521
3486
[Alguém daí vai ao aeroporto
tuitar a chegada dela?
tuitar a chegada dela?
Vamos lá, Twitter! Queremos fotos]
10:16
[Is no one in Cape Town going
to the airport to tweet her arrival?
to the airport to tweet her arrival?
195
604031
3103
E adivinhem! Havia fotos.
10:19
Come on, twitter! I'd like pictures]
196
607158
1719
[@JustineSacco POUSOU mesmo
no aeroporto da Cidade do Cabo.]
no aeroporto da Cidade do Cabo.]
10:20
And guess what? Yes there was.
197
608901
1516
E, se quiserem saber como é descobrir
10:22
[@JustineSacco HAS in fact landed
at Cape Town international.
at Cape Town international.
198
610441
2866
que foi destruído por uma piada
liberal mal-interpretada,
liberal mal-interpretada,
10:25
And if you want to know
what it looks like to discover
what it looks like to discover
199
613331
2532
10:27
that you've just been torn to shreds
because of a misconstrued liberal joke,
because of a misconstrued liberal joke,
200
615887
3575
não por "trolls", mas por gente
de bem como a gente,
de bem como a gente,
10:31
not by trolls, but by nice people like us,
201
619486
2008
10:33
this is what it looks like:
202
621518
1546
é assim:
10:35
[... She's decided to wear
sunnies as a disguise.]
sunnies as a disguise.]
203
623088
2654
[... Ela decidiu usar
óculos escuros para disfarçar.]
óculos escuros para disfarçar.]
10:37
So why did we do it?
204
625766
1453
Afinal, por que fazemos isso?
10:39
I think some people were genuinely upset,
205
627933
2901
Acho que algumas pessoas
realmente ficaram com raiva,
realmente ficaram com raiva,
10:42
but I think for other people,
206
630858
1428
mas penso que, para outras,
10:44
it's because Twitter is basically
a mutual approval machine.
a mutual approval machine.
207
632310
3023
o Twitter é basicamente
uma máquina de aprovação mútua.
uma máquina de aprovação mútua.
10:47
We surround ourselves with people
who feel the same way we do,
who feel the same way we do,
208
635357
2919
Cercamo-nos de pessoas
que sentem como a gente,
que sentem como a gente,
10:50
and we approve each other,
209
638300
1263
validamos uns aos outros,
10:51
and that's a really good feeling.
210
639587
1651
e é uma sensação realmente boa.
10:53
And if somebody gets in the way,
we screen them out.
we screen them out.
211
641262
2648
E, se alguém cruzar nosso
caminho, nós o eliminamos.
caminho, nós o eliminamos.
10:55
And do you know what
that's the opposite of?
that's the opposite of?
212
643934
2087
E sabem qual é o oposto disso?
10:58
It's the opposite of democracy.
213
646045
1741
O oposto disso é a democracia.
11:00
We wanted to show that we cared
about people dying of AIDS in Africa.
about people dying of AIDS in Africa.
214
648336
3997
Queríamos mostrar que nos importamos
com pessoas morrendo de AIDS na África.
com pessoas morrendo de AIDS na África.
11:04
Our desire to be seen to be compassionate
is what led us to commit
is what led us to commit
215
652357
4007
Nosso desejo de sermos vistos como
compassivos é o que nos leva a cometer
compassivos é o que nos leva a cometer
11:08
this profoundly un-compassionate act.
216
656388
3045
atos completamente sem compaixão.
11:11
As Meghan O'Gieblyn wrote
in the Boston Review,
in the Boston Review,
217
659887
2530
Como Meghan O'Gieblyn
escreveu no "Boston Review":
escreveu no "Boston Review":
11:14
"This isn't social justice.
It's a cathartic alternative."
It's a cathartic alternative."
218
662441
4411
"Isto não é justiça social.
É uma alternativa catártica".
É uma alternativa catártica".
