TEDxJaffa 2013
Guy Hoffman: Robots with "soul"
Гай Хоффман: Роботы с «душой»
Filmed:
Readability: 3.8
3,054,391 views
Каких роботов делает мультипликатор/джазовый музыкант/робототехник? Игривых, отзывчивых, любопытных. Гай Хоффман представляет фильм о своём семействе необычных роботов, включая двух музыкальных роботов, которым нравится импровизировать вместе с людьми. (Снято на TEDxJaffa)
Guy Hoffman - Roboticist
Can robots and humans interact the way that human beings interact with each other? Guy Hoffman researches embodied cognition and intelligence in robots. Full bio
Can robots and humans interact the way that human beings interact with each other? Guy Hoffman researches embodied cognition and intelligence in robots. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
My job is to design, build and study
0
564
2522
Моя работа заключается в проектировании,
разработке и изучении
разработке и изучении
00:15
robots that communicate with people.
1
3086
2000
роботов, которые взаимодействуют с людьми.
00:17
But this story doesn't start with robotics at all,
2
5086
1553
Но данная история начинается
совсем не с робототехники,
совсем не с робототехники,
00:18
it starts with animation.
3
6639
1892
она начинается с мультипликации.
00:20
When I first saw Pixar's "Luxo Jr.,"
4
8531
2586
Когда я впервые увидел мультфильм
«Люксо мл.», выпущенный студией Pixar,
«Люксо мл.», выпущенный студией Pixar,
00:23
I was amazed by how much emotion
5
11117
1986
я был поражён тем, сколько эмоций
00:25
they could put into something
6
13103
1758
создатели смогли уместить
00:27
as trivial as a desk lamp.
7
14861
2591
в такой обыденный предмет,
как настольная лампа.
как настольная лампа.
00:29
I mean, look at them -- at the end of this movie,
8
17452
1833
Только посмотрите на них!
После просмотра мультфильма
После просмотра мультфильма
00:31
you actually feel something for two pieces of furniture.
9
19285
2504
вы буквально влюбляетесь
в эти предметы мебели.
в эти предметы мебели.
00:33
(Laughter)
10
21789
1828
(Смех)
00:35
And I said, I have to learn how to do this.
11
23617
2120
И я сказал себе, что должен
научиться делать это.
научиться делать это.
00:37
So I made a really bad career decision.
12
25737
3534
Так я принял по-настоящему
плохое решение для своей карьеры.
плохое решение для своей карьеры.
00:41
And that's what my mom was like when I did it.
13
29271
2404
И, разумеется,
моей маме оно не понравилось.
моей маме оно не понравилось.
00:43
(Laughter)
14
31675
2011
(Смех)
00:45
I left a very cozy tech job in Israel
15
33686
2180
Я оставил работу инженера в Израиле
00:48
at a nice software company and I moved to New York
16
35866
2605
в успешной компании по разработке
программного обеспечения и переехал в Нью-Йорк,
программного обеспечения и переехал в Нью-Йорк,
00:50
to study animation.
17
38471
1011
чтобы изучать мультипликацию.
00:51
And there I lived
18
39482
1157
И там я жил,
00:52
in a collapsing apartment building
in Harlem with roommates.
in Harlem with roommates.
19
40639
2996
снимал комнату в разваливающемся
доме в Гарлеме с другими людьми.
доме в Гарлеме с другими людьми.
00:55
I'm not using this phrase metaphorically,
20
43635
1368
Это не метафора.
00:57
the ceiling actually collapsed one day
21
45003
1960
Однажды потолок действительно обвалился
00:59
in our living room.
22
46963
1310
прямо в нашей гостиной.
01:00
Whenever they did those news stories
about building violations in New York,
about building violations in New York,
23
48273
2666
Всякий раз, когда в новостях появлялись
репортажи о трущобах Нью-Йорка,
репортажи о трущобах Нью-Йорка,
01:03
they would put the report in front of our building.
24
50939
2246
они были сняты на фоне нашего дома,
01:05
As kind of like a backdrop
to show how bad things are.
to show how bad things are.
25
53185
3598
чтобы на общем фоне показать,
как плохо обстоят дела.
как плохо обстоят дела.
01:08
Anyway, during the day I went to school and at night
26
56783
1946
Несмотря на всё это,
я целыми днями учился, а ночью
я целыми днями учился, а ночью
01:10
I would sit and draw frame by frame
of pencil animation.
of pencil animation.
27
58729
3522
брал карандаш и кадр за кадром
создавал мультипликацию.
создавал мультипликацию.
01:14
And I learned two surprising lessons --
28
62251
2274
Тогда я усвоил два удивительных урока.
01:16
one of them was that
29
64525
2553
Вот один из них.
01:19
when you want to arouse emotions,
30
67078
1960
Когда вы хотите вызвать эмоции,
01:21
it doesn't matter so much how something looks,
31
69038
1726
не важно, как выглядят объекты,
01:22
it's all in the motion -- it's in the timing
32
70764
2346
всё дело в движении,
а, точнее, в синхронизации
а, точнее, в синхронизации
01:25
of how the thing moves.
33
73110
1607
движений объекта.
01:26
And the second, was something
one of our teachers told us.
one of our teachers told us.
34
74717
3227
И второй урок нам преподал наш учитель.
01:30
He actually did the weasel in Ice Age.
35
77944
2403
Это, кстати, он был создателем
ленивца Сида из «Ледникового Периода».
ленивца Сида из «Ледникового Периода».
01:32
And he said:
36
80347
1391
Он сказал:
01:33
"As an animator you are not
a director, you're an actor."
a director, you're an actor."
37
81738
3157
«Если вы мультипликатор,
то вы не режиссёр, вы – актёр.
то вы не режиссёр, вы – актёр.
01:37
So, if you want to find the
right motion for a character,
right motion for a character,
38
84895
2981
Так что если вы хотите найти
правильное движение для персонажа,
правильное движение для персонажа,
01:40
don't think about it, go use your body to find it --
39
87876
2351
не ломайте голову,
используйте своё тело для этого.
используйте своё тело для этого.
