TEDxJaffa 2013
Guy Hoffman: Robots with "soul"
Guy Hoffman: Robôs com "alma"
Filmed:
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Que tipo de robôs faz um animador/ músico de "jazz"/ robótico? Brincalhões, reativos, curiosos. Guy Hoffman mostra um pouco da sua família de robôs pouco usuais — incluindo dois robôs musicais que gostam de improvisar com humanos.
(Filmado no TEDxJaffa.)
Guy Hoffman - Roboticist
Can robots and humans interact the way that human beings interact with each other? Guy Hoffman researches embodied cognition and intelligence in robots. Full bio
Can robots and humans interact the way that human beings interact with each other? Guy Hoffman researches embodied cognition and intelligence in robots. Full bio
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00:12
My job is to design, build and study
0
564
2522
O meu trabalho é projetar,
construir e estudar
construir e estudar
00:15
robots that communicate with people.
1
3086
2000
robôs que comunicam com as pessoas.
00:17
But this story doesn't start with robotics at all,
2
5086
1553
Mas esta história
não começa com a robótica,
não começa com a robótica,
00:18
it starts with animation.
3
6639
1892
começa com a animação.
00:20
When I first saw Pixar's "Luxo Jr.,"
4
8531
2586
Quando vi pela primeira vez
o "Luxo Jr." da Pixar,
o "Luxo Jr." da Pixar,
00:23
I was amazed by how much emotion
5
11117
1986
fiquei impressionado com quanta emoção
00:25
they could put into something
6
13103
1758
eles podiam colocar numa coisa
00:27
as trivial as a desk lamp.
7
14861
2591
tão trivial como um candeeiro de mesa.
00:29
I mean, look at them -- at the end of this movie,
8
17452
1833
Olhem para eles — no fim deste filme,
00:31
you actually feel something for two pieces of furniture.
9
19285
2504
sentimos mesmo qualquer coisa
por duas peças de mobiliário.
por duas peças de mobiliário.
00:33
(Laughter)
10
21789
1828
(Risos)
00:35
And I said, I have to learn how to do this.
11
23617
2120
Eu disse:
"Tenho que aprender a fazer isto".
"Tenho que aprender a fazer isto".
00:37
So I made a really bad career decision.
12
25737
3534
Então tomei uma decisão
profissional péssima.
profissional péssima.
00:41
And that's what my mom was like when I did it.
13
29271
2404
Foi por isso que a minha mãe ficou assim.
00:43
(Laughter)
14
31675
2011
(Risos)
00:45
I left a very cozy tech job in Israel
15
33686
2180
Deixei um emprego
muito confortável em Israel
muito confortável em Israel
00:48
at a nice software company and I moved to New York
16
35866
2605
numa empresa de "software"
e fui para Nova Iorque
e fui para Nova Iorque
00:50
to study animation.
17
38471
1011
para estudar animação.
00:51
And there I lived
18
39482
1157
Vivia lá num prédio a cair,
no Harlem, com colegas de quarto.
no Harlem, com colegas de quarto.
00:52
in a collapsing apartment building
in Harlem with roommates.
in Harlem with roommates.
19
40639
2996
00:55
I'm not using this phrase metaphorically,
20
43635
1368
Não estou a usar esta frase à toa.
00:57
the ceiling actually collapsed one day
21
45003
1960
Um dia, o teto caiu mesmo,
na nossa sala de estar.
na nossa sala de estar.
00:59
in our living room.
22
46963
1310
Sempre que davam notícias
de ocupações de edifícios em Nova Iorque,
de ocupações de edifícios em Nova Iorque,
01:00
Whenever they did those news stories
about building violations in New York,
about building violations in New York,
23
48273
2666
01:03
they would put the report in front of our building.
24
50939
2246
faziam a reportagem
em frente do nosso prédio,
em frente do nosso prédio,
01:05
As kind of like a backdrop
to show how bad things are.
to show how bad things are.
25
53185
3598
como um cenário para mostrar
como as coisas eram más.
como as coisas eram más.
01:08
Anyway, during the day I went to school and at night
26
56783
1946
Estudava durante o dia
01:10
I would sit and draw frame by frame
of pencil animation.
of pencil animation.
27
58729
3522
e à noite sentava-me e desenhava
animações a lápis, quadro a quadro.
animações a lápis, quadro a quadro.
01:14
And I learned two surprising lessons --
28
62251
2274
Aprendi duas lições surpreendentes:
01:16
one of them was that
29
64525
2553
uma delas foi que,
01:19
when you want to arouse emotions,
30
67078
1960
quando queremos despertar emoções,
01:21
it doesn't matter so much how something looks,
31
69038
1726
não interessa muito o aspeto duma coisa,
01:22
it's all in the motion -- it's in the timing
32
70764
2346
está tudo no movimento,
no movimento atempado das coisas.
01:25
of how the thing moves.
33
73110
1607
01:26
And the second, was something
one of our teachers told us.
one of our teachers told us.
34
74717
3227
A segunda foi uma coisa
que um dos professores nos disse.
que um dos professores nos disse.
01:30
He actually did the weasel in Ice Age.
35
77944
2403
— foi ele que fez a doninha
em "A Era do Gelo" —
em "A Era do Gelo" —
01:32
And he said:
36
80347
1391
E ele disse:
01:33
"As an animator you are not
a director, you're an actor."
a director, you're an actor."
37
81738
3157
"Como animadores,
vocês não são diretores, são atores.
vocês não são diretores, são atores.
01:37
So, if you want to find the
right motion for a character,
right motion for a character,
38
84895
2981
"Por isso, para encontrar
o movimento certo para uma personagem,
o movimento certo para uma personagem,
01:40
don't think about it, go use your body to find it --
39
87876
2351
"não pensem nisso,
usem o corpo para descobri-lo,
usem o corpo para descobri-lo,
01:42
stand in front of a mirror, act it out
40
90227
1636
"representem em frente do espelho,
01:44
in front of a camera -- whatever you need.
41
91863
1702
"em frente duma câmara.
01:45
And then put it back in your character.
42
93565
2894
"Depois, ponham isso
na vossa personagem".
na vossa personagem".
