TEDGlobal>Geneva
António Guterres: Refugees have the right to be protected
António Guterres: Mültecilerin de korunma hakkı var
Filmed:
Readability: 4.6
1,188,210 views
Birleşmiş Milletler Mülteciler Yüksek Komiseri António Guterres küresel mülteci krizini çözebileceğimizi düşünüyor ve neden denememiz gerektiği hakkında ikna edici, şaşırtıcı sebepler sunuyor. TED'den Bruno Giussani ile olan bu konuşmada Guterres, günümüz krizinin tarihsel nedenlerini tartışıyor ve umutsuz ailelerden yüzlerce binlercesini kontrol etmeye, barındırmaya, yerleştirmeye çalışan Avrupa ülkelerinin atmosferinin anahatlarını belirtiyor. Geniş çerçevede, Guterres IŞİD gibi grupların mültecilik karşıtı propagandalarını ve örgüte dahil etme yöntemlerini alt etmek için kabul ve saygıya yönelik çokyanlı bir dönüşün çağrısını yapıyor.
António Guterres - Designate Secretary-General of the United Nations
António Guterres is at the forefront of advocating for refugee rights around the world. Full bio
António Guterres is at the forefront of advocating for refugee rights around the world. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
BG: Komisyon üyesi,
00:12
Bruno Giussani: Commissioner,
thank you for coming to TED.
thank you for coming to TED.
0
373
2799
TED'e katılımınız için teşekkür ederiz.
António G: Zevkle.
BG: Konuşmamıza bir
00:15
António Guterres: Pleasure.
1
3196
1317
rakamla başlayalım.
00:16
BG: Let's start with a figure.
2
4537
1452
2015 yılı boyunca
00:18
During 2015, almost one million refugees
and migrants arrived in Europe
and migrants arrived in Europe
3
6013
4141
pek çok farklı ülkede
bir milyona yakın
mülteci ve göçmen Avrupaya geldi.
00:22
from many different countries,
4
10178
1475
Suriye ve Irak'ın yanında Afganistan
00:23
of course, from Syria and Iraq,
but also from Afghanistan
but also from Afghanistan
5
11677
2698
Bangladeş, Eritre ve
00:26
and Bangladesh and Eritrea and elsewhere.
6
14399
2462
diğer yerlerden gelenler oldu.
İki farklı tepki ortaya çıktı:
00:28
And there have been reactions
of two different kinds:
of two different kinds:
7
16885
2500
iyi karşılayanlar ve
00:31
welcoming parties and border fences.
8
19409
3715
sınırlarını kapatanlar.
Bu duruma kısa vadede ve uzun vadede
00:35
But I want to look at it a little bit
9
23148
2057
00:37
from the short-term
and the long-term perspective.
and the long-term perspective.
10
25229
2830
biraz bakacak olursak,
00:40
And the first question is very simple:
11
28083
3492
ilk sorum oldukça basit:
00:43
Why has the movement of refugees
spiked so fast in the last six months?
spiked so fast in the last six months?
12
31599
4468
Mülteci hareketliliği son
6 ayda neden bu kadar ani şekilde arttı?
00:48
AG: Well, I think, basically,
what triggered this huge increase
what triggered this huge increase
13
36091
3293
AG: Bu büyük artışı tetikleyen şeyin
Suriyeli mülteci grup
00:51
was the Syrian refugee group.
14
39408
1921
olduğunu düşünüyorum.
00:53
There has been an increased movement
into Europe from Africa, from Asia,
into Europe from Africa, from Asia,
15
41353
4736
Asya ve Afrika'dan
Avrupa'ya doğru artan bir
hareketlilik zaten vardı,
00:58
but slowly growing, and all of a sudden
we had this massive increase
we had this massive increase
16
46113
3826
fakat yavaşça artıyordu,
birden yılın ilk aylarında
bu devasa
01:01
in the first months of this year.
17
49963
2434
artışla karşılaştık.
Peki neden?
01:04
Why? I think there are three reasons,
18
52421
1868
Bunun üç nedeni var:
01:06
two long-term ones and the trigger.
19
54313
2033
iki tane uzun vadede,
bir de tetikleyen neden.
01:08
The long-term ones,
in relation to Syrians,
in relation to Syrians,
20
56370
2548
Uzun vadedeki nedenler,
Suriyelilerle ilgili olarak
01:10
is that hope is less and less
clear for people.
clear for people.
21
58942
6607
insanların artık umutlarının kalmaması.
01:17
I mean, they look at their own country
22
65573
2032
Ülkelerine bakıyorlar ve
01:19
and they don't see much hope
to go back home,
to go back home,
23
67629
2681
eve dönmek için pek de bir
umut görmüyorlar.
01:22
because there is no political solution,
24
70334
1945
çünkü ortada hiçbir siyası çözüm yok,
01:24
so there is no light
at the end of the tunnel.
at the end of the tunnel.
25
72303
3055
bu yüzden tünelin sonunda
bir ışık göremiyorlar.
01:27
Second, the living conditions
26
75382
1624
İkinci olarak, Suriyelilerin
01:29
of the Syrians in the neighboring
countries have been deteriorating.
countries have been deteriorating.
27
77030
3326
komşu ülkelerdeki
yaşam koşulları çok kötü.
01:32
We just had research with the World Bank,
28
80380
2253
Dünya Bankası'yla bir araştırma yürüttük.
01:34
and 87 percent of the Syrians in Jordan
29
82657
4336
Ürdün'de yaşayan Suriyelilerin yüzde 87'si
01:39
and 93 percent of the Syrians in Lebanon
30
87017
2901
Lübnan'dakilerin yüzde 93'ü
01:41
live below the national poverty lines.
31
89942
2862
milli fakirlik sınırının altında yaşıyor.
01:44
Only half of the children go to school,
32
92828
2933
Çocukların sadece yarısı okula gidiyor,
01:47
which means that people
are living very badly.
are living very badly.
33
95785
3022
yani insanlar
çok kötü koşullarda yaşıyorlar.
01:50
Not only are they refugees, out of home,
34
98831
1924
Onlar sadece evlerinden
çıkarılmış mülteciler değil,
01:52
not only have they suffered
what they have suffered,
what they have suffered,
35
100779
2452
sadece bunun acısını
çekmediler,
aynı zamanda çok zor
01:55
but they are living in very,
very dramatic conditions.
very dramatic conditions.
36
103255
2569
koşullarda yaşıyorlar.
Birden tetikleyen
01:57
And then the trigger
was when all of a sudden,
was when all of a sudden,
37
105848
2320
unsur ortaya çıktı,
uluslararası yardım
02:00
international aid decreased.
38
108192
1703
azaldı.
Dünya Gıda Programı
02:01
The World Food Programme was forced,
for lack of resources,
for lack of resources,
39
109919
2793
kaynak eskiliğinden
Suriyeli mültecilere yapılan
02:04
to cut by 30 percent food support
to the Syrian refugees.
to the Syrian refugees.
40
112736
3064
gıda yardımının yüzde 30'unu
kesmek zorunda kaldı.
Çalışmalarına izin verilmiyordu,
02:07
They're not allowed to work,
41
115824
1423
bu yüzden tamamen uluslararası desteğe muhtaçtılar.
02:09
so they are totally dependent
on international support,
on international support,
42
117271
3528
"Dünya bizi yüz üstü bıraktı" diye düşündüler.
02:12
and they felt, "The world
is abandoning us."
is abandoning us."