11:19
For the past three years,
219
667686
1199
Nos últimos três anos,
11:20
I've been going around the world
meeting people like Justine Sacco --
meeting people like Justine Sacco --
220
668909
3278
tenho viajado pelo mundo conhecendo
pessoas como Justine Sacco
pessoas como Justine Sacco
11:24
and believe me, there's a lot
of people like Justine Sacco.
of people like Justine Sacco.
221
672211
2784
e, podem acreditar, existe
muita gente como Justine Sacco.
muita gente como Justine Sacco.
11:27
There's more every day.
222
675019
1706
A cada dia, mais gente.
11:28
And we want to think they're fine,
but they're not fine.
but they're not fine.
223
676749
3292
E queremos pensar que elas
estão bem, mas não estão.
estão bem, mas não estão.
11:32
The people I met were mangled.
224
680065
2135
As pessoas que conheci estavam destruídas.
11:34
They talked to me about depression,
225
682224
1841
Contaram da depressão,
11:36
and anxiety and insomnia
and suicidal thoughts.
and suicidal thoughts.
226
684089
3916
ansiedade, insônia e pensamentos suicidas.
11:40
One woman I talked to,
who also told a joke that landed badly,
who also told a joke that landed badly,
227
688029
4739
Conversei com uma mulher que, por causa
de uma piada que pegou mal,
de uma piada que pegou mal,
11:44
she stayed home for a year and a half.
228
692792
2214
passou um ano e meio dentro de casa.
11:47
Before that, she worked with adults
with learning difficulties,
with learning difficulties,
229
695427
4442
Antes disso, trabalhava com adultos
com dificuldades de aprendizagem,
com dificuldades de aprendizagem,
11:51
and was apparently really good at her job.
230
699893
2438
e aparentemente era boa no que fazia.
11:55
Justine was fired, of course,
because social media demanded it.
because social media demanded it.
231
703306
3869
Justine foi demitida, é claro,
porque a mídia social assim o exigiu.
porque a mídia social assim o exigiu.
11:59
But it was worse than that.
232
707607
1744
Mas foi pior que isso.
12:01
She was losing herself.
233
709375
1959
Ela começou a perder a si mesma.
12:03
She was waking up in the middle
of the night, forgetting who she was.
of the night, forgetting who she was.
234
711358
4060
Ela acordava no meio da noite
sem saber quem ela era.
sem saber quem ela era.
12:08
She was got because she was perceived
to have misused her privilege.
to have misused her privilege.
235
716079
3956
Foi perseguida por acharem que
estava usando mal seu privilégio.
estava usando mal seu privilégio.
12:12
And of course, that's a much better thing
to get people for than the things
to get people for than the things
236
720059
3561
E, é claro, é muito melhor perseguir
pessoas por isso do que por coisas
pessoas por isso do que por coisas
12:15
we used to get people for,
like having children out of wedlock.
like having children out of wedlock.
237
723644
3160
como ter filhos fora do casamento.
12:18
But the phrase "misuse of privilege"
is becoming a free pass
is becoming a free pass
238
726828
2831
Mas "mal-uso de privilégio"
está se tornando uma senha
está se tornando uma senha
12:21
to tear apart pretty much
anybody we choose to.
anybody we choose to.
239
729683
3428
para destruir quase qualquer
um que a gente decida destruir.
um que a gente decida destruir.
12:25
It's becoming a devalued term,
240
733135
2306
Está se tornando um termo vulgar,
12:27
and it's making us lose
our capacity for empathy
our capacity for empathy
241
735465
2985
e nos fazendo perder
nossa capacidade de ter empatia
nossa capacidade de ter empatia
12:30
and for distinguishing between serious
and unserious transgressions.
and unserious transgressions.
242
738474
4920
e de distinguir entre
transgressões graves e leves.
transgressões graves e leves.
12:36
Justine had 170 Twitter followers,
and so to make it work,
and so to make it work,
243
744334
3529
Justine tinha 170 seguidores no Twitter
e, para fazer isso funcionar,
e, para fazer isso funcionar,
12:39
she had to be fictionalized.
244
747887
1969
ela tinha de ser ficcionalizada.