01:42
stand in front of a mirror, act it out
40
90227
1636
Встаньте у зеркала, разыграйте всё
01:44
in front of a camera -- whatever you need.
41
91863
1702
перед камерой – вот что вам нужно.
01:45
And then put it back in your character.
42
93565
2894
А затем передайте это движение
своему персонажу».
своему персонажу».
01:48
A year later I found myself at MIT
43
96459
2160
Год спустя я оказался в Массачусетском
технологическом институте
технологическом институте
01:50
in the robotic life group, it was one of the first groups
44
98619
2150
в группе по робототехнике,
одной их первых
одной их первых
01:52
researching the relationships
between humans and robots.
between humans and robots.
45
100769
2645
исследующей взаимодействие
между роботами и людьми.
между роботами и людьми.
01:55
And I still had this dream to make
46
103414
1933
У меня всё ещё была мечта создать
01:57
an actual, physical Luxo Jr. lamp.
47
105347
2717
настоящего, физического «Люксо младшего».
02:00
But I found that robots didn't move at all
48
108064
1567
Но я обнаружил, что роботы двигаются
совсем не таким
совсем не таким
02:01
in this engaging way that I was used to
49
109631
1278
замечательным образом,
02:03
for my animation studies.
50
110909
1635
к которому я привык во время
мультипликационных занятий.
мультипликационных занятий.
02:04
Instead, they were all --
51
112544
2217
Вместо этого, они все –
02:06
how should I put it, they were all kind of robotic.
52
114761
2494
как бы это сказать –
они все были роботами.
они все были роботами.
02:09
(Laughter)
53
117255
1897
(Смех)
02:11
And I thought, what if I took whatever
I learned in animation school,
I learned in animation school,
54
119152
3635
И я подумал: «А что, если я использую всё то,
чему я научился в мультипликационной школе,
чему я научился в мультипликационной школе,
02:14
and used that to design my robotic desk lamp.
55
122787
2668
для разработки своего робота
в виде настольной лампы?»
в виде настольной лампы?»
02:17
So I went and designed frame by frame
56
125455
2084
Я начал разрабатывать часть за частью,
02:19
to try to make this robot
57
127539
1854
пытаясь сделать робота
02:21
as graceful and engaging as possible.
58
129393
2657
настолько изящным и привлекательным,
насколько это возможно.
насколько это возможно.
02:24
And here when you see the robot interacting with me
59
132050
2042
И здесь, как вы видите,
робот взаимодействует со мной
робот взаимодействует со мной
02:26
on a desktop.
60
134092
1631
на рабочем столе.
02:27
And I'm actually redesigning the robot so,
61
135723
2211
Я переконструировал робота
02:30
unbeknownst to itself,
62
137934
1797
без его ведома.
02:31
it's kind of digging its own grave by helping me.
63
139731
2688
Как будто он, помогая мне, рыл себе могилу.
02:34
(Laughter)
64
142419
2030
(Смех)
02:36
I wanted it to be less of a mechanical structure
65
144449
1969
Я хотел, чтобы в нём было
меньше механических
меньше механических
02:38
giving me light,
66
146418
1294
светящихся элементов,
02:39
and more of a helpful, kind of quiet apprentice
67
147712
3042
а сам он был более полезным,
как помощник,
как помощник,
02:42
that's always there when you need
it and doesn't really interfere.
it and doesn't really interfere.
68
150754
3194
который всегда рядом в нужную минуту
и не мешает тебе.
и не мешает тебе.
02:46
And when, for example, I'm looking for a battery
69
153948
1677
И когда, например, я ищу батарейку,
02:47
that I can't find,
70
155625
1533
которую не могу найти,
02:49
in a subtle way, it will show me where the battery is.
71
157158
4595
он легко покажет мне,
где она находится.
где она находится.
02:53
So you can see my confusion here.
72
161753
2566
Здесь я в замешательстве.
02:56
I'm not an actor.
73
164319
4259
Я не актёр.
03:00
And I want you to notice how the same
74
168578
1448
Хочу обратить ваше внимание на то,
03:02
mechanical structure can at one point,
75
170026
1974
что механическое устройство
в одном случае
в одном случае
03:04
just by the way it moves seem gentle and caring --
76
172000
3004
только за счёт своего движения
кажется нежным и заботливым,
кажется нежным и заботливым,
03:07
and in the other case, seem
violent and confrontational.
violent and confrontational.
77
175004
3233
а в другом случае является
жестоким и противоборствующим.
жестоким и противоборствующим.
03:10
And it's the same structure,
just the motion is different.
just the motion is different.
78
178237
3311
Устройство одно, а движения разные.
03:19
Actor: "You want to know something?
Well, you want to know something?
Well, you want to know something?
79
187026
5874
Актёр: «Вы хотите
кое-что знать? Хотите?
кое-что знать? Хотите?
03:25
He was already dead!
80
192900
937
Он уже был мертв!
03:26
Just laying there, eyes glazed over!"
81
193837
4017
Просто лежал там с потухшими глазами!»
03:30
(Laughter)
82
197854
1003
(Смех)
03:31
But, moving in graceful ways is just one
building block of this whole structure
building block of this whole structure
83
198857
3898
Но грациозные движения
лишь кирпичик целой системы
лишь кирпичик целой системы
03:34
called human-robot interaction.
84
202755
1584
под названием «взаимодействие
человека и робота».
человека и робота».
03:36
I was at the time doing my Ph.D.,
85
204339
1489
В это время я получал
степень доктора наук.
степень доктора наук.
03:38
I was working on human robot teamwork;
86
205828
2170
Я работал над проектом
совместной работы человека и робота –
совместной работы человека и робота –
03:40
teams of humans and robots working together.
87
207998
2002
команды людей и роботов,
работающих вместе.
работающих вместе.
03:42
I was studying the engineering,
88
210000
1334
Я изучал машиностроение,
03:43
the psychology, the philosophy of teamwork.
89
211334
2782
психологию и философию
совместной работы.
совместной работы.
03:46
And at the same time I found myself
90
214116
1467
И в то же время я обнаружил,
03:47
in my own kind of teamwork situation
91
215583
1855
что нахожусь в подобной ситуации,
03:49
with a good friend of mine who is actually here.