43
120823
2304
02:15
And that, in my opinion, was the trigger.
44
123151
1960
Bu da onları tetikleyen şey oldu.
02:17
All of a sudden, there was a rush,
45
125135
1635
Aniden bir akın başladı.
02:18
and people started to move
in large numbers
in large numbers
46
126794
2015
İnsanlar büyük sayılar halinde hareket etmeye başladı.
02:20
and, to be absolutely honest,
47
128833
1558
tamamen dürüst olmak gerekirse
02:22
if I had been in the same situation
48
130415
2199
eğer ben aynı durumda olsaydım
02:24
and I would have been brave
enough to do it,
enough to do it,
49
132638
2107
bunu yapacak cesareti kendimde bulsaydım,
02:26
I think I would have done the same.
50
134769
1703
Sanırım ben de aynısını yapardım
02:28
BG: But I think what surprised
many people is it's not only sudden,
many people is it's not only sudden,
51
136496
4265
BG: Bence çoğu insanı şaşırtan bunun sadece aniden olması değil,
02:32
but it wasn't supposed to be sudden.
52
140785
2200
aniden olmasının beklenmiyor da olması.
02:35
The war in Syria has been
happening for five years.
happening for five years.
53
143009
2413
Suriye'de beş yıldır savaş var.
Milyonlarca mülteci Suriye civarındaki şehirlerde, köylerde ya da kamplarda.
02:37
Millions of refugees are in camps
and villages and towns around Syria.
and villages and towns around Syria.
54
145446
3660
02:41
You have yourself warned
about the situation
about the situation
55
149130
2380
Siz bizzat bu durum hakkında ve örneğin
02:43
and about the consequences
of a breakdown of Libya, for example,
of a breakdown of Libya, for example,
56
151534
3283
Libya'nın çöküşünün sonuçları hakkında uyarmıştınız,
02:46
and yet Europe looked totally unprepared.
57
154841
3039
yine de Avrupa tamamen hazırlıksız gözüküyordu.
AG: Hazırlıksızdı çünkü bölünmüştü.
02:50
AG: Well, unprepared because divided,
58
158618
2459
Bölündüğünüzde gerçeği bilmek istemezsiniz.
02:53
and when you are divided,
you don't want to recognize the reality.
you don't want to recognize the reality.
59
161101
3278
02:56
You prefer to postpone decisions,
60
164403
1857
Kararları ertelemeyi tercih edersiniz,
02:58
because you do not have
the capacity to make them.
the capacity to make them.
61
166284
2436
çünkü onları yapacak kapasiteniz yoktur.
03:00
And the proof is that even when
the spike occurred,
the spike occurred,
62
168744
3462
Gerçek şu ki, bu ani artış ortaya çıktığında bile
03:04
Europe remained divided
63
172230
1303
Avrupa bölünmüş kalmaya devam etti ve
03:05
and was unable to put in place
a mechanism to manage the situation.
a mechanism to manage the situation.
64
173557
5669
bu durumla baş edebilecek bir yöntemi devreye sokamadı.
03:11
You talk about one million people.
65
179250
1691
Bir milyon insandan bahsettiniz.
03:12
It looks enormous,
66
180965
1571
Muazzam bir rakam gibi duruyor,
03:14
but the population of the European Union
is 550 million people,
is 550 million people,
67
182560
4500
fakat Avrupa Birliği'nin nüfusu 550 milyon
03:19
which means we are talking about one
per every 2,000 Europeans.
per every 2,000 Europeans.
68
187084
4365
yani her 2 milyon Avrupalı başına bir mülteciden söz ediyoruz.
03:23
Now, in Lebanon, we have one refugee
per three Lebanese.
per three Lebanese.
69
191473
3929
Şuan Lübnan'da 3 Lübnanlıya bir mülteci düşüyor.
03:27
And Lebanon? Struggling,
of course, but it's managing.
of course, but it's managing.
70
195426
4231
Peki Lübnan?
Zorlanıyor tabiki fakat idare ediyor.
03:31
So, the question is: is this something
that could have been managed
that could have been managed
71
199681
4266
Soru şu:
Mülteci akını baş edilecek
bir şey olur muydu
03:35
if -- not mentioning the most
important thing,
important thing,
72
203971
3021
eğer-- ana nedenlere hitap eden
03:39
which would have been
addressing the root causes,
addressing the root causes,
73
207016
2372
en önemli şeyden bahsetmiyorum
03:41
but forgetting about root causes for now,
74
209412
1976
şuan için ana nedenleri unutun,
03:43
looking at the phenomenon as it is --
75
211412
1825
olaya olduğu gibi bakın--
03:45
if Europe were able to come
together in solidarity
together in solidarity
76
213261
4290
eğer Avrupa sınır
kapılarının alış miktarını yeterli
03:49
to create an adequate
reception capacity of entry points?
reception capacity of entry points?
77
217575
4140
hale getirmek için birlik olabilseydi?
03:53
But for that, the countries at entry
points need to be massively supported,
points need to be massively supported,
78
221739
4684
Bunun için
sınır kapılarındaki ülkeler
büyük ölçüde desteklenmeli
03:58
and then screening the people
with security checks
with security checks
79
226447
3005
sonra insanlar
güvenlik kontrolünden geçirilmeli
04:01
and all the other mechanisms,
80
229476
1405
diğer yöntemler uygulanmalı
04:02
distributing those that are coming
into all European countries,
into all European countries,
81
230905
3505
Sonra bu insanlar
tüm Avrupa ülkelerine
her ülkenin
04:06
according to the possibilities
of each country.
of each country.
82
234434
2233
karşılayabileceği kadar dağıtılmalı.
04:08
I mean, if you look at
the relocation program
the relocation program
83
236691
2276
Eğer komisyon ve konsey tarafından
04:10
that was approved by the Commission,
always too little too late,
always too little too late,
84
238991
3063
çok geç onaylanan
04:14
or by the Council, too little too late --
85
242078
1922
yeniden yerleştirme programına bakarsanız --
04:16
BG: It's already breaking down.
86
244024
1485
BG: Çoktan çöktü.
04:17
AG: My country is supposed
to receive four thousand.
to receive four thousand.
87
245533
2457
AG: Benim ülkem dört bin kadar alabileceğini düşündü.
Portekiz için dört bin hiç bir şey demektir.
04:20
Four thousand in Portugal means nothing.
88
248014
2007
Bu yüzden bu durum eğer idare edilebilinirse çok iyi bir şekilde yönetilebilir
04:22
So this is perfectly manageable
if it is managed,
if it is managed,
89
250045
3769
04:25
but in the present circumstances,
the pressure is at the point of entry,
the pressure is at the point of entry,
90
253838
3410
fakat günümüz koşullarında, sınır kapılarında bir baskı var
04:29
and then, as people move
in this chaotic way through the Balkans,
in this chaotic way through the Balkans,
91
257272
3459
Sonra insanlar bu karmakarışık yolda Balkanlara doğru hareket ediyorlar.
04:32
then they come to Germany,
Sweden, basically, and Austria.
Sweden, basically, and Austria.
92
260755
3346
Sonra da Almanya, İsveç ve Avusturya'ya geliyorlar.
04:36
They are the three countries that are,
in the end, receiving the refugees.
in the end, receiving the refugees.
93
264125
3506
En son olarak da bu üç ülke mültecileri kabul ediyor.
04:39
The rest of Europe is looking
without doing much.
without doing much.
94
267655
2532
Avrupanın geri kalanı ise pek bir şey yapmadan bakıyorlar.
