TEDGlobal>Geneva
António Guterres: Refugees have the right to be protected
António Guterres: Os refugiados têm direito a ser protegidos
Filmed:
Readability: 4.6
1,188,210 views
O Alto Comissário das Nações Unidas para os Refugiados, António Guterres, acredita que podemos resolver a crise global dos refugiados — e apresenta razões irresistíveis, surpreendentes, para termos de tentar. Em conversa com Bruno Giussani, da TED, Guterres debate as causas históricas da crise que temos presentemente e descreve a disposição dos países europeus que estão a tentar triar, abrigar e realojar centenas de milhares de famílias desesperadas. Cenário mais alargado: Guterres apela a uma viragem multilateral no sentido da aceitação e do respeito — para desafiar a propaganda anti-refugiados e a máquina de recrutamento de grupos como o ISIS.
António Guterres - Designate Secretary-General of the United Nations
António Guterres is at the forefront of advocating for refugee rights around the world. Full bio
António Guterres is at the forefront of advocating for refugee rights around the world. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Bruno Giussani: Commissioner,
thank you for coming to TED.
thank you for coming to TED.
0
373
2799
Bruno Giussani: Sr. Comissário,
obrigado por vir ao TED.
obrigado por vir ao TED.
00:15
António Guterres: Pleasure.
1
3196
1317
António Guterres: Muito prazer.
00:16
BG: Let's start with a figure.
2
4537
1452
BG: Vamos começar com um número.
00:18
During 2015, almost one million refugees
and migrants arrived in Europe
and migrants arrived in Europe
3
6013
4141
Durante o ano de 2015, chegaram
à Europa quase um milhão de refugiados
à Europa quase um milhão de refugiados
00:22
from many different countries,
4
10178
1475
de muitos países diferentes.
00:23
of course, from Syria and Iraq,
but also from Afghanistan
but also from Afghanistan
5
11677
2698
É claro, da Síria e do Iraque,
mas também do Afeganistão,
mas também do Afeganistão,
00:26
and Bangladesh and Eritrea and elsewhere.
6
14399
2462
do Bangladesh, da Eritreia
e de outros lugares.
e de outros lugares.
00:28
And there have been reactions
of two different kinds:
of two different kinds:
7
16885
2500
E houve reacções de dois tipos:
00:31
welcoming parties and border fences.
8
19409
3715
festas de boas-vindas
e muros fronteiriços.
e muros fronteiriços.
00:35
But I want to look at it a little bit
9
23148
2057
Gostaria de olhar para isto um pouco
00:37
from the short-term
and the long-term perspective.
and the long-term perspective.
10
25229
2830
da perspectiva a curto prazo
e da perspectiva a longo prazo.
e da perspectiva a longo prazo.
00:40
And the first question is very simple:
11
28083
3492
E a primeira pergunta é muito simples:
00:43
Why has the movement of refugees
spiked so fast in the last six months?
spiked so fast in the last six months?
12
31599
4468
Porque é que o movimento de refugiados
teve este pico nos últimos seis meses?
teve este pico nos últimos seis meses?
00:48
AG: Well, I think, basically,
what triggered this huge increase
what triggered this huge increase
13
36091
3293
AG: Bem, acho que basicamente o que
desencadeou este aumento enorme
desencadeou este aumento enorme
00:51
was the Syrian refugee group.
14
39408
1921
foi o grupo de refugiados sírios.
00:53
There has been an increased movement
into Europe from Africa, from Asia,
into Europe from Africa, from Asia,
15
41353
4736
Houve um aumento no movimento
para a Europa a partir da África, da Ásia,
para a Europa a partir da África, da Ásia,
00:58
but slowly growing, and all of a sudden
we had this massive increase
we had this massive increase
16
46113
3826
mas a crescer lentamente e, de repente,
tivemos este aumento maciço
tivemos este aumento maciço
01:01
in the first months of this year.
17
49963
2434
nos primeiros meses deste ano.
01:04
Why? I think there are three reasons,
18
52421
1868
Porquê? Acho que há três razões,
01:06
two long-term ones and the trigger.
19
54313
2033
duas a longo prazo e a causa próxima.
01:08
The long-term ones,
in relation to Syrians,
in relation to Syrians,
20
56370
2548
As razões a longo prazo,
relativamente aos sírios,
relativamente aos sírios,
01:10
is that hope is less and less
clear for people.
clear for people.
21
58942
6607
são, primeiro, que a esperança é cada vez
menos clara para as pessoas.
menos clara para as pessoas.
01:17
I mean, they look at their own country
22
65573
2032
Ou seja, olham para o seu próprio país
01:19
and they don't see much hope
to go back home,
to go back home,
23
67629
2681
e não vêem muita esperança
em regressar em breve,
em regressar em breve,
01:22
because there is no political solution,
24
70334
1945
porque não há nenhuma solução política,
01:24
so there is no light
at the end of the tunnel.
at the end of the tunnel.
25
72303
3055
portanto não há luz ao fundo do túnel.
Em segundo lugar,
as condições de vida dos sírios,
as condições de vida dos sírios,
01:27
Second, the living conditions
26
75382
1624
01:29
of the Syrians in the neighboring
countries have been deteriorating.
countries have been deteriorating.
27
77030
3326
nos países vizinhos,
têm-se deteriorado.
têm-se deteriorado.
Fizemos agora uma investigação
com o Banco Mundial
com o Banco Mundial
01:32
We just had research with the World Bank,
28
80380
2253
01:34
and 87 percent of the Syrians in Jordan
29
82657
4336
e 87% dos sírios na Jordânia
01:39
and 93 percent of the Syrians in Lebanon
30
87017
2901
e 93% dos sírios no Líbano
01:41
live below the national poverty lines.
31
89942
2862
vivem abaixo do limiar
de pobreza nacional.
de pobreza nacional.
01:44
Only half of the children go to school,
32
92828
2933
Só metade das crianças vão à escola,
01:47
which means that people
are living very badly.
are living very badly.
33
95785
3022
o que significa que as pessoas
estão a viver muito mal.
estão a viver muito mal.
Não só são refugiados, estão fora de casa,
01:50
Not only are they refugees, out of home,
34
98831
1924
01:52
not only have they suffered
what they have suffered,
what they have suffered,
35
100779
2452
não só sofreram o que sofreram,
como estão a viver em condições
muito, muito dramáticas.
muito, muito dramáticas.
01:55
but they are living in very,
very dramatic conditions.
very dramatic conditions.
36
103255
2569
E depois a causa próxima
foi quando, de repente,
foi quando, de repente,
01:57
And then the trigger
was when all of a sudden,
was when all of a sudden,
37
105848
2320
02:00
international aid decreased.
38
108192
1703
a ajuda internacional diminuiu.
02:01
The World Food Programme was forced,
for lack of resources,
for lack of resources,
39
109919
2793
O Programa Alimentar Mundial foi obrigado,
por falta de recursos,
por falta de recursos,
02:04
to cut by 30 percent food support
to the Syrian refugees.
to the Syrian refugees.
40
112736
3064
a cortar em 30%
a ajuda alimentar aos refugiados sírios.
a ajuda alimentar aos refugiados sírios.
02:07
They're not allowed to work,
41
115824
1423
Não os deixam trabalhar,
02:09
so they are totally dependent
on international support,
on international support,
42
117271
3528
portanto estão inteiramente dependentes
da ajuda internacional,
da ajuda internacional,
02:12
and they felt, "The world
is abandoning us."
is abandoning us."
43
120823
2304
e sentiram "O mundo está a abandonar-nos".
02:15
And that, in my opinion, was the trigger.
44
123151
1960
A meu ver, essa foi a causa próxima.
02:17
All of a sudden, there was a rush,
45
125135
1635
De repente, houve uma pressa
02:18
and people started to move
in large numbers
in large numbers
46
126794
2015
As pessoas começaram
a deslocar-se em grandes números.
a deslocar-se em grandes números.
