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Jon Ronson: When online shaming goes too far
Jon Ronson: Quando a espiral de humilhações online sai do controlo
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O Twitter dá uma voz a quem não a tem, uma maneira de falar e de reagir à injustiça percebida. Mas às vezes, diz Jon Ronson, as coisas vão longe demais. Numa história de como um "tweet" sem piada arruinou a vida e a carreira de uma mulher, Ronson mostra como os comentadores online podem acabar por se comportar como uma multidão enfurecida — e diz que é hora de repensar a forma como interagimos online.
Jon Ronson - Writer, filmmaker
Jon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession. Full bio
Jon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession. Full bio
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00:12
In the early days of Twitter,
it was like a place of radical de-shaming.
it was like a place of radical de-shaming.
0
112
5327
Nos seus primórdios, o Twitter era como
um lugar de des-humilhação radical.
um lugar de des-humilhação radical.
00:17
People would admit
shameful secrets about themselves,
shameful secrets about themselves,
1
5463
2948
As pessoas confessavam segredos
constrangedores sobre si mesmas,
constrangedores sobre si mesmas,
00:20
and other people would say,
"Oh my God, I'm exactly the same."
"Oh my God, I'm exactly the same."
2
8435
4494
e outras pessoas diziam:
"Meu Deus, eu também sou assim!"
"Meu Deus, eu também sou assim!"
00:24
Voiceless people realized
that they had a voice,
that they had a voice,
3
12953
2802
Pessoas sem voz perceberam
que agora tinham uma voz,
que agora tinham uma voz,
00:27
and it was powerful and eloquent.
4
15779
2955
e que ela era poderosa e eloquente.
00:30
If a newspaper ran some racist
or homophobic column,
or homophobic column,
5
18758
4769
Se um jornal publicava uma coluna
racista ou homofóbica,
racista ou homofóbica,
00:35
we realized we could do
something about it.
something about it.
6
23551
2391
descobríamos que podíamos
fazer algo a respeito.
fazer algo a respeito.
00:37
We could get them.
7
25966
1369
Podíamos apanhá-los.
00:39
We could hit them with a weapon
that we understood but they didn't --
that we understood but they didn't --
8
27359
3452
Podíamos atingi-los com uma arma
que nós conhecíamos, mas eles não:
que nós conhecíamos, mas eles não:
00:42
a social media shaming.
9
30835
2175
a humilhação nas redes sociais.
00:45
Advertisers would withdraw
their advertising.
their advertising.
10
33744
2752
Os anunciantes acabavam
por retirar os seus anúncios.
por retirar os seus anúncios.
00:48
When powerful people
misused their privilege,
misused their privilege,
11
36933
3010
Quando as pessoas poderosas
abusavam do seu privilégio,
abusavam do seu privilégio,
00:51
we were going to get them.
12
39967
1663
nós íamos atrás delas.
00:54
This was like the
democratization of justice.
democratization of justice.
13
42312
2780
Era uma espécie
de democratização da justiça.
de democratização da justiça.
00:57
Hierarchies were being leveled out.
14
45116
2403
As hierarquias estavam a ser niveladas.
00:59
We were going to do things better.
15
47543
1998
Nós íamos melhorar as coisas.
01:02
Soon after that, a disgraced
pop science writer called Jonah Lehrer --
pop science writer called Jonah Lehrer --
16
50755
4209
Depois disso, um desgraçado escritor
de ciência popular chamado Jonah Lehrer
de ciência popular chamado Jonah Lehrer
01:06
he'd been caught plagiarizing
and faking quotes,
and faking quotes,
17
54988
3135
foi apanhado a fazer plágio
e a falsificar citações,
e a falsificar citações,
01:10
and he was drenched in shame
and regret, he told me.
and regret, he told me.
18
58147
3732
e ficou cheio de vergonha
e arrependimento, como me disse.
e arrependimento, como me disse.
01:13
And he had the opportunity
19
61903
1491
Teve a oportunidade
01:15
to publicly apologize
at a foundation lunch.
at a foundation lunch.
20
63418
3830
de fazer um pedido de desculpas público
durante um almoço da fundação.
durante um almoço da fundação.
01:19
This was going to be the most
important speech of his life.
important speech of his life.
21
67272
2931
Este iria ser o discurso
mais importante da sua vida.
mais importante da sua vida.
01:22
Maybe it would win him some salvation.
22
70227
2284
Talvez até fosse a sua salvação.
01:25
He knew before he arrived
23
73114
1329
Ele sabia, antes de chegar.
01:26
that the foundation was going to be
live-streaming his event,
live-streaming his event,
24
74467
3079
que a fundação ia transmitir
o evento ao vivo,
o evento ao vivo,
01:29
but what he didn't know
until he turned up,
until he turned up,
25
77570
2024
mas o que ele não sabia, até lá chegar,
01:31
was that they'd erected a giant screen
Twitter feed right next to his head.
Twitter feed right next to his head.
26
79618
4928
era que tinham colocado um ecrã gigante
com o "feed" do Twitter ao seu lado.
com o "feed" do Twitter ao seu lado.
01:36
(Laughter)
27
84570
1492
(Risos)
01:38
Another one in a monitor screen
in his eye line.
in his eye line.
28
86086
2543
E outro num monitor
no seu campo de visão.
no seu campo de visão.
01:40
I don't think the foundation did this
because they were monstrous.
because they were monstrous.
29
88653
3436
Eu acho que a fundação não fez isso
por serem pessoas horríveis.
por serem pessoas horríveis.
01:44
I think they were clueless:
I think this was a unique moment
I think this was a unique moment
30
92113
3154
Acho que não tinham a menor ideia:
acho que foi um momento único
acho que foi um momento único
01:47
when the beautiful naivety of Twitter
31
95291
2537
em que a bela ingenuidade do Twitter
01:49
was hitting the increasingly
horrific reality.
horrific reality.
32
97852
3309
chocou com a nossa realidade
cada vez mais horrível.
cada vez mais horrível.
01:53
And here were some of the Tweets
that were cascading into his eye line,
that were cascading into his eye line,
33
101807
3353
E aqui temos alguns "tweets" que
apareciam no seu campo de visão,
apareciam no seu campo de visão,
01:57
as he was trying to apologize:
34
105184
1726
enquanto ele tentava pedir desculpa:
01:58
"Jonah Lehrer, boring us
into forgiving him."
into forgiving him."
35
106934
3262
"Jonah Lehrer, aborrecendo-nos
para que o possamos perdoar"
para que o possamos perdoar"
02:02
(Laughter)
36
110220
1075
(Risos)
02:03
And, "Jonah Lehrer has not proven
that he is capable of feeling shame."
that he is capable of feeling shame."
37
111319
4468
E, "Jonah Lehrer ainda não provou
que é capaz de sentir vergonha".
que é capaz de sentir vergonha".
02:08
That one must have been written
by the best psychiatrist ever,
by the best psychiatrist ever,
38
116589
3691
Este deve ter sido escrito pelo
melhor psiquiatra de sempre,
melhor psiquiatra de sempre,
02:12
to know that about such
a tiny figure behind a lectern.
a tiny figure behind a lectern.
39
120304
3475
por saber tanto sobre
uma pequena figura atrás do púlpito.
uma pequena figura atrás do púlpito.
02:16
And, "Jonah Lehrer is just
a frigging sociopath."
a frigging sociopath."