04:42
BG: Let me try to bring up
three questions,
three questions,
95
270211
2359
BG: Size biraz da şeytanın avukatlığını yaparak
04:44
playing a bit devil's advocate.
96
272594
1497
üç sorum var.
04:46
I'll try to ask them, make them blunt.
97
274115
2922
Bunları sormaya çalışacağım.
04:49
But I think the questions are very present
98
277061
2039
Sanırım bu sorular Avrupadaki pek çok
04:51
in the minds of many people
in Europe right now,
in Europe right now,
99
279124
2253
insanın aklında oldukça güncel.
04:53
The first, of course, is about numbers.
100
281401
1931
İlk soru tabiki de rakamlar hakkında.
04:55
You say 550 million versus one million
is not much, but realistically,
is not much, but realistically,
101
283356
4806
550 milyona karşı bir milyonun çok da fazla olmadığını söylediniz, gerçekçi olmak gerekirse
05:00
how many people can Europe take?
102
288186
1950
Avrupa ne kadar insanı alabilir?
05:02
AG: Well, that is a question
that has no answer,
that has no answer,
103
290160
3512
AG: Bu cevabı olmayan bir soru
05:05
because refugees have
the right to be protected.
the right to be protected.
104
293696
3545
çünkü mültecilerin korunma hakları var.
05:09
And there is such a thing
as international law,
as international law,
105
297947
3167
Aynı zamanda uluslararası hukuk diye bir şey var,
05:13
so there is no way you can say,
"I take 10,000 and that's finished."
"I take 10,000 and that's finished."
106
301138
4369
bu yüzden "ben on milyon insan alırım ve biter" diyemezsiniz.
05:17
I remind you of one thing:
107
305531
1787
Size bir şey hatırlatayım:
05:19
in Turkey, at the beginning of the crisis,
I remember one minister saying,
I remember one minister saying,
108
307342
3876
Krizin ilk başladığı zamanlada Türkiye'deki bir bakanın:
05:23
"Turkey will be able to receive
up to 100,000 people."
up to 100,000 people."
109
311242
2975
"Türkiye 100 milyon mülteci alabilir." dediğini hatırlıyorum.
05:26
Turkey has now two million
three-hundred thousand
three-hundred thousand
110
314241
3445
Türkiye'de şuan bütün mültecileri saydığınızda iki milyon üç yüz bin
05:29
or something of the sort,
if you count all refugees.
if you count all refugees.
111
317710
2448
ya da buna yakın bir rakam var.
05:32
So I don't think it's fair to say
how many we can take.
how many we can take.
112
320182
4189
Bu yüzden ne kadar alabiliriz demenin doğru olduğunu düşünmüyorum.
05:36
What it is fair to say is:
how we can we organize ourselves
how we can we organize ourselves
113
324395
3546
Söylenebilecek şey: uluslararası sorumluluklarımı üstlenmek için
05:39
to assume our international
responsibilities?
responsibilities?
114
327965
2745
kendimizi nasıl organize etmeliyiz?
05:42
And Europe has not been able to do so,
115
330734
2450
Avrupa bunu yapamıyor çünkü
05:45
because basically, Europe is divided
because there is no solidarity
because there is no solidarity
116
333208
3551
Avrupa projelerinde bir birlik olmadığı için
05:48
in the European project.
117
336783
1179
Avrupa bölünmüş durumda.
05:49
And it's not only about refugees;
there are many other areas.
there are many other areas.
118
337986
3126
Sadece mülteciler konusunda da değil, diğer pek çok konuda da.
05:53
And let's be honest, this is the moment
in which we need more Europe
in which we need more Europe
119
341136
3634
Dürüst olalım, şuan bölünmüş Avrupadan çok
05:56
instead of less Europe.
120
344794
1536
birlik olan Avrupaya ihtiyacımız var.
05:58
But as the public less and less believes
in European institutions,
in European institutions,
121
346354
4619
Fakat halk Avrupa kuruluşlarına daha az inandıkça
06:02
it is also each time more difficult
to convince the public
to convince the public
122
350997
3282
insanları, sorunları çözmek için Avrupaya daha çok
06:06
that we need more Europe
to solve these problems.
to solve these problems.
123
354303
2302
ihtiyacımız olduğuna ikna etmek daha da zor hale geliyor.
06:08
BG: We seem to be at the point
124
356629
1447
BG: Rakamların özellikle yurt içinde
06:10
where the numbers turn into political
shifts, particularly domestically.
shifts, particularly domestically.
125
358100
3411
siyasi değişimlere dönüştüğü bir yerde gibi görünüyoruz.
06:13
We saw it again this weekend in France,
126
361535
1872
Bunu bu hafta sonu Fransa'da bir kez daha gördük.
06:15
but we have seen it over
and over in many countries:
and over in many countries:
127
363431
2452
Aslında pek çok ülkede devamlı görüyoruz,
06:17
in Poland and in Denmark
and in Switzerland and elsewhere,
and in Switzerland and elsewhere,
128
365907
2733
Örneğin Polonya, Danimarka, İsviçre vs.
06:20
where the mood changes radically
because of the numbers,
because of the numbers,
129
368664
3549
Buralarda mutlak sayıda çok da önemli olmamalarına rağmen
06:24
although they are not very significant
in absolute numbers.
in absolute numbers.
130
372237
6210
rakamlar nedeniyle ülkedeki atmosferin kökten değiştiğini görüyoruz.
06:30
The Prime Minister of --
131
378471
2053
Başbakan --
06:32
AG: But, if I may, on these:
132
380548
1722
AG: İzin verirseniz bunun üzerine şunu söylemek istiyorum:
06:34
I mean, what does a European see at home
133
382294
3301
Hiç göçmenin olmadığı bir köyde evinde
06:37
in a village where there are no migrants?
134
385619
2596
oturan bir Avrupalı ne görür?
06:40
What a European sees is, on television,
135
388239
4628
Bir kaç ay önce televizyonda
06:44
every single day, a few months ago,
opening the news every single day,
opening the news every single day,
136
392891
4400
haberleri izleyen her Avrupalının gördüğü şey
06:49
a crowd coming, uncontrolled,
137
397315
2438
kontrol edilemez bir kalabalığın
06:51
moving from border to border,
138
399777
1740
sınırlar aşarak hareket ettiğiydi ve
06:53
and the images on television
were of hundreds
were of hundreds
139
401541
2180
televizyondaki bu görüntülerde
06:55
or thousands of people moving.
140
403745
1667
yüzlerce, binlerce insan yer değiştiriyordu.
06:57
And the idea is that nobody
is taking care of it --
is taking care of it --
141
405436
3180
Kimsenin bunu önemsemediğini,
07:00
this is happening without any
kind of management.
kind of management.
142
408640
3349
tamamen kontrolsüz olduğunu düşünüyorlardı.
07:04
And so their idea was,
"They are coming to my village."
"They are coming to my village."
143
412013
2825
Düşünceleri şuydu: "Benim köyüme geliyorlar."
07:06
So there was this completely false idea
that Europe was being invaded
that Europe was being invaded
144
414862
4073
Bu yüzden Avrupa işgal ediliyor gibi yanlış bir düşünceye kapıldılar.
07:10
and our way of life is going to change,
and everything will --
and everything will --
145
418959
3761
Yaşayış tarzımız ve diğer her şey değişecek diye düşündüler.