02:20
and, to be absolutely honest,
47
128833
1558
Para ser sincero,
se eu estivesse na mesma situação
se eu estivesse na mesma situação
02:22
if I had been in the same situation
48
130415
2199
e fosse suficientemente corajoso
para o fazer,
para o fazer,
02:24
and I would have been brave
enough to do it,
enough to do it,
49
132638
2107
02:26
I think I would have done the same.
50
134769
1703
acho que teria feito o mesmo.
02:28
BG: But I think what surprised
many people is it's not only sudden,
many people is it's not only sudden,
51
136496
4265
BG: Mas acho que o que surpreendeu muitas
pessoas foi que não só foi de repente,
pessoas foi que não só foi de repente,
02:32
but it wasn't supposed to be sudden.
52
140785
2200
como não devia ter sido de repente.
02:35
The war in Syria has been
happening for five years.
happening for five years.
53
143009
2413
A guerra na Síria já decorre
há cinco anos.
há cinco anos.
02:37
Millions of refugees are in camps
and villages and towns around Syria.
and villages and towns around Syria.
54
145446
3660
Há milhões de refugiados nos campos,
aldeias e cidades à volta da Síria.
aldeias e cidades à volta da Síria.
02:41
You have yourself warned
about the situation
about the situation
55
149130
2380
O senhor mesmo avisou sobre esta situação
02:43
and about the consequences
of a breakdown of Libya, for example,
of a breakdown of Libya, for example,
56
151534
3283
e sobre as consequências
de um colapso na Líbia, por exemplo.
de um colapso na Líbia, por exemplo.
02:46
and yet Europe looked totally unprepared.
57
154841
3039
No entanto, a Europa pareceu
não estar nada preparada.
não estar nada preparada.
AG: Bem, não estava preparada
porque estava dividida
porque estava dividida
02:50
AG: Well, unprepared because divided,
58
158618
2459
02:53
and when you are divided,
you don't want to recognize the reality.
you don't want to recognize the reality.
59
161101
3278
e, quando estamos divididos,
não queremos reconhecer a realidade.
não queremos reconhecer a realidade.
02:56
You prefer to postpone decisions,
60
164403
1857
Preferimos adiar as decisões,
02:58
because you do not have
the capacity to make them.
the capacity to make them.
61
166284
2436
porque não temos a capacidade
para as tomar.
para as tomar.
03:00
And the proof is that even when
the spike occurred,
the spike occurred,
62
168744
3462
E a prova é que, mesmo
quando ocorreu o pico,
quando ocorreu o pico,
03:04
Europe remained divided
63
172230
1303
a Europa permaneceu dividida
03:05
and was unable to put in place
a mechanism to manage the situation.
a mechanism to manage the situation.
64
173557
5669
e não foi capaz de implementar
um mecanismo para gerir a situação.
um mecanismo para gerir a situação.
03:11
You talk about one million people.
65
179250
1691
Falou num milhão de pessoas.
03:12
It looks enormous,
66
180965
1571
Parece um número enorme,
03:14
but the population of the European Union
is 550 million people,
is 550 million people,
67
182560
4500
mas a população da União Europeia
é de 550 milhões de pessoas,
é de 550 milhões de pessoas,
03:19
which means we are talking about one
per every 2,000 Europeans.
per every 2,000 Europeans.
68
187084
4365
o que significa que estamos a falar
de um por cada 550 europeus.
de um por cada 550 europeus.
03:23
Now, in Lebanon, we have one refugee
per three Lebanese.
per three Lebanese.
69
191473
3929
Agora, no Líbano, temos um refugiado
por cada três libaneses.
por cada três libaneses.
03:27
And Lebanon? Struggling,
of course, but it's managing.
of course, but it's managing.
70
195426
4231
E o Líbano? Está com dificuldades,
é claro, mas está a aguentar-se.
é claro, mas está a aguentar-se.
03:31
So, the question is: is this something
that could have been managed
that could have been managed
71
199681
4266
Portanto, a questão é:
será algo que podia ter sido gerido
será algo que podia ter sido gerido
03:35
if -- not mentioning the most
important thing,
important thing,
72
203971
3021
se — não falando
no aspecto mais importante,
no aspecto mais importante,
que teria sido resolver
as causas fundamentais,
as causas fundamentais,
03:39
which would have been
addressing the root causes,
addressing the root causes,
73
207016
2372
mas esquecendo para já
as causas fundamentais,
as causas fundamentais,
03:41
but forgetting about root causes for now,
74
209412
1976
03:43
looking at the phenomenon as it is --
75
211412
1825
olhando para o fenómeno
tal como ele é —
tal como ele é —
03:45
if Europe were able to come
together in solidarity
together in solidarity
76
213261
4290
se a Europa tivesse conseguido
unir-se na solidariedade
unir-se na solidariedade
03:49
to create an adequate
reception capacity of entry points?
reception capacity of entry points?
77
217575
4140
para criar uma capacidade adequada
de recepção nos pontos de entrada?
de recepção nos pontos de entrada?
03:53
But for that, the countries at entry
points need to be massively supported,
points need to be massively supported,
78
221739
4684
Para isso os países nos pontos de entrada
precisam de ter uma ajuda maciça,
precisam de ter uma ajuda maciça,
e depois uma triagem das pessoas
com as verificações de segurança
com as verificações de segurança
03:58
and then screening the people
with security checks
with security checks
79
226447
3005
04:01
and all the other mechanisms,
80
229476
1405
e todos os outros mecanismos,
04:02
distributing those that are coming
into all European countries,
into all European countries,
81
230905
3505
distribuir quem chega
por todos os países europeus,
por todos os países europeus,
04:06
according to the possibilities
of each country.
of each country.
82
234434
2233
segundo as possibilidades de cada país.
Se olharmos
para o programa de recolocações
para o programa de recolocações
04:08
I mean, if you look at
the relocation program
the relocation program
83
236691
2276
que foi aprovado pela Comissão,
— sempre muito pouco e muito tarde —
— sempre muito pouco e muito tarde —
04:10
that was approved by the Commission,
always too little too late,
always too little too late,
84
238991
3063
04:14
or by the Council, too little too late --
85
242078
1922
ou pelo Conselho,
— muito pouco e muito tarde...
— muito pouco e muito tarde...
04:16
BG: It's already breaking down.
86
244024
1485
BG: Já está a desintegrar-se.
04:17
AG: My country is supposed
to receive four thousand.
to receive four thousand.
87
245533
2457
AG: O meu país ficou de receber
4000 pessoas.
4000 pessoas.
Quatro mil pessoas em Portugal não é nada.
04:20
Four thousand in Portugal means nothing.
88
248014
2007
04:22
So this is perfectly manageable
if it is managed,
if it is managed,
89
250045
3769
Portanto isto pode gerir-se
perfeitamente, se for gerido,
perfeitamente, se for gerido,
04:25
but in the present circumstances,
the pressure is at the point of entry,
the pressure is at the point of entry,
90
253838
3410
mas, nas circunstâncias presentes,
a pressão está no ponto de entrada.
a pressão está no ponto de entrada.
Depois, à medida que as pessoas
se deslocam de forma caótica pelos Balcãs,
se deslocam de forma caótica pelos Balcãs,
04:29
and then, as people move
in this chaotic way through the Balkans,
in this chaotic way through the Balkans,
91
257272
3459
04:32
then they come to Germany,
Sweden, basically, and Austria.
Sweden, basically, and Austria.
92
260755
3346
vêm para a Alemanha, para a Suécia,
basicamente, e para a Áustria.
basicamente, e para a Áustria.
04:36
They are the three countries that are,
in the end, receiving the refugees.
in the end, receiving the refugees.
93
264125
3506
Estes são os três países que estão,
no final, a receber os refugiados.
no final, a receber os refugiados.
O resto da Europa está a olhar
sem fazer grande coisa.
sem fazer grande coisa.
04:39
The rest of Europe is looking
without doing much.
without doing much.
