TEDGlobal>Geneva
António Guterres: Refugees have the right to be protected
António Guterres: Flyktninger har rett til å bli beskyttet
Filmed:
Readability: 4.6
1,188,210 views
FNs Høykommisjonær for Flyktninger António Guterees tror at vi kan løse den globale flyktningekrisen - og han gir overbevisende, overraskende grunner til hvorfor vi må prøve. I samtale med TEDs Bruno Giussani, diskuterer Guterres de historiske årsakene til den nåværende krisen og snakker om stemningen i de europeiske landene som forsøker å sikkerhetskontrollere, gi ly til og omplassere flere hundre tusen desperate familier. Det store bildet: Guterres ønsker en flernasjonal endring til respekt og aksept - for å stå imot antiflyktningepropagandaen og rekrutteringen til grupper som ISIS.
António Guterres - Designate Secretary-General of the United Nations
António Guterres is at the forefront of advocating for refugee rights around the world. Full bio
António Guterres is at the forefront of advocating for refugee rights around the world. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Bruno Giussani: Commissioner,
thank you for coming to TED.
thank you for coming to TED.
0
373
2799
Bruno Giussani: Kommisjonær,
takk for at du kom til TED.
takk for at du kom til TED.
António Guterres: Gladelig.
00:15
António Guterres: Pleasure.
1
3196
1317
BG: La oss begynne med et tall.
00:16
BG: Let's start with a figure.
2
4537
1452
I løpet av 2015, kom nesten
én million flyktninger og migranter til Europa
én million flyktninger og migranter til Europa
00:18
During 2015, almost one million refugees
and migrants arrived in Europe
and migrants arrived in Europe
3
6013
4141
00:22
from many different countries,
4
10178
1475
fra mange forskjellige land,
00:23
of course, from Syria and Iraq,
but also from Afghanistan
but also from Afghanistan
5
11677
2698
selvfølgelig fra Syria og Irak,
men også fra Afghanistan
men også fra Afghanistan
00:26
and Bangladesh and Eritrea and elsewhere.
6
14399
2462
og Bangladesh og Eritrea og andre steder.
00:28
And there have been reactions
of two different kinds:
of two different kinds:
7
16885
2500
Og det har vært to forskjellige reaksjoner:
00:31
welcoming parties and border fences.
8
19409
3715
velkomstfester og grensegjerder.
00:35
But I want to look at it a little bit
9
23148
2057
Men jeg har lyst til å se på det
00:37
from the short-term
and the long-term perspective.
and the long-term perspective.
10
25229
2830
fra korttids- og langtidsperspektiv.
00:40
And the first question is very simple:
11
28083
3492
Og det første spørsmålet er veldig enkelt:
00:43
Why has the movement of refugees
spiked so fast in the last six months?
spiked so fast in the last six months?
12
31599
4468
Hvorfor har bevegelsen av flyktninger økt
så fort de siste seks månedene?
så fort de siste seks månedene?
00:48
AG: Well, I think, basically,
what triggered this huge increase
what triggered this huge increase
13
36091
3293
AG: Vel, jeg tror egentlig at det
som utløste denne svære økningen
som utløste denne svære økningen
00:51
was the Syrian refugee group.
14
39408
1921
var de syriske flyktningene.
00:53
There has been an increased movement
into Europe from Africa, from Asia,
into Europe from Africa, from Asia,
15
41353
4736
Det har vært en økt bevegelse
til Europa fra Afrika, fra Asia,
til Europa fra Afrika, fra Asia,
00:58
but slowly growing, and all of a sudden
we had this massive increase
we had this massive increase
16
46113
3826
men sakte økende, og plutselig
kom det denne svære økningen
kom det denne svære økningen
01:01
in the first months of this year.
17
49963
2434
i de første månedene i år.
01:04
Why? I think there are three reasons,
18
52421
1868
Hvorfor? Jeg tror det er tre grunner,
01:06
two long-term ones and the trigger.
19
54313
2033
to langsiktige grunner og en utløser.
01:08
The long-term ones,
in relation to Syrians,
in relation to Syrians,
20
56370
2548
De langsiktige, i forhold til syrere,
01:10
is that hope is less and less
clear for people.
clear for people.
21
58942
6607
er at håpet blir mindre og mindre klart for folk.
01:17
I mean, they look at their own country
22
65573
2032
Jeg mener, de ser på deres eget land
01:19
and they don't see much hope
to go back home,
to go back home,
23
67629
2681
og de ser ikke mye håp i å dra hjem,
01:22
because there is no political solution,
24
70334
1945
fordi det er ingen politisk løsning,
01:24
so there is no light
at the end of the tunnel.
at the end of the tunnel.
25
72303
3055
så det finnes ikke noe lys ved enden av tunnelen.
01:27
Second, the living conditions
26
75382
1624
Den andre årsaken: levekårene
01:29
of the Syrians in the neighboring
countries have been deteriorating.
countries have been deteriorating.
27
77030
3326
av syrerne i nabolandene har forverret seg.
01:32
We just had research with the World Bank,
28
80380
2253
Vi har drevet forsking med Verdensbanken,
01:34
and 87 percent of the Syrians in Jordan
29
82657
4336
og 87 prosent av syrerne i Jordan
01:39
and 93 percent of the Syrians in Lebanon
30
87017
2901
og 93 prosent av syrerne i Lebanon
01:41
live below the national poverty lines.
31
89942
2862
lever under nasjonal fattigdomsgrense.
01:44
Only half of the children go to school,
32
92828
2933
Bare halvparten av barna går på skole,
01:47
which means that people
are living very badly.
are living very badly.
33
95785
3022
noe som betyr at folk
lever under dårlige vilkår.
lever under dårlige vilkår.
01:50
Not only are they refugees, out of home,
34
98831
1924
Ikke bare er de flyktninger, uten hjem,
01:52
not only have they suffered
what they have suffered,
what they have suffered,
35
100779
2452
ikke bare har de lidd det de har lidd,
01:55
but they are living in very,
very dramatic conditions.
very dramatic conditions.
36
103255
2569
men de lever under
veldig, veldig dramatiske forhold.
veldig, veldig dramatiske forhold.
01:57
And then the trigger
was when all of a sudden,
was when all of a sudden,
37
105848
2320
Og utløseren var at, plutselig,
02:00
international aid decreased.
38
108192
1703
så forsvant internasjonal bistand.
02:01
The World Food Programme was forced,
for lack of resources,
for lack of resources,
39
109919
2793
Verdens Matvareprogram måtte,
grunnet manglende ressurser,
grunnet manglende ressurser,
02:04
to cut by 30 percent food support
to the Syrian refugees.
to the Syrian refugees.
40
112736
3064
kutte 30 prosent av matressursene
til de syriske flyktningene.
til de syriske flyktningene.
02:07
They're not allowed to work,
41
115824
1423
De har ikke lov til å jobbe,
02:09
so they are totally dependent
on international support,
on international support,
42
117271
3528
så de er helt avhengige av
internasjonal bistand,
internasjonal bistand,
02:12
and they felt, "The world
is abandoning us."
is abandoning us."
43
120823
2304
og de følte at: "Verden forlater oss."
02:15
And that, in my opinion, was the trigger.
44
123151
1960
Og det, etter min mening, var utløseren.
02:17
All of a sudden, there was a rush,
45
125135
1635
Plutselig var det hastverk,
02:18
and people started to move
in large numbers
in large numbers
46
126794
2015
og folk begynte å flytte seg i store tall
02:20
and, to be absolutely honest,
47
128833
1558
og, for å være helt ærlig,
02:22
if I had been in the same situation
48
130415
2199
om jeg hadde vært i samme situasjon,
02:24
and I would have been brave
enough to do it,
enough to do it,
49
132638
2107
og jeg hadde vært
modig nok til å gjøre det,
modig nok til å gjøre det,
02:26
I think I would have done the same.
