ABOUT THE SPEAKER
Misha Glenny - Underworld investigator
Journalist Misha Glenny leaves no stone unturned (and no failed state unexamined) in his excavation of criminal globalization.

Why you should listen

In minute detail, Misha Glenny's 2008 book McMafia illuminates the byzantine outlines of global organized crime. Whether it's pot smugglers in British Columbia, oil/weapons/people traffickers in Eastern Europe, Japanese yakuza or Nigerian scammers, to research this magisterial work Glenny penetrated the convoluted, globalized and franchised modern underworld -- often at considerable personal risk.

The book that resulted is an exhaustive look at an unseen industry that Glenny believes may account for 15% of the world's GDP.

Legal society ignores this world at its peril, but Glenny suggests that conventional law enforcement might not be able to combat a problem whose roots lie in global instability.

While covering the Central Europe beat for the Guardian and the BBC, Glenny wrote several acclaimed books on the fall of Yugoslavia and the rise of the Balkan nations. He's researching a new book on cybercrime, of which he says: "The key to cybercrime is what we call social engineering. Or to use the technical term for it, there's one born every minute."

Watch TED's exclusive video Q&A with Glenny: "Behind the Scenes of McMafia" >>

More profile about the speaker
Misha Glenny | Speaker | TED.com
TEDGlobal 2011

Misha Glenny: Hire the hackers!

Misha Glenny: Neem hackers in dienst!

Filmed:
1,438,902 views

Ondanks miljardeninvesteringen in internetbeveiliging is één van diens basisproblemen steeds grotendeels genegeerd: wie zijn de mensen die schadelijke codes schrijven? Onderwereld-onderzoeker Misha Glenny beschrijft meerdere veroordeelde codeurs van over de hele wereld, en komt tot een verrassende conclusie.
- Underworld investigator
Journalist Misha Glenny leaves no stone unturned (and no failed state unexamined) in his excavation of criminal globalization. Full bio

Double-click the English transcript below to play the video.