01:48
A year later I found myself at MIT
43
96459
2160
Um ano depois encontrei-me no MIT
no grupo da vida robótica,
no grupo da vida robótica,
01:50
in the robotic life group, it was one of the first groups
44
98619
2150
um dos primeiros grupos de pesquisa
01:52
researching the relationships
between humans and robots.
between humans and robots.
45
100769
2645
sobre as relações
entre seres humanos e robôs.
entre seres humanos e robôs.
01:55
And I still had this dream to make
46
103414
1933
Eu ainda tinha o sonho de fazer
01:57
an actual, physical Luxo Jr. lamp.
47
105347
2717
um verdadeiro candeeiro Luxo Jr.
Mas descobri que os robôs não se mexiam
02:00
But I found that robots didn't move at all
48
108064
1567
02:01
in this engaging way that I was used to
49
109631
1278
da forma cativante que eu conhecia
02:03
for my animation studies.
50
110909
1635
nos meus estudos de animação.
02:04
Instead, they were all --
51
112544
2217
Pelo contrário, eles eram todos
02:06
how should I put it, they were all kind of robotic.
52
114761
2494
— como direi — eram todos meio robóticos.
02:09
(Laughter)
53
117255
1897
(Risos)
02:11
And I thought, what if I took whatever
I learned in animation school,
I learned in animation school,
54
119152
3635
E pensei: "E se eu usasse tudo
o que aprendi na escola de animação
o que aprendi na escola de animação
02:14
and used that to design my robotic desk lamp.
55
122787
2668
"para desenhar
o meu candeeiro de mesa robótico?"
o meu candeeiro de mesa robótico?"
02:17
So I went and designed frame by frame
56
125455
2084
Então, desenhei quadro a quadro
02:19
to try to make this robot
57
127539
1854
para tentar fazer este robô
02:21
as graceful and engaging as possible.
58
129393
2657
o mais gracioso e cativante possível.
02:24
And here when you see the robot interacting with me
59
132050
2042
E aqui, vocês veem o robô
a interagir comigo, numa secretária.
a interagir comigo, numa secretária.
02:26
on a desktop.
60
134092
1631
02:27
And I'm actually redesigning the robot so,
61
135723
2211
Eu estou a redesenhar o robô,
02:30
unbeknownst to itself,
62
137934
1797
que, sem dar por isso,
02:31
it's kind of digging its own grave by helping me.
63
139731
2688
está a cavar a própria cova ao ajudar-me.
02:34
(Laughter)
64
142419
2030
(Risos)
Não queria que isto fosse
uma estrutura mecânica para me dar luz,
uma estrutura mecânica para me dar luz,
02:36
I wanted it to be less of a mechanical structure
65
144449
1969
02:38
giving me light,
66
146418
1294
02:39
and more of a helpful, kind of quiet apprentice
67
147712
3042
mas uma espécie de aprendiz
silencioso e solícito
silencioso e solícito
02:42
that's always there when you need
it and doesn't really interfere.
it and doesn't really interfere.
68
150754
3194
que estivesse sempre
onde fosse preciso, sem interferir.
onde fosse preciso, sem interferir.
02:46
And when, for example, I'm looking for a battery
69
153948
1677
Quando, por exemplo, procuro uma pilha
que não consigo encontrar,
que não consigo encontrar,
02:47
that I can't find,
70
155625
1533
02:49
in a subtle way, it will show me where the battery is.
71
157158
4595
quero que ele, de forma subtil,
me mostre onde está a pilha.
me mostre onde está a pilha.
02:53
So you can see my confusion here.
72
161753
2566
Aqui estão a ver a minha confusão.
02:56
I'm not an actor.
73
164319
4259
Não sou um ator.
03:00
And I want you to notice how the same
74
168578
1448
Quero que reparem como
a mesma estrutura mecânica
a mesma estrutura mecânica
03:02
mechanical structure can at one point,
75
170026
1974
pode parecer gentil e atenciosa,
apenas pela forma como se move
apenas pela forma como se move
03:04
just by the way it moves seem gentle and caring --
76
172000
3004
03:07
and in the other case, seem
violent and confrontational.
violent and confrontational.
77
175004
3233
e, ao mesmo tempo,
parecer violento e conflituoso.
parecer violento e conflituoso.
03:10
And it's the same structure,
just the motion is different.
just the motion is different.
78
178237
3311
É a mesma estrutura,
só o movimento é diferente.
só o movimento é diferente.
03:19
Actor: "You want to know something?
Well, you want to know something?
Well, you want to know something?
79
187026
5874
Ator: "Queres saber uma coisa?
Queres saber uma coisa?
Queres saber uma coisa?
"Ele já estava morto!
03:25
He was already dead!
80
192900
937
03:26
Just laying there, eyes glazed over!"
81
193837
4017
"Ali deitado, com os olhos vidrados!"
03:30
(Laughter)
82
197854
1003
(Risos)
03:31
But, moving in graceful ways is just one
building block of this whole structure
building block of this whole structure
83
198857
3898
Mas, o movimento gracioso é apenas
uma das peças de toda a estrutura,
uma das peças de toda a estrutura,
03:34
called human-robot interaction.
84
202755
1584
chamada interação humano-robô.
03:36
I was at the time doing my Ph.D.,
85
204339
1489
O meu doutoramento
03:38
I was working on human robot teamwork;
86
205828
2170
era sobre a colaboração
entre equipas de pessoas e robôs,
entre equipas de pessoas e robôs,
03:40
teams of humans and robots working together.
87
207998
2002
a trabalharem em conjunto.
03:42
I was studying the engineering,
88
210000
1334
Estudava engenharia, psicologia,
a filosofia do trabalho em equipa.
a filosofia do trabalho em equipa.
03:43
the psychology, the philosophy of teamwork.
89
211334
2782
03:46
And at the same time I found myself
90
214116
1467
Ao mesmo tempo encontrei-me
03:47
in my own kind of teamwork situation
91
215583
1855
numa situação de trabalho em grupo
03:49
with a good friend of mine who is actually here.
92
217438
2221
com um bom amigo que está aqui.
03:51
And in that situation we can easily imagine robots
93
219659
2614
Naquela situação podemos
imaginar robôs facilmente
imaginar robôs facilmente
03:54
in the near future being there with us.