50
134769
1703
så ville jeg gjort det samme.
02:28
BG: But I think what surprised
many people is it's not only sudden,
many people is it's not only sudden,
51
136496
4265
BG: Men jeg tror det som overrasket
mange er ikke bare at det er plutselig,
mange er ikke bare at det er plutselig,
02:32
but it wasn't supposed to be sudden.
52
140785
2200
men at det ikke egentlig skulle være plutselig.
02:35
The war in Syria has been
happening for five years.
happening for five years.
53
143009
2413
Krigen i Syria har pågått i fem år.
02:37
Millions of refugees are in camps
and villages and towns around Syria.
and villages and towns around Syria.
54
145446
3660
Millioner av flyktninger er i leirer
og landsbyer og byer rundt Syria.
og landsbyer og byer rundt Syria.
02:41
You have yourself warned
about the situation
about the situation
55
149130
2380
Du har selv advart om situasjonen
02:43
and about the consequences
of a breakdown of Libya, for example,
of a breakdown of Libya, for example,
56
151534
3283
og om konsekvensene av et politisk
sammenbrudd i Libya, for eksempel,
sammenbrudd i Libya, for eksempel,
02:46
and yet Europe looked totally unprepared.
57
154841
3039
men Europa så totalt uforberedt ut.
02:50
AG: Well, unprepared because divided,
58
158618
2459
AG: Vel, uforberedt fordi de sto splittet,
02:53
and when you are divided,
you don't want to recognize the reality.
you don't want to recognize the reality.
59
161101
3278
og når du er splittet,
vil du ikke anerkjenne realiteten.
vil du ikke anerkjenne realiteten.
02:56
You prefer to postpone decisions,
60
164403
1857
Du vil heller utsette avgjørelser,
02:58
because you do not have
the capacity to make them.
the capacity to make them.
61
166284
2436
fordi du ikke har kapasitet til å ta dem.
03:00
And the proof is that even when
the spike occurred,
the spike occurred,
62
168744
3462
Og beviset ligger i at,
selv når økningen fant sted,
selv når økningen fant sted,
03:04
Europe remained divided
63
172230
1303
forble Europa splittet
03:05
and was unable to put in place
a mechanism to manage the situation.
a mechanism to manage the situation.
64
173557
5669
og klarte ikke å sette på plass
en mekanisme for å håndtere situasjonen.
en mekanisme for å håndtere situasjonen.
03:11
You talk about one million people.
65
179250
1691
Du snakker om én million mennesker.
03:12
It looks enormous,
66
180965
1571
Det ser enormt ut,
03:14
but the population of the European Union
is 550 million people,
is 550 million people,
67
182560
4500
men befolkningen av den europeiske
unionen (EU) er 550 millioner mennesker,
unionen (EU) er 550 millioner mennesker,
03:19
which means we are talking about one
per every 2,000 Europeans.
per every 2,000 Europeans.
68
187084
4365
som betyr at vi snakker om
én per 2,000 europeere.
én per 2,000 europeere.
03:23
Now, in Lebanon, we have one refugee
per three Lebanese.
per three Lebanese.
69
191473
3929
Nå, i Lebanon, er det
én flyktning per tre lebanesere.
én flyktning per tre lebanesere.
03:27
And Lebanon? Struggling,
of course, but it's managing.
of course, but it's managing.
70
195426
4231
Og Lebanon? Lebanon sliter,
selvfølgelig, men de klarer seg.
selvfølgelig, men de klarer seg.
03:31
So, the question is: is this something
that could have been managed
that could have been managed
71
199681
4266
Så, spørsmålet er: er dette noe
som kunne vært håndtert hvis -
som kunne vært håndtert hvis -
03:35
if -- not mentioning the most
important thing,
important thing,
72
203971
3021
uten å nevne det viktigste,
03:39
which would have been
addressing the root causes,
addressing the root causes,
73
207016
2372
som ville vært å takle rotårsakene, men
03:41
but forgetting about root causes for now,
74
209412
1976
hvis vi foreløpig glemmer rotårsakene,
03:43
looking at the phenomenon as it is --
75
211412
1825
og ser på fenomenet som den er -
03:45
if Europe were able to come
together in solidarity
together in solidarity
76
213261
4290
om Europa kunne komme sammen i solidaritet
03:49
to create an adequate
reception capacity of entry points?
reception capacity of entry points?
77
217575
4140
for å skape tilstrekkelig med
inngangspunkter for å møte flyktningene?
inngangspunkter for å møte flyktningene?
03:53
But for that, the countries at entry
points need to be massively supported,
points need to be massively supported,
78
221739
4684
Til dette, må landene ved
inngangspunktene være godt støttet,
inngangspunktene være godt støttet,
03:58
and then screening the people
with security checks
with security checks
79
226447
3005
og alle som kommer
må gjennom sikkerhetskontroller
må gjennom sikkerhetskontroller
04:01
and all the other mechanisms,
80
229476
1405
og alle de andre mekanismene,
04:02
distributing those that are coming
into all European countries,
into all European countries,
81
230905
3505
der alle som kommer til
de europeiske landene blir fordelt,
de europeiske landene blir fordelt,
04:06
according to the possibilities
of each country.
of each country.
82
234434
2233
basert på kapasiteten til hvert land.
04:08
I mean, if you look at
the relocation program
the relocation program
83
236691
2276
Jeg mener, hvis du ser på flytteprogrammet
04:10
that was approved by the Commission,
always too little too late,
always too little too late,
84
238991
3063
som ble godkjent av
kommisjonen, alltid for lite, for sent,
kommisjonen, alltid for lite, for sent,
04:14
or by the Council, too little too late --
85
242078
1922
eller av rådet, for lite, for sent -
04:16
BG: It's already breaking down.
86
244024
1485
BG: Det bryter allerede ned.
04:17
AG: My country is supposed
to receive four thousand.
to receive four thousand.
87
245533
2457
AG: Mitt land skal ta imot fire tusen.
04:20
Four thousand in Portugal means nothing.
88
248014
2007
Fire tusen i Portugal betyr ingenting.
04:22
So this is perfectly manageable
if it is managed,
if it is managed,
89
250045
3769
Så dette er godt håndterbart
om det håndteres,
om det håndteres,
04:25
but in the present circumstances,
the pressure is at the point of entry,
the pressure is at the point of entry,
90
253838
3410
men under disse omstendighetene
er presset ved inngangspunktet,
er presset ved inngangspunktet,
04:29
and then, as people move
in this chaotic way through the Balkans,
in this chaotic way through the Balkans,
91
257272
3459
og så, når folk beveger seg på denne
kaotiske måten gjennom Balkan,
kaotiske måten gjennom Balkan,
04:32
then they come to Germany,
Sweden, basically, and Austria.
Sweden, basically, and Austria.
92
260755
3346
så kommer de til Tyskland,
Sverige og Østerrike.
Sverige og Østerrike.
04:36
They are the three countries that are,
in the end, receiving the refugees.
in the end, receiving the refugees.
93
264125
3506
Det er de tre landene som nå,
til slutt, mottar flyktningene.
til slutt, mottar flyktningene.
04:39
The rest of Europe is looking
without doing much.
without doing much.
94
267655
2532
Resten av Europa ser på uten å gjøre mye.
04:42
BG: Let me try to bring up
three questions,
three questions,
95
270211
2359
BG: La meg prøve å ta opp tre spørsmål,
04:44
playing a bit devil's advocate.
96
272594
1497
jeg spiller djevelens advokat.
04:46
I'll try to ask them, make them blunt.
97
274115
2922
Jeg skal prøve å stille dem rett frem.