94
267655
2532
04:42
BG: Let me try to bring up
three questions,
three questions,
95
270211
2359
BG: Deixe-me fazer-lhe três perguntas,
04:44
playing a bit devil's advocate.
96
272594
1497
fazendo de advogado do Diabo.
04:46
I'll try to ask them, make them blunt.
97
274115
2922
Vou tentar perguntar sem rodeios.
Mas acho que estas perguntas
estão muito presentes
estão muito presentes
04:49
But I think the questions are very present
98
277061
2039
04:51
in the minds of many people
in Europe right now,
in Europe right now,
99
279124
2253
na mente de muita gente
na Europa neste momento.
na Europa neste momento.
04:53
The first, of course, is about numbers.
100
281401
1931
A primeira, é claro,
tem a ver com os números.
tem a ver com os números.
04:55
You say 550 million versus one million
is not much, but realistically,
is not much, but realistically,
101
283356
4806
Diz que 550 milhões
comparados com 1 milhão, não é muito,
comparados com 1 milhão, não é muito,
mas, sendo realista, quantas pessoas
é que a Europa consegue receber?
é que a Europa consegue receber?
05:00
how many people can Europe take?
102
288186
1950
05:02
AG: Well, that is a question
that has no answer,
that has no answer,
103
290160
3512
AG: Bem, essa é uma pergunta
que não tem resposta,
que não tem resposta,
05:05
because refugees have
the right to be protected.
the right to be protected.
104
293696
3545
porque os refugiados
têm direito a ser protegidos.
têm direito a ser protegidos.
05:09
And there is such a thing
as international law,
as international law,
105
297947
3167
E há a lei internacional,
05:13
so there is no way you can say,
"I take 10,000 and that's finished."
"I take 10,000 and that's finished."
106
301138
4369
portanto não se pode dizer:
"Aceito 10 000 e acabou."
"Aceito 10 000 e acabou."
05:17
I remind you of one thing:
107
305531
1787
Recordo-lhe o seguinte:
05:19
in Turkey, at the beginning of the crisis,
I remember one minister saying,
I remember one minister saying,
108
307342
3876
lembro-me de um ministro dizer
na Turquia, no início da crise:
na Turquia, no início da crise:
05:23
"Turkey will be able to receive
up to 100,000 people."
up to 100,000 people."
109
311242
2975
"A Turquia consegue receber
até 10 000 pessoas."
até 10 000 pessoas."
05:26
Turkey has now two million
three-hundred thousand
three-hundred thousand
110
314241
3445
A Turquia tem agora
dois milhões e três mil
dois milhões e três mil
05:29
or something of the sort,
if you count all refugees.
if you count all refugees.
111
317710
2448
ou algo assim, se contarmos
todos os refugiados.
todos os refugiados.
05:32
So I don't think it's fair to say
how many we can take.
how many we can take.
112
320182
4189
Portanto, acho que não é justo
dizer quantos podemos aceitar.
dizer quantos podemos aceitar.
05:36
What it is fair to say is:
how we can we organize ourselves
how we can we organize ourselves
113
324395
3546
O que é justo dizer é:
como podemos organizar-nos
como podemos organizar-nos
05:39
to assume our international
responsibilities?
responsibilities?
114
327965
2745
para assumir as nossas
responsabilidades internacionais?
responsabilidades internacionais?
05:42
And Europe has not been able to do so,
115
330734
2450
E a Europa não tem conseguido fazê-lo,
05:45
because basically, Europe is divided
because there is no solidarity
because there is no solidarity
116
333208
3551
porque, basicamente, a Europa
está dividida por não haver solidariedade
está dividida por não haver solidariedade
05:48
in the European project.
117
336783
1179
no projecto europeu.
05:49
And it's not only about refugees;
there are many other areas.
there are many other areas.
118
337986
3126
E não se trata só dos refugiados,
há muitas outras áreas.
há muitas outras áreas.
05:53
And let's be honest, this is the moment
in which we need more Europe
in which we need more Europe
119
341136
3634
Sejamos sinceros, este é o momento
em que precisamos de mais Europa,
em que precisamos de mais Europa,
05:56
instead of less Europe.
120
344794
1536
não de menos Europa.
05:58
But as the public less and less believes
in European institutions,
in European institutions,
121
346354
4619
Mas, à medida que o público acredita
cada vez menos nas instituições europeias,
cada vez menos nas instituições europeias,
06:02
it is also each time more difficult
to convince the public
to convince the public
122
350997
3282
também é cada vez mais difícil
convencer o público
convencer o público
de que precisamos de mais Europa
para resolver estes problemas.
para resolver estes problemas.
06:06
that we need more Europe
to solve these problems.
to solve these problems.
123
354303
2302
06:08
BG: We seem to be at the point
124
356629
1447
BG: Parece que chegámos a um ponto
06:10
where the numbers turn into political
shifts, particularly domestically.
shifts, particularly domestically.
125
358100
3411
em que os números levam a mudanças
políticas, sobretudo a nível interno.
políticas, sobretudo a nível interno.
06:13
We saw it again this weekend in France,
126
361535
1872
Vimos isso este fim-de-semana em França,
06:15
but we have seen it over
and over in many countries:
and over in many countries:
127
363431
2452
mas já o vimos muitas vezes
noutros países:
noutros países:
na Polónia, na Dinamarca,
na Suíça e noutros países,
na Suíça e noutros países,
06:17
in Poland and in Denmark
and in Switzerland and elsewhere,
and in Switzerland and elsewhere,
128
365907
2733
onde o humor se altera radicalmente
por causa dos números,
por causa dos números,
06:20
where the mood changes radically
because of the numbers,
because of the numbers,
129
368664
3549
06:24
although they are not very significant
in absolute numbers.
in absolute numbers.
130
372237
6210
ainda que não sejam muito significativos
em números absolutos.
em números absolutos.
06:30
The Prime Minister of --
131
378471
2053
O Primeiro-Ministro de...
06:32
AG: But, if I may, on these:
132
380548
1722
AG: Mas, se me permite, sobre isso:
06:34
I mean, what does a European see at home
133
382294
3301
o que é que um europeu vê em casa
06:37
in a village where there are no migrants?
134
385619
2596
numa localidade onde não haja migrantes?
06:40
What a European sees is, on television,
135
388239
4628
O que um europeu vê, na televisão,
todos os dias, desde há meses,
a abrir os noticiários todos os dias,
a abrir os noticiários todos os dias,
06:44
every single day, a few months ago,
opening the news every single day,
opening the news every single day,
136
392891
4400
06:49
a crowd coming, uncontrolled,
137
397315
2438
é uma multidão descontrolada, a chegar,
06:51
moving from border to border,
138
399777
1740
a ir de fronteira em fronteira.
06:53
and the images on television
were of hundreds
were of hundreds
139
401541
2180
As imagens na televisão eram de centenas
de milhares de pessoas a deslocar-se.
de milhares de pessoas a deslocar-se.
06:55
or thousands of people moving.
140
403745
1667
06:57
And the idea is that nobody
is taking care of it --
is taking care of it --
141
405436
3180
E a ideia é de que ninguém
está a tomar conta disto,
está a tomar conta disto,
07:00
this is happening without any
kind of management.
kind of management.
142
408640
3349
de que está a acontecer
sem qualquer tipo de gestão.
sem qualquer tipo de gestão.
Portanto a ideia das pessoas era:
"Estão a vir para a minha localidade."
"Estão a vir para a minha localidade."
07:04
And so their idea was,
"They are coming to my village."
"They are coming to my village."
143
412013
2825
07:06
So there was this completely false idea
that Europe was being invaded
that Europe was being invaded
144
414862
4073
Havia esta ideia completamente falsa
de que a Europa estava a ser invadida
de que a Europa estava a ser invadida
07:10
and our way of life is going to change,
and everything will --
and everything will --
145
418959
3761
e de que o nosso modo de vida ia mudar.