00:15
Now this is a very un-TED-likeVN-TED-achtige thing to do,
0
0
3000
Dit is een erg on-TED-achtig ding om te doen,
00:18
but let's kicktrap off the afternoonmiddag
1
3000
3000
maar laten we de middag beginnen
00:21
with a messagebericht
2
6000
2000
met een boodschap
00:23
from a mysterymysterie sponsorsponsor.
3
8000
3000
van een geheime sponsor.
00:26
AnonymousAnonieme: DearLieve FoxFox NewsNieuws,
4
11000
2000
Anonymous: Beste Fox News,
00:28
it has come to our unfortunateongelukkige attentionaandacht
5
13000
3000
het is ons ter ongelukkiger ore gekomen
00:31
that bothbeide the namenaam and naturenatuur of AnonymousAnonieme
6
16000
2000
dat zowel de naam als het wezen van Anonymous
00:33
has been ravagedgeteisterd.
7
18000
2000
verwoest is.
00:35
We are everyoneiedereen. We are no one.
8
20000
3000
We zijn iedereen. We zijn niemand.
00:38
We are anonymousanoniem. We are legionLegioen.
9
23000
3000
We zijn anoniem. We zijn massa.
00:41
We do not forgivevergeven. We do not forgetvergeten.
10
26000
3000
We vergeven niet. We vergeten niet.
00:44
We are but the basebaseren of chaoschaos.
11
29000
3000
We zijn het gezicht van chaos.
00:49
MishaMisha GlennyGlenny: AnonymousAnonieme, ladiesDames and gentlemenmijne heren --
12
34000
3000
Misha Glenny: Anonymous, dames en heren --
00:52
a sophisticatedgeavanceerde groupgroep
13
37000
2000
een geraffineerde groep
00:54
of politicallypolitiek motivatedgemotiveerd hackershackers
14
39000
2000
politiek gemotiveerde hackers
00:56
who have emergedvoortgekomen in 2011.
15
41000
3000
die in 2011 opdook.
00:59
And they're prettymooi scaryeng.
16
44000
2000
Ze zijn behoorlijk eng.
01:01
You never know when they're going to attackaanval nextvolgende,
17
46000
3000
Je weet nooit wanneer ze weer toeslaan,
01:04
who or what the consequencesgevolgen will be.
18
49000
3000
of wat de gevolgen zullen zijn.
01:07
But interestinglybelangwekkend,
19
52000
2000
Maar -- interessant --
01:09
they have a sensezin of humorhumor.
20
54000
3000
ze hebben gevoel voor humor.
01:12
These guys hackedgehackt into FoxFox News'Nieuws TwitterTwitter accountaccount
21
57000
4000
Deze jongens hackten het Twitter-account van Fox News
01:16
to announceaankondigen PresidentDe Voorzitter Obama'sObama de assassinationmoord op.
22
61000
4000
om te berichten over de moord op President Obama.
01:20
Now you can imaginestel je voor the panicpaniek that would have generatedgegenereerd
23
65000
3000
Je kunt je wellicht iets voorstellen van de paniek die dat gaf
01:23
in the newsroomNewsroom at FoxFox.
24
68000
2000
in de redactieruimte van Fox.
01:25
"What do we do now?
25
70000
2000
"Wat doen we nu?
01:27
Put on a blackzwart armbandarmband, or crackbarst openOpen the champagneChampagne?"
26
72000
3000
Een zwarte armband om... of laten we de champagne knallen?"
01:30
(LaughterGelach)
27
75000
2000
(Gelach)
01:32
And of courseCursus, who could escapeontsnappen the ironyironie
28
77000
4000
En wie zou de ironie kunnen ontgaan,
01:36
of a memberlid of RupertRupert Murdoch'sMurdoch's NewsNieuws CorpCorp.
29
81000
3000
dat een onderdeel van Rupert Murdoch's News Corp.
01:39
beingwezen a victimslachtoffer of hackinghacking for a changeverandering.
30
84000
3000
nu eens slachtoffer van hacking is, voor de verandering.
01:42
(LaughterGelach)
31
87000
2000
(Gelach)
01:44
(ApplauseApplaus)
32
89000
4000
(Applaus)
01:48
SometimesSoms you turnbeurt on the newsnieuws
33
93000
3000
Soms zet je het nieuws aan
01:51
and you say, "Is there anyoneiedereen left to hackhouwen?"
34
96000
2000
en je denkt: "Is er nog iemand níet gehackt?"
01:53
SonySony PlaystationPlayStation NetworkNetwerk -- donegedaan,
35
98000
3000
Sony Playstation Network -- gedaan...
01:56
the governmentregering of TurkeyTurkije -- tickKruis aan,
36
101000
2000
de Turkse regering -- vinkje...
01:58
Britain'sGroot-Brittannië SeriousErnstige OrganizedGeorganiseerd CrimeMisdaad AgencyAgentschap -- a breezefluitje van een cent,
37
103000
3000
de Britse Serious Organized Crime Agency -- makkie...
02:01
the CIACIA -- fallingvallend off a loglogboek.
38
106000
2000
de CIA -- fluitje van een cent.
02:03
In factfeit, a friendvriend of minede mijne from the securityveiligheid industryindustrie
39
108000
2000
Een vriend van me uit de beveiligingsindustrie
02:05
told me the other day
40
110000
2000
vertelde me onlangs
02:07
that there are two typestypes of companiesbedrijven in the worldwereld-:
41
112000
3000
dat er twee soorten bedrijven zijn in de wereld:
02:10
those that know they'veze hebben been hackedgehackt, and those that don't.
42
115000
3000
zij die weten dat ze gehackt zijn, en zij die dat niet weten.
02:13
I mean threedrie companiesbedrijven
43
118000
3000
Ik bedoel: drie bedrijven die
02:16
providinghet verstrekken van cybersecurityCyberveiligheid servicesdiensten to the FBIFBI
44
121000
4000
internetbeveiliging leveren voor de FBI
02:20
have been hackedgehackt.
45
125000
2000
zijn gehackt.
02:22
Is nothing sacredheilig anymoremeer, for heaven'shemel sakesake?
46
127000
3000
Is niets meer heilig, in hemelsnaam?
02:25
AnywayHoe dan ook, this mysteriousmysterieus groupgroep AnonymousAnonieme --
47
130000
2000
Hoe dan ook, die mysterieuze groep Anonymous --
02:27
and they would say this themselveszich --
48
132000
2000
en dit zouden ze zelf bevestigen --
02:29
they are providinghet verstrekken van a serviceservice
49
134000
2000
leveren een dienst
02:31
by demonstratingdemonstrating how uselessnutteloos companiesbedrijven are
50
136000
4000
door aan te tonen hoe slecht bedrijven
02:35
at protectingbescherming our datagegevens.
51
140000
3000
hun data beschermen.
02:38
But there is alsoook a very seriousernstig aspectaspect to AnonymousAnonieme --
52
143000
3000
Maar er is ook een heel serieus aspect aan Anonymous --
02:41
they are ideologicallyideologisch drivenaangedreven.
53
146000
3000
ze worden ideologisch gedreven.
02:44
They claimvordering that they are battlingvechten
54
149000
2000
Ze claimen in het geweer te komen
02:46
a dastardlylafhartige conspiracysamenzwering.
55
151000
3000
tegen een lafhartige samenzwering.
02:49
They say that governmentsoverheden are tryingproberen
56
154000
2000
Ze zeggen dat regeringen proberen
02:51
to take over the InternetInternet and controlcontrole it,
57
156000
3000
het internet te overheersen en controleren,
02:54
and that they, AnonymousAnonieme,
58
159000
2000
en dat zij, Anonymous,
02:56
are the authenticauthentiek voicestem of resistanceweerstand --
59
161000
3000
de onvervalste stem van verzet zijn --
02:59
be it againsttegen MiddleMidden EasternOost- dictatorshipsdictaturen,
60
164000
2000
tegen dictators in het Midden-Oosten,
03:01
againsttegen globalglobaal mediamedia corporationsbedrijven,
61
166000
3000
tegen globale mediabedrijven,
03:04
or againsttegen intelligenceintelligentie- agenciesagentschappen,
62
169000
2000
of tegen veiligheidsdiensten,
03:06
or whoeverwie dan ook it is.
63
171000
2000
of wie dan ook.
03:08
And theirhun politicspolitiek are not entirelygeheel unattractiveonaantrekkelijk.
64
173000
4000
Hun beleid is niet geheel onattractief.
03:12
Okay, they're a little inchoateinchoate.
65
177000
3000
Oké, ze zijn nog wat onontwikkeld.
03:15
There's a strongsterk whiffvleugje
66
180000
2000
Er hangt een sterke geur
03:17
of half-bakedhalfbakken anarchismanarchisme about them.
67
182000
3000
van halfbakken anarchisme om hen heen.
03:20
But one thing is truewaar:
68
185000
2000
Maar één ding is waar:
03:22
we are at the beginningbegin
69
187000
2000
we staan aan het begin
03:24
of a mightymachtige struggleworstelen
70
189000
2000
van een geweldige worsteling
03:26
for controlcontrole of the InternetInternet.
71
191000
3000
om de controle van het internet.
03:29
The WebWeb linkskoppelingen everything,
72
194000
2000
Het web verbindt alles,