04:49
But I think the questions are very present
98
277061
2039
Men jeg tror spørsmålene er tilstede
04:51
in the minds of many people
in Europe right now,
in Europe right now,
99
279124
2253
i hodene til mange i Europa akkurat nå,
04:53
The first, of course, is about numbers.
100
281401
1931
Den første er, selvfølgelig, om tall.
04:55
You say 550 million versus one million
is not much, but realistically,
is not much, but realistically,
101
283356
4806
Du sier 500 million i forhold til én million
er ikke mye, men realistisk sett,
er ikke mye, men realistisk sett,
05:00
how many people can Europe take?
102
288186
1950
hvor mange mennesker kan Europa ta imot?
05:02
AG: Well, that is a question
that has no answer,
that has no answer,
103
290160
3512
AG: Vel, det er et spørsmål uten svar,
05:05
because refugees have
the right to be protected.
the right to be protected.
104
293696
3545
fordi flyktninger har retten til å bli
tatt vare på.
tatt vare på.
05:09
And there is such a thing
as international law,
as international law,
105
297947
3167
Og det finnes internasjonale lover,
05:13
so there is no way you can say,
"I take 10,000 and that's finished."
"I take 10,000 and that's finished."
106
301138
4369
så på ingen måte kan du si:
"Jeg tar titusen, ferdig med saken".
"Jeg tar titusen, ferdig med saken".
05:17
I remind you of one thing:
107
305531
1787
Jeg vil minne deg om en ting:
05:19
in Turkey, at the beginning of the crisis,
I remember one minister saying,
I remember one minister saying,
108
307342
3876
i Tyrkia, i begynnelsen av krisen, husker
jeg at en minister sa:
jeg at en minister sa:
05:23
"Turkey will be able to receive
up to 100,000 people."
up to 100,000 people."
109
311242
2975
"Tyrkia vil klare å ta imot opp
til 100,000 mennesker."
til 100,000 mennesker."
05:26
Turkey has now two million
three-hundred thousand
three-hundred thousand
110
314241
3445
Tyrkia har nå to millioner trehundretusen
05:29
or something of the sort,
if you count all refugees.
if you count all refugees.
111
317710
2448
eller noe i den avdelingen, om du teller
alle flyktningene.
alle flyktningene.
05:32
So I don't think it's fair to say
how many we can take.
how many we can take.
112
320182
4189
Så jeg tror ikke det er rettferdig å si
hvor mange vi kan ta imot.
hvor mange vi kan ta imot.
05:36
What it is fair to say is:
how we can we organize ourselves
how we can we organize ourselves
113
324395
3546
Det er rettferdig å si: hvordan kan vi
organisere oss
organisere oss
05:39
to assume our international
responsibilities?
responsibilities?
114
327965
2745
slik at vi kan oppfylle våre
internasjonale ansvar?
internasjonale ansvar?
05:42
And Europe has not been able to do so,
115
330734
2450
Og Europa har ikke klart å gjøre det,
05:45
because basically, Europe is divided
because there is no solidarity
because there is no solidarity
116
333208
3551
i grunnen fordi Europa er splittet fordi
det er ingen solidaritet i det
det er ingen solidaritet i det
05:48
in the European project.
117
336783
1179
europeiske prosjektet.
05:49
And it's not only about refugees;
there are many other areas.
there are many other areas.
118
337986
3126
Det handler ikke bare om flyktninger;
det er mange andre områder.
det er mange andre områder.
05:53
And let's be honest, this is the moment
in which we need more Europe
in which we need more Europe
119
341136
3634
La oss være ærlige, dette er øyeblikket
der vi trenger mer Europa
der vi trenger mer Europa
05:56
instead of less Europe.
120
344794
1536
ikke mindre Europa.
05:58
But as the public less and less believes
in European institutions,
in European institutions,
121
346354
4619
Men etter hvert som folk har mindre og
mindre tro i europeiske institusjoner,
mindre tro i europeiske institusjoner,
06:02
it is also each time more difficult
to convince the public
to convince the public
122
350997
3282
blir det hver gang vanskeligere å
overbevise folket om at
overbevise folket om at
06:06
that we need more Europe
to solve these problems.
to solve these problems.
123
354303
2302
vi trenger mer Europa for å kunne løse
disse problemene.
disse problemene.
06:08
BG: We seem to be at the point
124
356629
1447
BG: Vi har kommet til punktet
06:10
where the numbers turn into political
shifts, particularly domestically.
shifts, particularly domestically.
125
358100
3411
der tallene blir politiske forskyvninger,
særlig innenlands.
særlig innenlands.
06:13
We saw it again this weekend in France,
126
361535
1872
Vi så det denne helgen i Frankrike,
06:15
but we have seen it over
and over in many countries:
and over in many countries:
127
363431
2452
men vi har sett det
igjen og igjen i mange land:
igjen og igjen i mange land:
06:17
in Poland and in Denmark
and in Switzerland and elsewhere,
and in Switzerland and elsewhere,
128
365907
2733
i Polen og i Danmark og i Sveits osv,
06:20
where the mood changes radically
because of the numbers,
because of the numbers,
129
368664
3549
der stemningen endres radikalt på
grunn av tallene,
grunn av tallene,
06:24
although they are not very significant
in absolute numbers.
in absolute numbers.
130
372237
6210
selv om de ikke er særlig vesentlige
i absolutte tall.
i absolutte tall.
06:30
The Prime Minister of --
131
378471
2053
Statsministeren i -
06:32
AG: But, if I may, on these:
132
380548
1722
AG: Men, om jeg får lov:
06:34
I mean, what does a European see at home
133
382294
3301
Jeg mener, hva ser en europeer hjemme
06:37
in a village where there are no migrants?
134
385619
2596
i en landsby uten migranter?
06:40
What a European sees is, on television,
135
388239
4628
Det en europeer ser, på TV,
06:44
every single day, a few months ago,
opening the news every single day,
opening the news every single day,
136
392891
4400
hver dag, for noen måneder siden,
de ser på nyhetene hver eneste dag,
de ser på nyhetene hver eneste dag,
06:49
a crowd coming, uncontrolled,
137
397315
2438
en folkemengde som kommer, ukontrollert,
06:51
moving from border to border,
138
399777
1740
de flytter seg fra grense til grense,
06:53
and the images on television
were of hundreds
were of hundreds
139
401541
2180
og bildene på TV var av hundrevis eller
06:55
or thousands of people moving.
140
403745
1667
tusenvis av folk som flytter på seg.
06:57
And the idea is that nobody
is taking care of it --
is taking care of it --
141
405436
3180
Og idéen er at ingen tar seg av det -
07:00
this is happening without any
kind of management.
kind of management.
142
408640
3349
at dette skjer uten noen form for oversikt.
07:04
And so their idea was,
"They are coming to my village."
"They are coming to my village."
143
412013
2825
Og tanken deres var:
"De kommer til min landsby".
"De kommer til min landsby".
07:06
So there was this completely false idea
that Europe was being invaded
that Europe was being invaded
144
414862
4073
Så det var en helt
falsk idé at Europa ble invadert
falsk idé at Europa ble invadert
07:10
and our way of life is going to change,
and everything will --
and everything will --
145
418959
3761
og at vår levemåte vil endres,
og alt vil -
og alt vil -
07:14
And the problem is that if this
had been properly managed,
had been properly managed,
146
422744
3865
og problemet er at om dette hadde blitt
håndtert skikkelig, om
håndtert skikkelig, om
07:18
if people had been properly received,
147
426633
1862
folk hadde blitt tatt imot skikkelig,
07:20
welcomed, sheltered at point of entry,
screened at point of entry,
screened at point of entry,
148
428519
4715
ønsket velkommen, gitt ly og
sikkerhetskontrollert ved inngangspunktet,
sikkerhetskontrollert ved inngangspunktet,
07:25
and the moved by plane
to different European countries,
to different European countries,
149
433258
2689
og så flyttet ved hjelp av
fly til andre europeiske land,
fly til andre europeiske land,
07:27
this would not have scared people.