94
222273
2093
que estarão connosco num futuro próximo.
03:56
It was after a Passover seder.
95
224366
1847
Foi depois da Páscoa.
03:58
We were folding up a lot of folding chairs,
96
226213
1840
Estávamos a arrumar cadeiras dobráveis.
04:00
and I was amazed at how quickly
we found our own rhythm.
we found our own rhythm.
97
228053
2933
Fiquei impressionado
como encontrámos rapidamente o ritmo.
como encontrámos rapidamente o ritmo.
04:03
Everybody did their own part.
98
230986
1567
Todos faziam a sua parte.
04:04
We didn't have to divide our tasks.
99
232553
1629
Não precisámos de dividir as tarefas.
04:06
We didn't have to communicate verbally about this.
100
234182
2096
Não precisámos de combinar nada.
04:08
It all just happened.
101
236278
1611
Simplesmente aconteceu.
04:10
And I thought,
102
237889
894
E eu pensei:
04:10
humans and robots don't look at all like this.
103
238783
1849
"As pessoas e os robôs não são assim.
04:12
When humans and robots interact,
104
240632
1665
"Robôs e pessoas a interagir,
04:14
it's much more like a chess game.
105
242297
1198
"parece mais um jogo de xadrez.
04:15
The human does a thing,
106
243495
1263
"A pessoa faz uma coisa,
04:16
the robot analyzes whatever the human did,
107
244758
1880
"o robô analisa o que a pessoa fez,
04:18
then the robot decides what to do next,
108
246638
1530
"depois o robô decide
o que vai fazer, planeia e faz.
o que vai fazer, planeia e faz.
04:20
plans it and does it.
109
248168
1176
04:21
And then the human waits, until it's their turn again.
110
249344
2131
"E a pessoa espera,
até ser de novo a sua vez."
até ser de novo a sua vez."
04:23
So, it's much more like a chess game
111
251475
1190
Parece um jogo de xadrez
04:24
and that makes sense because chess is great
112
252665
2210
e faz sentido, porque o xadrez
04:27
for mathematicians and computer scientists.
113
254875
1521
é ótimo para matemáticos e informáticos.
04:28
It's all about information analysis,
114
256396
2258
Tem tudo a ver com informação, análise,
04:30
decision making and planning.
115
258654
2849
tomada de decisões e planeamento.
04:33
But I wanted my robot to be less of a chess player,
116
261503
3688
Mas eu não queria que
o meu robô fosse jogador de xadrez,
o meu robô fosse jogador de xadrez,
04:37
and more like a doer
117
265191
1961
apenas que fizesse coisas,
04:39
that just clicks and works together.
118
267152
2025
que clicasse e trabalhasse em conjunto.
04:41
So I made my second horrible career choice:
119
269177
3393
Então, fiz a minha segunda
terrível escolha profissional.
terrível escolha profissional.
04:44
I decided to study acting for a semester.
120
272570
2660
Decidi estudar teatro durante um semestre.
04:47
I took off from a Ph.D. I went to acting classes.
121
275230
2860
Larguei o doutoramento
e fui para aulas de representação.
e fui para aulas de representação.
04:50
I actually participated in a play,
122
278090
2460
Até participei numa peça.
04:52
I hope theres no video of that around still.
123
280550
2792
— espero que já não haja vídeos
a circular por aí.
a circular por aí.
04:55
And I got every book I could find about acting,
124
283342
2627
Agarrei em todos os livros sobre
representação que encontrei,
representação que encontrei,
04:58
including one from the 19th century
125
285969
1976
incluindo um do século XIX,
que arranjei na biblioteca.
que arranjei na biblioteca.
05:00
that I got from the library.
126
287945
1067
05:01
And I was really amazed because my
name was the second name on the list --
name was the second name on the list --
127
289012
3458
Fiquei espantado porque o meu nome
era o segundo na lista
era o segundo na lista
05:04
the previous name was in 1889. (Laughter)
128
292470
2816
— o nome anterior era de 1889.
(Risos)
05:07
And this book was kind of waiting for 100 years
129
295286
1714
Esse livro esteve 100 anos à espera
05:09
to be rediscovered for robotics.
130
297000
3191
de ser redescoberto para a robótica.
05:12
And this book shows actors
131
300191
1478
Esse livro mostra aos atores
05:13
how to move every muscle in the body
132
301669
2365
como mover cada músculo do corpo
05:16
to match every kind of emotion
that they want to express.
that they want to express.
133
304034
2708
para exprimir o tipo de emoção
que quiserem.
que quiserem.
05:18
But the real revelation was
134
306742
1832
Mas o importante foi aprender
o método de representar
o método de representar
05:20
when I learned about method acting.
135
308574
1336
05:22
It became very popular in the 20th century.
136
309910
2276
que se tornou muito popular no século XX:
05:24
And method acting said, you don't have
to plan every muscle in your body.
to plan every muscle in your body.
137
312186
2644
"Não é preciso planear
cada músculo do corpo.
cada músculo do corpo.
05:27
Instead you have to use your body
to find the right movement.
to find the right movement.
138
314830
2673
"Devemos usar o corpo e
encontrar o movimento certo.
encontrar o movimento certo.
05:29
You have to use your sense memory
139
317503
2180
"Devemos usar a memória dos sentidos
05:31
to reconstruct the emotions and kind of
140
319683
1856
"para reconstruir as emoções.
05:33
think with your body to find the right expression.
141
321539
2901
"Pensar com o corpo
para encontrar a expressão certa,
para encontrar a expressão certa,
05:36
Improvise, play off yor scene partner.
142
324440
2020
"improvisar,
interagir com o parceiro de cena".
interagir com o parceiro de cena".
05:38
And this came at the same time
as I was reading about this trend
as I was reading about this trend
143
326460
3248
Isto apareceu na altura em que
eu estava a ler sobre essa tendência
eu estava a ler sobre essa tendência
05:41
in cognitive psychology called embodied cognition.
144
329708
3096
na psicologia cognitiva
chamada cognição incorporada,
chamada cognição incorporada,
05:45
Which also talks about the same ideas --
145
332804
1674
que fala sobre as mesmas ideias.