03:31
and very soonspoedig
73
196000
2000
en zeer spoedig
03:33
it will mediatebemiddelen mostmeest humanmenselijk activityactiviteit.
74
198000
2000
zal het de meeste menselijke activiteiten bemiddelen.
03:35
Because the InternetInternet has fashionedouderwets
75
200000
2000
Het internet heeft een nieuwe
03:37
a newnieuwe and complicatedingewikkeld environmentmilieu
76
202000
2000
en ingewikkelde omgeving geschapen
03:39
for an old-ageouderdoms- dilemmadilemma
77
204000
3000
voor een aloud dilemma
03:42
that pitskuilen the demandseisen of securityveiligheid
78
207000
3000
dat de behoefte aan veiligheid plaatst
03:45
with the desireverlangen for freedomvrijheid.
79
210000
3000
tegenover de wens voor vrijheid.
03:48
Now this is a very complicatedingewikkeld struggleworstelen.
80
213000
4000
Dat is een erg gecompliceerde worsteling.
03:52
And unfortunatelyhelaas, for mortalsstervelingen like you and me,
81
217000
3000
Helaas, voor stervelingen als jij en ik,
03:55
we probablywaarschijnlijk can't understandbegrijpen it very well.
82
220000
3000
kunnen we het waarschijnlijk niet erg goed begrijpen.
03:58
NonethelessToch,
83
223000
2000
Niettemin,
04:00
in an unexpectedniet verwacht attackaanval of hubrisHybris
84
225000
2000
in een onverwachte aanval van hubris
04:02
a couplepaar of yearsjaar agogeleden,
85
227000
2000
enkele jaren geleden,
04:04
I decidedbeslist I would try and do that.
86
229000
3000
besloot ik dat ik dat zou gaan proberen,
04:07
And I sortsoort of get it.
87
232000
4000
en ik begrijp het min of meer.
04:11
These were the variousdivers things that I was looking at
88
236000
2000
Dit waren de verschillende dingen waarnaar ik keek
04:13
as I was tryingproberen to understandbegrijpen it.
89
238000
2000
toen ik trachtte het te begrijpen.
04:15
But in orderbestellen to try and explainuitleg geven the wholegeheel thing,
90
240000
3000
Maar om dit proberen uit te leggen,
04:18
I would need anothereen ander 18 minutesnotulen or so to do it,
91
243000
3000
zou ik nog eens 18 minuten nodig hebben,
04:21
so you're just going to have to take it on trustvertrouwen from me on this occasiongelegenheid,
92
246000
5000
dus je zult me voor deze gelegenheid moeten vertrouwen
04:26
and let me assureverzekeren you that all of these issueskwesties
93
251000
2000
als ik je verzeker dat al deze thema's
04:28
are involvedbetrokken in cybersecurityCyberveiligheid and controlcontrole of the InternetInternet
94
253000
3000
betrokken zijn bij internetveiligheid en controle over internet,
04:31
one way or the other,
95
256000
2000
linksom of rechtsom,
04:33
but in a configurationconfiguratie
96
258000
2000
...maar in een configuratie
04:35
that even StephenStephen HawkingHawking would probablywaarschijnlijk have difficultymoeilijkheid
97
260000
3000
die zelfs Stephen Hawking lastig zou vinden
04:38
tryingproberen to get his headhoofd around.
98
263000
3000
om te doorgronden.
04:41
So there you are.
99
266000
2000
Dus hier zijn we dan...
04:43
And as you see, in the middlemidden-,
100
268000
2000
en zoals je kunt zien, in het midden
04:45
there is our oldoud friendvriend, the hackerhacker.
101
270000
2000
staat onze vriend, de hacker.
04:47
The hackerhacker is absolutelyAbsoluut centralcentraal
102
272000
3000
De hacker is staat volledig centraal
04:50
to manyveel of the politicalpolitiek, socialsociaal
103
275000
2000
in de vele politieke, sociale
04:52
and economiceconomisch issueskwesties affectinginvloed the NetNet.
104
277000
3000
en economische thema's betreffende het net.
04:55
And so I thought to myselfmezelf,
105
280000
3000
Dus, dacht ik bij mezelf,
04:58
"Well, these are the guys who I want to talk to."
106
283000
3000
"Dat zijn de jongens waarmee ik wil praten".
05:01
And what do you know,
107
286000
3000
En wat denk je?
05:04
nobodyniemand elseanders does talk to the hackershackers.
108
289000
2000
Niemand anders praat met de hackers.
05:06
They're completelyhelemaal anonymousanoniem, as it were.
109
291000
3000
Ze zijn compleet anoniem, als het ware.
05:09
So despiteondanks the factfeit
110
294000
2000
Dus ondanks het feit
05:11
that we are beginningbegin to pourgieten billionsmiljarden,
111
296000
3000
dat we miljarden, honderden miljarden
05:14
hundredshonderden of billionsmiljarden of dollarsdollars,
112
299000
2000
dollars beginnen te stoppen
05:16
into cybersecurityCyberveiligheid --
113
301000
3000
in internetveiligheid --
05:19
for the mostmeest extraordinarybuitengewoon technicaltechnisch solutionsoplossingen --
114
304000
4000
voor de meest ongewone technische oplossingen --
05:23
no one wants to talk
115
308000
2000
wil niemand praten
05:25
to these guys, the hackershackers,
116
310000
2000
met deze jongens,de hackers,
05:27
who are doing everything.
117
312000
3000
die alles doen.
05:30
InsteadIn plaats daarvan, we preferverkiezen these really dazzlingschitterende technologicaltechnologisch solutionsoplossingen,
118
315000
5000
Nee, we geven de voorkeur aan flitsende technologische oplossingen,
05:35
whichwelke costkosten a hugereusachtig amountbedrag of moneygeld.
119
320000
3000
die enorme hoeveelheden geld kosten.
05:38
And so nothing is going into the hackershackers.
120
323000
3000
Niets wordt uitgegeven aan de hackers.
05:41
Well, I say nothing,
121
326000
2000
Nou ja, ik zeg niets,
05:43
but actuallywerkelijk there is one teenyteeny weenyweeny little researchOnderzoek uniteenheid
122
328000
4000
maar er is een pietluttig kleine onderzoekseenheid
05:47
in TurinTurijn, ItalyItalië
123
332000
2000
in Turijn, Italië,
05:49
calledriep the HackersHackers ProfilingProfilering ProjectProject.
124
334000
3000
genaamd het Hackers Profiling Project.
05:52
And they are doing some fantasticfantastisch researchOnderzoek
125
337000
3000
Die doen fantastisch onderzoek
05:55
into the characteristicskenmerken,
126
340000
2000
naar de karakteristieken,
05:57
into the abilitiescapaciteiten
127
342000
2000
de vermogens
05:59
and the socializationsocialisatie of hackershackers.
128
344000
2000
en de sociale situatie van hackers.
06:01
But because they're a U.N. operationoperatie,
129
346000
2000
Maar het feit dat ze een VN-operatie zijn
06:03
maybe that's why governmentsoverheden and corporationsbedrijven
130
348000
2000
is wellicht waarom overheden en bedrijven
06:05
are not that interestedgeïnteresseerd in them.
131
350000
2000
niet zo geïnteresseerd zijn in ze,
06:07
Because it's a U.N. operationoperatie,
132
352000
2000
en omdat het een VN-operatie is,
06:09
of courseCursus, it lacksmist fundingfinanciering.
133
354000
3000
zijn ze uiteraard ondergefinancierd.
06:12
But I think they're doing very importantbelangrijk work.
134
357000
3000
Maar ik denk dat ze heel belangrijk werk doen.
06:15
Because where we have a surplusoverschot of technologytechnologie
135
360000
4000
Want terwijl we een overschot aan technologie hebben
06:19
in the cybersecurityCyberveiligheid industryindustrie,
136
364000
3000
in de internetbeveiligings-industrie;
06:22
we have a definiteduidelijke lackgebrek of --
137
367000
3000
hebben we een duidelijk gebrek aan --
06:25
call me old-fashionedouderwetse --
138
370000
2000
noem me ouderwets --
06:27
humanmenselijk intelligenceintelligentie-.
139
372000
2000
menselijke intelligentie.
06:29
Now, so farver I've mentionedvermeld
140
374000
2000
Nu, tot zover heb ik
06:31
the hackershackers AnonymousAnonieme
141
376000
2000
de hackers Anonymous genoemd
06:33
who are a politicallypolitiek motivatedgemotiveerd hackinghacking groupgroep.
142
378000
3000
die een politiek gemotiveerde groep zijn.
06:36
Of courseCursus, the criminalcrimineel justicegerechtigheid systemsysteem
143
381000
2000
Uiteraard behandelt justitie hen
06:38
treatstraktaties them as commongemeenschappelijk oldoud gardentuin- criminalscriminelen.
144