40
124135
3017
E, "Jonah Lehrer é apenas
um maldito sociopata."
um maldito sociopata."
02:19
That last word is a very human thing
to do, to dehumanize the people we hurt.
to do, to dehumanize the people we hurt.
41
127874
5400
Este último é tipicamente humano:
desumanizar as pessoas que magoamos.
desumanizar as pessoas que magoamos.
02:25
It's because we want to destroy people
but not feel bad about it.
but not feel bad about it.
42
133298
4177
Porque queremos destruir as pessoas,
mas sem nos sentirmos mal por isso.
mas sem nos sentirmos mal por isso.
02:30
Imagine if this was an actual court,
43
138503
2448
Imaginem que isto era um tribunal,
02:32
and the accused was in the dark,
begging for another chance,
begging for another chance,
44
140975
2826
e o acusado estava às escuras
a suplicar por uma nova oportunidade
a suplicar por uma nova oportunidade
02:35
and the jury was yelling out,
45
143825
1741
e o júri gritava:
02:37
"Bored! Sociopath!"
46
145590
2687
"Chato! Sociopata!"
02:40
(Laughter)
47
148301
1141
(Risos)
02:41
You know, when we watch
courtroom dramas, we tend to identify
courtroom dramas, we tend to identify
48
149466
3019
Sabem, quando vemos dramas,
tendemos a identificarmo-nos
tendemos a identificarmo-nos
02:44
with the kindhearted defense attorney,
49
152509
2971
com o advogado de defesa bonzinho,
02:47
but give us the power,
and we become like hanging judges.
and we become like hanging judges.
50
155504
3506
mas deem-nos o poder,
e tornamo-nos em juízes ferozes.
e tornamo-nos em juízes ferozes.
02:51
Power shifts fast.
51
159846
1973
O poder muda depressa.
02:54
We were getting Jonah because he was
perceived to have misused his privilege,
perceived to have misused his privilege,
52
162284
4496
Estávamos a perseguir o Jonah
por ter abusado do seu privilégio,
por ter abusado do seu privilégio,
02:58
but Jonah was on the floor then,
and we were still kicking,
and we were still kicking,
53
166804
3283
mas o Jonah já estava no chão,
e nós continuávamos a pontapeá-lo,
e nós continuávamos a pontapeá-lo,
03:02
and congratulating ourselves
for punching up.
for punching up.
54
170111
2782
e a congratularmo-nos por o esmurrarmos.
03:05
And it began to feel weird and empty
when there wasn't a powerful person
when there wasn't a powerful person
55
173734
4199
E começou a ficar estranho e chato
quando não havia uma pessoa poderosa
quando não havia uma pessoa poderosa
03:09
who had misused their privilege
that we could get.
that we could get.
56
177957
3018
que tivesse abusado dos seus privilégios
para podermos perseguir.
para podermos perseguir.
03:13
A day without a shaming
began to feel like a day
began to feel like a day
57
181332
3302
Um dia sem envergonharmos ninguém
começava a ser um dia sem graça,
muito aborrecido.
muito aborrecido.
03:16
picking fingernails and treading water.
58
184658
2927
03:21
Let me tell you a story.
59
189387
1396
Deixem-me contar-vos uma história.
03:23
It's about a woman called Justine Sacco.
60
191561
2421
É sobre uma mulher
chamada Justine Sacco.
chamada Justine Sacco.
03:26
She was a PR woman from New York
with 170 Twitter followers,
with 170 Twitter followers,
61
194800
3944
Era relações-públicas de Nova Yorque
com 170 seguidores no Twitter
com 170 seguidores no Twitter
03:30
and she'd Tweet little
acerbic jokes to them,
acerbic jokes to them,
62
198768
2956
e escrevia umas piadas
para os seus seguidores,
para os seus seguidores,
03:33
like this one on a plane
from New York to London:
from New York to London:
63
201748
3623
como esta num avião
de Nova Iorque para Londres:
de Nova Iorque para Londres:
03:37
[Weird German Dude: You're in first class.
It's 2014. Get some deodorant."
It's 2014. Get some deodorant."
64
205395
3511
["Alemão Esquisito: Estás em 1ª classe.
É 2014. Usa algum desodorizante!"
É 2014. Usa algum desodorizante!"
03:40
-Inner monologue as inhale BO.
Thank god for pharmaceuticals.]
Thank god for pharmaceuticals.]
65
208930
3102
["Monólogo interior enquanto respira BO.
Benditos fármacos.]
Benditos fármacos.]
A Justine riu-se sozinha e carregou
em enviar, não teve resposta,
em enviar, não teve resposta,
03:44
So Justine chuckled to herself,
and pressed send, and got no replies,
and pressed send, and got no replies,
66
212056
3263
03:47
and felt that sad feeling that we all feel
67
215343
2061
e sentiu aquela tristeza
que todos nós sentimos
que todos nós sentimos
03:49
when the Internet doesn't
congratulate us for being funny.
congratulate us for being funny.
68
217428
3634
quando a Internet não nos congratula
por sermos engraçados.
por sermos engraçados.
03:53
(Laughter)
69
221086
1171
(Risos)
03:54
Black silence when the Internet
doesn't talk back.
doesn't talk back.
70
222281
3123
Silêncio negro quando a Internet
não nos responde.
não nos responde.
03:58
And then she got to Heathrow,
and she had a little time to spare
and she had a little time to spare
71
226039
3143
Depois, quando chegou a Heathrow,
e teve um tempinho livre
e teve um tempinho livre
04:01
before her final leg, so she thought up
another funny little acerbic joke:
another funny little acerbic joke:
72
229206
4776
antes do seu último voo,
ela pensou numa outra piada amarga:
ela pensou numa outra piada amarga:
04:06
[Going to Africa. Hope I don't get AIDS.
Just kidding. I'm white!]
Just kidding. I'm white!]
73
234006
4322
[Indo para a África. Espero não apanhar
SIDA. Estou a brincar. Sou branca!]
SIDA. Estou a brincar. Sou branca!]
04:10
And she chuckled to herself, pressed send,
got on the plane, got no replies,
got on the plane, got no replies,
74
238352
6126
Riu-se, carregou em enviar,
entrou no avião, não obteve resposta,
entrou no avião, não obteve resposta,
04:16
turned off her phone, fell asleep,
75
244502
2583
desligou o telemóvel, e adormeceu,
04:19
woke up 11 hours later,
76
247109
1989
acordou 11 horas depois,
04:21
turned on her phone while the plane
was taxiing on the runway,
was taxiing on the runway,
77
249122
3594
ligou o telemóvel enquanto o avião
andava na pista
andava na pista
04:24
and straightaway there was
a message from somebody
a message from somebody
78
252740
2357
e imediatamente havia
uma mensagem de alguém
uma mensagem de alguém
04:27
that she hadn't spoken
to since high school,
to since high school,
79
255121
2096
com quem ela não falava
desde o secundário, que dizia:
desde o secundário, que dizia:
04:29
that said, "I am so sorry
to see what's happening to you."
to see what's happening to you."
80
257241
4747
"Estou chocada ao ver
o que está a acontecer contigo".
o que está a acontecer contigo".
04:35
And then another message
from a best friend,
from a best friend,
81
263012
2781
Então uma outra mensagem
do melhor amigo:
do melhor amigo:
04:37
"You need to call me right now.
82
265817
2014
"Tens de me ligar imediatamente.