05:46
We use our bodies to think,
146
334478
1509
Usamos o corpo para pensar,
05:48
we don't just think with our brains
and use our bodies to move.
and use our bodies to move.
147
335987
2225
não é pensar e usar o corpo em separado.
05:50
but our bodies feed back into our brain
148
338212
2409
O corpo informa o cérebro
05:52
to generate the way that we behave.
149
340621
2217
para gerar o modo como nos comportamos.
05:55
And it was like a lightning bolt.
150
342838
1371
Isso foi como um raio de luz.
05:56
I went back to my office.
151
344209
1362
Voltei para o escritório.
05:57
I wrote this paper -- which I never really published
152
345571
2899
Escrevi este artigo — que nunca publiquei —
06:00
called "Acting Lessons for Artificial Intelligence."
153
348470
2366
Lições de Representação
para Inteligência Artificial.
para Inteligência Artificial.
06:03
And I even took another month
154
350836
1397
E ainda demorei mais um mês
06:04
to do what was then the first theater play
155
352233
2611
a fazer o que, na altura,
foi a primeira peça de teatro
foi a primeira peça de teatro
06:07
with a human and a robot acting together.
156
354844
1852
com uma pessoa e um robô
a representar juntos.
a representar juntos.
06:08
That's what you saw before with the actors.
157
356696
3567
Foi o que viram há bocado com os atores.
06:12
And I thought:
158
360263
1429
E pensei:
06:13
How can we make an artificial intelligence model --
159
361692
2907
"Como podemos fazer um modelo
de inteligência artificial
de inteligência artificial
06:16
computer, computational model --
160
364599
1861
"— um computador,
um modelo computacional —
um modelo computacional —
06:18
that will model some of these ideas of improvisation,
161
366460
2324
"que possa modelar
estas ideias, de improviso,
estas ideias, de improviso,
06:20
of taking risks, of taking chances,
162
368784
2157
"de assumir riscos, de tomar decisões,
06:23
even of making mistakes.
163
370941
1567
"até mesmo de fazer erros?"
06:24
Maybe it can make for better robotic teammates.
164
372508
2772
Talvez isso leve a melhores
parcerias robóticas.
parcerias robóticas.
06:27
So I worked for quite a long time on these models
165
375280
2628
Trabalhei bastante tempo nesses modelos
06:30
and I implemented them on a number of robots.
166
377908
2349
e implementei-os numa série de robôs.
06:32
Here you can see a very early example
167
380257
2015
Aqui podem ver
um exemplar muito antigo de robôs
um exemplar muito antigo de robôs
06:34
with the robots trying to use this
embodied artificial intelligence,
embodied artificial intelligence,
168
382272
3712
a tentar usar
essa inteligência artificial incorporada,
essa inteligência artificial incorporada,
06:38
to try to match my movements
as closely as possible,
as closely as possible,
169
385984
2758
para tentar copiar os meus movimentos,
o melhor possível,
o melhor possível,
06:40
sort of like a game.
170
388742
1487
como se fosse um jogo.
06:42
Let's look at it.
171
390229
1857
Vamos ver.
06:47
You can see when I psych it out, it gets fooled.
172
395594
4104
Veem que, quando eu o espicaço,
ele é enganado.
ele é enganado.
06:51
And it's a little bit like what you might see actors do
173
399698
2201
É um pouco como o que os atores fazem
06:54
when they try to mirror each other
174
401899
1887
quando tentam imitar-se um ao outro
06:55
to find the right synchrony between them.
175
403786
2518
para encontrar uma sincronia certa.
06:58
And then, I did another experiment,
176
406304
1916
Então fiz outra experiência.
07:00
and I got people off the street
to use the robotic desk lamp,
to use the robotic desk lamp,
177
408220
4083
Fui buscar pessoas da rua
para usarem o candeeiro robótico
para usarem o candeeiro robótico
07:04
and try out this idea of embodied
artificial intelligence.
artificial intelligence.
178
412303
3954
e testar essa ideia
de inteligência artificial incorporada.
de inteligência artificial incorporada.
07:08
So, I actually used two kinds
of brains for the same robot.
of brains for the same robot.
179
416257
4286
Usei dois tipos de cérebro
para o mesmo robô.
para o mesmo robô.
O robô é o mesmo candeeiro que viram.
07:12
The robot is the same lamp that you saw,
180
420543
1320
07:14
and I put in it two brains.
181
421863
1930
Coloquei nele dois cérebros.
07:15
For one half of the people,
182
423793
1840
Para metade das pesoas,
07:17
I put in a brain that's kind of the traditional,
183
425633
2824
coloquei um cérebro
do tipo mais tradicional,
do tipo mais tradicional,
07:20
calculated robotic brain.
184
428457
1254
um cérebro robótico que calcula.
07:21
It waits for its turn, it analyzes everything, it plans.
185
429711
2554
Espera pela sua vez,
analisa tudo, planeia.
analisa tudo, planeia.
07:24
Let's call it the calculated brain.
186
432265
1656
Vamos chamar-lhe o cérebro calculista.
07:26
The other got more the stage actor, risk taker brain.
187
433921
3632
O outro ficou mais como ator de teatro,
o cérebro que assume riscos.
o cérebro que assume riscos.
07:29
Let's call it the adventurous brain.
188
437553
2080
Vamos chamar-lhe o cérebro aventureiro.
07:31
It sometimes acts without knowing
everything it has to know.
everything it has to know.
189
439633
2961
Às vezes atua sem saber
tudo aquilo de que precisa.
tudo aquilo de que precisa.
07:34
It sometimes makes mistakes and corrects them.
190
442594
2177
Às vezes faz erros e corrige-os.
07:36
And I had them do this very tedious task
191
444771
2583
Obriguei-os a fazer
uma tarefa muito aborrecida
uma tarefa muito aborrecida
07:39
that took almost 20 minutes
192
447354
1498
que demorou quase 20 minutos.
07:41
and they had to work together.
193
448852
1501
Tinham que trabalhar juntos,
07:42
Somehow simulating like a factory job
194
450353
2281
simulando o trabalho numa fábrica,
07:44
of repetitively doing the same thing.