07:14
And the problem is that if this
had been properly managed,
had been properly managed,
146
422744
3865
Se isto tivesse sido gerido
como devia ser,
como devia ser,
se as pessoas tivessem sido recebidas
como devia ser,
como devia ser,
07:18
if people had been properly received,
147
426633
1862
07:20
welcomed, sheltered at point of entry,
screened at point of entry,
screened at point of entry,
148
428519
4715
bem-vindas, protegidas no local de entrada,
triadas no local de entrada,
triadas no local de entrada,
07:25
and the moved by plane
to different European countries,
to different European countries,
149
433258
2689
e deslocadas de avião
para diferentes países europeus,
para diferentes países europeus,
07:27
this would not have scared people.
150
435971
2158
isso não teria assustado as pessoas.
07:30
But, unfortunately, we have
a lot of people scared,
a lot of people scared,
151
438153
2643
Mas, infelizmente, temos
muitas pessoas assustadas,
muitas pessoas assustadas,
porque a Europa não foi capaz
de dar conta do recado adequadamente.
de dar conta do recado adequadamente.
07:32
just because Europe was not able
to do the job properly.
to do the job properly.
152
440820
3023
07:35
BG: But there are villages in Germany
153
443867
1992
BG: Mas há localidades na Alemanha
07:37
with 300 inhabitants and 1,000 refugees.
154
445883
3336
com 300 habitantes e 1000 refugiados.
07:41
So, what's your position?
155
449243
1974
Portanto, qual é a sua posição?
07:43
How do you imagine these people reacting?
156
451241
1967
Como imagina que estas pessoas reajam?
07:45
AG: If there would be a proper
management of the situation
management of the situation
157
453232
2873
AG: Se houvesse
uma gestão adequada da situação
uma gestão adequada da situação
07:48
and the proper distribution
of people all over Europe,
of people all over Europe,
158
456129
3080
e a distribuição adequada
das pessoas por toda a Europa,
das pessoas por toda a Europa,
07:51
you would always have
the percentage that I mentioned:
the percentage that I mentioned:
159
459233
2976
teríamos sempre a percentagem que referi:
07:54
one per each 2,000.
160
462233
1802
um por cada 2000.
07:56
It is because things are not
properly managed
properly managed
161
464059
2269
É por as coisas
não serem geridas adequadamente
não serem geridas adequadamente
07:58
that in the end we have situations
162
466352
1760
que no final temos situações
08:00
that are totally impossible to live with,
and of course if you have a village --
and of course if you have a village --
163
468136
6417
com as quais é mesmo impossível viver,
e é claro, se temos uma localidade...
e é claro, se temos uma localidade...
No Líbano, há muitas localidades
que têm mais sírios do que libaneses.
que têm mais sírios do que libaneses.
08:06
in Lebanon, there are many villages
164
474577
1677
08:08
that have more Syrians than Lebanese;
Lebanon has been living with that.
Lebanon has been living with that.
165
476278
3408
O Líbano tem estado a viver com isso.
08:11
I'm not asking for the same
to happen in Europe,
to happen in Europe,
166
479710
2267
Não peço que aconteça o mesmo na Europa,
que as localidades europeias
tenham mais refugiados do que habitantes.
tenham mais refugiados do que habitantes.
08:14
for all European villages to have
more refugees than inhabitants.
more refugees than inhabitants.
167
482001
3187
08:17
What I am asking is for Europe
to do the job properly,
to do the job properly,
168
485212
3055
O que peço é que a Europa
dê conta do recado adequadamente,
dê conta do recado adequadamente,
08:20
and to be able to organize itself
to receive people
to receive people
169
488291
3421
e que seja capaz de se organizar
para receber pessoas,
para receber pessoas,
08:23
as other countries in the world
were forced to do in the past.
were forced to do in the past.
170
491736
2928
tal como outros países do mundo
tiveram de fazer no passado.
tiveram de fazer no passado.
08:26
BG: So, if you look at the global
situation not only at Europe --
situation not only at Europe --
171
494688
3064
(Aplausos)
08:29
(Applause)
172
497776
1289
08:31
BG: Yes!
173
499089
1151
08:32
(Applause)
174
500264
4634
08:36
BG: If you look at the global situation,
so, not only at Europe,
so, not only at Europe,
175
504922
3021
BG: Se olharmos para a situação global,
não só para a Europa,
não só para a Europa,
08:39
I know you can make
a long list of countries
a long list of countries
176
507967
2104
— sei que podemos fazer
uma longa lista de países
uma longa lista de países
08:42
that are not really stepping up,
177
510095
3123
que não estão realmente
a oferecer-se para ajudar,
a oferecer-se para ajudar,
mas estou mais interessado
na outra parte —
na outra parte —
08:45
but I'm more interested
in the other part --
in the other part --
178
513242
2448
08:47
is there somebody
who's doing the right thing?
who's doing the right thing?
179
515714
2190
há alguém que esteja
a fazer as coisas bem?
a fazer as coisas bem?
08:50
AG: Well, 86 percent
of the refugees in the world
of the refugees in the world
180
518402
2431
AG: Bem, 86% dos refugiados do mundo
08:52
are in the developing world.
181
520857
2055
estão no mundo em desenvolvimento.
08:54
And if you look at
countries like Ethiopia --
countries like Ethiopia --
182
522936
3320
Se olharmos para países como a Etiópia,
08:58
Ethiopia has received
more than 600,000 refugees.
more than 600,000 refugees.
183
526280
3777
a Etiópia recebeu
mais de 600 000 refugiados.
mais de 600 000 refugiados.
09:02
All the borders in Ethiopia are open.
184
530486
2016
E as fronteiras da Etiópia estão abertas.
09:05
And they have, as a policy,
185
533304
1868
E têm, como política,
09:07
they call the "people to people" policy
that every refugee should be received.
that every refugee should be received.
186
535196
4096
a política "das pessoas para as pessoas",
de que todos devem ser recebidos.
de que todos devem ser recebidos.
09:11
And they have South Sudanese,
187
539316
1579
Têm pessoas do Sudão do Sul.
09:12
they have Sudanese, they have Somalis.
188
540919
2008
sudaneses, somalis.
09:14
They have all the neighbors.
189
542951
1857
Têm todos os vizinhos.
09:16
They have Eritreans.
190
544832
1764
Têm eritreus.
09:18
And, in general,
191
546929
1295
E, em geral,
09:20
African countries are extremely
welcoming of refugees coming,
welcoming of refugees coming,
192
548248
4180
os países africanos são extremamente
acolhedores para os refugiados que chegam,
acolhedores para os refugiados que chegam,
09:24
and I would say that in the Middle East
193
552452
2572
e diria que, no Médio Oriente e na Ásia,
09:27
and in Asia, we have seen a tendency
for borders to be open.
for borders to be open.
194
555048
5193
temos visto uma tendência
para as fronteiras estarem abertas.
para as fronteiras estarem abertas.
09:32
Now we see some problems
with the Syrian situation,
with the Syrian situation,
195
560265
3365
Agora vemos problemas
com a situação síria,
com a situação síria,
09:35
as the Syrian situation evolved
into also a major security crisis,
into also a major security crisis,
196
563654
4257
uma vez que a situação síria evoluiu
também para uma enorme crise de segurança,
também para uma enorme crise de segurança,
mas durante um longo período,
09:39
but the truth is that for a large period,
197
567935
2093
todas as fronteiras do Médio Oriente
estavam abertas.
estavam abertas.
09:42
all borders in the Middle East were open.
198
570052
1992
09:44
The truth is that for Afghans,
199
572068
1452
As fronteiras do Paquistão
e do Irão estiveram sempre abertas
e do Irão estiveram sempre abertas
09:45
the borders of Pakistan and Iran
were open for, at the time,
were open for, at the time,
200
573544
2833
para seis milhões de afegãos
que vieram, nessa altura.
que vieram, nessa altura.
09:48
six million Afghans that came.
201
576401
1893
09:50
So I would say that even today,
the trend in the developing world
the trend in the developing world
202
578318
3821
Portanto diria que ainda hoje, a tendência
no mundo em desenvolvimento
no mundo em desenvolvimento
09:54
has been for borders to be open.