12:41
Word got around that she was the daughter
the mining billionaire Desmond Sacco.
the mining billionaire Desmond Sacco.
245
749880
4815
Havia um boato de que era filha
do bilionário da mineração Desmond Sacco.
do bilionário da mineração Desmond Sacco.
[Não se enganem com #JustineSacco.
o pai é um bilionário da mineração.]
o pai é um bilionário da mineração.]
12:46
[Let us not be fooled by #JustineSacco
her father is a SA mining billionaire.
her father is a SA mining billionaire.
246
754719
3624
Achei que isso fosse verdade sobre Justine
12:50
She's not sorry.
And neither is her father.]
And neither is her father.]
247
758367
2055
até encontrá-la num bar e perguntar
sobre seu pai bilionário.
sobre seu pai bilionário.
12:52
I thought that was true about Justine,
248
760446
1823
12:54
until I met her at a bar, and I asked her
about her billionaire father,
about her billionaire father,
249
762293
3338
E ela me disse: "Meu pai vende carpetes".
12:57
and she said, "My father sells carpets."
250
765655
1913
12:59
And I think back on
the early days of Twitter,
the early days of Twitter,
251
767592
2157
Fico lembrando do começo do Twitter,
13:01
when people would admit
shameful secrets about themselves,
shameful secrets about themselves,
252
769773
2730
quando as pessoas admitiam
segredos constrangedores,
segredos constrangedores,
13:04
and other people would say,
"Oh my God, I'm exactly the same."
"Oh my God, I'm exactly the same."
253
772527
2926
e outras pessoas diziam:
"Nossa, sou igualzinho".
"Nossa, sou igualzinho".
13:07
These days, the hunt is on
for people's shameful secrets.
for people's shameful secrets.
254
775477
4173
Naquele época, a caçada era
por segredos constrangedores.
por segredos constrangedores.
13:11
You can lead a good, ethical life,
255
779674
2042
Você pode levar uma vida boa, com ética,
13:13
but some bad phraseology in a Tweet
can overwhelm it all,
can overwhelm it all,
256
781740
4434
mas uma frase infeliz
num tuíte pode acabar com tudo
num tuíte pode acabar com tudo
13:18
become a clue to your secret inner evil.
257
786198
2984
e se tornar a prova cabal
do seu demônio secreto interior.
do seu demônio secreto interior.
13:21
Maybe there's two types
of people in the world:
of people in the world:
258
789797
2439
Talvez haja dois tipos
de pessoas no mundo:
de pessoas no mundo:
13:24
those people who favor
humans over ideology,
humans over ideology,
259
792260
3527
aquelas que preferem
os humanos à ideologia,
os humanos à ideologia,
13:27
and those people who favor
ideology over humans.
ideology over humans.
260
795811
2906
e aquelas que preferem
a ideologia aos humanos.
a ideologia aos humanos.
13:31
I favor humans over ideology,
261
799107
2648
Eu prefiro os humanos à ideologia,
13:33
but right now, the ideologues are winning,
262
801779
2761
mas, por ora, os ideólogos estão vencendo,
13:36
and they're creating a stage
for constant artificial high dramas
for constant artificial high dramas
263
804564
4670
e eles estão armando um palco
para altos dramas artificiais,
para altos dramas artificiais,
13:41
where everybody's either
a magnificent hero
a magnificent hero
264
809258
2428
onde todos se tornam
ou um herói magnificente
ou um herói magnificente
13:43
or a sickening villain,
265
811710
1608
ou um vilão doentio,
13:45
even though we know that's not true
about our fellow humans.
about our fellow humans.
266
813342
3017
mesmo nós sabendo que nossos
companheiros humanos não são assim.
companheiros humanos não são assim.
13:48
What's true is that
we are clever and stupid;
we are clever and stupid;
267
816383
3986
A verdade é que somos
inteligentes e burros;
inteligentes e burros;
13:52
what's true is that we're grey areas.
268
820393
3186
a verdade é que temos áreas cinza.