195
452634
2665
e fazer a mesma coisa repetidamente.
07:47
And what I found was that people actually loved
196
455299
1774
Descobri que as pessoas adoraram
o robô aventureiro.
o robô aventureiro.
07:49
the adventurous robot.
197
457073
1648
Acharam-no mais inteligente,
mais empenhado,
mais empenhado,
07:50
And they thought it was more intelligent,
198
458721
1382
07:52
more committed, a better member of the team,
199
460103
2068
um membro melhor da equipa,
07:54
contributed to the success of the team more.
200
462171
2097
que contribuía mais para o êxito do grupo.
Até o trataram por "ele" ou "ela".
07:56
They even called it 'he' and 'she,'
201
464268
1715
07:58
whereas people with the calculated brain called it 'it.'
202
465983
2916
As pessoas com o cérebro calculista,
tratavam-no por "aquilo".
tratavam-no por "aquilo".
08:01
And nobody ever called it 'he' or 'she'.
203
468899
2747
Ninguém o tratou por "ele" ou "ela".
08:03
When they talked about it after the task
204
471646
1849
Quando falaram nisso, depois da tarefa,
08:05
with the adventurous brain,
205
473495
1698
os do cérebro aventureiro, disseram:
08:07
they said, "By the end, we were good
friends and high-fived mentally."
friends and high-fived mentally."
206
475193
4082
"No final, éramos bons amigos
e 'dá cá mais cinco' mentalmente".
e 'dá cá mais cinco' mentalmente".
Seja lá o que for que isto quer dizer.
(Risos)
(Risos)
08:11
Whatever that means.
207
479275
1439
08:12
(Laughter) Sounds painful.
208
480714
3247
Parece doloroso.
08:16
Whereas the people with the calculated brain
209
483961
2715
Todavia, as pessoas
com o cérebro calculista
com o cérebro calculista
08:18
said it was just like a lazy apprentice.
210
486676
2373
disseram que ele era
um aprendiz preguiçoso.
um aprendiz preguiçoso.
08:21
It only did what it was supposed
to do and nothing more.
to do and nothing more.
211
489049
2701
Só fazia o que devia fazer e nada mais.
08:23
Which is almost what people expect robots to do,
212
491750
2557
Isso é o que as pessoas esperam
que os robôs façam,
que os robôs façam,
08:26
so I was surprised that people
had higher expectations
had higher expectations
213
494307
2435
por isso fiquei admirado por as pessoas
esperarem mais dum robô,
esperarem mais dum robô,
08:28
of robots, than what anybody in robotics
thought robots should be doing.
thought robots should be doing.
214
496742
5144
do que as pessoas, na robótica,
pensam que os robôs deviam fazer.
pensam que os robôs deviam fazer.
08:34
And in a way, I thought, maybe it's time --
215
501886
1970
Assim, pensei: Talvez seja a altura
08:36
just like method acting changed the way
216
503856
2861
— tal como o método de representar,
no século XIX,
no século XIX,
08:38
people thought about acting in the 19th century,
217
506717
1432
mudou a forma de pensar a representação,
08:40
from going from the very calculated,
218
508149
1843
ao passar dum comportamento
muito calculado e planeado,
muito calculado e planeado,
08:42
planned way of behaving,
219
509992
1782
para um comportamento
mais intuitivo, assumindo riscos —
mais intuitivo, assumindo riscos —
08:43
to a more intuitive, risk-taking,
embodied way of behaving.
embodied way of behaving.
220
511774
3521
08:47
Maybe it's time for robots
221
515295
1404
talvez seja a altura de os robôs
passarem pelo mesmo tipo de revolução.
passarem pelo mesmo tipo de revolução.
08:48
to have the same kind of revolution.
222
516699
3146
08:52
A few years later,
223
519845
1121
Anos depois, no meu trabalho de pesquisa
na Georgia Tech em Atlanta
na Georgia Tech em Atlanta
08:53
I was at my next research job
at Georgia Tech in Atlanta,
at Georgia Tech in Atlanta,
224
520966
2508
08:55
and I was working in a group
225
523474
1065
trabalhei num grupo
que fazia robôs músicos.
que fazia robôs músicos.
08:56
dealing with robotic musicians.
226
524539
1282
08:58
And I thought, music, that's the perfect place
227
525821
2841
Pensei: "Música, esse é o lugar perfeito
09:00
to look at teamwork, coordination,
228
528662
2397
"para voltar ao trabalho em grupo,
à coordenação,
à coordenação,
09:03
timing, improvisation --
229
531059
1889
"ao ritmo, ao improviso."
09:05
and we just got this robot playing marimba.
230
532948
2536
Arranjámos este robô a tocar marimbas.
09:07
Marimba, for everybody who was like me,
231
535484
2015
Para mim, as marimbas
eram este enorme xilofone de madeira.
eram este enorme xilofone de madeira.
09:09
it was this huge, wooden xylophone.
232
537499
2845
09:12
And, when I was looking at this,
233
540344
2695
Quando eu estava a olhar para isto,
09:15
I looked at other works in
human-robot improvisation --
human-robot improvisation --
234
543039
2594
fui ver outros trabalhos
em improvisação humano-robô.
em improvisação humano-robô.
09:17
yes, there are other works in
human-robot improvisation --
human-robot improvisation --
235
545633
2379
Há outros trabalhos
em improvisação humano-robô,
em improvisação humano-robô,
09:20
and they were also a little bit like a chess game.
236
548012
2093
que são um pouco como um jogo de xadrez.
09:22
The human would play,
237
550105
1304
A pessoa joga, o robô analisa a jogada
e improvisa a sua parte.
e improvisa a sua parte.
09:23
the robot would analyze what was played,
238
551409
2580
09:26
would improvise their own part.
239
553989
2212
09:28
So, this is what musicians called
240
556201
1667
É a isso que os músicos chamam
09:30
a call and response interaction,
241
557868
1483
uma interação de chamada e resposta.
09:31
and it also fits very well, robots
and artificial intelligence.
and artificial intelligence.
242
559351
3837
E também se encaixa muito bem,
os robôs e a inteligência artificial.
os robôs e a inteligência artificial.