203
582163
2326
tem sido para as fronteiras
estarem abertas.
estarem abertas.
09:56
The trend in the developed world
is for these questions to become
is for these questions to become
204
584513
4412
A tendência no mundo desenvolvido
é para que estas questões
se tornem cada vez mais complexas,
se tornem cada vez mais complexas,
10:00
more and more complex,
205
588949
2106
10:03
especially when there is,
in the public opinion,
in the public opinion,
206
591079
2571
sobretudo quando há, na opinião pública,
10:05
a mixture of discussions between refugee
protections on one side
protections on one side
207
593674
5083
uma mistura de debates sobre a protecção
dos refugiados, por um lado,
dos refugiados, por um lado,
10:10
and security questions -- in my opinion,
misinterpreted -- on the other side.
misinterpreted -- on the other side.
208
598781
3639
e questões de segurança — a meu ver,
mal interpretadas — por outro lado.
mal interpretadas — por outro lado.
10:14
BG: We'll come back to that too,
209
602444
1541
BG: Já voltaremos a isso também,
10:16
but you mentioned the cutting
of funding and the vouchers
of funding and the vouchers
210
604009
2740
mas referiu o corte
do financiamento e dos vales
do financiamento e dos vales
do Programa Mundial de Alimentação.
10:18
from the World Food Programme.
211
606773
1460
10:20
That reflects the general underfunding
of the organizations
of the organizations
212
608257
2833
Isso reflecte o subfinanciamento geral
das organizações
das organizações
10:23
working on these issues.
213
611114
2316
que trabalham com estas questões.
10:26
Now that the world seems to have woken up,
214
614155
2555
Agora que o mundo parece ter acordado,
está a receber mais financiamento
e mais ajudas,
e mais ajudas,
10:28
are you getting more funding
and more support,
and more support,
215
616734
2191
10:30
or it's still the same?
216
618949
1413
ou continua igual?
10:32
AG: We are getting more support.
217
620386
1799
AG: Estamos a receber mais ajudas.
10:34
I would say that we are coming
close to the levels of last year.
close to the levels of last year.
218
622209
4433
Diria que estamos a aproximar-nos
dos níveis do ano passado.
dos níveis do ano passado.
10:39
We were much worse during the summer.
219
627100
2349
Estávamos muito pior durante o Verão.
10:41
But that is clearly insufficient
to address the needs of the people
to address the needs of the people
220
629799
3858
Mas isso é claramente insuficiente
para resolver as necessidades das pessoas
para resolver as necessidades das pessoas
10:45
and address the needs of the countries
221
633681
1890
e resolver as necessidades dos países
10:47
that are supporting the people.
222
635595
1499
que estão a apoiar as pessoas.
10:49
And here we have a basic review
of the criteria, the objectives,
of the criteria, the objectives,
223
637118
5926
E aqui temos uma análise básica
dos necessários critérios, objectivos
dos necessários critérios, objectivos
10:55
the priorities of development
cooperation that is required.
cooperation that is required.
224
643068
2792
e prioridades de cooperação
para o desenvolvimento.
para o desenvolvimento.
Por exemplo, o Líbano e a Jordânia
são países de rendimentos médios.
são países de rendimentos médios.
10:57
For instance, Lebanon and Jordan
are middle-income countries.
are middle-income countries.
225
645884
3003
11:00
Because they are middle-income countries,
226
648911
1974
Por isso, não podem receber
empréstimos vantajosos
empréstimos vantajosos
11:02
they cannot receive soft loans
or grants from the World Bank.
or grants from the World Bank.
227
650909
2911
nem bolsas do Banco Mundial.
Hoje em dia,
isso não faz qualquer sentido,
isso não faz qualquer sentido,
11:05
Now, today this doesn't make any sense,
228
653844
2199
porque estão a proporcionar
um bem público global.
um bem público global.
11:08
because they are providing
a global public good.
a global public good.
229
656067
2329
Têm milhões de refugiados
e são pilares da estabilidade na região,
e são pilares da estabilidade na região,
11:10
They have millions of refugees there,
230
658420
1810
11:12
and to be honest, they are pillars
of stability in the region,
of stability in the region,
231
660254
3490
mesmo com todas as dificuldades
que enfrentam,
que enfrentam,
11:15
with all the difficulties they face,
232
663768
1738
11:17
and the first line of defense
of our collective security.
of our collective security.
233
665530
2690
e são a primeira linha de defesa
da nossa segurança colectiva.
da nossa segurança colectiva.
11:20
So it doesn't make sense
234
668244
1163
Não faz sentido que não sejam prioritários
11:21
that these countries
are not a first priority
are not a first priority
235
669431
2143
nas políticas de cooperação
para o desenvolvimento.
para o desenvolvimento.
11:23
in development cooperation policies.
236
671598
1745
11:25
And they are not.
237
673367
1159
Mas não o são.
11:26
And not only do the refugees live
in very dramatic circumstances
in very dramatic circumstances
238
674550
3402
E não só os refugiados vivem
em circunstâncias muito dramáticas
em circunstâncias muito dramáticas
11:29
inside those countries,
239
677976
1230
nesses países,
11:31
but the local communities
themselves are suffering,
themselves are suffering,
240
679230
2826
como as próprias
comunidades locais sofrem,
comunidades locais sofrem,
11:34
because salaries went down,
241
682080
2256
porque os salários baixaram,
porque há mais desemprego,
11:37
because there are more unemployed,
242
685491
1647
11:39
because prices and rents went up.
243
687162
2400
porque os preços e as rendas subiram.
11:42
And, of course, if you look
at today's situation
at today's situation
244
690238
3944
E, é claro, se olharmos
para a situação hoje em dia
para a situação hoje em dia
11:46
of the indicators in these countries,
245
694206
3098
dos indicadores nesses países,
11:49
it is clear that, especially
their poor groups of the population,
their poor groups of the population,
246
697328
5483
é claro que, sobretudo
os grupos pobres da população,
os grupos pobres da população,
11:54
are living worse and worse
because of the crisis they are facing.
because of the crisis they are facing.
247
702835
3235
estão a viver cada vez pior
por causa da crise que enfrentam.
por causa da crise que enfrentam.
11:58
BG: Who should be providing this support?
248
706094
1984
BG: Quem deveria proporcionar esta ajuda?
12:00
Country by country, international
organizations, the European Union?
organizations, the European Union?
249
708102
3321
Países individuais, organizações
internacionais, a União Europeia?
internacionais, a União Europeia?
12:03
Who should be coming up with this support?
250
711447
2048
Quem deveria estar a oferecer essa ajuda?
12:05
AG: We need to join all efforts.
251
713519
1545
AG: Precisamos de unir esforços.
12:07
It's clear that bilateral
cooperation is essential.
cooperation is essential.
252
715088
2545
É claro que a cooperação bilateral
é essencial.
é essencial.
12:09
It's clear that multilateral
cooperation is essential.
cooperation is essential.
253
717657
2763
É claro que a cooperação multilateral
é essencial.
é essencial.
12:12
It's clear that international financial
institutions should have flexibility
institutions should have flexibility
254
720444
3595
É claro que as instituições financeiras
internacionais deveriam ter flexibilidade
internacionais deveriam ter flexibilidade
12:16
in order to be able to invest
more massively
more massively
255
724063
2719
para investir em maior escala
na ajuda a estes países.
na ajuda a estes países.
12:18
in support to these countries.
256
726806
1526
12:20
We need to combine all the instruments
and to understand that today,
and to understand that today,
257
728356
3246
Precisamos de combinar todos
os instrumentos e de compreender
os instrumentos e de compreender
que hoje, em situações que se prolongam,
12:23
in protracted situations,
at a certain moment,
at a certain moment,
258
731626
2446
12:26
that it doesn't make sense anymore
to make a distinction
to make a distinction
259
734096
2670
a dada altura, já não faz sentido
fazer uma distinção
fazer uma distinção
12:28
between humanitarian aid
and development aid
and development aid
260
736790
3649
entre auxílio humanitário
e auxílio para o desenvolvimento
e auxílio para o desenvolvimento
12:32
or development processes.