383000
2000
als alledaagse doorsnee-criminelen.
06:40
But interestinglybelangwekkend,
145
385000
2000
Maar interessanterwijze
06:42
AnonymousAnonieme does not make use of its hackedgehackt informationinformatie
146
387000
2000
gebruikt Anonymous de door haar gehackte informatie
06:44
for financialfinancieel gainkrijgen.
147
389000
2000
niet voor geldelijk gewin.
06:46
But what about the realecht cybercriminalscybercriminelen?
148
391000
4000
Maar hoe zit het met echte cybercriminelen?
06:50
Well realecht organizedgeorganiseerd crimemisdrijf on the InternetInternet
149
395000
3000
Nou, echte georganiseerde misdaad op het internet
06:53
goesgaat back about 10 yearsjaar
150
398000
2000
gaat ongeveer tien jaar terug
06:55
when a groupgroep of giftedbegaafd UkrainianOekraïens hackershackers
151
400000
5000
toen een groep getalenteerde Oekraïense hackers
07:00
developedontwikkelde a websitewebsite,
152
405000
2000
een website ontwikkelden,
07:02
whichwelke led to the industrializationindustrialisatie
153
407000
2000
die leidde tot de industrialisatie
07:04
of cybercrimecybercriminaliteit.
154
409000
3000
van cybercriminaliteit.
07:07
WelcomeWelkom to the now forgottenvergeten realmrijk of CarderPlanetCarderPlanet.
155
412000
3000
Welkom in de nu vergeten wereld van Carderplanet.
07:13
This is how they were advertisingreclame themselveszich
156
418000
2000
Dit is hoe ze zich tien jaar geleden
07:15
a decadedecennium agogeleden on the NetNet.
157
420000
3000
aanprezen op internet.
07:18
Now CarderPlanetCarderPlanet was very interestinginteressant.
158
423000
2000
Carderplanet was erg interessant.
07:20
CybercriminalsCybercriminelen would go there
159
425000
2000
Cybercriminelen gingen erheen
07:22
to buykopen and sellverkopen stolengestolen creditcredit cardkaart detailsgegevens,
160
427000
3000
om gestolen creditcard-details te kopen en verkopen,
07:25
to exchangeuitwisseling informationinformatie
161
430000
2000
informatie uit te wisselen
07:27
about newnieuwe malwaremalware that was out there.
162
432000
3000
over nieuwe malware die was uitgekomen.
07:30
And rememberonthouden, this is a time
163
435000
2000
Bedenk dat we rond deze tijd
07:32
when we're seeingziend for the first time
164
437000
2000
voor het eerst de zogenaamde
07:34
so-calledzogenaamd off-the-shelfoff-the-shelf malwaremalware.
165
439000
2000
kant en klare malware zien.
07:36
This is readyklaar for use, out-of-the-boxout-of-the-box stuffspul,
166
441000
3000
Dit spul is klaar voor gebruik,
07:39
whichwelke you can deployimplementeren
167
444000
2000
door mensen die niet eens
07:41
even if you're not a terriblyvreselijk sophisticatedgeavanceerde hackerhacker.
168
446000
4000
zo heel geraffineerde hackers zijn.
07:45
And so CarderPlanetCarderPlanet becamewerd a sortsoort of supermarketsupermarkt
169
450000
3000
Dus CarderPlanet werd een soort supermarkt
07:48
for cybercriminalscybercriminelen.
170
453000
2000
voor cybercriminelen.
07:50
And its creatorsmakers
171
455000
2000
Zijn makers
07:52
were incrediblyongelooflijk smartslim and entrepreneurialondernemend,
172
457000
2000
waren ongelofelijk slim en ondernemend,
07:54
because they were facedgeconfronteerd
173
459000
2000
want zij stonden voor
07:56
with one enormousenorm challengeuitdaging as cybercriminalscybercriminelen.
174
461000
3000
een enorme uitdaging als cybercriminelen.
07:59
And that challengeuitdaging is:
175
464000
2000
Die uitdaging is:
08:01
How do you do businessbedrijf,
176
466000
2000
Hoe doe je zaken,
08:03
how do you trustvertrouwen
177
468000
2000
hoe vertrouw je iemand
08:05
somebodyiemand on the WebWeb who you want to do businessbedrijf with
178
470000
2000
op het internet die zaken met je wil doen,
08:07
when you know that they're a criminalcrimineel?
179
472000
3000
als je weet dat het een crimineel is?
08:10
(LaughterGelach)
180
475000
2000
(Gelach)
08:12
It's axiomaticaxiomatische that they're dodgydodgy,
181
477000
2000
Hij is per definitie onbetrouwbaar,
08:14
and they're going to want to try and ripRust in vrede you off.
182
479000
3000
en zal proberen je een loer te draaien.
08:17
So the familyfamilie, as the innerbinnenste corekern of CarderPlanetCarderPlanet was knownbekend,
183
482000
3000
Dus de familie, zoals de harde kern van CarderPlanet bekend stond,
08:20
camekwam up with this brilliantbriljant ideaidee
184
485000
2000
kwam met een briljant idee
08:22
calledriep the escrowborg systemsysteem.
185
487000
2000
genaamd het escrow-systeem.
08:24
They appointedbenoemd an officerofficier
186
489000
3000
Ze stelden een tussenpersoon aan
08:27
who would mediatebemiddelen betweentussen the vendorleverancier and the purchaserkoper.
187
492000
3000
die bemiddelde tussen verkoper en koper.
08:30
The vendorleverancier, say, had stolengestolen creditcredit cardkaart detailsgegevens;
188
495000
3000
De verkoper had bijvoorbeeld gestolen creditcard-details
08:33
the purchaserkoper wanted to get a holdhouden of them.
189
498000
3000
en de koper wilde die bemachtigen.
08:36
The purchaserkoper would sendsturen the administrativeadministratief officerofficier
190
501000
3000
De koper zond de administratieve tussenpersoon
08:39
some dollarsdollars digitallydigitaal,
191
504000
2000
digitaal wat dollars,
08:41
and the vendorleverancier would sellverkopen the stolengestolen creditcredit cardkaart detailsgegevens.
192
506000
3000
en de verkoper verkocht dan de gestolen creditcard-details.
08:44
And the officerofficier would then verifyverifiëren
193
509000
3000
De tussenpersoon verifieerde dan
08:47
if the stolengestolen creditcredit cardkaart workedwerkte.
194
512000
3000
of de gestolen creditcard werkte.
08:50
And if they did,
195
515000
2000
Als dat zo was,
08:52
he then passedgeslaagd on the moneygeld to the vendorleverancier
196
517000
2000
stuurde hij het geld door naar de verkoper
08:54
and the stolengestolen creditcredit cardkaart detailsgegevens to the purchaserkoper.
197
519000
3000
en de gestolen creditcard-details naar de koper.
08:57
And it was this
198
522000
2000
Dit was wat cybercriminaliteit
08:59
whichwelke completelyhelemaal revolutionizedrevolutie cybercrimecybercriminaliteit on the WebWeb.
199
524000
5000
op het web radicaal veranderde.
09:04
And after that, it just wentgegaan wildwild.
200
529000
2000
Nadien barstte het uit zijn voegen.
09:06
We had a champagneChampagne decadedecennium
201
531000
2000
We hadden een champagne-decennium
09:08
for people who we know as CardersCarders.
202
533000
3000
voor de mensen die we kennen als Carders.
09:11
Now I spokespaak to one of these CardersCarders
203
536000
2000
Ik sprak met één van deze Carders
09:13
who we'llgoed call RedBrigadeRedBrigade --
204
538000
2000
die ik RedBrigade zal noemen --
09:15
althoughhoewel that wasn'twas niet even his propergoede nicknamebijnaam --
205
540000
2000
hoewel dat niet eens zijn echte pseudoniem was --
09:17
but I promisedbeloofd I wouldn'tzou het niet revealonthullen who he was.
206
542000
2000
maar ik heb beloofd dat ik zijn identiteit zou beschermen.
09:19
And he explaineduitgelegd to me how in 2003 and 2004
207
544000
3000
Hij beschreef hoe hij in 2003 en 2004
09:22
he would go on spreessprees in NewNieuw YorkYork,
208
547000
3000
aan de boemel ging in New York,
09:25
takingnemen out $10,000 from an ATMATM here,
209
550000
3000
en $10.000 opnam uit een geldautomaat hier,
09:28
$30,000 from an ATMATM there,
210
553000
3000
en $30.000 uit een geldautomaat daar,
09:31
usinggebruik makend van clonedgekloonde creditcredit cardskaarten.
211
556000
3000
met behulp van gekloonde creditcards.
09:34
He was makingmaking, on averagegemiddelde a weekweek,
212
559000
3000
Hij verdiende zo per week gemiddeld
09:37
$150,000 --
213
562000
3000
$150.000
09:40
taxbelasting freegratis of courseCursus.
214
565000
2000
belastingvrij natuurlijk.