09:35
But I thought, if I use the same ideas I used
243
563188
1907
Pensei: "Se usar as mesmas ideias
09:37
in the theater play and in the teamwork studies,
244
565095
3137
"que usei na peça de teatro
"e nos estudos de trabalho em equipa,
09:40
maybe I can make the robots jam together
245
568232
2452
"talvez possa fazer com que
os robôs se integrem como uma banda.
os robôs se integrem como uma banda.
09:42
like a band.
246
570684
1621
09:44
Everybody's riffing off each other,
nobody is stopping it for a moment.
nobody is stopping it for a moment.
247
572305
3813
"Todos a tocar ao mesmo tempo,
sem parar nem por um momento."
sem parar nem por um momento."
09:48
And so, I tried to do the same
things, this time with music,
things, this time with music,
248
576118
2792
Tentei fazer as mesmas coisas,
dessa vez com música,
dessa vez com música,
09:51
where the robot doesn't really know
249
578910
1387
em que o robô não sabe o que vai tocar.
09:52
what it's about to play.
250
580297
975
09:53
It just sort of moves its body
251
581272
1273
Movimenta o corpo e usa
as oportunidades para tocar.
as oportunidades para tocar.
09:54
and uses opportunities to play,
252
582545
2228
Quando eu tinha 17 anos,
a minha professora de "jazz" disse-me:
a minha professora de "jazz" disse-me:
09:56
And does what my jazz teacher
when I was 17 taught me.
when I was 17 taught me.
253
584773
2721
09:59
She said, when you improvise,
254
587494
1264
"Quando improvisamos, nem sempre
sabemos o que estamos a fazer
sabemos o que estamos a fazer
10:00
sometimes you don't know what you're doing
255
588758
1661
10:02
and you're still doing it.
256
590419
1015
"mas continuamos a fazê-lo".
10:03
And so I tried to make a robot that doesn't actually
257
591434
1430
Fiz um robô que não sabe o que faz,
mas fá-lo na mesma.
mas fá-lo na mesma.
10:05
know what it's doing, but it's still doing it.
258
592864
1945
10:07
So let's look at a few seconds
from this performance.
from this performance.
259
594809
2944
Vamos ver uns segundos
desse desempenho.
desse desempenho.
10:09
Where the robot listens to the human musician
260
597753
2917
O robô escuta a música
duma pessoa e improvisa.
duma pessoa e improvisa.
10:12
and improvises.
261
600670
1803
10:14
And then, look at how the human musician also
262
602473
2373
Depois, vejam como
o músico humano também responde
o músico humano também responde
10:17
responds to what the robot is doing, and picking up
263
604846
1787
ao que o robô está a fazer,
10:18
from its behavior.
264
606633
2820
aproveitando o seu comportamento.
10:21
And at some point can even be surprised
by what the robot came up with.
by what the robot came up with.
265
609453
4528
A certa altura, até fica admirado
com o que o robô faz.
com o que o robô faz.
(Música)
10:26
(Music)
266
613981
46075
E estou mesmo.
11:12
(Applause)
267
660056
5031
(Aplausos)
11:17
Being a musician is not just about making notes,
268
665087
1986
Ser músico não é só tocar notas,
11:19
otherwise nobody would ever go see a live show.
269
667073
2386
senão ninguém iria ver
um espetáculo ao vivo.
um espetáculo ao vivo.
11:21
Musicians also communicate with their bodies,
270
669459
1923
Os músicos também comunicam com o corpo,
11:23
with other band members, with the audience,
271
671382
1947
com os membros da banda, com a audiência,
11:25
they use their bodies to express the music.
272
673329
2163
usam o corpo para exprimir a música.
11:27
And I thought, we already have
a robot musician on stage,
a robot musician on stage,
273
675492
2380
Pensei: "Já temos um robô músico no palco,
11:30
why not make it be a full-fledged musician.
274
677872
2948
"porque não fazer dele
um músico completo?"
um músico completo?"
11:33
And I started designing a socially expressive head
275
680820
2516
Comecei a desenhar uma cabeça
socialmente expressiva para o robô.
socialmente expressiva para o robô.
11:35
for the robot.
276
683336
1549
Uma cabeça que não toca marimbas,
11:37
The head does't actually touch the marimba,
277
684885
1827
11:38
it just expresses what the music is like.
278
686712
1636
só exprime como é a música.
11:40
These are some napkin sketches
from a bar in Atlanta,
from a bar in Atlanta,
279
688348
3080
Estes são uns esboços
no guardanapo dum bar em Atlanta,
no guardanapo dum bar em Atlanta,
11:43
that was dangerously located exactly halfway
280
691428
2622
que estava perigosamente
localizado a meia distância
localizado a meia distância
11:46
between my lab and my home. (Laughter)
281
694050
1452
entre o meu trabalho e a minha casa.
11:47
So I spent, I would say on average,
282
695502
1416
Passava lá, em média,
11:49
three to four hours a day there.
283
696918
2928
três a quatro horas por dia, penso eu.
11:52
I think. (Laughter)
284
699846
2898
(Risos)
11:54
And I went back to my animation
tools and tried to figure out
tools and tried to figure out
285
702744
2979
Voltei para as minhas
ferramentas de animação
ferramentas de animação
e tentei imaginar como devia ser
o aspeto dum robô músico
o aspeto dum robô músico
11:57
not just what a robotic musician would look like,
286
705723
2182
12:00
but especially what a robotic
musician would move like.
musician would move like.
287
707905
2808
mas, em especial, como
se devia mover um robô músico.
se devia mover um robô músico.
12:02
To sort of show that it doesn't like
what the other person is playing --
what the other person is playing --
288
710713
3300
Mostrar que não gosta do que
a outra pessoa está a tocar,
a outra pessoa está a tocar,
12:06
and maybe show whatever beat it's feeling
289
714013
2479
mostrar talvez o ritmo
que está a sentir no momento.
que está a sentir no momento.
12:08
at the moment.
290
716492
1649
12:10
So we ended up actually getting the money
to build this robot, which was nice.
to build this robot, which was nice.
291
718141
4527
Arranjámos dinheiro para
a construção deste robô, o que foi bom.
a construção deste robô, o que foi bom.