92
217438
2221
со своим хорошим другом,
который сейчас здесь.
который сейчас здесь.
03:51
And in that situation we can easily imagine robots
93
219659
2614
Благодаря чему мы можем легко
представить себе роботов
представить себе роботов
03:54
in the near future being there with us.
94
222273
2093
в недалёком будущем, которые будут
находиться рядом с нами.
находиться рядом с нами.
03:56
It was after a Passover seder.
95
224366
1847
Это случилось после Пасхального
еврейского седера.
еврейского седера.
03:58
We were folding up a lot of folding chairs,
96
226213
1840
Мы складывали много складных стульев,
04:00
and I was amazed at how quickly
we found our own rhythm.
we found our own rhythm.
97
228053
2933
и я был поражён, насколько быстро
мы нашли собственный ритм.
мы нашли собственный ритм.
04:03
Everybody did their own part.
98
230986
1567
Каждый выполнял свою часть работы.
04:04
We didn't have to divide our tasks.
99
232553
1629
Мы не ставили перед собой каких-то задач
04:06
We didn't have to communicate verbally about this.
100
234182
2096
и не обсуждали процесс работы.
04:08
It all just happened.
101
236278
1611
Это просто происходило само собой.
04:10
And I thought,
102
237889
894
Я подумал,
04:10
humans and robots don't look at all like this.
103
238783
1849
что люди и роботы в этом плане разные.
04:12
When humans and robots interact,
104
240632
1665
Взаимодействие людей и роботов
04:14
it's much more like a chess game.
105
242297
1198
больше похоже на игру в шахматы.
04:15
The human does a thing,
106
243495
1263
Человек что-либо делает,
04:16
the robot analyzes whatever the human did,
107
244758
1880
а робот анализирует его действия.
04:18
then the robot decides what to do next,
108
246638
1530
Затем робот решает следующее действие,
04:20
plans it and does it.
109
248168
1176
планирует его и выполняет.
04:21
And then the human waits, until it's their turn again.
110
249344
2131
Человек же ожидает своей очереди.
04:23
So, it's much more like a chess game
111
251475
1190
Это и напоминает игру в шахматы.
04:24
and that makes sense because chess is great
112
252665
2210
В этом есть смысл, так как шахматы
04:27
for mathematicians and computer scientists.
113
254875
1521
хорошо подходят математикам
и компьютерщикам.
и компьютерщикам.
04:28
It's all about information analysis,
114
256396
2258
В этом заключается анализ информации,
04:30
decision making and planning.
115
258654
2849
принятие решений и планирование.
04:33
But I wanted my robot to be less of a chess player,
116
261503
3688
Но я хотел, чтобы мой робот
меньше походил на шахматного игрока,
меньше походил на шахматного игрока,
04:37
and more like a doer
117
265191
1961
а был исполнителем в бóльшей степени,
04:39
that just clicks and works together.
118
267152
2025
который просто включается
и работает совместно.
и работает совместно.
04:41
So I made my second horrible career choice:
119
269177
3393
Так я сделал второе ужасное
карьерное решение:
карьерное решение:
04:44
I decided to study acting for a semester.
120
272570
2660
я решил научиться актёрскому мастерству
в течение семестра.
в течение семестра.
04:47
I took off from a Ph.D. I went to acting classes.
121
275230
2860
Я бросил затею стать доктором наук
и пошёл на занятия по актёрскому мастерству.
и пошёл на занятия по актёрскому мастерству.
04:50
I actually participated in a play,
122
278090
2460
Я участвовал в постановке.
04:52
I hope theres no video of that around still.
123
280550
2792
Надеюсь, что больше нет
видео тех событий.
видео тех событий.
04:55
And I got every book I could find about acting,
124
283342
2627
У меня были все книги по актёрскому
мастерству, которые я смог найти,
мастерству, которые я смог найти,
04:58
including one from the 19th century
125
285969
1976
включая одну, изданную в XIX веке,
05:00
that I got from the library.
126
287945
1067
которую я взял в библиотеке.
05:01
And I was really amazed because my
name was the second name on the list --
name was the second name on the list --
127
289012
3458
Я был потрясён тем, что моё имя
было вторым в списке –
было вторым в списке –
05:04
the previous name was in 1889. (Laughter)
128
292470
2816
предыдущее имя было записано
в 1889 году. (Смех)
в 1889 году. (Смех)
05:07
And this book was kind of waiting for 100 years
129
295286
1714
И эта книга ожидала 100 лет
05:09
to be rediscovered for robotics.
130
297000
3191
своего «второго» открытия
в области робототехники.
в области робототехники.
05:12
And this book shows actors
131
300191
1478
Книга показывала актёрам,
05:13
how to move every muscle in the body
132
301669
2365
как задействовать
каждую мышцу своего тела
каждую мышцу своего тела
05:16
to match every kind of emotion
that they want to express.
that they want to express.
133
304034
2708
для соответствия той эмоции,
которую они хотят выразить.
которую они хотят выразить.
05:18
But the real revelation was
134
306742
1832
Но настоящим открытием стало
05:20
when I learned about method acting.
135
308574
1336
для меня актёрское мастерство.
05:22
It became very popular in the 20th century.
136
309910
2276
Оно было очень популярно в ХХ веке.
05:24
And method acting said, you don't have
to plan every muscle in your body.
to plan every muscle in your body.
137
312186
2644
Его смысл таков: вы не должны
планировать движение мускулов.
планировать движение мускулов.
05:27
Instead you have to use your body
to find the right movement.
to find the right movement.
138
314830
2673
Вам нужно задействовать тело,
чтобы найти правильное движение.
чтобы найти правильное движение.
05:29
You have to use your sense memory
139
317503
2180
Необходимо использовать память
05:31
to reconstruct the emotions and kind of
140
319683
1856
для воссоздания эмоций
05:33
think with your body to find the right expression.
141
321539
2901
и взаимодействовать с телом,
чтобы найти правильное выражение,
чтобы найти правильное выражение,
05:36
Improvise, play off yor scene partner.
142
324440
2020
импровизировать,
взаимодействовать с партнёром.