150
435971
2158
dette ville ikke skremt folk.
07:30
But, unfortunately, we have
a lot of people scared,
a lot of people scared,
151
438153
2643
Men, uheldigvis, er det mange
mennesker som er redde,
mennesker som er redde,
07:32
just because Europe was not able
to do the job properly.
to do the job properly.
152
440820
3023
bare fordi Europa ikke klarte
å gjøre jobben skikkelig.
å gjøre jobben skikkelig.
07:35
BG: But there are villages in Germany
153
443867
1992
BG: Men det er landsbyer i Tyskland
07:37
with 300 inhabitants and 1,000 refugees.
154
445883
3336
med 300 innbyggere og 1000 flyktninger.
07:41
So, what's your position?
155
449243
1974
Så, hva er ditt standspunkt?
07:43
How do you imagine these people reacting?
156
451241
1967
Hvordan ser du for deg at de reagerer?
07:45
AG: If there would be a proper
management of the situation
management of the situation
157
453232
2873
AG: Om situasjonen hadde
blitt håndtert på en ordentlig måte
blitt håndtert på en ordentlig måte
07:48
and the proper distribution
of people all over Europe,
of people all over Europe,
158
456129
3080
og en ordentlig fordeling av
folk over hele Europa,
folk over hele Europa,
07:51
you would always have
the percentage that I mentioned:
the percentage that I mentioned:
159
459233
2976
ville du alltid ha den
prosentandelen som jeg nevnte:
prosentandelen som jeg nevnte:
07:54
one per each 2,000.
160
462233
1802
én per 2000 innbyggere.
07:56
It is because things are not
properly managed
properly managed
161
464059
2269
Det er fordi ting ikke
håndteres skikkelig
håndteres skikkelig
07:58
that in the end we have situations
162
466352
1760
at til slutt har vi situasjoner
08:00
that are totally impossible to live with,
and of course if you have a village --
and of course if you have a village --
163
468136
6417
som er umulige å leve med, og
selvfølgelig om du har en landsby -
selvfølgelig om du har en landsby -
08:06
in Lebanon, there are many villages
164
474577
1677
i Lebanon er det mange landsbyer
08:08
that have more Syrians than Lebanese;
Lebanon has been living with that.
Lebanon has been living with that.
165
476278
3408
som har flere syrere enn lebanesere;
Lebanon har levd med det.
Lebanon har levd med det.
08:11
I'm not asking for the same
to happen in Europe,
to happen in Europe,
166
479710
2267
Jeg vil at det samme
skal skje i Europa, at alle
skal skje i Europa, at alle
08:14
for all European villages to have
more refugees than inhabitants.
more refugees than inhabitants.
167
482001
3187
europeiske landsbyer skal ha
flere flyktninger enn innbyggere.
flere flyktninger enn innbyggere.
08:17
What I am asking is for Europe
to do the job properly,
to do the job properly,
168
485212
3055
Det jeg vil er at Europa
skal gjøre jobben skikkelig,
skal gjøre jobben skikkelig,
08:20
and to be able to organize itself
to receive people
to receive people
169
488291
3421
og klare å organisere seg
til å ta imot folk
til å ta imot folk
08:23
as other countries in the world
were forced to do in the past.
were forced to do in the past.
170
491736
2928
som andre land i verden
har vært tvunget til tidligere.
har vært tvunget til tidligere.
08:26
BG: So, if you look at the global
situation not only at Europe --
situation not only at Europe --
171
494688
3064
BG: Hvis du ser på den globale
situasjonen, ikke bare i Europa -
situasjonen, ikke bare i Europa -
08:29
(Applause)
172
497776
1289
(Applaus)
08:31
BG: Yes!
173
499089
1151
BG: Ja!
08:32
(Applause)
174
500264
4634
(Applaus)
08:36
BG: If you look at the global situation,
so, not only at Europe,
so, not only at Europe,
175
504922
3021
BG: Hvis du ser på den globale
situasjonen, ikke bare på Europa,
situasjonen, ikke bare på Europa,
08:39
I know you can make
a long list of countries
a long list of countries
176
507967
2104
jeg vet at du kan lage en lang
list med land
list med land
08:42
that are not really stepping up,
177
510095
3123
som egentlig ikke gjør jobben,
08:45
but I'm more interested
in the other part --
in the other part --
178
513242
2448
men jeg er mer interessert
i den andre delen -
i den andre delen -
08:47
is there somebody
who's doing the right thing?
who's doing the right thing?
179
515714
2190
er det noen som gjør den rette tingen?
08:50
AG: Well, 86 percent
of the refugees in the world
of the refugees in the world
180
518402
2431
AG: Vel, 86 % av flyktninger i verden
08:52
are in the developing world.
181
520857
2055
er i utviklingsland.
08:54
And if you look at
countries like Ethiopia --
countries like Ethiopia --
182
522936
3320
Og hvis du ser på land som Etiopia -
08:58
Ethiopia has received
more than 600,000 refugees.
more than 600,000 refugees.
183
526280
3777
Etiopia har tatt imot mer enn
600.000 flyktninger.
600.000 flyktninger.
09:02
All the borders in Ethiopia are open.
184
530486
2016
Alle grensene i Etiopia er åpne.
09:05
And they have, as a policy,
185
533304
1868
Og de har, som politikk,
09:07
they call the "people to people" policy
that every refugee should be received.
that every refugee should be received.
186
535196
4096
de kaller det "folk til folk"-politikken,
at enhver flyktning skal taes imot.
at enhver flyktning skal taes imot.
09:11
And they have South Sudanese,
187
539316
1579
Og de har sør-sudanere,
09:12
they have Sudanese, they have Somalis.
188
540919
2008
de har sudanese, de har somaliske.
09:14
They have all the neighbors.
189
542951
1857
De har alle naboene.
09:16
They have Eritreans.
190
544832
1764
De har eritreere.
09:18
And, in general,
191
546929
1295
Og, generelt,
09:20
African countries are extremely
welcoming of refugees coming,
welcoming of refugees coming,
192
548248
4180
er afrikanske land ekstremt imøtekommende
når det gjelder flyktninger,
når det gjelder flyktninger,
09:24
and I would say that in the Middle East
193
552452
2572
og jeg vil si at i Midt-Østen
09:27
and in Asia, we have seen a tendency
for borders to be open.
for borders to be open.
194
555048
5193
og i Asia, har vi sett en tendens til
at grensene er åpne.
at grensene er åpne.
09:32
Now we see some problems
with the Syrian situation,
with the Syrian situation,
195
560265
3365
Nå ser vi noen problemer med den
syriske situasjonen,
syriske situasjonen,
09:35
as the Syrian situation evolved
into also a major security crisis,
into also a major security crisis,
196
563654
4257
etter hvert som den syriske situasjonen
utviklet seg til en stor sikkerhetskrise,
utviklet seg til en stor sikkerhetskrise,
09:39
but the truth is that for a large period,
197
567935
2093
men sannheten er at, i lang tid,
09:42
all borders in the Middle East were open.
198
570052
1992
var alle grensene i Midt-Østen åpne.
09:44
The truth is that for Afghans,
199
572068
1452
Sannheten er at for afghanere,
09:45
the borders of Pakistan and Iran
were open for, at the time,
were open for, at the time,
200
573544
2833
de pakistanske og iranske
grensene var åpne
grensene var åpne
09:48
six million Afghans that came.
201
576401
1893
og seks millioner afghanere kom.