04:39
You are the worldwide number one
trending topic on Twitter."
trending topic on Twitter."
83
267855
4013
"Tu és o número um
de partilhas no Twitter."
de partilhas no Twitter."
04:43
(Laughter)
84
271892
1710
(Risos)
04:46
What had happened is that one
of her 170 followers had sent the Tweet
of her 170 followers had sent the Tweet
85
274254
3450
O que aconteceu foi que um dos seus
170 seguidores mandou o "tweet"
170 seguidores mandou o "tweet"
04:49
to a Gawker journalist, and he
retweeted it to his 15,000 followers:
retweeted it to his 15,000 followers:
86
277728
4900
para um jornalista do Gawker, e este
partilhou com os seus 15 mil seguidores:
partilhou com os seus 15 mil seguidores:
04:55
[And now, a funny holiday joke
from IAC's PR boss]
from IAC's PR boss]
87
283506
2366
[E agora, uma piada da
relações-públicas do IAC]
relações-públicas do IAC]
04:57
And then it was like a bolt of lightning.
88
285896
1963
E depois foi como um trovão.
04:59
A few weeks later, I talked
to the Gawker journalist.
to the Gawker journalist.
89
287883
2502
Algumas semanas depois,
conversei com o jornalista.
conversei com o jornalista.
Num e-mail, perguntei-lhe qual tinha sido
a sensação, e ele disse: "Deliciosa".
a sensação, e ele disse: "Deliciosa".
05:02
I emailed him and asked him how it felt,
and he said, "It felt delicious."
and he said, "It felt delicious."
90
290409
3688
05:06
And then he said,
"But I'm sure she's fine."
"But I'm sure she's fine."
91
294121
2882
E acrescentou: "Mas tenho
a certeza de que ela está bem".
a certeza de que ela está bem".
05:09
But she wasn't fine,
because while she slept,
because while she slept,
92
297650
3111
Mas ela não estava nada bem,
porque, enquanto dormia,
porque, enquanto dormia,
05:12
Twitter took control of her life
and dismantled it piece by piece.
and dismantled it piece by piece.
93
300785
5484
o Twitter tomou controlo da sua vida
e desmontou-a pedaço a pedaço.
e desmontou-a pedaço a pedaço.
05:19
First there were the philanthropists:
94
307147
2395
Primeiro vieram os filantropos:
05:21
[If @JustineSacco's unfortunate
words ... bother you,
words ... bother you,
95
309566
2482
[Se a piada infeliz de @JustineSacco
te incomodou,
te incomodou,
05:24
join me in supporting
@CARE's work in Africa.]
@CARE's work in Africa.]
96
312072
2147
[junta-te a mim a dar apoio
à @CARE em África.]
à @CARE em África.]
05:26
[In light of ... disgusting,
racist tweet, I'm donating to @care today]
racist tweet, I'm donating to @care today]
97
314243
3789
[Em face ao... repugnante tweet racista,
hoje estou a doar para a @care]
hoje estou a doar para a @care]
Depois vieram os superchocados:
05:30
Then came the beyond horrified:
98
318056
1491
05:31
[... no words for that horribly disgusting
racist as fuck tweet from Justine Sacco.
racist as fuck tweet from Justine Sacco.
99
319571
4016
[...sem palavras para este tweet
racista horrível de Justine Sacco.
racista horrível de Justine Sacco.
[Estou mais que chocado.]
05:35
I am beyond horrified.]
100
323611
1151
Alguém aqui esteve no Twitter
naquela noite? Alguns.
naquela noite? Alguns.
05:36
Was anybody on Twitter
that night? A few of you.
that night? A few of you.
101
324786
2253
05:39
Did Justine's joke overwhelm
your Twitter feed the way it did mine?
your Twitter feed the way it did mine?
102
327063
3470
A piada de Justine encheu o "feed"
do vosso Twitter como fez com o meu?
do vosso Twitter como fez com o meu?
05:42
It did mine, and I thought
what everybody thought that night,
what everybody thought that night,
103
330557
2892
Encheu o meu, e pensei o que
toda a gente pensou naquela noite:
toda a gente pensou naquela noite:
05:45
which was, "Wow, somebody's screwed!
104
333473
3088
"Uau, alguém fez asneira!
05:48
Somebody's life is about to get terrible!"
105
336585
2340
"A vida de alguém está
prestes a ficar horrível!"
prestes a ficar horrível!"
05:50
And I sat up in my bed,
106
338949
1308
E sentei-me na minha cama,
05:52
and I put the pillow behind my head,
107
340281
2924
pus a almofada atrás da cabeça,
e depois pensei:
e depois pensei:
05:55
and then I thought, I'm not entirely sure
that joke was intended to be racist.
that joke was intended to be racist.
108
343229
5247
Não sei se a intenção
da piada era ser racista.
da piada era ser racista.
06:00
Maybe instead of gleefully
flaunting her privilege,
flaunting her privilege,
109
348500
2762
Talvez, em vez de alegremente
ostentar o seu privilégio,
ostentar o seu privilégio,
06:03
she was mocking the gleeful
flaunting of privilege.
flaunting of privilege.
110
351286
2600
ela estivesse a gozar com
a ostentação do privilégio.
a ostentação do privilégio.
06:05
There's a comedy tradition of this,
111
353910
1813
Há uma tradição cómica deste tipo,
06:07
like South Park or Colbert
or Randy Newman.
or Randy Newman.
112
355747
3688
como em South Park
ou Colbert, ou Randy Newman.
ou Colbert, ou Randy Newman.
06:11
Maybe Justine Sacco's crime was not being
as good at it as Randy Newman.
as good at it as Randy Newman.
113
359459
4445
Talvez o crime da Justine tenha sido
não ser tão boa quanto o Randy Newman.
não ser tão boa quanto o Randy Newman.
06:16
In fact, when I met Justine
a couple of weeks later in a bar,
a couple of weeks later in a bar,
114
364444
2920
De facto, quando conheci a Justine
umas semanas depois num bar
umas semanas depois num bar
06:19
she was just crushed,
115
367388
2089
ela estava simplesmente destruída.
06:21
and I asked her to explain the joke,
116
369501
1949
Pedi-lhe então para explicar a piada
e ela disse:
e ela disse:
06:23
and she said, "Living in America
puts us in a bit of a bubble
puts us in a bit of a bubble
117
371474
3635
"Morar nos EUA coloca-nos numa bolha
06:27
when it comes to what is going on
in the Third World.
in the Third World.
118
375133
2494
"quando se trata do que acontece
no Terceiro Mundo.
no Terceiro Mundo.
06:29
I was making of fun of that bubble."
119
377651
2197
"Eu estava a gozar com essa bolha".
06:32
You know, another woman on Twitter that
night, a New Statesman writer Helen Lewis,
night, a New Statesman writer Helen Lewis,
120
380848
3886
Naquela noite no Twitter, Helen Lewis,
redatora do "New Statesman",
redatora do "New Statesman",
e revisora do meu livro sobre humilhação
pública, escreveu que "tweetou" assim:
pública, escreveu que "tweetou" assim:
06:36
she reviewed my book on public shaming
and wrote that she Tweeted that night,
and wrote that she Tweeted that night,
121
384758
3648
06:40
"I'm not sure that her joke
was intended to be racist,"
was intended to be racist,"
122
388430
3290
"Não tenho a certeza de que a piada
tivesse a intenção de ser racista",
tivesse a intenção de ser racista",
06:43
and she said straightaway she got
a fury of Tweets saying,
a fury of Tweets saying,
123
391744
2739
e imediatamente choveram
"tweets" furiosos a dizer:
"tweets" furiosos a dizer:
06:46
"Well, you're just
a privileged bitch, too."
a privileged bitch, too."