взаимодействовать с партнёром.
05:38
And this came at the same time
as I was reading about this trend
as I was reading about this trend
143
326460
3248
В то же время я читал о направлении
05:41
in cognitive psychology called embodied cognition.
144
329708
3096
в когнитивной психологии под названием
«воплощённое познание».
«воплощённое познание».
05:45
Which also talks about the same ideas --
145
332804
1674
Оно подразумевает то же самое.
05:46
We use our bodies to think,
146
334478
1509
Мы обучаем своё тело думать,
05:48
we don't just think with our brains
and use our bodies to move.
and use our bodies to move.
147
335987
2225
мы не думаем только мозгом
и используем тело для движения.
и используем тело для движения.
05:50
but our bodies feed back into our brain
148
338212
2409
Наше тело подаёт сигнал в мозг
05:52
to generate the way that we behave.
149
340621
2217
для создания линии поведения.
05:55
And it was like a lightning bolt.
150
342838
1371
Меня словно молния ударила.
05:56
I went back to my office.
151
344209
1362
Я вернулся в офис
05:57
I wrote this paper -- which I never really published
152
345571
2899
и написал статью,
которую так и не опубликовал,
которую так и не опубликовал,
06:00
called "Acting Lessons for Artificial Intelligence."
153
348470
2366
под названием «Уроки актёрского мастерства
для искусственного интеллекта».
для искусственного интеллекта».
06:03
And I even took another month
154
350836
1397
Ещё один месяц у меня
06:04
to do what was then the first theater play
155
352233
2611
заняла подготовка
первой театральной пьесы
первой театральной пьесы
06:07
with a human and a robot acting together.
156
354844
1852
о взаимодействии человека и робота.
06:08
That's what you saw before with the actors.
157
356696
3567
Вы только что видели это с актёрами.
06:12
And I thought:
158
360263
1429
И я подумал:
06:13
How can we make an artificial intelligence model --
159
361692
2907
как можно создать модель
искусственного интеллекта –
искусственного интеллекта –
06:16
computer, computational model --
160
364599
1861
компьютерную, вычислительную модель –
06:18
that will model some of these ideas of improvisation,
161
366460
2324
которая смоделирует
некоторые импровизации,
некоторые импровизации,
06:20
of taking risks, of taking chances,
162
368784
2157
которая будет рисковать
06:23
even of making mistakes.
163
370941
1567
и даже совершать ошибки?
06:24
Maybe it can make for better robotic teammates.
164
372508
2772
Может, это поспособствует созданию
лучших роботов в команде.
лучших роботов в команде.
06:27
So I worked for quite a long time on these models
165
375280
2628
Я довольно долго работал
над этими моделями
над этими моделями
06:30
and I implemented them on a number of robots.
166
377908
2349
и реализовал их на некоторых роботах.
06:32
Here you can see a very early example
167
380257
2015
Здесь вы видите первый пример робота
06:34
with the robots trying to use this
embodied artificial intelligence,
embodied artificial intelligence,
168
382272
3712
с внедрённым искусственным интеллектом.
06:38
to try to match my movements
as closely as possible,
as closely as possible,
169
385984
2758
Он пытается повторять
мои движения насколько это возможно,
мои движения насколько это возможно,
06:40
sort of like a game.
170
388742
1487
будто это игра.
06:42
Let's look at it.
171
390229
1857
Давайте посмотрим на это.
06:47
You can see when I psych it out, it gets fooled.
172
395594
4104
Видите, когда я оказываю психологическое
воздействие, он становится одураченным.
воздействие, он становится одураченным.
06:51
And it's a little bit like what you might see actors do
173
399698
2201
Немного похоже на то, как актёры
06:54
when they try to mirror each other
174
401899
1887
пытаются подражать друг другу,
06:55
to find the right synchrony between them.
175
403786
2518
чтобы достичь синхронности между собой.
06:58
And then, I did another experiment,
176
406304
1916
Тогда я провёл ещё один эксперимент.
07:00
and I got people off the street
to use the robotic desk lamp,
to use the robotic desk lamp,
177
408220
4083
Я попросил людей с улицы использовать
робота в виде настольной лампы
робота в виде настольной лампы
07:04
and try out this idea of embodied
artificial intelligence.
artificial intelligence.
178
412303
3954
и испытать внедрённый
искусственный интеллект.
искусственный интеллект.
07:08
So, I actually used two kinds
of brains for the same robot.
of brains for the same robot.
179
416257
4286
Таким образом, я использовал два вида
мозга для одного робота.
мозга для одного робота.
07:12
The robot is the same lamp that you saw,
180
420543
1320
Робот – та же лампа, которую вы видели.
07:14
and I put in it two brains.
181
421863
1930
Я поместил в него два мозга.
07:15
For one half of the people,
182
423793
1840
Для одной половины людей
07:17
I put in a brain that's kind of the traditional,
183
425633
2824
я поместил своего рода
традиционный мозг,
традиционный мозг,
07:20
calculated robotic brain.
184
428457
1254
вычислительный мозг робота.
07:21
It waits for its turn, it analyzes everything, it plans.
185
429711
2554
Он ждёт своего часа,
всё анализирует и планирует.
всё анализирует и планирует.
07:24
Let's call it the calculated brain.
186
432265
1656
Назовём это вычислительным мозгом.
07:26
The other got more the stage actor, risk taker brain.
187
433921
3632
Другие получили театрального актёра
с мозгом, запрограммированным на риск.
с мозгом, запрограммированным на риск.
07:29
Let's call it the adventurous brain.
188
437553
2080
Назовём этот мозг предприимчивым.
07:31
It sometimes acts without knowing
everything it has to know.
everything it has to know.
189
439633
2961
Иногда он действует
без необходимых знаний.
без необходимых знаний.
07:34
It sometimes makes mistakes and corrects them.
190
442594
2177
Иногда совершает ошибки и исправляет их.
07:36
And I had them do this very tedious task
191
444771
2583
Я заставил людей выполнить
эту утомительную задачу.
эту утомительную задачу.
07:39
that took almost 20 minutes
192
447354
1498
Это заняло почти 20 минут.
07:41
and they had to work together.