12:14
I'm going to show you now the
same kind of performance,
same kind of performance,
292
722668
2210
Vou mostrar o mesmo tipo de desempenho,
12:17
this time with a socially expressive head.
293
724878
2342
desta vez com uma cabeça
socialmente expressiva.
socialmente expressiva.
12:19
And notice one thing --
294
727220
1964
E reparem numa coisa:
12:21
how the robot is really showing us
295
729184
1696
como o robô está a mostrar-nos
12:23
the beat it's picking up from the human.
296
730880
1864
o ritmo que está a apanhar do homem.
12:24
We're also giving the human a sense
that the robot knows what it's doing.
that the robot knows what it's doing.
297
732744
4016
Estamos também a dar à pessoa a perceção
de que o robô sabe o que está a fazer
de que o robô sabe o que está a fazer
12:28
And also how it changes the way it moves
298
736760
1380
e como muda a forma como se move
12:30
as soon as it starts its own solo.
299
738140
2540
assim que começa o seu próprio solo.
12:32
(Music)
300
740680
3920
(Música)
12:36
Now it's looking at me to make sure I'm listening.
301
744600
2901
Está a olhar para mim
para ver se eu estou a ouvir.
para ver se eu estou a ouvir.
12:39
(Music)
302
747501
21100
(Música)
13:00
And now look at the final chord of the piece again,
303
768601
3627
Agora olhem para o acorde final da peça.
13:04
and this time the robot communicates with its body
304
772228
2839
Desta vez, o robô comunica com o corpo
13:07
when it's busy doing its own thing.
305
775067
2137
quando está ocupado
a fazer as suas coisas,
a fazer as suas coisas,
13:09
And when it's ready
306
777204
1612
quando está pronto
para coordenar o acorde final comigo.
para coordenar o acorde final comigo.
13:11
to coordinate the final chord with me.
307
778816
3352
13:14
(Music)
308
782168
12929
(Música)
13:27
(Applause)
309
795128
5778
(Aplausos)
Espero que vocês vejam...
(Aplausos)
13:33
Thanks. I hope you see how much this totally not --
310
800906
4357
...como esta parte do corpo
que não toca no instrumento
que não toca no instrumento
13:37
how much this part of the body
that doesn't touch the instrument
that doesn't touch the instrument
311
805263
2681
13:40
actually helps with the musical performance.
312
807944
3366
ajuda o desempenho musical.
13:43
And at some point, we are in Atlanta,
so obviously some rapper
so obviously some rapper
313
811310
3220
Estamos em Atlanta,
obviamente vai aparecer um "rapper"
obviamente vai aparecer um "rapper"
13:46
will come into our lab at some point.
314
814530
1869
no nosso laboratório a qualquer momento.
13:48
And we had this rapper come in
315
816399
2240
Vamos deixar esse "rapper" entrar
13:50
and do a little jam with the robot.
316
818639
2573
e fazer um improviso com o robô.
13:53
And here you can see the robot
317
821212
2702
Aqui podem ver o robô
a responder ao ritmo
a responder ao ritmo
13:56
basically responding to the beat and --
318
823914
1229
13:57
notice two things. One, how irresistible it is
319
825143
2854
e reparem em duas coisas.
Uma, como é irresistível
acompanhar o robô
acompanhar o robô
14:00
to join the robot while it's moving its head.
320
827997
2513
quando ele mexe a cabeça
14:02
and you kind of want to move
your own head when it does it.
your own head when it does it.
321
830051
2361
e queremos mexer a cabeça
quando ele faz isso.
quando ele faz isso.
14:04
And second, even though the rapper
is really focused on his iPhone,
is really focused on his iPhone,
322
832412
3795
E segundo, quando o "rapper"
está concentrado no seu iPhone,
está concentrado no seu iPhone,
14:08
as soon as the robot turns to him, he turns back.
323
836207
2914
assim que o robô se volta para ele,
ele olha também.
ele olha também.
14:11
So even though it's just in
the periphery of his vision --
the periphery of his vision --
324
839121
2079
Mesmo quando está
na sua visão periférica
na sua visão periférica
14:13
it's just in the corner of his eye --
it's very powerful.
it's very powerful.
325
841200
2570
— só pelo canto do olho — é muito poderoso
14:15
And the reason is that we can't ignore
326
843770
2051
A razão é que não podemos ignorar
14:18
physical things moving in our environment.
327
845821
1701
coisas que se movem ao pé de nós.
14:19
We are wired for that.
328
847522
1764
Estamos atrelados a isso.
14:21
So, if you have a problem with maybe your partners
329
849286
3332
Se temos um problema,
talvez com um nosso parceiro
talvez com um nosso parceiro
14:24
looking at the iPhone too much
or their smartphone too much,
or their smartphone too much,
330
852618
2871
que olha demais para o iPhone,
ou para o smartphone
ou para o smartphone
14:27
you might want to have a robot there
331
855489
1593
talvez queiramos ter um robô
14:29
to get their attention. (Laughter)
332
857082
1554
para atrair a atenção dele.
14:30
(Music)
333
858636
19575
(Risos)
(Música)
(Risos)
14:50
(Applause)
334
878211
6661
(Aplausos)
Só para apresentar o último robô
14:57
Just to introduce the last robot
335
884872
2510
14:59
that we've worked on,
336
887382
2144
em que estivemos a trabalhar,
15:01
that came out of something kind
of surprising that we found:
of surprising that we found:
337
889526
2073
que surgiu duma coisa espantosa
que descobrimos.
que descobrimos.
15:03
At some point people didn't care anymore
about the robot being so intelligent,
about the robot being so intelligent,
338
891599
3035
As pessoas já não se importam
se um robô é inteligente
se um robô é inteligente
15:06
and can improvise and listen,
339
894634
1708
e pode improvisar,
ouvir e fazer todas essas coisas
ouvir e fazer todas essas coisas
15:08
and do all these embodied intelligence
things that I spent years on developing.
things that I spent years on developing.
340
896342
4408
de inteligência integrada
em que eu gastei anos a desenvolver.
em que eu gastei anos a desenvolver.