07:14
And the problem is that if this
had been properly managed,
had been properly managed,
146
422744
3865
Problem şu ki: Eğer bu durum düzgün bir şekilde yönetilseydi
07:18
if people had been properly received,
147
426633
1862
eğer insanlar düzenli bir şekilde alınsaydı,
07:20
welcomed, sheltered at point of entry,
screened at point of entry,
screened at point of entry,
148
428519
4715
karşılansaydı, giriş noktalarında konaklandırılıp kontrolden geçirilseler ve
07:25
and the moved by plane
to different European countries,
to different European countries,
149
433258
2689
farklı Avrupa ülkelerine uçakla taşınsalardı
07:27
this would not have scared people.
150
435971
2158
bu insanları korkutmazdı.
07:30
But, unfortunately, we have
a lot of people scared,
a lot of people scared,
151
438153
2643
Ne yazık ki, Avrupa bu işi düzenli bir şekilde yapamadığı için
07:32
just because Europe was not able
to do the job properly.
to do the job properly.
152
440820
3023
pek çok insan korkmuş durumda.
07:35
BG: But there are villages in Germany
153
443867
1992
BG: Almanya'da 300 yerli ve 1000 mülteci
07:37
with 300 inhabitants and 1,000 refugees.
154
445883
3336
bulunan köyler var.
07:41
So, what's your position?
155
449243
1974
Bu durumda sizin konumunuz nedir?
07:43
How do you imagine these people reacting?
156
451241
1967
Bu insanların nasıl tepki vermesini beklersiniz?
07:45
AG: If there would be a proper
management of the situation
management of the situation
157
453232
2873
AG: Eğer bu durum düzgün bir şekilde idare edilseydi ve
07:48
and the proper distribution
of people all over Europe,
of people all over Europe,
158
456129
3080
insanlar Avrupanın dört bir yanına düzenli şekilde dağıtılsaydı
07:51
you would always have
the percentage that I mentioned:
the percentage that I mentioned:
159
459233
2976
daima daha önceden bahsettiğim orana sahip olurduk.
07:54
one per each 2,000.
160
462233
1802
2000'e 1
07:56
It is because things are not
properly managed
properly managed
161
464059
2269
Her şey olayların düzgün yönetilememesinden kaynaklanıyor,
07:58
that in the end we have situations
162
466352
1760
Sonunda yaşanması tamamen imkansız
08:00
that are totally impossible to live with,
and of course if you have a village --
and of course if you have a village --
163
468136
6417
durumlarla karşılaşacağız, eğer bir köyünüz varsa --
08:06
in Lebanon, there are many villages
164
474577
1677
ki Lübnan'da Lübnanlıdan çok Suriyeli olan köyler var
08:08
that have more Syrians than Lebanese;
Lebanon has been living with that.
Lebanon has been living with that.
165
476278
3408
Lübnan bununla yaşayabiliyor.
08:11
I'm not asking for the same
to happen in Europe,
to happen in Europe,
166
479710
2267
Aynı şeyin Avrupa'da da olmasını, bütün Avrupa köylerinin
08:14
for all European villages to have
more refugees than inhabitants.
more refugees than inhabitants.
167
482001
3187
yerli insandan çok mülteci barındırmasını istiyor değilim.
08:17
What I am asking is for Europe
to do the job properly,
to do the job properly,
168
485212
3055
Avrupanın yapmasını istediğim şey bu işi düzenli bir şekilde yapması ve
08:20
and to be able to organize itself
to receive people
to receive people
169
488291
3421
tıpkı geçmişte diğer ülkelerin yapmak zorunda oldukları gibi
08:23
as other countries in the world
were forced to do in the past.
were forced to do in the past.
170
491736
2928
insanları kabul etmek için kendini organize edebilmesi.
08:26
BG: So, if you look at the global
situation not only at Europe --
situation not only at Europe --
171
494688
3064
BG: Sadece Avrupa değil, dünyadaki genel duruma bakarsak --
08:29
(Applause)
172
497776
1289
(Alkış)
08:31
BG: Yes!
173
499089
1151
BG: Evet!
08:32
(Applause)
174
500264
4634
(Alkış)
08:36
BG: If you look at the global situation,
so, not only at Europe,
so, not only at Europe,
175
504922
3021
Sadece Avrupaya değil dünyadaki genel duruma bakarsanız
08:39
I know you can make
a long list of countries
a long list of countries
176
507967
2104
biliyorum ki gerçekte hiç bir adım atmayan
08:42
that are not really stepping up,
177
510095
3123
ülkelerin uzun bir listesini yapabilirsiniz.
08:45
but I'm more interested
in the other part --
in the other part --
178
513242
2448
Fakat ben bunun diğer tarafıyla daha çok ilgiliyim.
08:47
is there somebody
who's doing the right thing?
who's doing the right thing?
179
515714
2190
Doğru şeyi yapan her hangi biri var mı?
08:50
AG: Well, 86 percent
of the refugees in the world
of the refugees in the world
180
518402
2431
AG: Dünyadaki mültecilerin yüzde 86'sı
08:52
are in the developing world.
181
520857
2055
gelişmekte olan ülkelerdeler.
08:54
And if you look at
countries like Ethiopia --
countries like Ethiopia --
182
522936
3320
Etiyopya gibi ülkelere bakarsanız
08:58
Ethiopia has received
more than 600,000 refugees.
more than 600,000 refugees.
183
526280
3777
Etiyopya 600 binden fazla mülteci aldı.
09:02
All the borders in Ethiopia are open.
184
530486
2016
Bütün sınırları açık.
09:05
And they have, as a policy,
185
533304
1868
Politika olarak,
09:07
they call the "people to people" policy
that every refugee should be received.
that every refugee should be received.
186
535196
4096
"insan için insan" politikasını benimseyip her mültecinin kabul edilmesi gerektiğini söylüyorlar.
09:11
And they have South Sudanese,
187
539316
1579
Güney Sudanlı da var,
09:12
they have Sudanese, they have Somalis.
188
540919
2008
Sudanlı ve Somalili de.
09:14
They have all the neighbors.
189
542951
1857
Bütün komşularından gelenler var.
09:16
They have Eritreans.
190
544832
1764
Eritreliler var.
09:18
And, in general,
191
546929
1295
Genel olarak,
09:20
African countries are extremely
welcoming of refugees coming,
welcoming of refugees coming,
192
548248
4180
Afrika ülkeleri mülteci gelişlerinde aşırı derecede iyi karşılayıcı.
09:24
and I would say that in the Middle East
193
552452
2572
Orta Doğu'da ve Asya'da
09:27
and in Asia, we have seen a tendency
for borders to be open.
for borders to be open.
194
555048
5193
açık kapı eğilimi görüyoruz.
09:32
Now we see some problems
with the Syrian situation,
with the Syrian situation,
195
560265
3365
Şuan Suriye durumu ana güvenlik krizlerine dönüştüğü için
09:35
as the Syrian situation evolved
into also a major security crisis,
into also a major security crisis,
196
563654
4257
bu konuda bazı problemler görüyoruz,
09:39
but the truth is that for a large period,
197
567935
2093
ama geniş dönemde gerçek şu ki:
09:42
all borders in the Middle East were open.
198
570052
1992
Orta Doğudaki bütün sınırlar açıktı.
09:44
The truth is that for Afghans,
199
572068
1452
Gerçek şu ki: Afganlar için
09:45
the borders of Pakistan and Iran
were open for, at the time,
were open for, at the time,
200
573544
2833
Pakistan ve İran'ın kapıları gelen
09:48
six million Afghans that came.