193
448852
1501
Людям и роботам пришлось сотрудничать.
07:42
Somehow simulating like a factory job
194
450353
2281
Они как бы моделировали
фабричную работу,
фабричную работу,
07:44
of repetitively doing the same thing.
195
452634
2665
повторно выполняя одно и то же.
07:47
And what I found was that people actually loved
196
455299
1774
Я обнаружил, что людям понравился
07:49
the adventurous robot.
197
457073
1648
предприимчивый робот.
07:50
And they thought it was more intelligent,
198
458721
1382
Они посчитали его смышлёным,
07:52
more committed, a better member of the team,
199
460103
2068
более преданным делу,
лучшим членом группы,
лучшим членом группы,
07:54
contributed to the success of the team more.
200
462171
2097
больше способствующим успеху команды.
07:56
They even called it 'he' and 'she,'
201
464268
1715
Люди называли этого робота «он» или «она».
07:58
whereas people with the calculated brain called it 'it.'
202
465983
2916
А те, кто работал с вычислительным мозгом,
называли его «это, оно».
называли его «это, оно».
08:01
And nobody ever called it 'he' or 'she'.
203
468899
2747
Никто так и не назвал его «он» или «она».
08:03
When they talked about it after the task
204
471646
1849
Делясь впечатлениями о работе
08:05
with the adventurous brain,
205
473495
1698
с предприимчивым мозгом,
люди говорили:
люди говорили:
08:07
they said, "By the end, we were good
friends and high-fived mentally."
friends and high-fived mentally."
206
475193
4082
«В итоге мы стали хорошими друзьями
и мысленно дали друг другу пять».
и мысленно дали друг другу пять».
08:11
Whatever that means.
207
479275
1439
Что бы это значило?
08:12
(Laughter) Sounds painful.
208
480714
3247
(Смех)
Звучит неприятно.
Звучит неприятно.
08:16
Whereas the people with the calculated brain
209
483961
2715
Люди, работавшие с вычислительным мозгом,
08:18
said it was just like a lazy apprentice.
210
486676
2373
характеризовали его как ленивого ученика.
08:21
It only did what it was supposed
to do and nothing more.
to do and nothing more.
211
489049
2701
Он делал только то, что полагалось,
08:23
Which is almost what people expect robots to do,
212
491750
2557
делал то, что в принципе люди
ожидают от роботов.
ожидают от роботов.
08:26
so I was surprised that people
had higher expectations
had higher expectations
213
494307
2435
Я был удивлён, что люди ожидали
намного большего от роботов
намного большего от роботов
08:28
of robots, than what anybody in robotics
thought robots should be doing.
thought robots should be doing.
214
496742
5144
чем ожидают те, кто непосредственно
связан с робототехникой.
связан с робототехникой.
08:34
And in a way, I thought, maybe it's time --
215
501886
1970
Я подумал, что, возможно, пришло время
08:36
just like method acting changed the way
216
503856
2861
перейти от рассчитанного
08:38
people thought about acting in the 19th century,
217
506717
1432
запланированного способа поведения
08:40
from going from the very calculated,
218
508149
1843
к более интуитивному, рискованному,
живому способу,
живому способу,
08:42
planned way of behaving,
219
509992
1782
как было с актёрским мастерством,
08:43
to a more intuitive, risk-taking,
embodied way of behaving.
embodied way of behaving.
220
511774
3521
когда в XIX веке к нему
изменилось отношение людей.
изменилось отношение людей.
08:47
Maybe it's time for robots
221
515295
1404
Возможно, настало время
08:48
to have the same kind of revolution.
222
516699
3146
такой же революции среди роботов.
08:52
A few years later,
223
519845
1121
Несколько лет спустя я занимался
08:53
I was at my next research job
at Georgia Tech in Atlanta,
at Georgia Tech in Atlanta,
224
520966
2508
ещё одной исследовательской работой в
Технологическом институте Джорджии в Атланте.
Технологическом институте Джорджии в Атланте.
08:55
and I was working in a group
225
523474
1065
Я работал в группе,
08:56
dealing with robotic musicians.
226
524539
1282
занимающейся
роботизированными музыкантами.
роботизированными музыкантами.
08:58
And I thought, music, that's the perfect place
227
525821
2841
Я подумал, что музыка – это идеальная среда
09:00
to look at teamwork, coordination,
228
528662
2397
для наблюдения за взаимодействием,
координацией,
координацией,
09:03
timing, improvisation --
229
531059
1889
синхронизацией, импровизацией.
09:05
and we just got this robot playing marimba.
230
532948
2536
Мы только сделали робота,
играющего на маримбе.
играющего на маримбе.
09:07
Marimba, for everybody who was like me,
231
535484
2015
Маримбой для таких, как я,
09:09
it was this huge, wooden xylophone.
232
537499
2845
был вот этот огромный деревянный ксилофон.
09:12
And, when I was looking at this,
233
540344
2695
Наблюдая за ним,
09:15
I looked at other works in
human-robot improvisation --
human-robot improvisation --
234
543039
2594
я увидел и другие виды импровизации
человека и робота.
человека и робота.
09:17
yes, there are other works in
human-robot improvisation --
human-robot improvisation --
235
545633
2379
Да, есть другие виды такой
импровизации-взаимодействия.
импровизации-взаимодействия.
09:20
and they were also a little bit like a chess game.
236
548012
2093
Они были немного похожи на игру в шахматы.
09:22
The human would play,
237
550105
1304
Человек играл,
09:23
the robot would analyze what was played,
238
551409
2580
робот анализировал сыгранное
09:26
would improvise their own part.
239
553989
2212
и импровизировал собственную партию.
09:28
So, this is what musicians called
240
556201
1667
Музыканты называют это
09:30
a call and response interaction,
241
557868
1483
«сигнал-отклик».
09:31
and it also fits very well, robots
and artificial intelligence.
and artificial intelligence.
242
559351
3837
Это хорошо подходит роботам
и искусственному интеллекту.
и искусственному интеллекту.