15:12
They really liked that the robot was
enjoying the music. (Laughter)
enjoying the music. (Laughter)
341
900750
3513
Mas gostam de ver
um robô a gostar da música.
um robô a gostar da música.
(Risos)
15:16
And they didn't say that the
robot was moving to the music,
robot was moving to the music,
342
904263
2405
Não diziam que o robô
seguia o ritmo da música,
seguia o ritmo da música,
15:18
they said that the robot was enjoying the music.
343
906668
1672
diziam que ele gostava da música.
15:20
And we thought, why don't we take this idea,
344
908340
2404
Pensei: "Porque não pegamos nesta ideia?"
15:22
and I designed a new piece of furniture.
345
910744
2885
Desenhei uma nova peça de mobiliário.
15:25
This time it wasn't a desk
lamp; it was a speaker dock.
lamp; it was a speaker dock.
346
913629
2089
Não era um candeeiro,
era uma caixa de som.
era uma caixa de som.
15:27
It was one of those things you
plug your smartphone in.
plug your smartphone in.
347
915718
3108
Era uma daquelas coisas
que ligamos ao smartphone.
que ligamos ao smartphone.
15:31
And I thought, what would happen
348
918826
1719
E pensei: "O que aconteceria
15:32
if your speaker dock didn't
just play the music for you,
just play the music for you,
349
920545
2601
"se a caixa de som tocasse música
15:35
but it would actually enjoy it too. (Laughter)
350
923146
2511
"e pudesse gostar dela também?"
15:37
And so again, here are some animation tests
351
925657
1777
Mais uma vez, estão aqui
uns testes de animação
uns testes de animação
15:39
from an early stage. (Laughter)
352
927434
4401
numa fase inicial.
(Risos)
15:44
And this is what the final product looked like.
353
931835
4170
Eis como ficou o produto final.
15:59
("Drop It Like It's Hot")
354
947223
22238
("Drop it Like It`s Hot")
16:21
So, a lot of bobbing head.
355
969461
2644
Assim, muitas cabeças a balançar.
16:24
(Applause)
356
972105
3222
(Aplausos)
16:27
A lot of bobbing heads in the audience,
357
975327
1901
Muitas cabeças a balançar na audiência,
16:29
so we can still see robots influence people.
358
977228
3158
portanto, vemos como
os robôs influenciam as pessoas.
os robôs influenciam as pessoas.
16:32
And it's not just fun and games.
359
980386
2642
E não é só diversão e jogos.
16:35
I think one of the reasons I care so much
360
983028
2392
Acho que uma das razões
por que me interesso tanto por robôs
por que me interesso tanto por robôs
16:37
about robots that use their body to communicate
361
985420
1794
é que usam o corpo para comunicarem,
16:39
and use their body to move --
362
987214
2193
para se moverem,
16:41
and I'm going to let you in on a little
secret we roboticists are hiding --
secret we roboticists are hiding --
363
989407
3233
— e vou dizer-vos um pequeno segredo
que os robóticos estão a esconder —
que os robóticos estão a esconder —
16:44
is that every one of you is
going to be living with a robot
going to be living with a robot
364
992640
2361
é que todos vocês virão
a conviver com um robô
a conviver com um robô
16:47
at some point in their life.
365
995001
2253
em qualquer momento da vida.
16:49
Somewhere in your future there's
going to be a robot in your life.
going to be a robot in your life.
366
997254
2296
Algures no futuro
haverá um robô na nossa vida.
haverá um robô na nossa vida.
16:51
And if not in yours, then in your children's lives.
367
999550
2128
Se não for na nossa,
será na vida dos nossos filhos.
será na vida dos nossos filhos.
16:53
And I want these robots to be --
368
1001678
1789
E eu quero que esses robôs
sejam mais fluentes,
sejam mais fluentes,
16:55
to be more fluent, more engaging, more graceful
369
1003467
3494
mais cativantes, mais graciosos
16:59
than currently they seem to be.
370
1006961
1788
do que atualmente parecem ser.
17:00
And for that I think that maybe robots
371
1008749
1919
Por isso, penso que talvez os robôs
17:02
need to be less like chess players
372
1010668
1366
precisem de ser menos
jogadores de xadrez
jogadores de xadrez
17:04
and more like stage actors and more like musicians.
373
1012034
2710
e mais como atores de teatro,
mais como músicos.
mais como músicos.
17:06
Maybe they should be able to
take chances and improvise.
take chances and improvise.
374
1014744
2939
Talvez devam poder
arriscar-se e improvisar.
arriscar-se e improvisar.
17:09
And maybe they should be able to
anticipate what you're about to do.
anticipate what you're about to do.
375
1017683
2497
Talvez consigam prever
o que estamos prestes a fazer.
o que estamos prestes a fazer.
17:12
And maybe they need to be able to make mistakes
376
1020180
2576
Talvez precisem de estar aptos
a fazerem erros e a corrigi-los.
a fazerem erros e a corrigi-los.
17:14
and correct them,
377
1022756
1223
17:16
because in the end we are human.
378
1023979
2036
Porque, no fundo, somos humanos.
17:18
And maybe as humans, robots
that are a little less than perfect
that are a little less than perfect
379
1026015
3371
E enquanto humanos, os robôs,
que são um pouco menos que perfeitos,
que são um pouco menos que perfeitos,
17:21
are just perfect for us.
380
1029386
1866
são perfeitos para nós.
17:23
Thank you.
381
1031252
1514
Obrigado.
17:24
(Applause)
382
1032766
3422
(Aplausos)
ABOUT THE SPEAKER
Guy Hoffman - RoboticistCan robots and humans interact the way that human beings interact with each other? Guy Hoffman researches embodied cognition and intelligence in robots.
Why you should listen
As co-director of the IDC Media Invention Lab, Guy Hoffman researches robots with soul. He explores the humanity of robots -- how they think, feel, act, and move, as they interact with humans. He and his team staged the world’s first human-robot theater piece, as well as the first human-robot jazz duet, improv and all.
Hoffman’s work has been named one of TIME Magazine’s Best Inventions of the Year, and in 2010 and 2012, he was listed as one of Israel’s most promising researchers under 40.
Guy Hoffman | Speaker | TED.com