261
740463
2349
nos processos de desenvolvimento.
12:34
Because you are talking
about children in school,
about children in school,
262
742836
3603
Porque estamos a falar
de crianças na escola,
de crianças na escola,
12:38
you are talking about health,
263
746463
1409
estamos a falar de saúde,
12:39
you are talking about infrastructure
that is overcrowded.
that is overcrowded.
264
747896
2832
estamos a falar
de infra-estruturas sobrecarregadas.
de infra-estruturas sobrecarregadas.
12:42
You are talking about things
that require a long-term perspective,
that require a long-term perspective,
265
750752
3569
Estamos a falar de coisas que precisam
de uma perspectiva a longo prazo,
de uma perspectiva a longo prazo,
12:46
a development perspective
266
754345
1333
uma perspectiva de desenvolvimento
12:47
and not only an emergency
humanitarian aid perspective.
humanitarian aid perspective.
267
755702
3036
e não só uma perspectiva
de auxílio humanitário de emergência.
de auxílio humanitário de emergência.
12:51
BG: I would like your comment on something
268
759147
2024
BG: Gostaria do seu comentário sobre algo
12:53
that was in newspapers this morning.
269
761195
1753
que estava nos jornais esta manhã.
12:54
It is a statement made
by the current front-runner
by the current front-runner
270
762972
5372
É uma declaração feita
pelo candidato favorito
pelo candidato favorito
13:00
for the Republican nomination
for US President, Donald Trump.
for US President, Donald Trump.
271
768368
3346
para a nomeação Republicana
para presidente dos EUA, Donald Trump.
para presidente dos EUA, Donald Trump.
13:03
Yesterday, he said this.
272
771738
1366
Ontem, ele disse isto.
13:05
(Laughter)
273
773128
1001
(Risos)
13:06
No, listen to this. It's interesting.
274
774153
1792
Não, oiçam. É interessante.
Passo a citar: "Estou a pedir
um cancelamento total e completo
um cancelamento total e completo
13:07
I quote: "I am calling for a total
and complete shutdown
and complete shutdown
275
775969
2870
13:10
of Muslims entering the US,
276
778863
1698
"da entrada de muçulmanos nos EUA,
13:12
until our country's representatives
can figure out what's going on."
can figure out what's going on."
277
780585
4316
"até que os representantes do nosso país
consigam perceber o que se passa."
consigam perceber o que se passa."
13:17
How do you react to that?
278
785425
1359
Como reage a isto?
13:18
AG: Well, it's not only Donald Trump.
279
786808
2084
AG: Bem, não é só o Donald Trump.
13:20
We have seen several people
around the world
around the world
280
788916
2266
Já vimos várias pessoas por todo o mundo
13:23
with political responsibility
saying, for instance,
saying, for instance,
281
791206
2413
com responsabilidades políticas
a dizer, por exemplo,
a dizer, por exemplo,
13:25
that Muslims refugees
should not be received.
should not be received.
282
793643
2158
que os refugiados muçulmanos
não devem ser recebidos.
não devem ser recebidos.
13:28
And the reason why they say this
283
796108
3500
E o motivo para dizerem isso
13:31
is because they think
that by doing or saying this,
that by doing or saying this,
284
799632
3099
é por acharem que, ao fazer ou dizer isto,
13:34
they are protecting
the security of their countries.
the security of their countries.
285
802755
2582
estão a proteger a segurança
dos seus países.
dos seus países.
13:37
Now, I've been in government.
286
805361
1433
Agora, eu já estive no governo.
13:38
I am very keen on the need for governments
287
806818
2278
Estou muito ciente
da necessidade dos governos
da necessidade dos governos
13:41
to protect the security of their countries
288
809120
2445
no sentido de proteger a segurança
dos seus países
dos seus países
13:43
and their people.
289
811589
1151
e dos seus cidadãos.
13:44
But if you say, like that,
290
812764
2923
Mas se dissermos, assim,
13:47
in the US or in any European country,
291
815711
2506
nos EUA ou em qualquer país europeu:
13:50
"We are going to close our doors
to Muslim refugees,"
to Muslim refugees,"
292
818241
3946
"Vamos fechar as portas
aos refugiados muçulmanos",
aos refugiados muçulmanos",
13:54
what you are saying
is the best possible help
is the best possible help
293
822211
3112
o que estamos a dizer
é a melhor ajuda possível
é a melhor ajuda possível
13:57
for the propaganda
of terrorist organizations.
of terrorist organizations.
294
825347
2410
para a propaganda
das organizações terroristas.
das organizações terroristas.
14:00
Because what you are saying --
295
828146
1612
Porque o que estamos a dizer...
14:01
(Applause)
296
829782
5575
(Aplausos)
14:07
What you are saying will be heard
by all the Muslims in your own country,
by all the Muslims in your own country,
297
835381
5583
O que estamos a dizer será ouvido
por todos os muçulmanos no nosso país,
por todos os muçulmanos no nosso país,
14:12
and it will pave the way
for the recruitment
for the recruitment
298
840988
2073
e irá abrir o caminho para o recrutamento
14:15
and the mechanisms that,
through technology,
through technology,
299
843085
2621
e para os mecanismos que,
através da tecnologia,
através da tecnologia,
14:17
Daesh and al-Nusra, al-Qaeda,
and all those other groups
and all those other groups
300
845730
3855
o Daesh e a al-Nusra, a al-Qaeda,
e todos esses outros grupos
e todos esses outros grupos
14:21
are today penetrating in our societies.
301
849609
2398
estão hoje a penetrar
nas nossas sociedades.
nas nossas sociedades.
14:24
And it's just telling them,
"You are right, we are against you."
"You are right, we are against you."
302
852031
4121
Isso só lhes diz: "Têm razão,
somos contra vocês."
somos contra vocês."
14:28
So obviously, this is creating
in societies that are all multiethnic,
in societies that are all multiethnic,
303
856176
6390
Portanto obviamente, isto está a criar,
em sociedades que são todas multi-étnicas,
em sociedades que são todas multi-étnicas,
14:34
multi-religious, multicultural,
304
862590
1749
multi-religiosas, multiculturais,
14:36
this is creating a situation
in which, really,
in which, really,
305
864363
3372
está a criar uma situação
na qual, realmente,
na qual, realmente,
14:39
it is much easier for the propaganda
of these terrorist organizations
of these terrorist organizations
306
867759
3390
é muito mais fácil que a propaganda
dessas organizações terroristas
dessas organizações terroristas
14:43
to be effective in recruiting
people for terror acts
people for terror acts
307
871173
5113
seja eficaz no recrutamento de pessoas
para actos de terrorismo
para actos de terrorismo
14:48
within the countries where these kinds
of sentences are expressed.
of sentences are expressed.
308
876310
3914
nos países onde são ditas
esse tipo de frases.
esse tipo de frases.
14:52
BG: Have the recent attacks in Paris
and the reactions to them
and the reactions to them
309
880248
2983
BG: Os ataques recentes em Paris
e as reacções a estes
e as reacções a estes
14:55
made your job more difficult?
310
883255
1983
dificultam o seu trabalho?
14:57
AG: Undoubtedly.
311
885262
1359
AG: Sem dúvida.
14:58
BG: In what sense?
312
886645
1461
BG: Em que sentido?
15:00
AG: In the sense that, I mean,
for many people the first reaction
for many people the first reaction
313
888992
4316
AG: No sentido em que,
para muitas pessoas, a primeira reacção
para muitas pessoas, a primeira reacção
relativamente a este tipo de ataques
terroristas é: fechem todas as fronteiras,
terroristas é: fechem todas as fronteiras,
15:05
in relation to these kinds of terrorist
attacks is: close all borders --
attacks is: close all borders --
314
893332
3420
15:08
not understanding that the terrorist
problem in Europe is largely homegrown.
problem in Europe is largely homegrown.