09:50
So I would say that even today,
the trend in the developing world
the trend in the developing world
202
578318
3821
Så jeg ville sagt at selv i dag,
trenden i utviklingsland
trenden i utviklingsland
09:54
has been for borders to be open.
203
582163
2326
har vært for grenser å være åpne.
09:56
The trend in the developed world
is for these questions to become
is for these questions to become
204
584513
4412
Trenden i den utviklede verden er at
disse spørsmålene blir
disse spørsmålene blir
10:00
more and more complex,
205
588949
2106
mer og mer komplekse
10:03
especially when there is,
in the public opinion,
in the public opinion,
206
591079
2571
spesielt når det er, etter folkets mening,
10:05
a mixture of discussions between refugee
protections on one side
protections on one side
207
593674
5083
en blanding av diskusjoner mellom
flyktningebeskyttelser på ene siden
flyktningebeskyttelser på ene siden
10:10
and security questions -- in my opinion,
misinterpreted -- on the other side.
misinterpreted -- on the other side.
208
598781
3639
og sikkerhetsspørsmål - etter min mening,
mistolket - på andre siden.
mistolket - på andre siden.
10:14
BG: We'll come back to that too,
209
602444
1541
BG: Vi kommer tilbake til det,
10:16
but you mentioned the cutting
of funding and the vouchers
of funding and the vouchers
210
604009
2740
men du nevnte finansieringskutt
og kupongene
og kupongene
10:18
from the World Food Programme.
211
606773
1460
fra Verdens Matvareprogram.
10:20
That reflects the general underfunding
of the organizations
of the organizations
212
608257
2833
Det viser den generelle
underfinansieringen av
underfinansieringen av
10:23
working on these issues.
213
611114
2316
organisasjonene som jobber
med disse problemene.
med disse problemene.
10:26
Now that the world seems to have woken up,
214
614155
2555
Nå som det ser ut til at verden har våknet,
10:28
are you getting more funding
and more support,
and more support,
215
616734
2191
får dere mer finansiering og mer støtte,
10:30
or it's still the same?
216
618949
1413
eller er det det samme?
10:32
AG: We are getting more support.
217
620386
1799
AG: Vi får mer støtte.
10:34
I would say that we are coming
close to the levels of last year.
close to the levels of last year.
218
622209
4433
Jeg vil si at vi nærmer oss fjorårets nivå.
10:39
We were much worse during the summer.
219
627100
2349
Det var mye verre om sommeren.
10:41
But that is clearly insufficient
to address the needs of the people
to address the needs of the people
220
629799
3858
Men det er tydeligvis ikke nok til å
takle folkets behov
takle folkets behov
10:45
and address the needs of the countries
221
633681
1890
og takle behovene til landene
10:47
that are supporting the people.
222
635595
1499
som støtter folket.
10:49
And here we have a basic review
of the criteria, the objectives,
of the criteria, the objectives,
223
637118
5926
Og her har vi et grunnleggende vurdering
av kriteriene, målene,
av kriteriene, målene,
10:55
the priorities of development
cooperation that is required.
cooperation that is required.
224
643068
2792
prioritetene av
utviklingssamarbeid som trengs.
utviklingssamarbeid som trengs.
10:57
For instance, Lebanon and Jordan
are middle-income countries.
are middle-income countries.
225
645884
3003
For eksempel, Lebanon og Jordan
er mellominntektsland.
er mellominntektsland.
11:00
Because they are middle-income countries,
226
648911
1974
Fordi de er mellominntektsland kan de
11:02
they cannot receive soft loans
or grants from the World Bank.
or grants from the World Bank.
227
650909
2911
ikke motta "myke lån" eller
stipend fra Verdensbanken.
stipend fra Verdensbanken.
11:05
Now, today this doesn't make any sense,
228
653844
2199
I dag gir ikke dette mening,
11:08
because they are providing
a global public good.
a global public good.
229
656067
2329
fordi de tilbyr en global offentlig gode.
11:10
They have millions of refugees there,
230
658420
1810
De har millionvis av flyktninger der,
11:12
and to be honest, they are pillars
of stability in the region,
of stability in the region,
231
660254
3490
og, for å være ærlig, er de pilarer av
stabilitet i regionen, med alle
stabilitet i regionen, med alle
11:15
with all the difficulties they face,
232
663768
1738
vanskelighetene de står imot, og de
11:17
and the first line of defense
of our collective security.
of our collective security.
233
665530
2690
er vår første forsvarslinje
av vår felles sikkerhet.
av vår felles sikkerhet.
11:20
So it doesn't make sense
234
668244
1163
Så det gir mening
11:21
that these countries
are not a first priority
are not a first priority
235
669431
2143
at disse landene ikke er førsteprioritet
11:23
in development cooperation policies.
236
671598
1745
i bistandspolitikk.
11:25
And they are not.
237
673367
1159
Og det er de ikke.
11:26
And not only do the refugees live
in very dramatic circumstances
in very dramatic circumstances
238
674550
3402
Og ikke bare lever flyktningene i veldig
dramatiske omstendigheter
dramatiske omstendigheter
11:29
inside those countries,
239
677976
1230
i disse landene,
11:31
but the local communities
themselves are suffering,
themselves are suffering,
240
679230
2826
men de lokale samfunnene sliter,
11:34
because salaries went down,
241
682080
2256
fordi lønningene har gått ned,
11:37
because there are more unemployed,
242
685491
1647
fordi det er flere arbeidsløse,
11:39
because prices and rents went up.
243
687162
2400
fordi priser og leier har gått opp.
11:42
And, of course, if you look
at today's situation
at today's situation
244
690238
3944
Og, selvfølgelig, hvis du
ser på dagens situasjon
ser på dagens situasjon
11:46
of the indicators in these countries,
245
694206
3098
med tanke på indikatorene i disse landene,
11:49
it is clear that, especially
their poor groups of the population,
their poor groups of the population,
246
697328
5483
er det tydelig at alle, men særlig
de fattige gruppene i populasjonen,
de fattige gruppene i populasjonen,
11:54
are living worse and worse
because of the crisis they are facing.
because of the crisis they are facing.
247
702835
3235
lever verre og verre på grunn av
krisen de står overfor.
krisen de står overfor.
11:58
BG: Who should be providing this support?
248
706094
1984
BG: Hvem burde gi denne støtten?
12:00
Country by country, international
organizations, the European Union?
organizations, the European Union?
249
708102
3321
Land, internasjonale organisasjoner, EU?
12:03
Who should be coming up with this support?
250
711447
2048
Hvem burde gi denne støtten?
12:05
AG: We need to join all efforts.
251
713519
1545
AG: Vi må alle stå sammen.
12:07
It's clear that bilateral
cooperation is essential.
cooperation is essential.
252
715088
2545
Det er tydelig at bilateralt samarbeid
er nødvendig.
er nødvendig.
12:09
It's clear that multilateral
cooperation is essential.
cooperation is essential.
253
717657
2763
Det er tydelig at flernasjonalt samarbeid
er nødvendig.
er nødvendig.
12:12
It's clear that international financial
institutions should have flexibility
institutions should have flexibility
254
720444
3595
Det er tydelig at internasjonale
finansinstitusjoner burde ha fleksibilitet
finansinstitusjoner burde ha fleksibilitet
12:16
in order to be able to invest
more massively
more massively
255
724063
2719
slik at de kan investere mer
12:18
in support to these countries.
256
726806
1526
i støtte til disse landene.
12:20
We need to combine all the instruments
and to understand that today,
and to understand that today,
257
728356
3246
Vi må samle alle instrumentene og
forstå at, i dag,
forstå at, i dag,
12:23
in protracted situations,
at a certain moment,
at a certain moment,
258
731626
2446
i langvarige situasjoner, etter et punkt,
12:26
that it doesn't make sense anymore
to make a distinction
to make a distinction
259
734096
2670
så gir det ikke lenger mening å skille
12:28
between humanitarian aid
and development aid
and development aid
260
736790
3649
mellom humanitær hjelp og bistand
12:32
or development processes.