124
394507
2453
"Tu também não passas
de uma cabra privilegiada."
de uma cabra privilegiada."
06:48
And so to her shame, she wrote,
125
396984
2236
E, para sua vergonha
— ela escreveu isso —
— ela escreveu isso —
06:51
she shut up and watched
as Justine's life got torn apart.
as Justine's life got torn apart.
126
399244
4532
calou a boca e assistiu à vida
de Justine a ser destruída.
de Justine a ser destruída.
06:57
It started to get darker:
127
405697
1809
E a coisa começou a ficar mais feia:
06:59
[Everyone go report
this cunt @JustineSacco]
this cunt @JustineSacco]
128
407530
2910
[Que toda a gente denuncie
esta puta @JustineSacco].
esta puta @JustineSacco].
07:02
Then came the calls for her to be fired.
129
410464
2586
Depois vieram os pedidos
para ela ser despedida.
para ela ser despedida.
07:05
[Good luck with the job hunt
in the new year. #GettingFired]
in the new year. #GettingFired]
130
413074
2872
[Boa sorte em achar emprego
no novo ano. #SendoDespedida].
no novo ano. #SendoDespedida].
07:07
Thousands of people around the world
131
415970
1735
Milhares de pessoas de todo o mundo
07:09
decided it was their duty
to get her fired.
to get her fired.
132
417729
3527
decidiram que era o seu dever
fazê-la ser demitida.
fazê-la ser demitida.
07:13
[@JustineSacco last tweet
of your career. #SorryNotSorry
of your career. #SorryNotSorry
133
421280
3170
[@JustineSacco último tweet
da tua carreira. #ComPenaSemPena.]
da tua carreira. #ComPenaSemPena.]
07:17
Corporations got involved,
hoping to sell their products
hoping to sell their products
134
425162
3175
Envolveram-se empresas, na esperança
de vender os seus produtos
de vender os seus produtos
07:20
on the back of Justine's annihilation:
135
428361
2357
à custa da aniquilação de Justine:
07:22
[Next time you plan to tweet something
stupid before you take off,
stupid before you take off,
136
430742
3217
[Da próxima vez que desejar tweetar
algo estúpido antes de descolar,
algo estúpido antes de descolar,
07:25
make sure you are getting
on a @Gogo flight!]
on a @Gogo flight!]
137
433983
2151
[assegure-se de que está
num @voo da Gogo!]
num @voo da Gogo!]
07:28
(Laughter)
138
436158
2406
(Risos)
07:30
A lot of companies were making
good money that night.
good money that night.
139
438588
2606
Muitas empresas ganharam
bom dinheiro naquela noite.
bom dinheiro naquela noite.
07:33
You know, Justine's name was normally
Googled 40 times a month.
Googled 40 times a month.
140
441218
3917
Normalmente o nome de Justine era
pesquisado no Google 40 vezes por mês.
pesquisado no Google 40 vezes por mês.
07:37
That month, between December the 20th
and the end of December,
and the end of December,
141
445159
3328
Naquele mês, entre dia 20 de dezembro
e o fim de dezembro,
e o fim de dezembro,
07:40
her name was Googled 1,220,000 times.
142
448511
4753
o seu nome foi pesquisado
1 220 000 vezes.
1 220 000 vezes.
07:45
And one Internet economist told me
that that meant that Google made
that that meant that Google made
143
453893
3525
Um economista da Internet disse-me
que a Google, provavelmente,
que a Google, provavelmente,
07:49
somewhere between 120,000 dollars
and 468,000 dollars
and 468,000 dollars
144
457442
5010
ganhou algo entre os 120 mil
e os 468 mil dólares
e os 468 mil dólares
07:54
from Justine's annihilation, whereas
those of us doing the actual shaming --
those of us doing the actual shaming --
145
462476
4066
com a aniquilação de Justine,
enquanto nós, os causadores reais
da humilhação, não ganhámos nada.
da humilhação, não ganhámos nada.
07:58
we got nothing.
146
466566
1154
07:59
(Laughter)
147
467744
1000
(Risos)
08:00
We were like unpaid
shaming interns for Google.
shaming interns for Google.
148
468768
3450
Parecíamos estagiários da humilhação,
não remunerados, da Google.
não remunerados, da Google.
08:04
(Laughter)
149
472242
3287
(Risos)
08:07
And then came the trolls:
150
475553
2396
Depois vieram os "trolls":
08:09
[I'm actually kind of hoping
Justine Sacco gets aids? lol]
Justine Sacco gets aids? lol]
151
477973
2731
[Estou mesmo à espera que
Justine Sacco apanhe sida? lol]
Justine Sacco apanhe sida? lol]
08:12
Somebody else on that wrote,
152
480728
1406
Uma outra pessoa escreveu,
08:14
"Somebody HIV-positive should rape
this bitch and then we'll find out
this bitch and then we'll find out
153
482158
3249
"Um seropositivo devia violar esta cabra
"para sabermos se a cor da pele
a protege da SIDA".
a protege da SIDA".
08:17
if her skin color protects her from AIDS."
154
485431
2079
08:19
And that person got a free pass.
155
487534
2579
E esta pessoa safou-se.
08:22
Nobody went after that person.
156
490137
2087
Ninguém foi atrás desta pessoa.
08:24
We were all so excited
about destroying Justine,
about destroying Justine,
157
492248
2635
Estávamos todos tão eufóricos
a destruir a Justine,
a destruir a Justine,
08:26
and our shaming brains
are so simple-minded,
are so simple-minded,
158
494907
2627
com os nossos cérebros
humilhadores tão focados
humilhadores tão focados
08:29
that we couldn't also handle
destroying somebody
destroying somebody
159
497558
2385
que não conseguíamos
também destruir alguém
também destruir alguém
08:31
who was inappropriately
destroying Justine.
destroying Justine.
160
499967
2937
que estava a destruir Justine
de modo inapropriado.
de modo inapropriado.
08:35
Justine was really uniting
a lot of disparate groups that night,
a lot of disparate groups that night,
161
503695
3528
A Justine estava realmente a unir
muitos grupos distintos naquela noite,
muitos grupos distintos naquela noite,
08:39
from philanthropists to "rape the bitch."
162
507247
2936
de filantropos a "violem esta cabra".
08:42
[@JustineSacco I hope you get fired!
You demented bitch...
You demented bitch...
163
510667
3839
[@JustineSacco espero que sejas
despedida! Sua cabra demente...
despedida! Sua cabra demente...
08:46
Just let the world know you're planning
to ride bare back while in Africa.]
to ride bare back while in Africa.]
164
514530
3588
[Deixa só o mundo saber que tu planeias
fazer sexo desprotegido em África.]
fazer sexo desprotegido em África.]
08:50
Women always have it worse than men.
165
518142
2025
Com as mulheres é sempre pior.
08:52
When a man gets shamed, it's,
"I'm going to get you fired."
"I'm going to get you fired."
166
520191
3101
Quando se humilha um homem, é,
"Vou fazer-te perder o emprego".
"Vou fazer-te perder o emprego".