09:35
But I thought, if I use the same ideas I used
243
563188
1907
Я подумал, если использовать
тот же принцип,
тот же принцип,
09:37
in the theater play and in the teamwork studies,
244
565095
3137
что при театральной постановке
и при исследованиях командной работы,
и при исследованиях командной работы,
09:40
maybe I can make the robots jam together
245
568232
2452
то, может, я смогу заставить роботов
играть вместе,
играть вместе,
09:42
like a band.
246
570684
1621
стать музыкальной группой.
09:44
Everybody's riffing off each other,
nobody is stopping it for a moment.
nobody is stopping it for a moment.
247
572305
3813
Они будут друг друга подгонять,
и никто не остановится ни на мгновение.
и никто не остановится ни на мгновение.
09:48
And so, I tried to do the same
things, this time with music,
things, this time with music,
248
576118
2792
Я попытался сделать
то же самое, но с музыкой,
то же самое, но с музыкой,
09:51
where the robot doesn't really know
249
578910
1387
когда робот не знает,
09:52
what it's about to play.
250
580297
975
что будет играть.
09:53
It just sort of moves its body
251
581272
1273
Он немножко движется
09:54
and uses opportunities to play,
252
582545
2228
и использует игровые возможности,
09:56
And does what my jazz teacher
when I was 17 taught me.
when I was 17 taught me.
253
584773
2721
делая то, чему моя учительница джаза
научила меня, когда мне было 17.
научила меня, когда мне было 17.
09:59
She said, when you improvise,
254
587494
1264
Она сказала: «Когда импровизируешь,
10:00
sometimes you don't know what you're doing
255
588758
1661
ты иногда не знаешь, что делаешь,
10:02
and you're still doing it.
256
590419
1015
но ты продолжаешь этим заниматься».
10:03
And so I tried to make a robot that doesn't actually
257
591434
1430
Я попытался создать робота,
10:05
know what it's doing, but it's still doing it.
258
592864
1945
который не знает, что делает,
но продолжает это выполнять.
но продолжает это выполнять.
10:07
So let's look at a few seconds
from this performance.
from this performance.
259
594809
2944
Давайте посмотрим
часть представления,
часть представления,
10:09
Where the robot listens to the human musician
260
597753
2917
в котором робот слушает
человека-музыканта
человека-музыканта
10:12
and improvises.
261
600670
1803
и импровизирует.
10:14
And then, look at how the human musician also
262
602473
2373
Затем человек-музыкант
10:17
responds to what the robot is doing, and picking up
263
604846
1787
также отвечает на партию робота,
10:18
from its behavior.
264
606633
2820
улавливая его поведение.
10:21
And at some point can even be surprised
by what the robot came up with.
by what the robot came up with.
265
609453
4528
В какой-то момент человека даже
поражает выдумка робота.
поражает выдумка робота.
10:26
(Music)
266
613981
46075
(Музыка)
11:12
(Applause)
267
660056
5031
(Аплодисменты)
11:17
Being a musician is not just about making notes,
268
665087
1986
Быть музыкантом не означает
просто бить по клавишам,
просто бить по клавишам,
11:19
otherwise nobody would ever go see a live show.
269
667073
2386
иначе никто не ходил бы
на концерты живой музыки.
на концерты живой музыки.
11:21
Musicians also communicate with their bodies,
270
669459
1923
Музыканты также общаются
посредством тела,
посредством тела,
11:23
with other band members, with the audience,
271
671382
1947
взаимодействуют с другими
участниками группы и аудиторией.
участниками группы и аудиторией.
11:25
they use their bodies to express the music.
272
673329
2163
С помощью тела
они выражают музыку.
они выражают музыку.
11:27
And I thought, we already have
a robot musician on stage,
a robot musician on stage,
273
675492
2380
Я подумал, если у нас уже есть
робот-музыкант на сцене,
робот-музыкант на сцене,
11:30
why not make it be a full-fledged musician.
274
677872
2948
то почему бы не сделать из него
самостоятельного, знающего музыканта.
самостоятельного, знающего музыканта.
11:33
And I started designing a socially expressive head
275
680820
2516
Я стал конструировать голову робота,
11:35
for the robot.
276
683336
1549
выражающую эмоции.
11:37
The head does't actually touch the marimba,
277
684885
1827
Голова не касается маримбы,
11:38
it just expresses what the music is like.
278
686712
1636
а просто выражает своё восприятие музыки.
11:40
These are some napkin sketches
from a bar in Atlanta,
from a bar in Atlanta,
279
688348
3080
Вот некоторые эскизы, сделанные
на салфетке из бара в Атланте,
на салфетке из бара в Атланте,
11:43
that was dangerously located exactly halfway
280
691428
2622
который был расположен в опасном месте –
11:46
between my lab and my home. (Laughter)
281
694050
1452
на пути от лаборатории до дома. (Смех)
11:47
So I spent, I would say on average,
282
695502
1416
В среднем я проводил там
11:49
three to four hours a day there.
283
696918
2928
3-4 часа в день.
11:52
I think. (Laughter)
284
699846
2898
Думаю, примерно так. (Смех)
11:54
And I went back to my animation
tools and tried to figure out
tools and tried to figure out
285
702744
2979
Я задействовал средства мультипликации
и попытался выяснить,
и попытался выяснить,
11:57
not just what a robotic musician would look like,
286
705723
2182
как будет выглядеть робот-музыкант,
12:00
but especially what a robotic
musician would move like.
musician would move like.
287
707905
2808
и, в частности, как он будет двигаться.
12:02
To sort of show that it doesn't like
what the other person is playing --
what the other person is playing --
288
710713
3300
Я хотел показать, что роботу
не нравится игра человека,
не нравится игра человека,
12:06
and maybe show whatever beat it's feeling
289
714013
2479
и, возможно, показать какой-то ритм,
который робот ощущает
который робот ощущает
12:08
at the moment.
290
716492
1649
в данный момент.
12:10
So we ended up actually getting the money
to build this robot, which was nice.
to build this robot, which was nice.
291
718141
4527
В итоге мы получили деньги на создание
такого робота, что было хорошо.
такого робота, что было хорошо.
12:14
I'm going to show you now the
same kind of performance,
same kind of performance,
292
722668
2210
Теперь я покажу вам
такое же представление,
такое же представление,
12:17
this time with a socially expressive head.