261
740463
2349
eller utviklingsprosesser.
12:34
Because you are talking
about children in school,
about children in school,
262
742836
3603
Fordi du snakker om barn som går på skole,
12:38
you are talking about health,
263
746463
1409
du snakker om helse,
12:39
you are talking about infrastructure
that is overcrowded.
that is overcrowded.
264
747896
2832
du snakker om overbelastet infrastruktur.
12:42
You are talking about things
that require a long-term perspective,
that require a long-term perspective,
265
750752
3569
Du snakker om ting som
behøver langtidsperspektiv,
behøver langtidsperspektiv,
12:46
a development perspective
266
754345
1333
et utviklingsperspektiv
12:47
and not only an emergency
humanitarian aid perspective.
humanitarian aid perspective.
267
755702
3036
og ikke bare et nødshumanitært perspektiv.
12:51
BG: I would like your comment on something
268
759147
2024
BG: Jeg har lyst på ditt perspektiv på noe
12:53
that was in newspapers this morning.
269
761195
1753
som var i flere aviser i morges.
12:54
It is a statement made
by the current front-runner
by the current front-runner
270
762972
5372
Det er et utsagn av mannen
som leder i kampen
som leder i kampen
13:00
for the Republican nomination
for US President, Donald Trump.
for US President, Donald Trump.
271
768368
3346
om å bli republikanernes nominasjon
til USAs president, Donald Trump.
til USAs president, Donald Trump.
13:03
Yesterday, he said this.
272
771738
1366
I går, sa han dette.
13:05
(Laughter)
273
773128
1001
(Latter)
13:06
No, listen to this. It's interesting.
274
774153
1792
Nei, hør på dette. Det er interessant.
13:07
I quote: "I am calling for a total
and complete shutdown
and complete shutdown
275
775969
2870
Jeg siterer: "Jeg vil ha en total
og komplett slutt
og komplett slutt
13:10
of Muslims entering the US,
276
778863
1698
på at muslimer kan komme inn i USA,
13:12
until our country's representatives
can figure out what's going on."
can figure out what's going on."
277
780585
4316
frem til våre lands representanter kan
finne ut av hva som skjer."
finne ut av hva som skjer."
13:17
How do you react to that?
278
785425
1359
Hvordan reagerer du på dette?
13:18
AG: Well, it's not only Donald Trump.
279
786808
2084
AG: Vel, det er ikke bare Donald Trump.
13:20
We have seen several people
around the world
around the world
280
788916
2266
Vi har sett flere
mennesker rundtom i verden
mennesker rundtom i verden
13:23
with political responsibility
saying, for instance,
saying, for instance,
281
791206
2413
med politisk ansvar
som sier, for eksempel,
som sier, for eksempel,
13:25
that Muslims refugees
should not be received.
should not be received.
282
793643
2158
at muslimske flyktninger
ikke burde tas imot.
ikke burde tas imot.
13:28
And the reason why they say this
283
796108
3500
Og årsaken til at de sier dette
13:31
is because they think
that by doing or saying this,
that by doing or saying this,
284
799632
3099
er at de tror at om
de gjør eller sier dette,
de gjør eller sier dette,
13:34
they are protecting
the security of their countries.
the security of their countries.
285
802755
2582
så beskytter de sikkerheten i sitt land.
13:37
Now, I've been in government.
286
805361
1433
Jeg har sittet i regjering.
13:38
I am very keen on the need for governments
287
806818
2278
Jeg forstår at regjeringer har behov
13:41
to protect the security of their countries
288
809120
2445
for å ivareta sikkerheten av deres land
13:43
and their people.
289
811589
1151
og deres folk.
13:44
But if you say, like that,
290
812764
2923
Men om du sier, som det,
13:47
in the US or in any European country,
291
815711
2506
i USA eller i ethvert europeisk land,
13:50
"We are going to close our doors
to Muslim refugees,"
to Muslim refugees,"
292
818241
3946
"Vi skal lukke våre dører
for muslimske flyktninger,"
for muslimske flyktninger,"
13:54
what you are saying
is the best possible help
is the best possible help
293
822211
3112
så sier du noe som er noe av det beste
13:57
for the propaganda
of terrorist organizations.
of terrorist organizations.
294
825347
2410
for terroristorganisasjoners propaganda.
14:00
Because what you are saying --
295
828146
1612
Fordi det du sier -
14:01
(Applause)
296
829782
5575
(Applaus)
14:07
What you are saying will be heard
by all the Muslims in your own country,
by all the Muslims in your own country,
297
835381
5583
Det du sier vil bli hørt av alle muslimene
i ditt eget land,
i ditt eget land,
14:12
and it will pave the way
for the recruitment
for the recruitment
298
840988
2073
og det vil bane vei for rekruttering
14:15
and the mechanisms that,
through technology,
through technology,
299
843085
2621
og mekanismene som, gjennom teknologi,
14:17
Daesh and al-Nusra, al-Qaeda,
and all those other groups
and all those other groups
300
845730
3855
Daesh og al-Nusra, al-Qaeda
og alle de andre gruppene
og alle de andre gruppene
14:21
are today penetrating in our societies.
301
849609
2398
idag penetrerer i våre samfunn.
14:24
And it's just telling them,
"You are right, we are against you."
"You are right, we are against you."
302
852031
4121
Og du sier til dem,
"Du har rett, vi er mot dere."
"Du har rett, vi er mot dere."
14:28
So obviously, this is creating
in societies that are all multiethnic,
in societies that are all multiethnic,
303
856176
6390
Så, tydeligvis, i
samfunn som er multietniske,
samfunn som er multietniske,
14:34
multi-religious, multicultural,
304
862590
1749
multireligiøse, multikulturelle, så
14:36
this is creating a situation
in which, really,
in which, really,
305
864363
3372
skaper dette en situasjon der, virkelig,
14:39
it is much easier for the propaganda
of these terrorist organizations
of these terrorist organizations
306
867759
3390
det er mye lettere for propagandaen av
disse terroristorganisasjonene
disse terroristorganisasjonene
14:43
to be effective in recruiting
people for terror acts
people for terror acts
307
871173
5113
å være effektiv når det gjelder
rekruttering av folk til terrorhandlinger
rekruttering av folk til terrorhandlinger
14:48
within the countries where these kinds
of sentences are expressed.
of sentences are expressed.
308
876310
3914
i land der denne typen
utsagn blir uttrykt.
utsagn blir uttrykt.
14:52
BG: Have the recent attacks in Paris
and the reactions to them
and the reactions to them
309
880248
2983
BG: Har angrepene i Paris
og reaksjonene til den
og reaksjonene til den
14:55
made your job more difficult?
310
883255
1983
gjort jobben din vanskeligere?
14:57
AG: Undoubtedly.
311
885262
1359
AG: Uten tvil.
14:58
BG: In what sense?
312
886645
1461
BG: På hvilken måte?
15:00
AG: In the sense that, I mean,
for many people the first reaction
for many people the first reaction
313
888992
4316
AG: På måten at, jeg mener,
for mange er førstereaksjonen
for mange er førstereaksjonen
15:05
in relation to these kinds of terrorist
attacks is: close all borders --
attacks is: close all borders --
314
893332
3420
med tanke på denne typen
terroristhandling: steng alle grensene -
terroristhandling: steng alle grensene -
15:08
not understanding that the terrorist
problem in Europe is largely homegrown.
problem in Europe is largely homegrown.