13:55
The great thing about social media
was how it gave a voice
was how it gave a voice
269
823603
2878
O melhor das mídias sociais
foi ter dado voz
foi ter dado voz
13:58
to voiceless people,
270
826505
1396
a pessoas sem voz,
13:59
but we're now creating
a surveillance society,
a surveillance society,
271
827925
2654
mas agora estamos criando
a sociedade do patrulhamento,
a sociedade do patrulhamento,
14:02
where the smartest way to survive
is to go back to being voiceless.
is to go back to being voiceless.
272
830603
4350
em que o melhor jeito de sobreviver
é voltar a não ter voz.
é voltar a não ter voz.
14:07
Let's not do that.
273
835423
1433
Não façamos isso.
14:08
Thank you.
274
836880
1152
Obrigado.
14:10
(Applause)
275
838056
5718
(Aplausos)
14:21
Bruno Giussani: Thank you, Jon.
276
849410
1485
Bruno Giussani: Obrigado, Jon.
14:22
Jon Ronson: Thanks, Bruno.
277
850919
1246
JR: Obrigado, Bruno.
14:24
BG: Don't go away.
278
852189
1174
BG: Não vá ainda.
14:26
What strikes me about Justine's story
279
854939
1795
O impressionante no caso da Justine
14:28
is also the fact that if you
Google her name today,
Google her name today,
280
856758
2433
é que, se jogarmos o nome dela no Google,
14:31
this story covers the first
100 pages of Google results --
100 pages of Google results --
281
859215
2747
o caso aparece nas primeiras
100 páginas dos resultados,
100 páginas dos resultados,
14:33
there is nothing else about her.
282
861986
2212
e não há mais nada sobre ela.
14:36
In your book, you mention another story
283
864222
2588
No seu livro, você menciona o caso
14:38
of another victim who actually got
taken on by a reputation management firm,
taken on by a reputation management firm,
284
866834
4531
de uma outra vítima, que acabou
contratando uma consultoria de imagem,
contratando uma consultoria de imagem,
14:43
and by creating blogs and posting nice,
innocuous stories about her love for cats
innocuous stories about her love for cats
285
871389
5084
que criou blogs e postou histórias legais
e inocentes sobre seu amor pelos gatos
e inocentes sobre seu amor pelos gatos
14:48
and holidays and stuff,
managed to get the story
managed to get the story
286
876497
2716
e férias, e tal, até conseguirem
tirar a história
tirar a história
14:51
off the first couple pages of Google
results, but it didn't last long.
results, but it didn't last long.
287
879237
3923
das duas primeiras páginas dos resultados
do Google, mas isso não durou muito.
do Google, mas isso não durou muito.
14:55
A couple of weeks later, they started
creeping back up to the top result.
creeping back up to the top result.
288
883184
4953
Duas semanas depois, o caso começou
a voltar para o topo dos resultados.
a voltar para o topo dos resultados.
15:00
Is this a totally lost battle?
289
888161
1948
Será que esta é uma batalha perdida?
15:02
Jon Ronson: You know, I think
the very best thing we can do,
the very best thing we can do,
290
890483
2834
Jon Ronson: Sabe, penso
que o melhor que podemos fazer,
que o melhor que podemos fazer,
quando vemos qualquer coisa
injusta ou humilhação ambígua,
injusta ou humilhação ambígua,
15:05
if you see a kind of unfair
or an ambiguous shaming,
or an ambiguous shaming,
291
893341
4574
15:09
is to speak up, because I think
the worst thing that happened to Justine
the worst thing that happened to Justine
292
897939
3400
é falar, pois acho que a pior
coisa que aconteceu com a Justine
coisa que aconteceu com a Justine
15:13
was that nobody supported her --
like, everyone was against her,
like, everyone was against her,
293
901363
3016
foi ninguém apoiá-la, ou seja,
foi todo mundo ficar contra ela,
foi todo mundo ficar contra ela,
15:16
and that is profoundly traumatizing,
294
904403
1725
e é traumatizante demais
15:18
to be told by tens of thousands of people
that you need to get out.
that you need to get out.