09:42
And he said
215
567000
3000
Hij zei dat hij op een gegeven moment
09:45
that he had so much moneygeld
216
570000
2000
zoveel geld opgestapeld had liggen
09:47
stashedverstopt in his upper-EastUpper-East sidekant apartmentappartement at one pointpunt
217
572000
2000
in zijn appartement in de Upper East Side,
09:49
that he just didn't know what to do with it
218
574000
2000
dat hij niet meer wist wat hij ermee aan moest,
09:51
and actuallywerkelijk fellviel into a depressiondepressie.
219
576000
2000
en in een depressie afgleed.
09:53
But that's a slightlylicht differentverschillend storyverhaal,
220
578000
2000
Maar dat is weer een ander verhaal,
09:55
whichwelke I won'tzal niet go into now.
221
580000
2000
waar ik nu niet op in zal gaan.
09:57
Now the interestinginteressant thing about RedBrigadeRedBrigade
222
582000
3000
Het interessante aan RedBrigade
10:00
is that he wasn'twas niet an advancedgevorderd hackerhacker.
223
585000
2000
is dat hij geen geavanceerde hacker was.
10:02
He sortsoort of understoodbegrijpelijk the technologytechnologie,
224
587000
2000
Hij begreep de technologie min of meer,
10:04
and he realizedrealiseerde that securityveiligheid was very importantbelangrijk
225
589000
3000
en realiseerde zich dat veiligheid
10:07
if you were going to be a CarderCarder,
226
592000
3000
erg belangrijk was voor een Carder,
10:10
but he didn't spendbesteden his daysdagen and nightsovernachtingen
227
595000
2000
maar hij zat geen dagen en nachten
10:12
bentgebogen over a computercomputer, eatingaan het eten pizzapizza,
228
597000
2000
over een computer gebogen,
10:14
drinkingdrinken cokecokes and that sortsoort of thing.
229
599000
2000
pizza etend en cola drinkend.
10:16
He was out there on the townstad-
230
601000
2000
Hij was in de stad
10:18
havingmet a fabfab time enjoyinggenieten van the highhoog life.
231
603000
2000
de bloemetjes buiten aan het zetten.
10:20
And this is because
232
605000
2000
Dit is omdat hackers
10:22
hackershackers are only one elementelement
233
607000
3000
slechts één onderdeel zijn
10:25
in a cybercriminalcybercrimineel enterpriseonderneming.
234
610000
3000
van een cybercriminele organisatie.
10:28
And oftenvaak they're the mostmeest vulnerablekwetsbaar elementelement of all.
235
613000
5000
Vaak zijn ze het meest kwetsbare element.
10:34
And I want to explainuitleg geven this to you
236
619000
2000
Ik wil je dit uitleggen
10:36
by introducinginvoering you to sixzes characterstekens
237
621000
2000
door jullie zes individuen te beschrijven
10:38
who I metleerde kennen
238
623000
2000
die ik ontmoette
10:40
while I was doing this researchOnderzoek.
239
625000
3000
toen ik dit onderzoek deed.
10:43
DimitryDimitry GolubovGolubov, akaaka SCRIPTSCRIPT --
240
628000
3000
Dimitry Golubov, bijgenaamd SCRIPT --
10:46
borngeboren in OdessaOdessa, UkraineOekraïne in 1982.
241
631000
3000
geboren in Odessa, Oekraïne in 1982.
10:49
Now he developedontwikkelde his socialsociaal and moralMoreel compasskompas
242
634000
3000
Hij ontwikkelde zijn sociale en morele kompas
10:52
on the BlackZwart SeaZee porthaven duringgedurende the 1990s.
243
637000
3000
aan de Zwarte Zee-haven gedurende de jaren '90.
10:55
This was a sink-or-swimwastafel-of-zwemmen environmentmilieu
244
640000
3000
Het was een zwemmen-of-verzuipen-milieu,
10:58
where involvementbetrokkenheid in criminalcrimineel or corruptcorrupt activitiesactiviteiten
245
643000
4000
waar verwikkeling in criminele of corrupte activiteiten
11:02
was entirelygeheel necessarynoodzakelijk
246
647000
2000
volledig noodzakelijk was
11:04
if you wanted to surviveoverleven.
247
649000
2000
als je wilde overleven.
11:06
As an accomplishedvolbracht computercomputer usergebruiker,
248
651000
2000
Als doorgewinterde computergebruiker,
11:08
what DimitryDimitry did
249
653000
2000
verplaatste hij
11:10
was to transferoverdracht the gangstergangster capitalismkapitalisme of his hometownhometown
250
655000
4000
het misdaadkapitalisme van zijn thuisstad
11:14
ontonaar the WorldwideWereldwijd WebWeb.
251
659000
2000
naar het internet.
11:16
And he did a great jobbaan in it.
252
661000
2000
Hij deed dit met veel succes.
11:18
You have to understandbegrijpen thoughhoewel
253
663000
2000
Je moet echter begrijpen
11:20
that from his ninthnegende birthdayverjaardag,
254
665000
2000
dat vanaf zijn negende verjaardag,
11:22
the only environmentmilieu he knewwist
255
667000
2000
de enige omgeving die hij kende,
11:24
was gangsterismGangsterism.
256
669000
2000
criminele kringen waren.
11:26
He knewwist no other way of makingmaking a livingleven
257
671000
2000
Hij kende geen andere manier
11:28
and makingmaking moneygeld.
258
673000
2000
om geld te verdienen.
11:30
Then we have RenukanthRenukanth SubramaniamSubramaniam,
259
675000
2000
Dan hebben we Renukanth Subramaniam,
11:32
akaaka JiLsiJiLsi --
260
677000
2000
bijgenaamd JiLsi --
11:34
founderoprichter of DarkMarketDarkMarket,
261
679000
2000
oprichter van DarkMarket,
11:36
borngeboren in ColomboColombo, SriSri LankaLanka.
262
681000
2000
geboren in Colombo, Sri Lanka.
11:38
As an eightacht year-oldjarige,
263
683000
2000
Op zijn achtste levensjaar,
11:40
he and his parentsouders fledvluchtte the SriSri LankanLanka capitalhoofdstad
264
685000
2000
ontvluchtten zijn ouders met hem de Sri Lankaanse hoofdstad
11:42
because SinghaleseSingalezen mobsmobs were roamingroaming the citystad,
265
687000
3000
omdat Singalese bendes de stad afstruinden, op zoek
11:45
looking for TamilsTamils like RenuRenu to murdermoord.
266
690000
3000
naar Tamils als Renu, om ze te vermoorden.
11:48
At 11, he was interrogatedondervraagd by the SriSri LankanLanka militaryleger,
267
693000
2000
Op zijn elfde werd hij verhoord door het Sri Lankaanse leger,
11:50
accusedverdachte of beingwezen a terroristterrorist,
268
695000
2000
beschuldigd van terrorisme,
11:52
and his parentsouders sentverzonden him on his owneigen to BritainGroot-Brittannië
269
697000
4000
en zijn ouders stuurden hem in zijn eentje
11:56
as a refugeevluchteling seekingop zoek naar politicalpolitiek asylumasiel.
270
701000
3000
naar Engeland om asiel aan te vragen.
11:59
At 13,
271
704000
2000
Op zijn 13de,
12:01
with only little EnglishEngels and beingwezen bulliedgepest at schoolschool-,
272
706000
3000
slechts een beetje Engels sprekend en gepest op school,
12:04
he escapedontsnapt into a worldwereld- of computerscomputers
273
709000
3000
ontsnapte hij in een wereld van computers
12:07
where he showedtoonden great technicaltechnisch abilityvermogen,
274
712000
2000
waar hij technisch zeer vaardig bleek.
12:09
but he was soonspoedig beingwezen seducedverleid
275
714000
3000
Hij werd echter al snel verleid
12:12
by people on the InternetInternet.
276
717000
2000
door mensen op het internet.
12:14
He was convictedveroordeeld of mortgagehypotheek and creditcredit cardkaart fraudfraude,
277
719000
3000
Hij is veroordeeld voor hypotheek- en creditcard-fraude,
12:17
and he will be releasedvrijgelaten from WormwoodAlsem ScrubsScrubs jailgevangenis in LondonLonden
278
722000
3000
en hij zal vrijkomen uit de Wormwood Scrubs gevangenis in London
12:20
in 2012.
279
725000
2000
in 2012.
12:22
MatrixMatrix001,
280
727000
4000
Matrix001,
12:26
who was an administratorbeheerder at DarkMarketDarkMarket.
281
731000
3000
was een tussenpersoon bij DarkMarket.
12:29
BornGeboren in SouthernZuidelijke GermanyDuitsland
282
734000
2000
Geboren in Zuid-Duitsland
12:31
to a stablestal and well-respectedzeer gerespecteerde middlemidden- classklasse familyfamilie,
283
736000
2000
in een stabiel en gerespecteerd middenklasse-gezin,
12:33
his obsessionobsessie with gamingGaming as a teenagertiener
284
738000
3000
maar zijn obsessie met gamen als tiener,
12:36
led him to hackinghacking.
285
741000
2000