201
576401
1893
6 milyon Afgana açıktı.
09:50
So I would say that even today,
the trend in the developing world
the trend in the developing world
202
578318
3821
Şunu söyleyebilirim ki: Bugün bile gelişmekte olan ülkelerdeki eğilim
09:54
has been for borders to be open.
203
582163
2326
sınırların açılması şeklinde.
09:56
The trend in the developed world
is for these questions to become
is for these questions to become
204
584513
4412
Gelişmiş ülkelerdeki durum ise
10:00
more and more complex,
205
588949
2106
çok daha karışık.
10:03
especially when there is,
in the public opinion,
in the public opinion,
206
591079
2571
Özellikle de halk nezdinde,
10:05
a mixture of discussions between refugee
protections on one side
protections on one side
207
593674
5083
bir yanda mültecilerin korunması diğer yanda ise benim görüşüme göre
10:10
and security questions -- in my opinion,
misinterpreted -- on the other side.
misinterpreted -- on the other side.
208
598781
3639
yanlış yorumlanan güvenlik sorunları arasındaki tartışmaların karışımı.
10:14
BG: We'll come back to that too,
209
602444
1541
BG: Bu konuya tekrar döneceğiz,
10:16
but you mentioned the cutting
of funding and the vouchers
of funding and the vouchers
210
604009
2740
Dünya Gıda Programı'ndan kaynak ve
10:18
from the World Food Programme.
211
606773
1460
makbuz kesimi olduğundan bahsettiniz.
10:20
That reflects the general underfunding
of the organizations
of the organizations
212
608257
2833
Bu da bu konular üzerinde çalışan organizasyonların
10:23
working on these issues.
213
611114
2316
genel fon yetersizliğini yansıtıyor.
10:26
Now that the world seems to have woken up,
214
614155
2555
Madem ki dünya uyanmış görünüyor
10:28
are you getting more funding
and more support,
and more support,
215
616734
2191
daha fazla kaynak ve destek alacak mısınız
10:30
or it's still the same?
216
618949
1413
yoksa aynı mı kalacak?
10:32
AG: We are getting more support.
217
620386
1799
AG: Daha çok destek alıyoruz.
10:34
I would say that we are coming
close to the levels of last year.
close to the levels of last year.
218
622209
4433
Geçen yılki seviyeye yaklaştığımızı söyleyebilirim.
10:39
We were much worse during the summer.
219
627100
2349
Yazın durum çok daha kötüydü.
10:41
But that is clearly insufficient
to address the needs of the people
to address the needs of the people
220
629799
3858
Fakat bu açıkça insanların ihtiyaçlarını
10:45
and address the needs of the countries
221
633681
1890
ve insanları destekleyen ülkelerin
10:47
that are supporting the people.
222
635595
1499
ihtiyaçlarını karşılamada yetersiz.
10:49
And here we have a basic review
of the criteria, the objectives,
of the criteria, the objectives,
223
637118
5926
Bu konuda elimizde kriterlerin, amaçların
10:55
the priorities of development
cooperation that is required.
cooperation that is required.
224
643068
2792
gereken kalkınma işbirliği önceliklerinin bir incelemesi var.
10:57
For instance, Lebanon and Jordan
are middle-income countries.
are middle-income countries.
225
645884
3003
Örneğin; Lübnan ve Ürdün orta gelirli ülkeler.
11:00
Because they are middle-income countries,
226
648911
1974
Orta gelirli ülkeler oldukları için,
11:02
they cannot receive soft loans
or grants from the World Bank.
or grants from the World Bank.
227
650909
2911
Dünya Bankası'ndan düşük faizli kredi veya hibe alamazlar.
11:05
Now, today this doesn't make any sense,
228
653844
2199
Bugün bu hiçbir şey ifade etmiyor,
11:08
because they are providing
a global public good.
a global public good.
229
656067
2329
çünkü bu ülkeler küresel kamusal mal temin ediyorlar.
11:10
They have millions of refugees there,
230
658420
1810
Buralarda yaşayan milyonlarca mülteci var,
11:12
and to be honest, they are pillars
of stability in the region,
of stability in the region,
231
660254
3490
dürüst olmak gerekirse, onlar karşılaştıkları
11:15
with all the difficulties they face,
232
663768
1738
bütün zorluklarla ve kollektif güvenliğimizin ilk savunma hattıyla
11:17
and the first line of defense
of our collective security.
of our collective security.
233
665530
2690
bölgedeki istikrarın önemli destekçileri
11:20
So it doesn't make sense
234
668244
1163
Bu yüzden anlam ifade eden şey
11:21
that these countries
are not a first priority
are not a first priority
235
669431
2143
bu ülkelerin kalkınma işbirliği politikalarında
11:23
in development cooperation policies.
236
671598
1745
birinci önceliğe sahip olmamaları.
11:25
And they are not.
237
673367
1159
Evet değiller.
11:26
And not only do the refugees live
in very dramatic circumstances
in very dramatic circumstances
238
674550
3402
Sadece bu ülkelerde acınası koşullarda
11:29
inside those countries,
239
677976
1230
yaşayan mülteciler değil yerli
11:31
but the local communities
themselves are suffering,
themselves are suffering,
240
679230
2826
halkın kendisi de sıkıntı çekiyor,
11:34
because salaries went down,
241
682080
2256
çünkü maaşlar düştü
11:37
because there are more unemployed,
242
685491
1647
çünkü daha fazla işsizler,
11:39
because prices and rents went up.
243
687162
2400
çünkü fiyatlar ve kiralar arttı.
11:42
And, of course, if you look
at today's situation
at today's situation
244
690238
3944
Eğer bu ülkelerdeki göstergelerin
11:46
of the indicators in these countries,
245
694206
3098
bugünkü durumuna bakarsanız
11:49
it is clear that, especially
their poor groups of the population,
their poor groups of the population,
246
697328
5483
özellikle nüfusun yoksul gruplarının karşılaştıkları
11:54
are living worse and worse
because of the crisis they are facing.
because of the crisis they are facing.
247
702835
3235
zorluklar nedeniyle daha kötü koşullarda yaşadığı çok açık.
11:58
BG: Who should be providing this support?
248
706094
1984
BG: Bu desteği kim sağlamalı?
12:00
Country by country, international
organizations, the European Union?
organizations, the European Union?
249
708102
3321
Ülkeler, uluslararası organizasyonlar, Avrupa Birliği?
12:03
Who should be coming up with this support?
250
711447
2048
Kim destek çıkmalı?
12:05
AG: We need to join all efforts.
251
713519
1545
AG: Herkesin katılmasına ihtiyacımız var.
12:07
It's clear that bilateral
cooperation is essential.
cooperation is essential.
252
715088
2545
İkili işbirliği çok önemli.
12:09
It's clear that multilateral
cooperation is essential.
cooperation is essential.
253
717657
2763
Çoklu işbirliği çok önemli.
12:12
It's clear that international financial
institutions should have flexibility
institutions should have flexibility
254
720444
3595
Uluslarası finansör kuruluşların bu ülkelere daha fazla
12:16
in order to be able to invest
more massively
more massively
255
724063
2719
yatırım yapıp destek sağlayabilmeleri için
12:18
in support to these countries.
256
726806
1526
esnekliklerinin olması gerektiği çok açık.