315
896776
4445
uten å forstå at terroristproblemet i
Europa stammer hovedsakelig hjemmedyrket.
Europa stammer hovedsakelig hjemmedyrket.
15:13
We have thousands and thousands
of European fighters in Syria and in Iraq,
of European fighters in Syria and in Iraq,
316
901245
4973
Vi har tusenvis og tusenvis av europeeiske
krigere i Syria og i Irak,
krigere i Syria og i Irak,
15:18
so this is not something that you solve
by just not allowing Syrians to come in.
by just not allowing Syrians to come in.
317
906242
4230
so dette er ikke noe som løses av å
stenge syrere ute.
stenge syrere ute.
15:22
And I must say, I am convinced
318
910496
2456
Og jeg må si, jeg er overbevist om at
15:24
that the passport that appeared,
319
912976
4172
passet som dukket opp,
15:29
I believe, was put
by the person who has blown --
by the person who has blown --
320
917172
3747
jeg tror, ble satt der av
personen som sprengte -
personen som sprengte -
15:32
BG: -- himself up, yeah.
321
920943
1531
BG: - seg selv, ja.
15:34
AG: [I believe] it was on purpose,
322
922498
1911
AG: [Jeg tror] det var med vilje,
15:36
because part of the strategies
of Daesh is against refugees,
of Daesh is against refugees,
323
924433
3618
fordi en del av strategiene til Daesh er
mot flyktninger,
mot flyktninger,
15:40
because they see refugees as people
that should be with the caliphate
that should be with the caliphate
324
928075
3413
fordi de ser på flyktninger som mennesker
som burde være med kalifatet
som burde være med kalifatet
15:43
and are fleeing to the crusaders.
325
931512
2452
og som flykter til kosfarerne.
15:45
And I think that is part of Daesh's
strategy to make Europe react,
strategy to make Europe react,
326
933988
4063
Og jeg tror det er en del av Daesh sin
strategi for å få Europa til å reagere,
strategi for å få Europa til å reagere,
15:50
closing its doors to Muslim refugees
327
938075
2391
og stenge sine dører
for muslimske flyktninger
for muslimske flyktninger
15:52
and having an hostility
towards Muslims inside Europe,
towards Muslims inside Europe,
328
940490
3691
og være fiendtlige mot muslimer i Europa,
15:56
exactly to facilitate Daesh's work.
329
944205
3522
nettopp for å forenkle arbeidet til Daesh.
15:59
And my deep belief is that
it was not the refugee movement
it was not the refugee movement
330
947751
4508
Og min tro er at det
ikke var flyktningebevegelsen
ikke var flyktningebevegelsen
16:04
that triggered terrorism.
331
952283
1681
som utløste terrorisme.
16:05
I think, as I said,
332
953988
1160
Jeg tror, som sagt,
16:07
essentially terrorism in Europe
is today a homegrown movement
is today a homegrown movement
333
955172
3527
at terrorisme i Europa er i dag en
hjemmedyrket bevegelse
hjemmedyrket bevegelse
16:10
in relation to the global situation
that we are facing,
that we are facing,
334
958723
3295
i forhold til den globale situasjonen
som vi står imot,
som vi står imot,
16:14
and what we need is exactly
to prove these groups wrong,
to prove these groups wrong,
335
962042
4420
og det vi trenger er å vise at disse
gruppene tar feil,
gruppene tar feil,
16:18
by welcoming and integrating effectively
336
966486
3473
ved å ønske velkommen og integrere
16:21
those that are coming
from that part of the world.
from that part of the world.
337
969983
2403
de som kommer fra den delen av verden.
16:24
And another thing that I believe
is that to a large extent,
is that to a large extent,
338
972410
3016
Og en annen ting som jeg tror er at,
til en stor grad,
til en stor grad,
16:27
what we are today paying for in Europe
339
975450
2463
det vi betaler for i Europa i dag
16:29
is the failures of integration models
340
977937
2170
er svikten av integrasjonsmodellen
16:32
that didn't work in the '60s,
in the '70s, in the '80s,
in the '70s, in the '80s,
341
980131
3141
som ikke fungerte på 60, 70, 80-tallet,
16:35
in relation to big migration flows
that took place at that time
that took place at that time
342
983296
2971
med tanke på store migrasjonsbevegelser
som fant sted på denne tiden
som fant sted på denne tiden
16:38
and generated what is today
in many of the people, for instance,
in many of the people, for instance,
343
986291
3789
og skapt det som i dag
for mange mennesker, for eksempel,
for mange mennesker, for eksempel,
16:42
of the second generation of communities,
344
990104
2743
andregenerasjon av samfunn,
16:44
a situation of feeling marginalized,
345
992871
4131
en situasjon der man føler seg marginalisert,
16:49
having no jobs,
346
997026
1390
der det ikke finnes jobber,
16:50
having improper education,
347
998440
1539
det ikke er skikkelig utdanning,
16:52
living in some of the neighborhoods
that are not adequately provided
that are not adequately provided
348
1000003
5225
og bor i noen av nabolagene som ikke
har ordentlig tilgang
har ordentlig tilgang
16:57
by public infrastructure.
349
1005252
2242
til offentlig infrastruktur.
16:59
And this kind of uneasiness,
sometimes even anger,
sometimes even anger,
350
1007518
4833
Og denne typen uro,
noen ganger til og med sinne,
noen ganger til og med sinne,
17:04
that exists in this second generation
351
1012375
2469
som råder i denne andregenerasjonen
17:06
is largely due to the failure
of integration policies,
of integration policies,
352
1014868
3023
er i stor grad på grunn av svikten av
integrasjonspolitikk,
integrasjonspolitikk,
17:09
to the failure of what should have been
a much stronger investment
a much stronger investment
353
1017915
3881
og svikten av det som burde være en mye
større investering
større investering
17:13
in creating the conditions for people
to live together and respect each other.
to live together and respect each other.
354
1021820
4388
i å skape vilkår for mennesker å
leve sammen og respektere hverandre.
leve sammen og respektere hverandre.
17:18
For me it is clear.
355
1026232
1308
For meg er det tydelig.
17:19
(Applause)
356
1027564
3241
(Applaus)
17:22
For me it is clear that all societies
will be multiethnic, multicultural,
will be multiethnic, multicultural,
357
1030829
3870
For meg er det tydelig at alle samfunn
vil være multietniske, multikulturelle,
vil være multietniske, multikulturelle,
17:26
multi-religious in the future.
358
1034723
1626
multireligiøse i fremtiden.
17:28
To try to avoid it is,
in my opinion, impossible.
in my opinion, impossible.
359
1036666
3238
Å prøve å unngå det er, etter min mening,
umulig.
umulig.
17:32
And for me it's a good thing
that they will be like that,
that they will be like that,
360
1040420
2900
Og for meg er det en
god ting at de vil være slik,
god ting at de vil være slik,
17:35
but I also recognize that,
for that to work properly,
for that to work properly,
361
1043344
3378
but men jeg innser at,
dersom det skal fungere skikkelig
dersom det skal fungere skikkelig
17:38
you need a huge investment
362
1046746
1956
må man ha en svære investering
17:40
in the social cohesion
of your own societies.
of your own societies.
363
1048726
2436
i det sosiale samholdet i egne samfunn.
17:43
And Europe, to a large extent,
failed in that investment
failed in that investment
364
1051186
3674
Og Europa feilet, i stor grad, når det
gjelder denne investeringen
gjelder denne investeringen
17:46
in the past few decades.
365
1054884
3213
i løpet av de siste tiårene.
17:50
BG: Question: You are stepping down
from your job at the end of the year,
from your job at the end of the year,
366
1058121
3996
BG: Spørsmål: Du gir deg i jobben på
slutten av året,
slutten av året,
17:54
after 10 years.
367
1062141
1533
etter 10 år.