leidde hem naar het hacken.
12:38
And he was soonspoedig controllinghet controleren hugereusachtig serversservers around the worldwereld-
286
743000
4000
Vrij snel beheerde hij grote servers over de hele wereld
12:42
where he storedopgeslagen his gamesspellen
287
747000
2000
waar hij zijn games opsloeg
12:44
that he had crackedgebarsten and piratedillegale.
288
749000
2000
die hij gekraakt had en illegaal verkocht.
12:46
His slideglijbaan into criminalitycriminaliteit
289
751000
2000
Hij gleed langzaam verder af in
12:48
was incrementalincrementele.
290
753000
2000
de criminaliteit.
12:50
And when he finallyTenslotte wokewakker up to his situationsituatie
291
755000
3000
Toen hij dat eindelijk onder ogen zag
12:53
and understoodbegrijpelijk the implicationsimplicaties,
292
758000
2000
en de implicaties begreep,
12:55
he was alreadynu al in too deepdiep.
293
760000
3000
zat hij er al te diep in.
12:58
MaxMax VisionVisie, akaaka ICEMANICEMAN --
294
763000
2000
Max Vision, bijgenaamd ICEMAN --
13:00
mastermindMastermind of cardersMarketcardersMarket.
295
765000
2000
het brein achter CardersMarket.
13:02
BornGeboren in MeridianMeridian, IdahoIdaho.
296
767000
2000
Geboren in Meridian, Idaho.
13:04
MaxMax VisionVisie was one of the bestbeste penetrationpenetratie testerstesters
297
769000
4000
Max Vision was eind jaren '90 één van de beste penetratietesters.
13:08
workingwerkend out of SantaSanta ClaraClara, CaliforniaCalifornië
298
773000
3000
Hij werkte vanuit Santa Clara, Californië,
13:11
in the latelaat 90s for privateprivaat companiesbedrijven
299
776000
2000
voor private bedrijven
13:13
and voluntarilyvrijwillig for the FBIFBI.
300
778000
3000
en vrijwillig voor de FBI.
13:16
Now in the latelaat 1990s,
301
781000
2000
Eind jaren '90
13:18
he discoveredontdekt a vulnerabilitykwetsbaarheid
302
783000
2000
ontdekte hij een kwetsbaarheid
13:20
on all U.S. governmentregering networksnetwerken,
303
785000
3000
in alle Amerikaanse overheidsnetwerken,
13:23
and he wentgegaan in and patchedpatched it up --
304
788000
2000
die hij vervolgens repareerde --
13:25
because this includedingesloten nuclearnucleair researchOnderzoek facilitiesuitrusting --
305
790000
4000
dit betrof o.a. nucleaire onderzoeksfaciliteiten --
13:29
sparingsparen the AmericanAmerikaanse governmentregering
306
794000
2000
en bespaarde zo de Amerikaane overheid
13:31
a hugereusachtig securityveiligheid embarrassmentverlegenheid.
307
796000
2000
een enorme beveiligings-blamage.
13:33
But alsoook, because he was an inveterateverstokte hackerhacker,
308
798000
3000
Maar omdat hij tevens een onverbeterlijke hacker was,
13:36
he left a tinyklein digitaldigitaal wormholewormgat
309
801000
2000
liet hij een minuscuul digitaal wormgat achter
13:38
throughdoor whichwelke he alonealleen could crawlkruipen.
310
803000
2000
waar hij alleen doorheen kon.
13:40
But this was spottedgespot by an eagle-eyeEagle-eye investigatoronderzoeker,
311
805000
3000
Dit werd echter gespot door een onderzoeker
13:43
and he was convictedveroordeeld.
312
808000
2000
en hij werd veroordeeld.
13:45
At his openOpen prisongevangenis,
313
810000
2000
In zijn open gevangenis
13:47
he camekwam underonder the influenceinvloed of financialfinancieel fraudstersfraudeurs,
314
812000
2000
raakte hij onder de invloed van financiële fraudeurs,
13:49
and those financialfinancieel fraudstersfraudeurs
315
814000
2000
en die financiële fraudeurs
13:51
persuadedovergehaald him to work for them
316
816000
2000
overreedden hem voor hen te werken
13:53
on his releasevrijlating.
317
818000
2000
na zijn vrijlating.
13:55
And this man with a planetary-sizedplanetaire middelgrote brainhersenen
318
820000
3000
Deze man met een galactisch brein
13:58
is now servingportie a 13-year-jaar sentencezin
319
823000
2000
zit nu een 13-jarige gevangenisstraf uit
14:00
in CaliforniaCalifornië.
320
825000
2000
in Californië.
14:02
AdewaleAdewale TaiwoTaiwo, akaaka FeddyBBFeddyBB --
321
827000
3000
Adewale Taiwo, bijgenaamd FreddyBB --
14:05
mastermeester bankbank accountaccount crackercracker
322
830000
2000
expert bankrekeningen-kraker
14:07
from AbujaAbuja in NigeriaNigeria.
323
832000
3000
uit Abuja in Nigeria.
14:10
He setreeks up his prosaicallyprozaïscher entitledrecht hebben newsgroupnieuwsgroep,
324
835000
3000
Hij begon zijn prozaïsch genaamde nieuwsgroep,
14:13
bankfraudsbankfrauds@yahooYahoo.coco.ukuk
325
838000
5000
bankfrauds@yahoo.co.uk
14:18
before arrivingaankomst in BritainGroot-Brittannië
326
843000
2000
voordat hij in Engeland aankwam
14:20
in 2005
327
845000
2000
in 2005
14:22
to take a MastersMasters in chemicalchemisch engineeringbouwkunde
328
847000
2000
voor een master in chemische technologie
14:24
at ManchesterManchester UniversityUniversiteit.
329
849000
2000
aan de universiteit van Manchester.
14:26
He impressedonder de indruk in the privateprivaat sectorsector,
330
851000
3000
Hij maakte indruk in de private sector
14:29
developingontwikkelen chemicalchemisch applicationstoepassingen for the oilolie- industryindustrie
331
854000
3000
waar hij chemische applicaties ontwikkelde voor de olie-industrie
14:32
while simultaneouslygelijktijdig runninglopend
332
857000
2000
terwijl hij tevens een wereldwijde
14:34
a worldwidewereldwijd bankbank and creditcredit cardkaart fraudfraude operationoperatie that was worthwaard millionsmiljoenen
333
859000
3000
bank- en creditcard-operatie runde, waarin miljoenen omgingen
14:37
untiltot his arrestarresteren in 2008.
334
862000
4000
tot zijn arrestatie in 2008.
14:41
And then finallyTenslotte, CagatayCagatay EvyapanEvyapan,
335
866000
2000
Als laatste Cagatay Evyapan,
14:43
akaaka ChaCha0 --
336
868000
2000
bijgenaamd Cha0 --
14:45
one of the mostmeest remarkableopmerkelijk hackershackers ever,
337
870000
2000
één van de opmerkelijke hackers ooit,
14:47
from AnkaraAnkara in TurkeyTurkije.
338
872000
2000
uit Ankara, Turkije.
14:49
He combinedgecombineerde the tremendousenorme skillsvaardigheden of a geekgeek
339
874000
3000
Hij combineerde de vaardigheden van een "geek"
14:52
with the suaveSuave socialsociaal engineeringbouwkunde skillsvaardigheden
340
877000
4000
met de soepele sociale vaardigheden
14:56
of the mastermeester criminalcrimineel.
341
881000
3000
van de meestercrimineel.
14:59
One of the smartestslimste people I've ever metleerde kennen.
342
884000
3000
Eén van de slimste mensen die ik ooit ontmoet heb.
15:02
He alsoook had the mostmeest effectiveeffectief
343
887000
2000
Hij had ook het meest effectieve
15:04
virtualvirtueel privateprivaat networknetwerk securityveiligheid arrangementregeling
344
889000
2000
virtuele privé-netwerk-beveiligingsarrangement
15:06
the policePolitie have ever encounteredondervonden
345
891000
2000
dat de politie ooit tegenkwam
15:08
amongstte midden van globalglobaal cybercriminalscybercriminelen.
346
893000
2000
onder globale cybercriminelen.
15:10
Now the importantbelangrijk thing
347
895000
2000
Het belangrijkste
15:12
about all of these people
348
897000
2000
aan al deze mensen
15:14
is they sharedelen certainzeker characteristicskenmerken
349
899000
2000
is dat ze bepaalde eigenschappen delen,
15:16
despiteondanks the factfeit that they come from very differentverschillend environmentsomgevingen.
350
901000
4000
ondanks het feit dat ze uit zeer verschillende milieus komen.
15:20
They are all people who learnedgeleerd theirhun hackinghacking skillsvaardigheden
351
905000
3000
Het zijn allemaal mensen die hun hacking-vaardigheden
15:23
in theirhun earlyvroeg to mid-teensmid-teens.
352
908000
3000
leerden in de vroege tot midden tienerjaren.
15:26
They are all people
353
911000
2000
Het zijn allemaal mensen
15:28
who demonstratetonen advancedgevorderd abilityvermogen
354
913000
2000
met zeer grote aanleg voor
15:30
in mathswiskunde and the scienceswetenschappen.