08:55
When a woman gets shamed, it's,
167
523316
1698
Quando uma mulher é humilhada, é,
08:57
"I'm going to get you fired
and raped and cut out your uterus."
and raped and cut out your uterus."
168
525038
4881
"Vou te fazer perder o emprego, ser
violada e tirar-te o útero".
violada e tirar-te o útero".
09:01
And then Justine's employers got involved:
169
529943
2409
E os patrões de Justine envolveram-se:
09:04
[IAC on @JustineSacco tweet: This is an
outrageous, offensive comment.
outrageous, offensive comment.
170
532376
3306
[IAC sobre o tweet de @JustineSacco:
Comentário revoltante e ofensivo.
Comentário revoltante e ofensivo.
09:07
Employee in question currently
unreachable on an intl flight.]
unreachable on an intl flight.]
171
535706
2974
[Referida funcionária de momento
inacessível em voo.]
inacessível em voo.]
E foi aí que a raiva
se tornou euforia:
se tornou euforia:
09:10
And that's when the anger
turned to excitement:
turned to excitement:
172
538704
2198
[Tudo o que quero neste Natal
é ver a cara da @JustineSacco
é ver a cara da @JustineSacco
09:12
[All I want for Christmas is to see
@JustineSacco's face when her plane lands
@JustineSacco's face when her plane lands
173
540926
3622
[quando o avião aterrar e ela vir
as mensagens. #despedida]
as mensagens. #despedida]
09:16
and she checks
her inbox/voicemail. #fired]
her inbox/voicemail. #fired]
174
544572
2001
[Oh meu, @justinesacco vai ter
a mais dolorosa hora
a mais dolorosa hora
09:18
[Oh man, @justinesacco
is going to have the most painful
is going to have the most painful
175
546597
2691
[ao ligar o telemóvel
quando o avião aterrar]
quando o avião aterrar]
09:21
phone-turning-on moment ever
when her plane lands.]
when her plane lands.]
176
549312
2399
[Estamos prestes a ver a @JustineSacco
ser despedida. Ao VIVO.
ser despedida. Ao VIVO.
09:23
[We are about to watch this @JustineSacco
bitch get fired. In REAL time.
bitch get fired. In REAL time.
177
551735
3416
[Antes de ela SABER
que vai ser despedida.]
que vai ser despedida.]
09:27
Before she even KNOWS
she's getting fired.]
she's getting fired.]
178
555175
2024
Tivemos aqui um delicioso arco narrativo.
09:29
What we had was
a delightful narrative arc.
a delightful narrative arc.
179
557223
2013
Sabíamos algo que a Justine não sabia.
09:31
We knew something that Justine didn't.
180
559260
1825
Conseguem imaginar algo
menos imparcial que isto?
menos imparcial que isto?
09:33
Can you think of anything
less judicial than this?
less judicial than this?
181
561109
2341
A Justine estava a dormir num avião,
impossibilitada de se explicar,
impossibilitada de se explicar,
09:35
Justine was asleep on a plane
and unable to explain herself,
and unable to explain herself,
182
563474
2877
09:38
and her inability was
a huge part of the hilarity.
a huge part of the hilarity.
183
566375
3563
e isso foi responsável por grande
parte da graça da coisa toda.
parte da graça da coisa toda.
09:42
On Twitter that night, we were
like toddlers crawling towards a gun.
like toddlers crawling towards a gun.
184
570529
4388
Naquela noite no Twitter éramos como
crianças a brincar com uma arma.
crianças a brincar com uma arma.
09:47
Somebody worked out exactly
which plane she was on, so they linked
which plane she was on, so they linked
185
575660
3134
Descobriram o voo exato
em que ela ia e colocaram uma ligação
em que ela ia e colocaram uma ligação
09:50
to a flight tracker website.
186
578818
2099
para um sítio de rastreamento de voos.
09:52
[British Airways Flight 43
On-time - arrives in 1 hour 34 minutes]
On-time - arrives in 1 hour 34 minutes]
187
580941
3112
[Voo da British Airways nº 43.
Chega em 1 hora e 34 min.]
Chega em 1 hora e 34 min.]
09:56
A hashtag began trending worldwide:
188
584077
2455
Uma "hashtag" espalhou-se pelo mundo:
09:58
# hasJustineLandedYet?
189
586556
2602
#aJustineJáAterrou?
10:01
[It is kinda wild
to see someone self-destruct
to see someone self-destruct
190
589182
2166
[É meio louco ver alguém autodestruir-se
[e nem fazer ideia disso.
#aJustineJáAterrou?]
#aJustineJáAterrou?]
10:03
without them even being aware of it.
#hasJustineLandedYet]
#hasJustineLandedYet]
191
591372
2723
[A sério. Eu quero ir para casa dormir,
mas toda a gente no bar
mas toda a gente no bar
10:06
[Seriously. I just want to go home
to go to bed, but everyone at the bar
to go to bed, but everyone at the bar
192
594119
3394
[está obcecada com #aJustineJáAterrou?
Não dá para ir embora.]
Não dá para ir embora.]
10:09
is SO into #HasJustineLandedYet.
Can't look away. Can't leave.]
Can't look away. Can't leave.]
193
597537
2960
[#aJustineJáAterrou? é a melhor coisa
que aconteceu à minha sexta-feira.]
que aconteceu à minha sexta-feira.]
10:12
[#HasJustineLandedYet may be the best
thing to happen to my Friday night.]
thing to happen to my Friday night.]
194
600521
3486
[Alguém da Cidade do Cabo vai
ao aeroporto twittar a chegada dela?
ao aeroporto twittar a chegada dela?
10:16
[Is no one in Cape Town going
to the airport to tweet her arrival?
to the airport to tweet her arrival?
195
604031
3103
[Vá lá Twitter! Queremos fotos!]
10:19
Come on, twitter! I'd like pictures]
196
607158
1719
E adivinhem? Havia fotos.
10:20
And guess what? Yes there was.
197
608901
1516
[@JustineSacco ATERROU mesmo
na Cidade do Cabo.]
na Cidade do Cabo.]
10:22
[@JustineSacco HAS in fact landed
at Cape Town international.
at Cape Town international.
198
610441
2866
E, se quiserem saber como é descobrir
10:25
And if you want to know
what it looks like to discover
what it looks like to discover
199
613331
2532
que acabaram de ser destruídos
por uma piada liberal mal-interpretada,
por uma piada liberal mal-interpretada,
10:27
that you've just been torn to shreds
because of a misconstrued liberal joke,
because of a misconstrued liberal joke,
200
615887
3575
não por "trolls",
mas por boas pessoas como nós,
mas por boas pessoas como nós,
10:31
not by trolls, but by nice people like us,
201
619486
2008
é assim:
10:33
this is what it looks like:
202
621518
1546
10:35
[... She's decided to wear
sunnies as a disguise.]
sunnies as a disguise.]
203
623088
2654
[... Ela decidiu usar
óculos de sol para disfarçar.]
óculos de sol para disfarçar.]
10:37
So why did we do it?
204
625766
1453
Afinal, porque fizemos isto?
10:39
I think some people were genuinely upset,
205
627933
2901
Acho que algumas pessoas
estavam genuinamente chateadas,
estavam genuinamente chateadas,
10:42
but I think for other people,
206
630858
1428
mas penso que, para outras,
10:44
it's because Twitter is basically
a mutual approval machine.
a mutual approval machine.