12:20
We need to combine all the instruments
and to understand that today,
and to understand that today,
257
728356
3246
Bütün araçları bir araya getirmemiz lazım ve bugün şunu anlamalıyız
12:23
in protracted situations,
at a certain moment,
at a certain moment,
258
731626
2446
uzun süreli durumlarda, belirli bir anda,
12:26
that it doesn't make sense anymore
to make a distinction
to make a distinction
259
734096
2670
insani yardım ve kalkınma yardımı
12:28
between humanitarian aid
and development aid
and development aid
260
736790
3649
ya da süreci arasında ayrım yapmanın
12:32
or development processes.
261
740463
2349
artık hiçbir anlamı kalmaz.
12:34
Because you are talking
about children in school,
about children in school,
262
742836
3603
Çünkü okuldaki çocuklardan bahediyorsunuz,
12:38
you are talking about health,
263
746463
1409
sağlıktan bahsediyorsunuz,
12:39
you are talking about infrastructure
that is overcrowded.
that is overcrowded.
264
747896
2832
kalabalıklaşan altyapıdan bahsediyorsunuz.
12:42
You are talking about things
that require a long-term perspective,
that require a long-term perspective,
265
750752
3569
Uzun süreli perspektif gerektiren şeylerden söz ediyorsunuz,
12:46
a development perspective
266
754345
1333
bir kalkınma perspektifi,
12:47
and not only an emergency
humanitarian aid perspective.
humanitarian aid perspective.
267
755702
3036
sadece acil durum insani yardım perspektifi değil.
12:51
BG: I would like your comment on something
268
759147
2024
BG: Bu sabah gazetede olan
12:53
that was in newspapers this morning.
269
761195
1753
şey hakkında yorumlarınızı merak ediyorum.
12:54
It is a statement made
by the current front-runner
by the current front-runner
270
762972
5372
Amerikan Başkanlığının şuanki favori Cumhuriyetçi
13:00
for the Republican nomination
for US President, Donald Trump.
for US President, Donald Trump.
271
768368
3346
adayı Donald Trump'ın yaptığı bir yorum.
13:03
Yesterday, he said this.
272
771738
1366
Dün şöyle dedi.
13:05
(Laughter)
273
773128
1001
(Gülüşmeler)
13:06
No, listen to this. It's interesting.
274
774153
1792
Şunu dinleyin, çok ilginç.
13:07
I quote: "I am calling for a total
and complete shutdown
and complete shutdown
275
775969
2870
Söylediklerini aynen aktarıyorum: "Ülkemizin temsilcileri
13:10
of Muslims entering the US,
276
778863
1698
neler olduğunu çözene kadar Müslümanların Amerikaya
13:12
until our country's representatives
can figure out what's going on."
can figure out what's going on."
277
780585
4316
girişinin tamamen engellenmesi gerektiği çağrısını yapıyorum."
13:17
How do you react to that?
278
785425
1359
Buna tepkiniz nasıl olur?
13:18
AG: Well, it's not only Donald Trump.
279
786808
2084
AG: Bunu söyleyen sadece Donald Trump değil.
13:20
We have seen several people
around the world
around the world
280
788916
2266
Dünyanın dört bir yanında siyasi sorumlulukları
13:23
with political responsibility
saying, for instance,
saying, for instance,
281
791206
2413
olan ve Müslüman mültecilerin alınmamasını
13:25
that Muslims refugees
should not be received.
should not be received.
282
793643
2158
söyleyen pek çok insan gördük.
13:28
And the reason why they say this
283
796108
3500
Bunu söylemelerinin nedeni,
13:31
is because they think
that by doing or saying this,
that by doing or saying this,
284
799632
3099
bunu yaparak ya da söyleyerek ülkelerinin
13:34
they are protecting
the security of their countries.
the security of their countries.
285
802755
2582
güvenliklerini koruduklarını düşünüyorlar.
13:37
Now, I've been in government.
286
805361
1433
Şuan ben de hükümetteyim.
13:38
I am very keen on the need for governments
287
806818
2278
Hükümetlerin ülkelerinin ve insanlarının
13:41
to protect the security of their countries
288
809120
2445
güvenliklerini koruma ihtiyaçlarıyla
13:43
and their people.
289
811589
1151
oldukça ilgiliyim.
13:44
But if you say, like that,
290
812764
2923
Fakat eğer Amerika'da veya herhangi bir
13:47
in the US or in any European country,
291
815711
2506
Avrupa şehrinde şöyle bir şey söylerseniz:
13:50
"We are going to close our doors
to Muslim refugees,"
to Muslim refugees,"
292
818241
3946
"Kapılarımızı Müslüman mültecilere kapatacağız."
13:54
what you are saying
is the best possible help
is the best possible help
293
822211
3112
söylediğiniz şey terörist örgütler için muhtemelen
13:57
for the propaganda
of terrorist organizations.
of terrorist organizations.
294
825347
2410
en iyi propaganda yardımı olacaktır.
14:00
Because what you are saying --
295
828146
1612
Çünkü söylediğiniz şey --
14:01
(Applause)
296
829782
5575
(Alkış)
14:07
What you are saying will be heard
by all the Muslims in your own country,
by all the Muslims in your own country,
297
835381
5583
Söylediğiniz şey ülkenizdeki bütün Müslümanlar tarafından duyulacak ve
14:12
and it will pave the way
for the recruitment
for the recruitment
298
840988
2073
örgüte katılmaya zemin hazırlayacaktır.
14:15
and the mechanisms that,
through technology,
through technology,
299
843085
2621
Daeş, El Nusra, El Kaide ve diğer bütün gruplar
14:17
Daesh and al-Nusra, al-Qaeda,
and all those other groups
and all those other groups
300
845730
3855
bugün teknoloji yoluyla
14:21
are today penetrating in our societies.
301
849609
2398
toplumlarımızın içine nüfuz etmiş durumda.
14:24
And it's just telling them,
"You are right, we are against you."
"You are right, we are against you."
302
852031
4121
Bu sadece "Haklısınız, biz size karşıyız." demek olur.
14:28
So obviously, this is creating
in societies that are all multiethnic,
in societies that are all multiethnic,
303
856176
6390
Açıkçası çok etnikli
14:34
multi-religious, multicultural,
304
862590
1749
çok dinli, çok kültürlü toplumlarda
14:36
this is creating a situation
in which, really,
in which, really,
305
864363
3372
bu tür söylemlerin olması
14:39
it is much easier for the propaganda
of these terrorist organizations
of these terrorist organizations
306
867759
3390
terörist organizasyonların insanları terör eylemine
14:43
to be effective in recruiting
people for terror acts
people for terror acts
307
871173
5113
dahil etme girişimlerinin etkili olmasını
14:48
within the countries where these kinds
of sentences are expressed.
of sentences are expressed.
308
876310
3914
daha kolay hale getiriyor.
14:52
BG: Have the recent attacks in Paris
and the reactions to them
and the reactions to them
309
880248
2983
BG: Paris'teki son saldırılar ve bunlara gösterilen tepkiler
14:55
made your job more difficult?
310
883255
1983
işinizi daha da mı zorlaştırdı?
14:57
AG: Undoubtedly.
311
885262
1359
AG: Şüphesiz.
14:58
BG: In what sense?
312
886645
1461
BG: Ne anlamda?
15:00
AG: In the sense that, I mean,
for many people the first reaction
for many people the first reaction
313
888992
4316
AG: Şu anlamda ki; bu tür terör saldırılarında çoğu
15:05
in relation to these kinds of terrorist
attacks is: close all borders --
attacks is: close all borders --
314
893332
3420
kişinin ilk tepkisi: bütün sınırları kapatın--
15:08
not understanding that the terrorist
problem in Europe is largely homegrown.
problem in Europe is largely homegrown.