315
896776
4445
não compreendendo que o problema
terrorista na Europa é sobretudo doméstico.
terrorista na Europa é sobretudo doméstico.
15:13
We have thousands and thousands
of European fighters in Syria and in Iraq,
of European fighters in Syria and in Iraq,
316
901245
4973
Temos milhares e milhares de combatentes
europeus na Síria e no Iraque,
europeus na Síria e no Iraque,
15:18
so this is not something that you solve
by just not allowing Syrians to come in.
by just not allowing Syrians to come in.
317
906242
4230
portanto isto não é algo que se resolva
simplesmente não deixando os sírios entrar.
simplesmente não deixando os sírios entrar.
15:22
And I must say, I am convinced
318
910496
2456
E devo dizer que estou convencido
15:24
that the passport that appeared,
319
912976
4172
de que o passaporte que apareceu,
15:29
I believe, was put
by the person who has blown --
by the person who has blown --
320
917172
3747
foi colocado pela pessoa que explodiu...
15:32
BG: -- himself up, yeah.
321
920943
1531
BG: ... que se fez explodir, sim.
15:34
AG: [I believe] it was on purpose,
322
922498
1911
AG: Creio que foi de propósito,
15:36
because part of the strategies
of Daesh is against refugees,
of Daesh is against refugees,
323
924433
3618
porque parte das estratégias do Daesh
é contra os refugiados,
é contra os refugiados,
15:40
because they see refugees as people
that should be with the caliphate
that should be with the caliphate
324
928075
3413
porque vêem os refugiados como pessoas
que deviam estar com o califado
que deviam estar com o califado
15:43
and are fleeing to the crusaders.
325
931512
2452
e estão a fugir para os cruzados.
15:45
And I think that is part of Daesh's
strategy to make Europe react,
strategy to make Europe react,
326
933988
4063
Acho que isso faz parte da estratégia
do Daesh para fazer a Europa reagir,
do Daesh para fazer a Europa reagir,
15:50
closing its doors to Muslim refugees
327
938075
2391
fechando as portas
aos refugiados muçulmanos
aos refugiados muçulmanos
15:52
and having an hostility
towards Muslims inside Europe,
towards Muslims inside Europe,
328
940490
3691
e tendo uma hostilidade
para com os muçulmanos na Europa,
para com os muçulmanos na Europa,
15:56
exactly to facilitate Daesh's work.
329
944205
3522
exactamente para facilitar
o trabalho do Daesh.
o trabalho do Daesh.
15:59
And my deep belief is that
it was not the refugee movement
it was not the refugee movement
330
947751
4508
Creio firmemente
que não foi o movimento de refugiados
que não foi o movimento de refugiados
16:04
that triggered terrorism.
331
952283
1681
que desencadeou o terrorismo.
16:05
I think, as I said,
332
953988
1160
Como disse, acho
que o terrorismo na Europa
que o terrorismo na Europa
16:07
essentially terrorism in Europe
is today a homegrown movement
is today a homegrown movement
333
955172
3527
é hoje, essencialmente,
um movimento doméstico,
um movimento doméstico,
16:10
in relation to the global situation
that we are facing,
that we are facing,
334
958723
3295
relativamente à situação global
que enfrentamos.
que enfrentamos.
16:14
and what we need is exactly
to prove these groups wrong,
to prove these groups wrong,
335
962042
4420
Precisamos é de provar exactamente
que esses grupos estão errados,
que esses grupos estão errados,
16:18
by welcoming and integrating effectively
336
966486
3473
acolhendo e integrando eficazmente
16:21
those that are coming
from that part of the world.
from that part of the world.
337
969983
2403
aqueles que vêm dessa parte do mundo.
16:24
And another thing that I believe
is that to a large extent,
is that to a large extent,
338
972410
3016
Outra coisa que acho
é que, em larga medida,
é que, em larga medida,
16:27
what we are today paying for in Europe
339
975450
2463
o que estamos a pagar hoje na Europa
16:29
is the failures of integration models
340
977937
2170
são as falhas dos modelos de integração
16:32
that didn't work in the '60s,
in the '70s, in the '80s,
in the '70s, in the '80s,
341
980131
3141
que não funcionaram
nos anos 60, 70, 80,
nos anos 60, 70, 80,
16:35
in relation to big migration flows
that took place at that time
that took place at that time
342
983296
2971
com os grandes fluxos migratórios
que ocorreram nessa altura
que ocorreram nessa altura
16:38
and generated what is today
in many of the people, for instance,
in many of the people, for instance,
343
986291
3789
e que originaram aquilo que é hoje
em muitas pessoas,
em muitas pessoas,
por exemplo, das comunidades
de segunda geração,
de segunda geração,
16:42
of the second generation of communities,
344
990104
2743
16:44
a situation of feeling marginalized,
345
992871
4131
uma situação
de se sentirem marginalizados,
de se sentirem marginalizados,
16:49
having no jobs,
346
997026
1390
de não terem empregos,
16:50
having improper education,
347
998440
1539
de não terem um ensino adequado,
16:52
living in some of the neighborhoods
that are not adequately provided
that are not adequately provided
348
1000003
5225
de viverem em alguns dos bairros
que não estão adequadamente dotados
que não estão adequadamente dotados
16:57
by public infrastructure.
349
1005252
2242
de infra-estruturas públicas.
16:59
And this kind of uneasiness,
sometimes even anger,
sometimes even anger,
350
1007518
4833
E este tipo de mal-estar,
por vezes até raiva,
por vezes até raiva,
17:04
that exists in this second generation
351
1012375
2469
que existe nesta segunda geração,
17:06
is largely due to the failure
of integration policies,
of integration policies,
352
1014868
3023
deve-se largamente à falha
das políticas de integração,
das políticas de integração,
17:09
to the failure of what should have been
a much stronger investment
a much stronger investment
353
1017915
3881
à falha do que deveria ter sido
um investimento muito mais forte
um investimento muito mais forte
17:13
in creating the conditions for people
to live together and respect each other.
to live together and respect each other.
354
1021820
4388
na criação de condições para as pessoas
viverem em conjunto e se respeitarem.
viverem em conjunto e se respeitarem.
17:18
For me it is clear.
355
1026232
1308
Para mim, isto é claro.
17:19
(Applause)
356
1027564
3241
(Aplausos)
17:22
For me it is clear that all societies
will be multiethnic, multicultural,
will be multiethnic, multicultural,
357
1030829
3870
Para mim é claro que todas as sociedades
serão multi-étnicas, multiculturais,
serão multi-étnicas, multiculturais,
17:26
multi-religious in the future.
358
1034723
1626
multi-religiosas no futuro.
Tentar evitar isto,
a meu ver, é impossível.
a meu ver, é impossível.
17:28
To try to avoid it is,
in my opinion, impossible.
in my opinion, impossible.
359
1036666
3238
17:32
And for me it's a good thing
that they will be like that,
that they will be like that,
360
1040420
2900
E para mim é bom que vá ser assim,
17:35
but I also recognize that,
for that to work properly,
for that to work properly,
361
1043344
3378
mas também reconheço
que, para funcionar bem,
que, para funcionar bem,
17:38
you need a huge investment
362
1046746
1956
precisamos de um investimento enorme
17:40
in the social cohesion
of your own societies.
of your own societies.
363
1048726
2436
na coesão social
das nossas próprias sociedades.
das nossas próprias sociedades.
17:43
And Europe, to a large extent,
failed in that investment
failed in that investment
364
1051186
3674
E a Europa, em larga medida,
falhou nesse investimento
falhou nesse investimento
17:46
in the past few decades.
365
1054884
3213
nas últimas décadas.
17:50
BG: Question: You are stepping down
from your job at the end of the year,
from your job at the end of the year,
366
1058121
3996
BG: Uma pergunta: Vai deixar sair
o seu cargo no final do ano,
o seu cargo no final do ano,
17:54
after 10 years.