207
632310
3023
é porque o Twitter é basicamente
uma máquina de aprovação mútua.
uma máquina de aprovação mútua.
10:47
We surround ourselves with people
who feel the same way we do,
who feel the same way we do,
208
635357
2919
Cercamo-nos de pessoas
que se sentem como nós,
que se sentem como nós,
10:50
and we approve each other,
209
638300
1263
validamo-nos uns aos outros,
10:51
and that's a really good feeling.
210
639587
1651
e é uma sensação realmente boa.
10:53
And if somebody gets in the way,
we screen them out.
we screen them out.
211
641262
2648
E, se alguém se meter no nosso
caminho, nós eliminamo-lo.
caminho, nós eliminamo-lo.
10:55
And do you know what
that's the opposite of?
that's the opposite of?
212
643934
2087
E sabem qual é o oposto disto?
10:58
It's the opposite of democracy.
213
646045
1741
O oposto disto é a democracia.
11:00
We wanted to show that we cared
about people dying of AIDS in Africa.
about people dying of AIDS in Africa.
214
648336
3997
Queríamos mostrar que nos importamos
com quem morre de SIDA em África.
com quem morre de SIDA em África.
11:04
Our desire to be seen to be compassionate
is what led us to commit
is what led us to commit
215
652357
4007
O nosso desejo de sermos vistos
como compassivos
como compassivos
é o que nos leva a cometer estes atos
sem qualquer compaixão.
sem qualquer compaixão.
11:08
this profoundly un-compassionate act.
216
656388
3045
11:11
As Meghan O'Gieblyn wrote
in the Boston Review,
in the Boston Review,
217
659887
2530
Como Meghan O'Gieblyn
escreveu no "Boston Review":
escreveu no "Boston Review":
11:14
"This isn't social justice.
It's a cathartic alternative."
It's a cathartic alternative."
218
662441
4411
"Isto não é justiça social.
É uma alternativa catártica".
É uma alternativa catártica".
Nos últimos três anos,
11:19
For the past three years,
219
667686
1199
11:20
I've been going around the world
meeting people like Justine Sacco --
meeting people like Justine Sacco --
220
668909
3278
tenho viajado pelo mundo conhecendo
pessoas como Justine Sacco
pessoas como Justine Sacco
11:24
and believe me, there's a lot
of people like Justine Sacco.
of people like Justine Sacco.
221
672211
2784
e, acreditem, existem muitas
pessoas como a Justine Sacco.
pessoas como a Justine Sacco.
11:27
There's more every day.
222
675019
1706
Há mais gente a cada dia.
11:28
And we want to think they're fine,
but they're not fine.
but they're not fine.
223
676749
3292
E queremos pensar que elas
estão bem, mas não estão.
estão bem, mas não estão.
11:32
The people I met were mangled.
224
680065
2135
As pessoas que conheci estavam destruídas.
11:34
They talked to me about depression,
225
682224
1841
Falaram-me de depressão,
11:36
and anxiety and insomnia
and suicidal thoughts.
and suicidal thoughts.
226
684089
3916
de ansiedade, de insónias
e de pensamentos suicidas.
e de pensamentos suicidas.
11:40
One woman I talked to,
who also told a joke that landed badly,
who also told a joke that landed badly,
227
688029
4739
Conversei com uma mulher que,
por causa de uma piada que caiu mal,
por causa de uma piada que caiu mal,
11:44
she stayed home for a year and a half.
228
692792
2214
passou um ano e meio dentro de casa.
11:47
Before that, she worked with adults
with learning difficulties,
with learning difficulties,
229
695427
4442
Antes disto, trabalhava com adultos
com dificuldades de aprendizagem,
com dificuldades de aprendizagem,
11:51
and was apparently really good at her job.
230
699893
2438
e aparentemente era boa no que fazia.
11:55
Justine was fired, of course,
because social media demanded it.
because social media demanded it.
231
703306
3869
Claro, Justine foi despedida porque
as redes sociais assim o exigiram.
as redes sociais assim o exigiram.
11:59
But it was worse than that.
232
707607
1744
Mas foi pior que isso.
12:01
She was losing herself.
233
709375
1959
Ela começou a perder-se a si mesma.
12:03
She was waking up in the middle
of the night, forgetting who she was.
of the night, forgetting who she was.
234
711358
4060
Ela acordava no meio da noite
sem saber quem era.
sem saber quem era.
12:08
She was got because she was perceived
to have misused her privilege.
to have misused her privilege.
235
716079
3956
Foi perseguida por acharem que
estava a abusar do seu privilégio.
estava a abusar do seu privilégio.
12:12
And of course, that's a much better thing
to get people for than the things
to get people for than the things
236
720059
3561
E, é claro, é muito melhor perseguir
as pessoas por isso do que por coisas
as pessoas por isso do que por coisas
12:15
we used to get people for,
like having children out of wedlock.
like having children out of wedlock.
237
723644
3160
como ter filhos fora do casamento,
como costumávamos fazer.
como costumávamos fazer.
12:18
But the phrase "misuse of privilege"
is becoming a free pass
is becoming a free pass
238
726828
2831
Mas o "abuso do privilégio"
está a tornar-se num livre-trânsito
está a tornar-se num livre-trânsito
12:21
to tear apart pretty much
anybody we choose to.
anybody we choose to.
239
729683
3428
para destruir quase qualquer
um que decidamos destruir.
um que decidamos destruir.
12:25
It's becoming a devalued term,
240
733135
2306
Está-se a tornar um termo vulgar,
12:27
and it's making us lose
our capacity for empathy
our capacity for empathy
241
735465
2985
e a fazer-nos perder
a nossa capacidade de ter empatia
a nossa capacidade de ter empatia
12:30
and for distinguishing between serious
and unserious transgressions.
and unserious transgressions.
242
738474
4920
e de distinguir entre
transgressões graves e leves.
transgressões graves e leves.
12:36
Justine had 170 Twitter followers,
and so to make it work,
and so to make it work,
243
744334
3529
Justine tinha 170 seguidores no Twitter
e, para fazer isto funcionar,
e, para fazer isto funcionar,
12:39
she had to be fictionalized.
244
747887
1969
ela tinha de passar a ser uma ficção.
12:41
Word got around that she was the daughter
the mining billionaire Desmond Sacco.
the mining billionaire Desmond Sacco.
245
749880
4815
Havia o boato de que era filha
do multimilionário Desmond Sacco.
do multimilionário Desmond Sacco.
12:46
[Let us not be fooled by #JustineSacco
her father is a SA mining billionaire.
her father is a SA mining billionaire.
246
754719
3624
[Não se enganem com a #JustineSacco
o pai dela é multimilionário.
o pai dela é multimilionário.
[Ela não está arrependida.
Nem o pai dela.]
Nem o pai dela.]
12:50
She's not sorry.
And neither is her father.]
And neither is her father.]
247
758367
2055
Eu pensava que era verdade,
12:52
I thought that was true about Justine,
248
760446
1823
até a encontrar num bar
e perguntar pelo pai multimilionário,
e perguntar pelo pai multimilionário,
12:54
until I met her at a bar, and I asked her
about her billionaire father,
about her billionaire father,
249
762293
3338
e ela disse: "O meu pai vende carpetes".
12:57
and she said, "My father sells carpets."