293
724878
2342
но с головой, выражающей эмоции.
12:19
And notice one thing --
294
727220
1964
Обратите внимание на то,
12:21
how the robot is really showing us
295
729184
1696
как робот показывает нам ритм,
12:23
the beat it's picking up from the human.
296
730880
1864
который он перенял от человека.
12:24
We're also giving the human a sense
that the robot knows what it's doing.
that the robot knows what it's doing.
297
732744
4016
Мы даём человеку понять,
что робот знает своё дело.
что робот знает своё дело.
12:28
And also how it changes the way it moves
298
736760
1380
Также посмотрите,
как меняются его движения,
как меняются его движения,
12:30
as soon as it starts its own solo.
299
738140
2540
как только начинается
его собственное соло.
его собственное соло.
12:32
(Music)
300
740680
3920
(Музыка)
12:36
Now it's looking at me to make sure I'm listening.
301
744600
2901
Теперь он смотрит на меня,
чтобы удостовериться, что я слушаю.
чтобы удостовериться, что я слушаю.
12:39
(Music)
302
747501
21100
(Музыка)
13:00
And now look at the final chord of the piece again,
303
768601
3627
Взгляните ещё раз
на последний аккорд произведения.
на последний аккорд произведения.
13:04
and this time the robot communicates with its body
304
772228
2839
Здесь робот общается
посредством своего тела
посредством своего тела
13:07
when it's busy doing its own thing.
305
775067
2137
во время выполнения собственной
музыкальной партии.
музыкальной партии.
13:09
And when it's ready
306
777204
1612
И он готов
13:11
to coordinate the final chord with me.
307
778816
3352
согласовать заключительный аккорд со мной.
13:14
(Music)
308
782168
12929
(Музыка)
13:27
(Applause)
309
795128
5778
(Аплодисменты)
13:33
Thanks. I hope you see how much this totally not --
310
800906
4357
Спасибо. Я надеюсь, вам понятно,
как это совсем не —
как это совсем не —
13:37
how much this part of the body
that doesn't touch the instrument
that doesn't touch the instrument
311
805263
2681
как та часть тела,
которая не касается инструмента,
которая не касается инструмента,
13:40
actually helps with the musical performance.
312
807944
3366
выступает вспомогательной частью
музыкального произведения.
музыкального произведения.
13:43
And at some point, we are in Atlanta,
so obviously some rapper
so obviously some rapper
313
811310
3220
Так как мы находимся в Атланте,
то есть вероятность,
то есть вероятность,
13:46
will come into our lab at some point.
314
814530
1869
что к нам может заглянуть
какой-нибудь рэпер.
какой-нибудь рэпер.
13:48
And we had this rapper come in
315
816399
2240
Однажды так и случилось,
13:50
and do a little jam with the robot.
316
818639
2573
и один рэпер поиграл с роботом.
13:53
And here you can see the robot
317
821212
2702
Вот вы видите робота,
13:56
basically responding to the beat and --
318
823914
1229
который отвечает в такт.
13:57
notice two things. One, how irresistible it is
319
825143
2854
Обратите внимание на два момента.
Первый: невозможно устоять
Первый: невозможно устоять
14:00
to join the robot while it's moving its head.
320
827997
2513
и не присоединиться к роботу,
когда он двигает своей головой.
когда он двигает своей головой.
14:02
and you kind of want to move
your own head when it does it.
your own head when it does it.
321
830051
2361
Вам тоже хочется кивать головой
по его примеру.
по его примеру.
14:04
And second, even though the rapper
is really focused on his iPhone,
is really focused on his iPhone,
322
832412
3795
И во-вторых, хотя рэпер и сосредоточен
на своём iPhone,
на своём iPhone,
14:08
as soon as the robot turns to him, he turns back.
323
836207
2914
как только робот поворачивается к нему,
рэпер смотрит на робота в ответ.
рэпер смотрит на робота в ответ.
14:11
So even though it's just in
the periphery of his vision --
the periphery of his vision --
324
839121
2079
Хотя робот лишь слегка попадает
в поле зрения человека, –
в поле зрения человека, –
14:13
it's just in the corner of his eye --
it's very powerful.
it's very powerful.
325
841200
2570
рэпер видит его только краем глаза –
эффект сильнейший.
эффект сильнейший.
14:15
And the reason is that we can't ignore
326
843770
2051
Дело в том, что мы замечаем
14:18
physical things moving in our environment.
327
845821
1701
движущиеся вокруг нас физические объекты.
14:19
We are wired for that.
328
847522
1764
Мы на это настроены.
14:21
So, if you have a problem with maybe your partners
329
849286
3332
Если у вас возникнет проблема
с партнёрами,
с партнёрами,
14:24
looking at the iPhone too much
or their smartphone too much,
or their smartphone too much,
330
852618
2871
которые уделяют слишком много
внимания смартфонам,
внимания смартфонам,
14:27
you might want to have a robot there
331
855489
1593
возможно, вы захотите,
чтобы рядом был робот,
чтобы рядом был робот,
14:29
to get their attention. (Laughter)
332
857082
1554
который привлечёт их внимание. (Смех)
14:30
(Music)
333
858636
19575
(Музыка)
14:50
(Applause)
334
878211
6661
(Аплодисменты)
14:57
Just to introduce the last robot
335
884872
2510
Представляю вам последнего
14:59
that we've worked on,
336
887382
2144
разработанного нами робота,
15:01
that came out of something kind
of surprising that we found:
of surprising that we found:
337
889526
2073
возникшего благодаря
поразившему нас факту.
поразившему нас факту.
15:03
At some point people didn't care anymore
about the robot being so intelligent,
about the robot being so intelligent,
338
891599
3035
В какой-то момент людей перестала
волновать смышлёность робота,
волновать смышлёность робота,
15:06
and can improvise and listen,
339
894634
1708
его способность импровизировать и слушать,
15:08
and do all these embodied intelligence
things that I spent years on developing.
things that I spent years on developing.
340
896342
4408
задействовать все премудрости внедрённого
интеллекта, которые я разрабатывал годами.