355
915000
3000
wiskunde en beta-vakken.
15:33
RememberVergeet niet that, when they developedontwikkelde those hackinghacking skillsvaardigheden,
356
918000
2000
Bedenk dat, toen ze die hacking-vaardigheden
15:35
theirhun moralMoreel compasskompas had not yetnog developedontwikkelde.
357
920000
4000
ontwikkelden, hun morele kompas nog niet ontwikkeld was.
15:39
And mostmeest of them, with the exceptionuitzondering of SCRIPTSCRIPT and ChaCha0,
358
924000
3000
De meesten van hen, SCRIPT en Cha0 uitgezonderd,
15:42
they did not demonstratetonen
359
927000
4000
gaven geen blijk van echte
15:46
any realecht socialsociaal skillsvaardigheden in the outsidebuiten worldwereld- --
360
931000
3000
sociale vaardigheden on de buitenwereld --
15:49
only on the WebWeb.
361
934000
2000
enkel op het web.
15:51
And the other thing is
362
936000
2000
Daarbij komt
15:53
the highhoog incidenceinval of hackershackers like these
363
938000
2000
het grote aantal hackers als deze
15:55
who have characteristicskenmerken whichwelke are consistentconsequent
364
940000
3000
die eigenschappen hebben, die overeenstemmen
15:58
with Asperger'sAsperger's syndromesyndroom.
365
943000
3000
met het syndroom van Asperger.
16:01
Now I discussedbesproken this
366
946000
2000
Ik heb dit besproken
16:03
with ProfessorProfessor SimonSimon Baron-CohenBaron-Cohen
367
948000
2000
met professor Simon Baron-Cohen,
16:05
who'swie is the professorprofessor of developmentalontwikkelingsstoornissen psychopathologypsychopathologie at CambridgeCambridge.
368
950000
4000
hoogleraar ontwikkelingspsychopathologie in Cambridge.
16:09
And he has donegedaan path-breakingbaanbrekende work on autismautisme
369
954000
4000
Hij heeft baanbrekend werk verricht op het gebied van autisme
16:13
and confirmedbevestigd, alsoook for the authoritiesoverheid here,
370
958000
2000
en bevestigde, ook voor de deskundigen hier,
16:15
that GaryGary McKinnonMcKinnon --
371
960000
2000
dat Gary McKinnon --
16:17
who is wanted by the UnitedVerenigd StatesStaten
372
962000
2000
die vervolgd wordt door de Verenigde Staten
16:19
for hackinghacking into the PentagonPentagon --
373
964000
2000
voor het hacken van het Pentagon --
16:21
sufferslijdt from Asperger'sAsperger's
374
966000
2000
aan het syndroom van Asperger lijdt,
16:23
and a secondarytweede conditionstaat
375
968000
2000
en een secundaire aandoening
16:25
of depressiondepressie.
376
970000
2000
van depressie.
16:27
And Baron-CohenBaron-Cohen explaineduitgelegd
377
972000
2000
Baron-Cohen legde uit
16:29
that certainzeker disabilitieseen handicap
378
974000
2000
dat bepaalde onvermogens
16:31
can manifestmanifesteren themselveszich in the hackinghacking and computinggegevensverwerking worldwereld-
379
976000
3000
zich in de hacking- en computerwereld kunnen manifesteren
16:34
as tremendousenorme skillsvaardigheden,
380
979000
2000
als enorme vaardigheden,
16:36
and that we should not be throwinghet werpen in jailgevangenis
381
981000
2000
en dat we mensen die zulke onvermogens
16:38
people who have suchzodanig disabilitieseen handicap and skillsvaardigheden
382
983000
3000
en vaardigheden hebben, niet moeten opsluiten
16:41
because they have lostde weg kwijt theirhun way sociallymaatschappelijk
383
986000
3000
omdat ze sociaal hun weg zijn kwijtgeraakt
16:44
or been dupedbedrogen.
384
989000
2000
of beetgenomen zijn.
16:46
Now I think we're missingmissend a tricktruc here,
385
991000
3000
Ik denk dat we hier kansen missen,
16:49
because I don't think people like MaxMax VisionVisie should be in jailgevangenis.
386
994000
3000
want mensen als Max Vision horen niet in de gevangenis thuis.
16:52
And let me be bluntbotte about this.
387
997000
2000
Ik zal eerlijk zijn hierover:
16:54
In ChinaChina, in RussiaRusland and in loadsmassa of other countrieslanden
388
999000
3000
In China, in Rusland en in vele andere landen
16:57
that are developingontwikkelen cyber-offensiveCyber-offensief capabilitiesmogelijkheden,
389
1002000
3000
die cyber-offensieve capaciteiten ontwikkelen,
17:00
this is exactlyprecies what they are doing.
390
1005000
2000
is dat precies wat ze aan het doen zijn.
17:02
They are recruitingrekruteren hackershackers
391
1007000
2000
Ze rekruteren hackers,
17:04
bothbeide before and after they becomeworden involvedbetrokken
392
1009000
3000
zowel voordat, als nadat ze betrokken raken
17:07
in criminalcrimineel and industrialindustrieel espionagespionage activitiesactiviteiten --
393
1012000
3000
in criminele en industriële spionage-activiteiten --
17:10
are mobilizingmobiliseren them
394
1015000
2000
en mobiliseren ze
17:12
on behalfnamens of the statestaat.
395
1017000
2000
in dienst van de staat.
17:14
We need to engagebezighouden
396
1019000
2000
We moeten toenadering zoeken
17:16
and find waysmanieren of offeringoffer guidancebegeleiding
397
1021000
2000
en manieren vinden om sturing te geven
17:18
to these youngjong people,
398
1023000
2000
aan deze jonge mensen,
17:20
because they are a remarkableopmerkelijk breedras.
399
1025000
2000
want ze zijn een buitengewone soort.
17:22
And if we relyvertrouwen, as we do at the momentmoment,
400
1027000
2000
Als we, zoals nu,
17:24
solelyuitsluitend on the criminalcrimineel justicegerechtigheid systemsysteem
401
1029000
3000
uitsluitend steunen op het justitiële systeem
17:27
and the threatbedreiging of punitivebestraffende sentenceszinnen,
402
1032000
3000
en de afschrikkende werking van straffen,
17:30
we will be nurturingverzorgende a monstermonster we cannotkan niet tametemmen.
403
1035000
3000
kweken we een ontembaar monster.
17:33
Thank you very much for listeninghet luisteren.
404
1038000
2000
Dank je wel voor het luisteren.
17:35
(ApplauseApplaus)
405
1040000
13000
(Applaus)
17:48
ChrisChris AndersonAnderson: So your ideaidee worthwaard spreadingverspreiding
406
1053000
2000
Chris Anderson: Dus jouw idee om te verspreiden
17:50
is hirehuren hackershackers.
407
1055000
2000
is: neem hackers in dienst.
17:52
How would someoneiemand get over that kindsoort of fearangst
408
1057000
4000
Hoe komt iemand over de angst heen
17:56
that the hackerhacker they hirehuren
409
1061000
2000
dat de hacker die ze in dienst nemen
17:58
mightmacht preservebehouden that little teensyteensy wormholewormgat?
410
1063000
2000
misschien dat minuscule wormgat in stand houdt?
18:00
MGMG: I think to an extentomvang,
411
1065000
2000
MG: Ik denk tot op zekere hoogte,
18:02
you have to understandbegrijpen
412
1067000
2000
dat je moet begrijpen
18:04
that it's axiomaticaxiomatische amongtussen hackershackers that they do that.
413
1069000
3000
dat dit soort dingen hackers ingebakken zit.
18:07
They're just relentlessniet aflatende and obsessiveobsessief
414
1072000
3000
Ze zijn meedogenloos en obsessief
18:10
about what they do.
415
1075000
2000
in wat ze doen.
18:12
But all of the people who I've spokenmondeling to
416
1077000
2000
Maar alle mensen die ik gesproken heb,
18:14
who have fallengesneuvelde foulfout of the lawwet,
417
1079000
2000
die in de fout zijn gegaan,
18:16
they have all said, "Please, please give us a chancekans
418
1081000
3000
zeiden: Alsjeblieft, geef ons een kans
18:19
to work in the legitimaterechtmatig industryindustrie.
419
1084000
3000
op werk in de legitieme industrie.
18:22
We just never knewwist how to get there, what we were doing.
420
1087000
3000
We wisten gewoon nooit hoe we met onze activiteiten daar konden komen.
18:25
We want to work with you."
421
1090000
2000
We willen met jullie werken".
18:27
ChrisChris AndersonAnderson: Okay, well that makesmerken sensezin. ThanksBedankt a lot MishaMisha.
422
1092000
3000
Chris Anderson: Oké, dat klinkt plausibel. Hartelijk dank, Misha.
18:30
(ApplauseApplaus)
423
1095000
3000
(Applaus)
Translated by Axel Saffran
Reviewed by Dineke Tuinhof