315
896776
4445
Avrupa'daki terörist sorununun geniş ölçekte burada yetişen bir şey olduğunu anlamıyorlar.
15:13
We have thousands and thousands
of European fighters in Syria and in Iraq,
of European fighters in Syria and in Iraq,
316
901245
4973
Suriye ve Irak'ta binlerce Avrupalı askerimiz var.
15:18
so this is not something that you solve
by just not allowing Syrians to come in.
by just not allowing Syrians to come in.
317
906242
4230
Bu sorunu sadece Suriyelilerin girmesine izin vermeyerek çözemezsiniz.
15:22
And I must say, I am convinced
318
910496
2456
Şunu söylemeliyim ki,
15:24
that the passport that appeared,
319
912976
4172
ortaya çıkan pasaportla ilgili
15:29
I believe, was put
by the person who has blown --
by the person who has blown --
320
917172
3747
inanıyorum ki o kendisini --
15:32
BG: -- himself up, yeah.
321
920943
1531
BG: patlatan tarafından konuldu, evet.
15:34
AG: [I believe] it was on purpose,
322
922498
1911
AG: Bunun kasıtlı olduğunu düşünüyorum
15:36
because part of the strategies
of Daesh is against refugees,
of Daesh is against refugees,
323
924433
3618
çünkü DAEŞ'in stratejilerinin bir kısmı mültecilere karşı
15:40
because they see refugees as people
that should be with the caliphate
that should be with the caliphate
324
928075
3413
çünkü mültecileri halifenin yanında olmaktansa
15:43
and are fleeing to the crusaders.
325
931512
2452
haçlıların yanına kaçanlar olarak görüyorlar.
15:45
And I think that is part of Daesh's
strategy to make Europe react,
strategy to make Europe react,
326
933988
4063
Bence bu DAEŞ'in, Avrupa tepki gösterip
15:50
closing its doors to Muslim refugees
327
938075
2391
kapılarını müslüman mültecilere kapatsın
15:52
and having an hostility
towards Muslims inside Europe,
towards Muslims inside Europe,
328
940490
3691
ve Avrupa içindeki müslümanlara düşmanlık beslesin
15:56
exactly to facilitate Daesh's work.
329
944205
3522
kendi işlerini kolaylaştırsın diye izledikleri stratejinin bir parçası.
15:59
And my deep belief is that
it was not the refugee movement
it was not the refugee movement
330
947751
4508
Şuna derinden inanıyorum ki terörizme
16:04
that triggered terrorism.
331
952283
1681
neden olan şey mülteci hareketliliği değil.
16:05
I think, as I said,
332
953988
1160
Bence, önceden söylediğim gibi,
16:07
essentially terrorism in Europe
is today a homegrown movement
is today a homegrown movement
333
955172
3527
özellikle bugün Avrupa'daki terörizm karşılaştığımız küresel durumla
16:10
in relation to the global situation
that we are facing,
that we are facing,
334
958723
3295
ilgili olarak burada yetişmiş bir hareketlilik.
16:14
and what we need is exactly
to prove these groups wrong,
to prove these groups wrong,
335
962042
4420
yapmamız gereken şey tam olarak bu grupların yanlış olduğunu kanıtlamak
16:18
by welcoming and integrating effectively
336
966486
3473
bunu da dünyanın bu bölgesinden gelenleri
16:21
those that are coming
from that part of the world.
from that part of the world.
337
969983
2403
karşılayarak ve
etkili şekilde
topluma entegre
16:24
And another thing that I believe
is that to a large extent,
is that to a large extent,
338
972410
3016
ederek yapabiliriz.
Geniş ölçekte inandığım diğer bir şey de,
16:27
what we are today paying for in Europe
339
975450
2463
bugün Avrupa'da ödediğimiz bedel
16:29
is the failures of integration models
340
977937
2170
60lar, 70ler, 80lerdeki büyük göç akımlarında
16:32
that didn't work in the '60s,
in the '70s, in the '80s,
in the '70s, in the '80s,
341
980131
3141
işe yaramayan, entegre etme modellerinin
16:35
in relation to big migration flows
that took place at that time
that took place at that time
342
983296
2971
başarısızlıklarının bir sonucudur.
16:38
and generated what is today
in many of the people, for instance,
in many of the people, for instance,
343
986291
3789
Bugün çoğu insan için ortaya çıkardığı şey, örneğin,
16:42
of the second generation of communities,
344
990104
2743
bu toplulukların ikinci kuşağı için,
16:44
a situation of feeling marginalized,
345
992871
4131
ötekileştirilmiş hissetme durumu,
16:49
having no jobs,
346
997026
1390
işsizlik,
16:50
having improper education,
347
998440
1539
yetersiz eğitim,
16:52
living in some of the neighborhoods
that are not adequately provided
that are not adequately provided
348
1000003
5225
kamusal altyapı açısından yetersiz
16:57
by public infrastructure.
349
1005252
2242
mahallelerde yaşam.
16:59
And this kind of uneasiness,
sometimes even anger,
sometimes even anger,
350
1007518
4833
İkinci kuşakta bulunan
17:04
that exists in this second generation
351
1012375
2469
bu tür huzursuzluklar ve bazen öfke
17:06
is largely due to the failure
of integration policies,
of integration policies,
352
1014868
3023
büyük ölçüde entegrasyon politakalarının başarısızlığından kaynaklanıyor.
17:09
to the failure of what should have been
a much stronger investment
a much stronger investment
353
1017915
3881
Bu başarısızlık için yapılması gereken, insanlara birlikte yaşama ve birbirlerine
17:13
in creating the conditions for people
to live together and respect each other.
to live together and respect each other.
354
1021820
4388
saygı gösterme koşulları oluşturmak için daha güçlü bir yatırım.
17:18
For me it is clear.
355
1026232
1308
Benim için bu çok açık ve net.
17:19
(Applause)
356
1027564
3241
(Alkış)
17:22
For me it is clear that all societies
will be multiethnic, multicultural,
will be multiethnic, multicultural,
357
1030829
3870
Benim için şu gayet açık ki gelecekte bütün toplumlar
17:26
multi-religious in the future.
358
1034723
1626
çok etnikli, çok kültürlü ve çok dinli olacaklar.
17:28
To try to avoid it is,
in my opinion, impossible.
in my opinion, impossible.
359
1036666
3238
Bunun olmasını önlemek, bana göre, imkansız.
17:32
And for me it's a good thing
that they will be like that,
that they will be like that,
360
1040420
2900
Hatta bunun olması güzel bir şey.
17:35
but I also recognize that,
for that to work properly,
for that to work properly,
361
1043344
3378
Bunun düzgün işlemesi için şunun da farkındayım ki;
17:38
you need a huge investment
362
1046746
1956
kendi toplumlarınızın sosyal uyumu için
17:40
in the social cohesion
of your own societies.
of your own societies.
363
1048726
2436
büyük bir yatırıma ihtiyacınız olacak.
17:43
And Europe, to a large extent,
failed in that investment
failed in that investment
364
1051186
3674
Avrupa, geniş ölçekte, son bir kaç yılda
17:46
in the past few decades.
365
1054884
3213
bu yatırımı yapmada başarısız oldu.
17:50
BG: Question: You are stepping down
from your job at the end of the year,
from your job at the end of the year,
366
1058121
3996
BG: Soru: 10 yılın ardından, bu yıl sonunda
17:54
after 10 years.