295
906152
3822
ouvir de dezenas de milhares de pessoas
que você precisa cair fora.
que você precisa cair fora.
15:21
But if a shaming happens and there's
a babble of voices, like in a democracy,
a babble of voices, like in a democracy,
296
909998
4090
Mas, se uma humilhação acontece e vozes
se levantam, como numa democracia,
se levantam, como numa democracia,
15:26
where people are discussing it,
I think that's much less damaging.
I think that's much less damaging.
297
914112
3096
onde as pessoas discutem as coisas,
acho que é muito menos nocivo.
acho que é muito menos nocivo.
15:29
So I think that's the way forward,
298
917232
1627
Daí, acho que deva ser assim,
15:30
but it's hard, because if you do
stand up for somebody,
stand up for somebody,
299
918883
2596
mas é difícil, pois, se você
começa a defender alguém,
começa a defender alguém,
15:33
it's incredibly unpleasant.
300
921503
1696
é incrivelmente desagradável.
15:35
BG: So let's talk about your experience,
301
923223
1920
BG: Então, conte sua experiência,
15:37
because you stood up by writing this book.
302
925167
2008
pois foi o que você fez
ao escrever este livro.
ao escrever este livro.
15:39
By the way, it's mandatory
reading for everybody, okay?
reading for everybody, okay?
303
927199
2589
Gente, leitura obrigatória
para todo mundo, tá?
para todo mundo, tá?
15:41
You stood up because the book
actually puts the spotlight on shamers.
actually puts the spotlight on shamers.
304
929812
4310
Você defendeu as pessoas, pois o livro
põe quem humilha na berlinda.
põe quem humilha na berlinda.
15:46
And I assume you didn't only
have friendly reactions on Twitter.
have friendly reactions on Twitter.
305
934146
3032
E suponho que as reações no Twitter
não sejam somente positivas.
não sejam somente positivas.
15:49
JR: It didn't go down that well
with some people.
with some people.
306
937202
2680
JR: É, não desceu muito bem
para algumas pessoas.
para algumas pessoas.
15:51
(Laughter)
307
939906
1001
(Risos)
15:52
I mean, you don't want
to just concentrate --
to just concentrate --
308
940931
2104
Quero dizer, não vamos focar só isso,
15:55
because lots of people understood,
and were really nice about the book.
and were really nice about the book.
309
943059
3397
pois muita gente entendeu,
e foi uma coisa muito legal do livro.
e foi uma coisa muito legal do livro.
15:58
But yeah, for 30 years I've been writing
stories about abuses of power,
stories about abuses of power,
310
946480
3353
Mas, sim, há 30 anos venho escrevendo
histórias sobre abusos de poder
histórias sobre abusos de poder
16:01
and when I say the powerful people
over there in the military,
over there in the military,
311
949857
3280
e, quando falo dos poderosos
do meio militar
do meio militar
16:05
or in the pharmaceutical industry,
everybody applauds me.
everybody applauds me.
312
953161
2768
ou da indústria farmacêutica,
todo mundo bate palmas.
todo mundo bate palmas.
16:07
As soon as I say, "We are the powerful
people abusing our power now,"
people abusing our power now,"
313
955953
4375
Mas basta eu falar: "Agora nós somos
os poderosos abusando do poder",
os poderosos abusando do poder",
16:12
I get people saying,
"Well you must be a racist too."
"Well you must be a racist too."
314
960352
2724
vem gente dizer: "Ah, você
deve ser racista também".
deve ser racista também".
16:15
BG: So the other night --
yesterday -- we were at dinner,
yesterday -- we were at dinner,
315
963100
2675
BG: Bem, ontem à noite
estávamos jantando,
estávamos jantando,
16:17
and there were two discussions going on.
316
965799
1915
e estavam acontecendo duas discussões.