▲Back to top

ABOUT THE SPEAKER
Misha Glenny - Underworld investigator
Journalist Misha Glenny leaves no stone unturned (and no failed state unexamined) in his excavation of criminal globalization.

Why you should listen

In minute detail, Misha Glenny's 2008 book McMafia illuminates the byzantine outlines of global organized crime. Whether it's pot smugglers in British Columbia, oil/weapons/people traffickers in Eastern Europe, Japanese yakuza or Nigerian scammers, to research this magisterial work Glenny penetrated the convoluted, globalized and franchised modern underworld -- often at considerable personal risk.

The book that resulted is an exhaustive look at an unseen industry that Glenny believes may account for 15% of the world's GDP.

Legal society ignores this world at its peril, but Glenny suggests that conventional law enforcement might not be able to combat a problem whose roots lie in global instability.

While covering the Central Europe beat for the Guardian and the BBC, Glenny wrote several acclaimed books on the fall of Yugoslavia and the rise of the Balkan nations. He's researching a new book on cybercrime, of which he says: "The key to cybercrime is what we call social engineering. Or to use the technical term for it, there's one born every minute."

Watch TED's exclusive video Q&A with Glenny: "Behind the Scenes of McMafia" >>

More profile about the speaker
Misha Glenny | Speaker | TED.com