250
765655
1913
Penso nos primeiros dias do Twitter,
12:59
And I think back on
the early days of Twitter,
the early days of Twitter,
251
767592
2157
13:01
when people would admit
shameful secrets about themselves,
shameful secrets about themselves,
252
769773
2730
quando as pessoas confessavam
segredos constrangedores,
segredos constrangedores,
13:04
and other people would say,
"Oh my God, I'm exactly the same."
"Oh my God, I'm exactly the same."
253
772527
2926
e as outras pessoas diziam:
"Meu Deus, eu também sou assim!".
"Meu Deus, eu também sou assim!".
13:07
These days, the hunt is on
for people's shameful secrets.
for people's shameful secrets.
254
775477
4173
Hoje em dia, a caça é pelos segredos
constrangedores das pessoas.
constrangedores das pessoas.
13:11
You can lead a good, ethical life,
255
779674
2042
Podem levar uma vida boa, com ética,
13:13
but some bad phraseology in a Tweet
can overwhelm it all,
can overwhelm it all,
256
781740
4434
mas uma frase infeliz no Twitter
pode acabar com tudo,
pode acabar com tudo,
13:18
become a clue to your secret inner evil.
257
786198
2984
e tornar-se numa prova
de um secreto demónio interior.
de um secreto demónio interior.
13:21
Maybe there's two types
of people in the world:
of people in the world:
258
789797
2439
Talvez haja dois tipos
de pessoas no mundo:
de pessoas no mundo:
13:24
those people who favor
humans over ideology,
humans over ideology,
259
792260
3527
aquelas que preferem
os seres humanos à ideologia,
os seres humanos à ideologia,
13:27
and those people who favor
ideology over humans.
ideology over humans.
260
795811
2906
e aquelas que preferem
a ideologia aos seres humanos.
a ideologia aos seres humanos.
13:31
I favor humans over ideology,
261
799107
2648
Eu prefiro os seres humanos à ideologia,
13:33
but right now, the ideologues are winning,
262
801779
2761
mas, agora, os ideólogos estão a ganhar,
13:36
and they're creating a stage
for constant artificial high dramas
for constant artificial high dramas
263
804564
4670
e eles estão a criar um palco
para altos dramas artificiais,
para altos dramas artificiais,
13:41
where everybody's either
a magnificent hero
a magnificent hero
264
809258
2428
onde todos se tornam
ou num herói magnífico
ou num herói magnífico
13:43
or a sickening villain,
265
811710
1608
ou num vilão doentio,
13:45
even though we know that's not true
about our fellow humans.
about our fellow humans.
266
813342
3017
mesmo quando sabemos que os nossos
companheiros humanos não são assim.
companheiros humanos não são assim.
13:48
What's true is that
we are clever and stupid;
we are clever and stupid;
267
816383
3986
A verdade é que somos
inteligentes e burros;
inteligentes e burros;
13:52
what's true is that we're grey areas.
268
820393
3186
a verdade é que temos áreas cinzentas.
13:55
The great thing about social media
was how it gave a voice
was how it gave a voice
269
823603
2878
O melhor das redes sociais
foi ter dado voz às pessoas sem voz,
foi ter dado voz às pessoas sem voz,
13:58
to voiceless people,
270
826505
1396
13:59
but we're now creating
a surveillance society,
a surveillance society,
271
827925
2654
mas agora estamos a criar
uma sociedade de patrulha,
uma sociedade de patrulha,
14:02
where the smartest way to survive
is to go back to being voiceless.
is to go back to being voiceless.
272
830603
4350
em que a forma mais inteligente
de sobreviver é voltar a não ter voz.
de sobreviver é voltar a não ter voz.
14:07
Let's not do that.
273
835423
1433
Não façamos isso.
14:08
Thank you.
274
836880
1152
Obrigado.
14:10
(Applause)
275
838056
5718
(Aplausos)
14:21
Bruno Giussani: Thank you, Jon.
276
849410
1485
Bruno Giussani: Obrigado, Jon.
14:22
Jon Ronson: Thanks, Bruno.
277
850919
1246
Jon Ronson: Obrigado, Bruno.
14:24
BG: Don't go away.
278
852189
1174
BG: Não te vás embora.
O que me impressiona
na história da Justine
na história da Justine
14:26
What strikes me about Justine's story
279
854939
1795
14:28
is also the fact that if you
Google her name today,
Google her name today,
280
856758
2433
é que, se hoje procurarmos
o nome dela no Google,
o nome dela no Google,
14:31
this story covers the first
100 pages of Google results --
100 pages of Google results --
281
859215
2747
esta história aparece nas primeiras
100 páginas de resultados
100 páginas de resultados
14:33
there is nothing else about her.
282
861986
2212
e não há mais nada sobre ela.
14:36
In your book, you mention another story
283
864222
2588
No teu livro, mencionas outro caso
14:38
of another victim who actually got
taken on by a reputation management firm,
taken on by a reputation management firm,
284
866834
4531
de uma outra vítima, que acabou
por contratar uma consultora de imagem,
por contratar uma consultora de imagem,
14:43
and by creating blogs and posting nice,
innocuous stories about her love for cats
innocuous stories about her love for cats
285
871389
5084
e que ao criar blogs e postar histórias
inocentes sobre o seu amor por gatos
inocentes sobre o seu amor por gatos
14:48
and holidays and stuff,
managed to get the story
managed to get the story
286
876497
2716
e férias, e tal,
conseguiram tirar a história
conseguiram tirar a história
14:51
off the first couple pages of Google
results, but it didn't last long.
results, but it didn't last long.
287
879237
3923
das duas primeiras páginas de resultados
do Google, mas isto não durou muito.
do Google, mas isto não durou muito.
14:55
A couple of weeks later, they started
creeping back up to the top result.
creeping back up to the top result.
288
883184
4953
Duas semanas depois, o caso começou
a voltar ao topo dos resultados.
a voltar ao topo dos resultados.
15:00
Is this a totally lost battle?
289
888161
1948
Será que é uma batalha perdida?
15:02
Jon Ronson: You know, I think
the very best thing we can do,
the very best thing we can do,
290
890483
2834
Jon Ronson: Penso que o melhor
que podemos fazer,
que podemos fazer,
15:05
if you see a kind of unfair
or an ambiguous shaming,
or an ambiguous shaming,
291
893341
4574
quando vemos qualquer coisa
injusta ou uma humilhação ambígua,
injusta ou uma humilhação ambígua,
15:09
is to speak up, because I think
the worst thing that happened to Justine
the worst thing that happened to Justine
292
897939
3400
é falar, pois acho que a pior
coisa que aconteceu com a Justine
coisa que aconteceu com a Justine
15:13
was that nobody supported her --
like, everyone was against her,
like, everyone was against her,
293
901363
3016
foi que ninguém a apoiou
— toda a gente estava contra ela,
— toda a gente estava contra ela,
15:16
and that is profoundly traumatizing,
294
904403
1725
e isto é profundamente traumatizante
15:18
to be told by tens of thousands of people
that you need to get out.
that you need to get out.
295
906152
3822
ouvir de dezenas de milhares de pessoas
que tu tens de te ir embora.
que tu tens de te ir embora.
15:21
But if a shaming happens and there's
a babble of voices, like in a democracy,
a babble of voices, like in a democracy,
296
909998
4090
Mas, se acontece uma humilhação
e se levantam vozes, como numa democracia,
e se levantam vozes, como numa democracia,
15:26
where people are discussing it,
I think that's much less damaging.
I think that's much less damaging.