367
1062141
1533
görevinizden istifa ediyorsunuz.
17:55
If you look back at 2005,
368
1063698
1437
Yeniden 2005'e bakarsanız
17:57
when you entered that office
for the first time, what do you see?
for the first time, what do you see?
369
1065159
3075
bu makama ilk geldiğinizde, ne görüyorsunuz?
18:01
AG: Well, look:
370
1069491
1855
AG: Bakın:
18:04
In 2005, we were helping
one million people go back home
one million people go back home
371
1072466
5377
2005'te, bir milyon insanın güvenle ve haysiyetle
18:09
in safety and dignity,
because conflicts had ended.
because conflicts had ended.
372
1077867
3048
evlerine dönmelerine yardım ediyorduk çünkü çatışmalar bitmişti.
18:13
Last year, we helped 124,000.
373
1081692
2665
Geçen yıl, bu sayı 124 bindi.
18:17
In 2005, we had about 38 million people
displaced by conflict in the world.
displaced by conflict in the world.
374
1085659
5088
2005'te, dünyada çatışmalar yüzünden yerinden edilmiş 38 milyon insan vardı.
18:22
Today, we have more than 60 million.
375
1090771
2471
Bugün ise 60 milyondan fazla.
18:26
At that time, we had had, recently,
376
1094052
3067
O zaman, son zamanlarda çözülen
18:29
some conflicts that were solved.
377
1097143
2679
bir kaç çatışma vardı.
18:32
Now, we see a multiplication
of new conflicts
of new conflicts
378
1100393
2307
Şimdi ise yeni çatışmaların çoğaldığını görüyoruz,
18:34
and the old conflicts never died:
379
1102724
1841
eskileri ise asla bitmedi:
18:36
Afghanistan, Somalia,
Democratic Republic of Congo.
Democratic Republic of Congo.
380
1104589
3356
Afganistan, Somalı, Kongo Demokratik Cumhuriyeti.
18:39
It is clear that the world today
is much more dangerous than it was.
is much more dangerous than it was.
381
1107969
4056
Şu bir gerçek ki bugün dünya daha önce olduğundan çok daha tehlikeli.
18:44
It is clear that the capacity
of the international community
of the international community
382
1112049
2844
Uluslararası toplumun çatışmaları önleme ve
18:46
to prevent conflicts
and to timely solve them,
and to timely solve them,
383
1114917
2876
onları zamanında çözme kapasitesi
18:49
is, unfortunately, much worse
than what it was 10 years ago.
than what it was 10 years ago.
384
1117817
4154
ne yazık ki 10 yıl önce olduğundan çok daha kötü.
18:53
There are no clear
power relations in the world,
power relations in the world,
385
1121995
2745
Dünyada şeffaf güç ilişkileri yok,
18:56
no global governance mechanisms that work,
386
1124764
2493
çalışan küresel yönetişim mekanizmaları yok
18:59
which means that we live in a situation
387
1127281
2779
cezasız kalma ve öngörülememezliğin
19:02
where impunity and unpredictability
tend to prevail, and that means
tend to prevail, and that means
388
1130084
4926
hüküm sürdüğü bir durumda yaşıyoruz.
19:07
that more and more people suffer,
389
1135034
2415
Bu da demek oluyor ki çok fazla daha insan acı çekecek,
19:09
namely those that are
displaced by conflicts.
displaced by conflicts.
390
1137473
2393
özellikle çatışmalar nedeniyle yerlerinden edilenler.
19:11
BG: It's a tradition in American politics
391
1139890
2006
BG: Amerikan siyasetinde şöyle bir gelenek vardır:
19:13
that when a President leaves
the Oval Office for the last time,
the Oval Office for the last time,
392
1141920
3630
Bir Başkan Oval Ofis'ten son kez ayrıldığında
19:17
he leaves a handwritten note
on the desk for his successor
on the desk for his successor
393
1145574
2777
birkaç saat içinde yerine geçecek olan kişi için
19:20
that walks in a couple of hours later.
394
1148375
2101
masanın üzerine el yazması bir not bırakır.
19:22
If you had to write such a note
to your successor, Filippo Grandi,
to your successor, Filippo Grandi,
395
1150500
3185
Sizden sonra gelecek kişi için böyle bir not yazacak olsanız, Filippo Grandi,
19:25
what would you write?
396
1153709
1152
ne yazardınız?
19:26
AG: Well, I don't think
I would write any message.
I would write any message.
397
1154885
3064
AG: Herhangi bir mesaj yazacağımı düşünmüyorum.
19:29
You know, one of the terrible things
when one leaves an office
when one leaves an office
398
1157973
2975
Bilirsiniz, bir ofisi terkeden birinin yapacağı en kötü şeylerden birisi
19:32
is to try to become the backseat driver,
399
1160972
2730
arka koltuktaki bir sürücü gibi davranması,
19:35
always telling the new one what to do.
400
1163726
2887
yeni gelene ne yapacağını söylemesidir.
19:38
So that, I will not do.
401
1166637
1516
Bu yüzden yazmazdım.
19:40
If I had to say something to him,
402
1168177
1944
Eğer ona bir şey söylemem gerekseydi,
19:42
it would be, "Be yourself,
and do your best."
and do your best."
403
1170145
2277
"Kendin ol, elinden gelenin en iyisini yap" derdim.
19:44
BG: Commissioner, thank you
for the job you do.
for the job you do.
404
1172753
2246
BG: Değerli Komisyon Üyesi, yaptığınız iş için ve
19:47
Thank you for coming to TED.
405
1175023
1505
TED'e katıldığınız için teşekkür ederiz.
19:48
(Applause)
406
1176552
4342
(Alkış)
ABOUT THE SPEAKER
António Guterres - Designate Secretary-General of the United NationsAntónio Guterres is at the forefront of advocating for refugee rights around the world.
Why you should listen
A former Portuguese prime minister, António Guterres was elected by the UN General Assembly to become the 10th United Nations High Commissioner for Refugees in June 2005. In October 2016 the United Nations Security Council announced he would be the next United Nations Secretary General, succeeding the retiring Ban Ki-moon.
As High Commissioner, he heads one of the world's foremost humanitarian organizations. UNHCR has twice won the Nobel Peace Prize. Its over 9,300 staff members work in 123 countries providing protection and assistance to nearly 55 million refugees, returnees, internally displaced people and stateless persons. Some 88 percent of UNHCR staff work in the field, often in difficult and dangerous duty stations.
Before joining UNHCR, Guterres spent more than 20 years in government and public service. He served as Portuguese prime minister from 1995 to 2002, during which time he was heavily involved in the international effort to resolve the crisis in East Timor. As president of the European Council in early 2000, he led the adoption of the so-called Lisbon Agenda and co-chaired the first European Union-Africa summit. He also founded the Portuguese Refugee Council in 1991 and was part of the Council of State of Portugal from 1991 to 2002.
From 1981 to 1983, Guterres was a member of the Parliamentary Assembly of the Council of Europe, as well as chairman of the Committee on Demography, Migration and Refugees. In addition, he has been active in Socialist International, a worldwide organization of social democratic political parties. He was the group's vice-president from 1992 to 1999 and president from 1999 until mid-2005.
Guterres was born on April 30, 1949, in Lisbon and educated at the Instituto Superior Técnico, where he remains a visiting professor. He is married and has two children.
António Guterres | Speaker | TED.com