367
1062141
1533
ao fim de 10 anos.
17:55
If you look back at 2005,
368
1063698
1437
Se olhar para trás, para 2005,
17:57
when you entered that office
for the first time, what do you see?
for the first time, what do you see?
369
1065159
3075
quando chegou ao cargo
pela primeira vez, o que vê?
pela primeira vez, o que vê?
18:01
AG: Well, look:
370
1069491
1855
AG: Bom, veja:
18:04
In 2005, we were helping
one million people go back home
one million people go back home
371
1072466
5377
Em 2005, estávamos a ajudar
um milhão de pessoas a voltar para casa
um milhão de pessoas a voltar para casa
18:09
in safety and dignity,
because conflicts had ended.
because conflicts had ended.
372
1077867
3048
em segurança e com dignidade,
porque os conflitos tinham terminado.
porque os conflitos tinham terminado.
18:13
Last year, we helped 124,000.
373
1081692
2665
No ano passado, ajudámos 124 000.
18:17
In 2005, we had about 38 million people
displaced by conflict in the world.
displaced by conflict in the world.
374
1085659
5088
Em 2005, tínhamos 38 milhões de pessoas
deslocadas devido a conflitos no mundo.
deslocadas devido a conflitos no mundo.
18:22
Today, we have more than 60 million.
375
1090771
2471
Hoje, temos mais de 60 milhões.
18:26
At that time, we had had, recently,
376
1094052
3067
Nessa altura, tínhamos tido, recentemente,
18:29
some conflicts that were solved.
377
1097143
2679
alguns conflitos
que tinham sido resolvidos.
que tinham sido resolvidos.
Agora, vemos uma multiplicação
de novos conflitos
de novos conflitos
18:32
Now, we see a multiplication
of new conflicts
of new conflicts
378
1100393
2307
18:34
and the old conflicts never died:
379
1102724
1841
e os velhos conflitos nunca morreram:
18:36
Afghanistan, Somalia,
Democratic Republic of Congo.
Democratic Republic of Congo.
380
1104589
3356
Afeganistão, Somália,
República Democrática do Congo.
República Democrática do Congo.
18:39
It is clear that the world today
is much more dangerous than it was.
is much more dangerous than it was.
381
1107969
4056
É claro que o mundo hoje
está muito mais perigoso do que estava.
está muito mais perigoso do que estava.
18:44
It is clear that the capacity
of the international community
of the international community
382
1112049
2844
É claro que a capacidade
da comunidade internacional
da comunidade internacional
18:46
to prevent conflicts
and to timely solve them,
and to timely solve them,
383
1114917
2876
para evitar conflitos
e para os resolver atempadamente
e para os resolver atempadamente
18:49
is, unfortunately, much worse
than what it was 10 years ago.
than what it was 10 years ago.
384
1117817
4154
está, infelizmente,
muito pior do que há 10 anos.
muito pior do que há 10 anos.
18:53
There are no clear
power relations in the world,
power relations in the world,
385
1121995
2745
Não há relações de poder claras no mundo,
não há mecanismos de governação global
em funcionamento,
em funcionamento,
18:56
no global governance mechanisms that work,
386
1124764
2493
18:59
which means that we live in a situation
387
1127281
2779
o que significa que vivemos numa situação
19:02
where impunity and unpredictability
tend to prevail, and that means
tend to prevail, and that means
388
1130084
4926
na qual a impunidade e a imprevisibilidade
tendem a prevalecer,
tendem a prevalecer,
o que significa que cada vez
mais pessoas sofrem,
mais pessoas sofrem,
19:07
that more and more people suffer,
389
1135034
2415
nomeadamente as pessoas
que são deslocadas devido aos conflitos.
que são deslocadas devido aos conflitos.
19:09
namely those that are
displaced by conflicts.
displaced by conflicts.
390
1137473
2393
19:11
BG: It's a tradition in American politics
391
1139890
2006
BG: Há uma tradição na política americana
19:13
that when a President leaves
the Oval Office for the last time,
the Oval Office for the last time,
392
1141920
3630
de que, quando um Presidente
sai da Sala Oval pela última vez,
sai da Sala Oval pela última vez,
19:17
he leaves a handwritten note
on the desk for his successor
on the desk for his successor
393
1145574
2777
deixa uma nota escrita à mão
na secretária, para o seu sucessor
na secretária, para o seu sucessor
19:20
that walks in a couple of hours later.
394
1148375
2101
que chega umas horas mais tarde.
Se tivesse de escrever uma nota
para o seu sucessor, Filippo Grandi,
para o seu sucessor, Filippo Grandi,
19:22
If you had to write such a note
to your successor, Filippo Grandi,
to your successor, Filippo Grandi,
395
1150500
3185
19:25
what would you write?
396
1153709
1152
o que escreveria?
19:26
AG: Well, I don't think
I would write any message.
I would write any message.
397
1154885
3064
AG: Bem, acho que não escreveria
nenhuma mensagem.
nenhuma mensagem.
19:29
You know, one of the terrible things
when one leaves an office
when one leaves an office
398
1157973
2975
Sabe, uma das coisas terríveis
quando se deixa um cargo
quando se deixa um cargo
19:32
is to try to become the backseat driver,
399
1160972
2730
é tentar passar a ser
o treinador de bancada,
o treinador de bancada,
19:35
always telling the new one what to do.
400
1163726
2887
sempre a dizer ao novo o que deve fazer.
19:38
So that, I will not do.
401
1166637
1516
Portanto, não vou fazer isso.
19:40
If I had to say something to him,
402
1168177
1944
Se tivesse de lhe dizer alguma coisa,
19:42
it would be, "Be yourself,
and do your best."
and do your best."
403
1170145
2277
seria dizer:
"Ser ele próprio e fazer o seu melhor."
"Ser ele próprio e fazer o seu melhor."
19:44
BG: Commissioner, thank you
for the job you do.
for the job you do.
404
1172753
2246
BG: Sr. Comissário,
obrigado pelo seu trabalho.
obrigado pelo seu trabalho.
19:47
Thank you for coming to TED.
405
1175023
1505
Obrigado por vir ao TED.
19:48
(Applause)
406
1176552
4342
(Aplausos)
ABOUT THE SPEAKER
António Guterres - Designate Secretary-General of the United NationsAntónio Guterres is at the forefront of advocating for refugee rights around the world.
Why you should listen
A former Portuguese prime minister, António Guterres was elected by the UN General Assembly to become the 10th United Nations High Commissioner for Refugees in June 2005. In October 2016 the United Nations Security Council announced he would be the next United Nations Secretary General, succeeding the retiring Ban Ki-moon.
As High Commissioner, he heads one of the world's foremost humanitarian organizations. UNHCR has twice won the Nobel Peace Prize. Its over 9,300 staff members work in 123 countries providing protection and assistance to nearly 55 million refugees, returnees, internally displaced people and stateless persons. Some 88 percent of UNHCR staff work in the field, often in difficult and dangerous duty stations.
Before joining UNHCR, Guterres spent more than 20 years in government and public service. He served as Portuguese prime minister from 1995 to 2002, during which time he was heavily involved in the international effort to resolve the crisis in East Timor. As president of the European Council in early 2000, he led the adoption of the so-called Lisbon Agenda and co-chaired the first European Union-Africa summit. He also founded the Portuguese Refugee Council in 1991 and was part of the Council of State of Portugal from 1991 to 2002.
From 1981 to 1983, Guterres was a member of the Parliamentary Assembly of the Council of Europe, as well as chairman of the Committee on Demography, Migration and Refugees. In addition, he has been active in Socialist International, a worldwide organization of social democratic political parties. He was the group's vice-president from 1992 to 1999 and president from 1999 until mid-2005.
Guterres was born on April 30, 1949, in Lisbon and educated at the Instituto Superior Técnico, where he remains a visiting professor. He is married and has two children.
António Guterres | Speaker | TED.com