297
914112
3096
em que as pessoas discutem,
acho que é muito menos nocivo.
acho que é muito menos nocivo.
15:29
So I think that's the way forward,
298
917232
1627
Penso que seja este o caminho,
15:30
but it's hard, because if you do
stand up for somebody,
stand up for somebody,
299
918883
2596
mas é difícil, pois,
se começamos a defender alguém,
se começamos a defender alguém,
15:33
it's incredibly unpleasant.
300
921503
1696
é incrivelmente desagradável.
15:35
BG: So let's talk about your experience,
301
923223
1920
BG: Conta-nos a tua experiência,
pois foi o que fizeste
ao escrever este livro.
ao escrever este livro.
15:37
because you stood up by writing this book.
302
925167
2008
15:39
By the way, it's mandatory
reading for everybody, okay?
reading for everybody, okay?
303
927199
2589
Já agora, é leitura obrigatória
para toda a gente, ok?
para toda a gente, ok?
15:41
You stood up because the book
actually puts the spotlight on shamers.
actually puts the spotlight on shamers.
304
929812
4310
Defendeste as pessoas, pois o livro
põe quem humilha no centro das atenções.
põe quem humilha no centro das atenções.
15:46
And I assume you didn't only
have friendly reactions on Twitter.
have friendly reactions on Twitter.
305
934146
3032
E suponho que as reações no Twitter
não sejam apenas positivas.
não sejam apenas positivas.
15:49
JR: It didn't go down that well
with some people.
with some people.
306
937202
2680
JR: É, não caiu muito bem
com algumas pessoas.
com algumas pessoas.
(Risos)
15:51
(Laughter)
307
939906
1001
15:52
I mean, you don't want
to just concentrate --
to just concentrate --
308
940931
2104
Quero dizer, não nos vamos
focar só nisto,
focar só nisto,
15:55
because lots of people understood,
and were really nice about the book.
and were really nice about the book.
309
943059
3397
pois muita gente percebeu,
e foram muito simpáticas sobre o livro.
e foram muito simpáticas sobre o livro.
15:58
But yeah, for 30 years I've been writing
stories about abuses of power,
stories about abuses of power,
310
946480
3353
Mas, sim, há 30 anos que escrevo
histórias sobre abusos de poder,
histórias sobre abusos de poder,
16:01
and when I say the powerful people
over there in the military,
over there in the military,
311
949857
3280
e, quando falo dos poderosos
do meio militar
do meio militar
16:05
or in the pharmaceutical industry,
everybody applauds me.
everybody applauds me.
312
953161
2768
ou da indústria farmacêutica,
toda a gente bate palmas.
toda a gente bate palmas.
16:07
As soon as I say, "We are the powerful
people abusing our power now,"
people abusing our power now,"
313
955953
4375
Mas basta eu dizer: "Agora nós somos
os poderosos a abusar do poder",
os poderosos a abusar do poder",
16:12
I get people saying,
"Well you must be a racist too."
"Well you must be a racist too."
314
960352
2724
vem gente dizer:
"Ah, tu também deves ser racista."
"Ah, tu também deves ser racista."
16:15
BG: So the other night --
yesterday -- we were at dinner,
yesterday -- we were at dinner,
315
963100
2675
BG: Ontem, estávamos a jantar,
16:17
and there were two discussions going on.
316
965799
1915
e estavam a ocorrer duas discussões.
16:19
On one side you were talking
with people around the table --
with people around the table --
317
967738
3048
Numa, conversavas
com as pessoas à mesa,
com as pessoas à mesa,
e a discussão foi ótima, construtiva.
16:22
and that was a nice,
constructive discussion.
constructive discussion.
318
970810
2163
16:24
On the other, every time
you turned to your phone,
you turned to your phone,
319
972997
2347
Na outra, sempre que olhavas
para o telefone,
para o telefone,
16:27
there is this deluge of insults.
320
975368
1561
havia uma enxurrada de insultos.
16:28
JR: Yeah. This happened last night.
We had like a TED dinner last night.
We had like a TED dinner last night.
321
976953
3391
JR: Sim. Isso aconteceu ontem à noite.
Tivemos um jantar do TED.
Tivemos um jantar do TED.
16:32
We were chatting and it was lovely
and nice, and I decided to check Twitter.
and nice, and I decided to check Twitter.
322
980368
3800
Estávamos a conversar e decidi ver
o que se passava no Twitter.
o que se passava no Twitter.
Alguém disse:
"Tu és um branco supremacista."
"Tu és um branco supremacista."
16:36
Somebody said, "You are
a white supremacist."
a white supremacist."
323
984192
2120
16:38
And then I went back and had
a nice conversation with somebody,
a nice conversation with somebody,
324
986336
2974
Então voltei para a mesa e tive
uma conversa ótima com alguém,
uma conversa ótima com alguém,
16:41
and then I went back to Twitter,
325
989334
1541
e depois voltei ao Twitter.
Alguém dizia que a minha existência
fazia do mundo um lugar pior.
fazia do mundo um lugar pior.
16:42
somebody said my very existence
made the world a worse place.
made the world a worse place.
326
990899
3088
16:46
My friend Adam Curtis says
327
994011
2747
O meu amigo Adam Curtis diz
16:48
that maybe the Internet is like
a John Carpenter movie from the 1980s,
a John Carpenter movie from the 1980s,
328
996782
3808
que talvez a Internet seja como um filme
do John Carpenter dos anos 80,
do John Carpenter dos anos 80,
16:52
when eventually everyone
will start screaming at each other
will start screaming at each other
329
1000614
3041
em que toda a gente vai acabar
a gritar com toda a gente,
a gritar com toda a gente,
16:55
and shooting each other,
and then eventually everybody
and then eventually everybody
330
1003679
2530
e a disparar uns contra os outros,
e todos vão acabar por fugir
para um lugar mais seguro,
para um lugar mais seguro,
16:58
would flee to somewhere safer,
331
1006233
1996
17:00
and I'm starting to think of that
as a really nice option.
as a really nice option.
332
1008253
3900
e estou a começar a achar que
esta é uma opção realmente boa.
esta é uma opção realmente boa.
17:04
BG: Jon, thank you.
JR: Thank you, Bruno.
JR: Thank you, Bruno.
333
1012177
1953
BG: Jon, obrigado.
JR: Obrigado, Bruno.
JR: Obrigado, Bruno.
17:06
(Applause)
334
1014154
3998
(Aplausos)
ABOUT THE SPEAKER
Jon Ronson - Writer, filmmakerJon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession.
Why you should listen
For his latest book, So You've Been Publicly Shamed, Jon Ronson spent three years traveling the world and talking to people who'd been subjected to high-profile public shamings. Whatever their transgression, the response was to be faced by an angry mob, as Ronson calls them "collective outrage circles" devoted to tearing down said person from any position of power. It does not, Ronson suggests gently, reflect so well on society as a whole.
In a previous book, The Psychopath Test, Ronson explored the unnerving world of psychopaths -- a group that includes both incarcerated killers and, one of his subjects insists, plenty of CEOs. In his books, films and articles, Ronson explores madness and obsession of all kinds, from the US military's experiments in psychic warfare to the obscene and hate-filled yet Christian rap of the Insane Clown Posse. He wrote a column for the Guardian, hosted an essay program on Radio 4 in the United Kingdom, and contributes to This American Life.
Jon Ronson | Speaker | TED.com