16:19
On one side you were talking
with people around the table --
with people around the table --
317
967738
3048
Numa, você conversava
com as pessoas à mesa,
com as pessoas à mesa,
16:22
and that was a nice,
constructive discussion.
constructive discussion.
318
970810
2163
e a discussão foi ótima, construtiva.
16:24
On the other, every time
you turned to your phone,
you turned to your phone,
319
972997
2347
Na outra, toda vez que
você olhava o telefone,
você olhava o telefone,
16:27
there is this deluge of insults.
320
975368
1561
havia uma enxurrada de insultos.
16:28
JR: Yeah. This happened last night.
We had like a TED dinner last night.
We had like a TED dinner last night.
321
976953
3391
JR: É. Isso aconteceu ontem à noite.
Tivemos um jantar à TED.
Tivemos um jantar à TED.
16:32
We were chatting and it was lovely
and nice, and I decided to check Twitter.
and nice, and I decided to check Twitter.
322
980368
3800
Estávamos batendo um papo legal
e agradável, e decidi checar o Twitter.
e agradável, e decidi checar o Twitter.
Alguém lá me chamando
de "branco supremacista."
de "branco supremacista."
16:36
Somebody said, "You are
a white supremacist."
a white supremacist."
323
984192
2120
16:38
And then I went back and had
a nice conversation with somebody,
a nice conversation with somebody,
324
986336
2974
E, de volta para a mesa, tive
um papo ótimo com uma pessoa
um papo ótimo com uma pessoa
16:41
and then I went back to Twitter,
325
989334
1541
e, quando voltei para o Twitter,
16:42
somebody said my very existence
made the world a worse place.
made the world a worse place.
326
990899
3088
alguém dizia que minha existência
fazia do mundo um lugar pior.
fazia do mundo um lugar pior.
16:46
My friend Adam Curtis says
327
994011
2747
Meu amigo Adam Curtis diz
16:48
that maybe the Internet is like
a John Carpenter movie from the 1980s,
a John Carpenter movie from the 1980s,
328
996782
3808
que talvez a Internet seja como
um filme de John Carpenter dos anos 1980,
um filme de John Carpenter dos anos 1980,
16:52
when eventually everyone
will start screaming at each other
will start screaming at each other
329
1000614
3041
em que todo mundo vai acabar
gritando com todo mundo,
gritando com todo mundo,
16:55
and shooting each other,
and then eventually everybody
and then eventually everybody
330
1003679
2530
atirando uns nos outros,
e aí todos vão acabar
e aí todos vão acabar
16:58
would flee to somewhere safer,
331
1006233
1996
fugindo para um lugar mais seguro.
17:00
and I'm starting to think of that
as a really nice option.
as a really nice option.
332
1008253
3900
E estou começando a achar
essa uma opção realmente boa.
essa uma opção realmente boa.
17:04
BG: Jon, thank you.
JR: Thank you, Bruno.
JR: Thank you, Bruno.
333
1012177
1953
BG: Jon, obrigado.
JR: Obrigado, Bruno.
JR: Obrigado, Bruno.
17:06
(Applause)
334
1014154
3998
(Aplausos)
ABOUT THE SPEAKER
Jon Ronson - Writer, filmmakerJon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession.
Why you should listen
For his latest book, So You've Been Publicly Shamed, Jon Ronson spent three years traveling the world and talking to people who'd been subjected to high-profile public shamings. Whatever their transgression, the response was to be faced by an angry mob, as Ronson calls them "collective outrage circles" devoted to tearing down said person from any position of power. It does not, Ronson suggests gently, reflect so well on society as a whole.
In a previous book, The Psychopath Test, Ronson explored the unnerving world of psychopaths -- a group that includes both incarcerated killers and, one of his subjects insists, plenty of CEOs. In his books, films and articles, Ronson explores madness and obsession of all kinds, from the US military's experiments in psychic warfare to the obscene and hate-filled yet Christian rap of the Insane Clown Posse. He wrote a column for the Guardian, hosted an essay program on Radio 4 in the United Kingdom, and contributes to This American Life.
Jon Ronson | Speaker | TED.com