17:55
If you look back at 2005,
368
1063698
1437
Hvis du ser tilbake til 2005,
17:57
when you entered that office
for the first time, what do you see?
for the first time, what do you see?
369
1065159
3075
da du gikk inn i
kontoret for første gang, hva ser du?
kontoret for første gang, hva ser du?
18:01
AG: Well, look:
370
1069491
1855
AG: Vel, se her:
18:04
In 2005, we were helping
one million people go back home
one million people go back home
371
1072466
5377
I 2005, hjalp vi én million
mennesker å dra hjem
mennesker å dra hjem
18:09
in safety and dignity,
because conflicts had ended.
because conflicts had ended.
372
1077867
3048
i sikkerhet og med verdighet,
fordi det var slutt på konflikter.
fordi det var slutt på konflikter.
18:13
Last year, we helped 124,000.
373
1081692
2665
I fjor, hjalp vi 124.000.
18:17
In 2005, we had about 38 million people
displaced by conflict in the world.
displaced by conflict in the world.
374
1085659
5088
I 2005, var det cirka 38 millioner
mennesker forflyttet grunnet konflikt.
mennesker forflyttet grunnet konflikt.
18:22
Today, we have more than 60 million.
375
1090771
2471
I dag, så finnes det mer enn 60 millioner.
18:26
At that time, we had had, recently,
376
1094052
3067
Da var det nylig
18:29
some conflicts that were solved.
377
1097143
2679
noen konflikter som ble løst.
18:32
Now, we see a multiplication
of new conflicts
of new conflicts
378
1100393
2307
Nå, ser vi en multiplikasjon
av nye konflikter
av nye konflikter
18:34
and the old conflicts never died:
379
1102724
1841
og de gamle konfliktene døde aldri:
18:36
Afghanistan, Somalia,
Democratic Republic of Congo.
Democratic Republic of Congo.
380
1104589
3356
Afghanistan, Somalia, den demokratiske
republikken Kongo.
republikken Kongo.
18:39
It is clear that the world today
is much more dangerous than it was.
is much more dangerous than it was.
381
1107969
4056
Det er tydelig at verden i dag er mye
farligere enn den var.
farligere enn den var.
18:44
It is clear that the capacity
of the international community
of the international community
382
1112049
2844
Det er tydelig at det internasjonale
samfunnets kapasitet
samfunnets kapasitet
18:46
to prevent conflicts
and to timely solve them,
and to timely solve them,
383
1114917
2876
til å forhindre konflikter og løse dem
på kort tid,
på kort tid,
18:49
is, unfortunately, much worse
than what it was 10 years ago.
than what it was 10 years ago.
384
1117817
4154
er, dessverre, mye dårligere enn det den
var for ti år siden.
var for ti år siden.
18:53
There are no clear
power relations in the world,
power relations in the world,
385
1121995
2745
Det er ingen tydelige maktrelasjoner
i verden,
i verden,
18:56
no global governance mechanisms that work,
386
1124764
2493
ingen globale
styringsmekanismer som fungerer,
styringsmekanismer som fungerer,
18:59
which means that we live in a situation
387
1127281
2779
noe som betyr at vi lever i en situasjon
19:02
where impunity and unpredictability
tend to prevail, and that means
tend to prevail, and that means
388
1130084
4926
der straffefrihet og uforutsigbarhet
pleier å vinne, og det betyr
pleier å vinne, og det betyr
19:07
that more and more people suffer,
389
1135034
2415
at flere og flere mennesker lider,
19:09
namely those that are
displaced by conflicts.
displaced by conflicts.
390
1137473
2393
nemlig dem som er
forflyttet grunnet konflikter.
forflyttet grunnet konflikter.
19:11
BG: It's a tradition in American politics
391
1139890
2006
BG: Det finner en tradisjon
i amerikansk
i amerikansk
19:13
that when a President leaves
the Oval Office for the last time,
the Oval Office for the last time,
392
1141920
3630
politikk, at når en president forlater det
ovale kontoret for siste gang,
ovale kontoret for siste gang,
19:17
he leaves a handwritten note
on the desk for his successor
on the desk for his successor
393
1145574
2777
så etterlater han en håndskreven notat på
kontoret for hans
kontoret for hans
19:20
that walks in a couple of hours later.
394
1148375
2101
etterfølger som kommer
et par timer senere.
et par timer senere.
19:22
If you had to write such a note
to your successor, Filippo Grandi,
to your successor, Filippo Grandi,
395
1150500
3185
Om du måtte skrive en slik notat
til din etterkommer, Filippo Grandi
til din etterkommer, Filippo Grandi
19:25
what would you write?
396
1153709
1152
Hva ville du skrevet?
19:26
AG: Well, I don't think
I would write any message.
I would write any message.
397
1154885
3064
AG: Vel, jeg tror ikke jeg ville
skrevet noe budskap.
skrevet noe budskap.
19:29
You know, one of the terrible things
when one leaves an office
when one leaves an office
398
1157973
2975
Du vet, en av de fæle tingen når en
forlater et kontor
forlater et kontor
19:32
is to try to become the backseat driver,
399
1160972
2730
er å bli en "baksetesjåfør", som gir
instrukser til den
instrukser til den
19:35
always telling the new one what to do.
400
1163726
2887
som kjører, og alltid forteller den nye
hva den skal gjøre.
hva den skal gjøre.
19:38
So that, I will not do.
401
1166637
1516
Så det - det skal jeg ikke.
19:40
If I had to say something to him,
402
1168177
1944
Om jeg måtte si noe til ham, ville det
19:42
it would be, "Be yourself,
and do your best."
and do your best."
403
1170145
2277
vært: "Vær deg selv, og gjør
ditt beste".
ditt beste".
19:44
BG: Commissioner, thank you
for the job you do.
for the job you do.
404
1172753
2246
BG: Kommisjonær, takk for jobben du gjør.
19:47
Thank you for coming to TED.
405
1175023
1505
Takk for at du kom her til TED.
19:48
(Applause)
406
1176552
4342
(Applaus)
ABOUT THE SPEAKER
António Guterres - Designate Secretary-General of the United NationsAntónio Guterres is at the forefront of advocating for refugee rights around the world.
Why you should listen
A former Portuguese prime minister, António Guterres was elected by the UN General Assembly to become the 10th United Nations High Commissioner for Refugees in June 2005. In October 2016 the United Nations Security Council announced he would be the next United Nations Secretary General, succeeding the retiring Ban Ki-moon.
As High Commissioner, he heads one of the world's foremost humanitarian organizations. UNHCR has twice won the Nobel Peace Prize. Its over 9,300 staff members work in 123 countries providing protection and assistance to nearly 55 million refugees, returnees, internally displaced people and stateless persons. Some 88 percent of UNHCR staff work in the field, often in difficult and dangerous duty stations.
Before joining UNHCR, Guterres spent more than 20 years in government and public service. He served as Portuguese prime minister from 1995 to 2002, during which time he was heavily involved in the international effort to resolve the crisis in East Timor. As president of the European Council in early 2000, he led the adoption of the so-called Lisbon Agenda and co-chaired the first European Union-Africa summit. He also founded the Portuguese Refugee Council in 1991 and was part of the Council of State of Portugal from 1991 to 2002.
From 1981 to 1983, Guterres was a member of the Parliamentary Assembly of the Council of Europe, as well as chairman of the Committee on Demography, Migration and Refugees. In addition, he has been active in Socialist International, a worldwide organization of social democratic political parties. He was the group's vice-president from 1992 to 1999 and president from 1999 until mid-2005.
Guterres was born on April 30, 1949, in Lisbon and educated at the Instituto Superior Técnico, where he remains a visiting professor. He is married and has two children.
António Guterres | Speaker | TED.com