интеллекта, которые я разрабатывал годами.
15:12
They really liked that the robot was
enjoying the music. (Laughter)
enjoying the music. (Laughter)
341
900750
3513
Им нравилось, как робот
наслаждался музыкой. (Смех)
наслаждался музыкой. (Смех)
15:16
And they didn't say that the
robot was moving to the music,
robot was moving to the music,
342
904263
2405
Люди не говорили,
что робот двигался под музыку.
что робот двигался под музыку.
15:18
they said that the robot was enjoying the music.
343
906668
1672
Они говорили,
что робот наслаждался музыкой.
что робот наслаждался музыкой.
15:20
And we thought, why don't we take this idea,
344
908340
2404
Мы решили воспользоваться этой идеей,
15:22
and I designed a new piece of furniture.
345
910744
2885
и я сконструировал новый предмет мебели.
15:25
This time it wasn't a desk
lamp; it was a speaker dock.
lamp; it was a speaker dock.
346
913629
2089
На этот раз это уже была
не настольная лампа, а звуковая колонка.
не настольная лампа, а звуковая колонка.
15:27
It was one of those things you
plug your smartphone in.
plug your smartphone in.
347
915718
3108
Один из тех предметов,
к которому вы подключаете смартфон.
к которому вы подключаете смартфон.
15:31
And I thought, what would happen
348
918826
1719
И я подумал: «А что, если
15:32
if your speaker dock didn't
just play the music for you,
just play the music for you,
349
920545
2601
ваш динамик будет не только
воспроизводить музыку,
воспроизводить музыку,
15:35
but it would actually enjoy it too. (Laughter)
350
923146
2511
но и наслаждаться ею?» (Смех)
15:37
And so again, here are some animation tests
351
925657
1777
И снова перед вами
пробная мультипликация
пробная мультипликация
15:39
from an early stage. (Laughter)
352
927434
4401
начального этапа разработки. (Смех)
15:44
And this is what the final product looked like.
353
931835
4170
А вот как в итоге выглядит устройство.
15:59
("Drop It Like It's Hot")
354
947223
22238
(«Drop It Like It’s Hot»)
[сингл рэпера Snoop Dogg]
[сингл рэпера Snoop Dogg]
16:21
So, a lot of bobbing head.
355
969461
2644
Он часто качает головой.
16:24
(Applause)
356
972105
3222
(Аплодисменты)
16:27
A lot of bobbing heads in the audience,
357
975327
1901
Вы тоже так делаете.
16:29
so we can still see robots influence people.
358
977228
3158
Итак, мы видим,
что роботы влияют на людей.
что роботы влияют на людей.
16:32
And it's not just fun and games.
359
980386
2642
Это не просто забава или игра.
16:35
I think one of the reasons I care so much
360
983028
2392
Почему я так интересуюсь роботами,
16:37
about robots that use their body to communicate
361
985420
1794
которые используют своё тело для общения
16:39
and use their body to move --
362
987214
2193
и движения?
16:41
and I'm going to let you in on a little
secret we roboticists are hiding --
secret we roboticists are hiding --
363
989407
3233
Я поделюсь с вами секретом о том,
что скрывают робототехники.
что скрывают робототехники.
16:44
is that every one of you is
going to be living with a robot
going to be living with a robot
364
992640
2361
Каждый человек когда-нибудь
16:47
at some point in their life.
365
995001
2253
будет жить с роботом.
16:49
Somewhere in your future there's
going to be a robot in your life.
going to be a robot in your life.
366
997254
2296
Когда-нибудь в будущем
в вашей жизни появится робот.
в вашей жизни появится робот.
16:51
And if not in yours, then in your children's lives.
367
999550
2128
Ну, если не у вас, то у ваших детей точно.
16:53
And I want these robots to be --
368
1001678
1789
И я хочу, чтобы эти роботы были
16:55
to be more fluent, more engaging, more graceful
369
1003467
3494
быстрее, привлекательнее и изящнее,
16:59
than currently they seem to be.
370
1006961
1788
чем они есть сейчас.
17:00
And for that I think that maybe robots
371
1008749
1919
Я считаю, что, возможно, роботам нужно
17:02
need to be less like chess players
372
1010668
1366
меньше походить на шахматистов,
17:04
and more like stage actors and more like musicians.
373
1012034
2710
но больше быть похожими
на театральных актёров и музыкантов.
на театральных актёров и музыкантов.
17:06
Maybe they should be able to
take chances and improvise.
take chances and improvise.
374
1014744
2939
Может, им следует
рисковать и импровизировать.
рисковать и импровизировать.
17:09
And maybe they should be able to
anticipate what you're about to do.
anticipate what you're about to do.
375
1017683
2497
Может, они должны уметь
предвосхищать ваши действия.
предвосхищать ваши действия.
17:12
And maybe they need to be able to make mistakes
376
1020180
2576
Возможно, им надо уметь совершать ошибки
17:14
and correct them,
377
1022756
1223
и исправлять их,
17:16
because in the end we are human.
378
1023979
2036
потому что в конце концов
мы всё-таки люди.
мы всё-таки люди.
17:18
And maybe as humans, robots
that are a little less than perfect
that are a little less than perfect
379
1026015
3371
Возможно, роботы немного
менее совершенны, чем люди,
менее совершенны, чем люди,
17:21
are just perfect for us.
380
1029386
1866
но они идеально подходят для нас.
17:23
Thank you.
381
1031252
1514
Спасибо.
17:24
(Applause)
382
1032766
3422
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Guy Hoffman - RoboticistCan robots and humans interact the way that human beings interact with each other? Guy Hoffman researches embodied cognition and intelligence in robots.
Why you should listen
As co-director of the IDC Media Invention Lab, Guy Hoffman researches robots with soul. He explores the humanity of robots -- how they think, feel, act, and move, as they interact with humans. He and his team staged the world’s first human-robot theater piece, as well as the first human-robot jazz duet, improv and all.
Hoffman’s work has been named one of TIME Magazine’s Best Inventions of the Year, and in 2010 and 2012, he was listed as one of Israel’s most promising researchers under 40.
Guy Hoffman | Speaker | TED.com