TEDWomen 2010
Shirin Neshat: Art in exile
Ширин Нешат: искусство в изгнании.
Filmed:
Readability: 4.2
774,668 views
Ширин Нешат, уроженка Ирана, исследует парадокс положения художника в изгнании: быть гласом своего народа, но при этом находиться вдали от дома. В своей работе она изучает Иран до и после исламской революции, прослеживая изменения в политической и общественной жизни через призму ярких женских образов.
Shirin Neshat - Iranian visual artist
Shirin Neshat has lived much of her life outside her native Iran. Her photographs and films offer a glimpse of the cultural, religious and political realities that shape the identities of Muslim women worldwide. Full bio
Shirin Neshat has lived much of her life outside her native Iran. Her photographs and films offer a glimpse of the cultural, religious and political realities that shape the identities of Muslim women worldwide. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
The story I wanted to share with you today
0
0
2000
История, которой я хотела бы с вами сегодня поделиться, -
00:17
is my challenge as an Iranian artist,
1
2000
4000
это история моего собственного преодоления, как иранского художника,
00:21
as an Iranian woman artist,
2
6000
2000
точнее, иранской женщины-художницы,
00:23
as an Iranian woman artist
3
8000
2000
иранской женщины-художницы,
00:25
living in exile.
4
10000
3000
живущей в ссылке.
00:28
Well, it has its pluses and minuses.
5
13000
3000
Впрочем, в этой истории есть свои плюсы и минусы.
00:31
On the dark side,
6
16000
2000
Если посмотреть с позиции пессимиста,
00:33
politics doesn't seem to escape people like me.
7
18000
3000
то таким людям, как я, невозможно не принимать участия в политике.
00:36
Every Iranian artist, in one form or another,
8
21000
3000
Каждый художник Ирана так или иначе
00:39
is political.
9
24000
2000
политизирован.
00:41
Politics have defined our lives.
10
26000
3000
Политика определила ход нашей жизни.
00:44
If you're living in Iran,
11
29000
2000
Если вы живете в Иране,
00:46
you're facing censorship, harassment,
12
31000
3000
то вы почти наверняка столкнетесь с цензурой, домогательством,
00:49
arrest, torture --
13
34000
2000
вас могут арестовать и подвергнуть пыткам, -
00:51
at times, execution.
14
36000
3000
а, порой и казни.
00:54
If you're living outside like me,
15
39000
2000
Если вы живете за пределами страны, как и я,
00:56
you're faced with life in exile --
16
41000
2000
вы не понаслышке знакомы с буднями жизни в ссылке,
00:58
the pain of the longing
17
43000
2000
c бездонной тоской
01:00
and the separation from your loved ones
18
45000
2000
и горечью разлуки с теми, кто вам дорог,
01:02
and your family.
19
47000
2000
с вашей семьей.
01:04
Therefore, we don't find
20
49000
2000
Поэтому, мы не находим
01:06
the moral, emotional,
21
51000
2000
морального, эмоционального,
01:08
psychological and political space
22
53000
2000
психологического и политического равновесия,
01:10
to distance ourselves from the reality
23
55000
3000
которое позволило бы дистанцироваться от реалий
01:13
of social responsibility.
24
58000
3000
социальной ответственности.
01:16
Oddly enough,
25
61000
2000
Довольно странно,
01:18
an artist such as myself
26
63000
2000
что такой художник, как я,
01:20
finds herself also in the position of being the voice,
27
65000
4000
также оказывается в положении рупора,
01:24
the speaker of my people,
28
69000
3000
глашатая своего народа,
01:27
even if I have, indeed,
29
72000
2000
даже если фактически
01:29
no access to my own country.
30
74000
3000
у меня нет возможности вернуться в свою страну.
01:32
Also, people like myself,
31
77000
3000
Кроме того, люди, подобные мне,
01:35
we're fighting two battles on different grounds.
32
80000
3000
ведут сразу два поединка в различных направлениях.
01:38
We're being critical of the West,
33
83000
2000
Мы критикуем Запад
01:40
the perception of the West
34
85000
2000
за то, как там воспринимают
01:42
about our identity --
35
87000
2000
нашу самобытность,
01:44
about the image that is constructed about us,
36
89000
3000
за тот образ нас, что они создали,
01:47
about our women, about our politics,
37
92000
3000
образ наших женщин, нашей политики,
01:50
about our religion.
38
95000
2000
нашей религии.
01:52
We are there to take pride
39
97000
2000
Мы здесь для того, чтобы вызывать гордость
01:54
and insist on respect.
40
99000
2000
и настаивать на уважении к нам.
01:56
And at the same time,
41
101000
2000
И в тоже самое время,
01:58
we're fighting another battle.
42
103000
2000
мы сражаемся и на другом поле.
02:00
That is our regime,
43
105000
2000
С нашим режимом,
02:02
our government --
44
107000
2000
нашим правительством -
02:04
our atrocious government,
45
109000
2000
нашим жестоким правительством,
02:06
[that] has done every crime
46
111000
2000
которое пошло на все,
02:08
in order to stay in power.
47
113000
3000
лишь бы сохранить власть.
02:11
Our artists are at risk.
48
116000
3000
Наши художники в опасности.
02:14
We are in a position of danger.
49
119000
3000
Мы в опасности.
02:17
We pose a threat
50
122000
2000
Мы представляем угрозу
02:19
to the order of the government.
51
124000
2000
для режима правительства.
02:21
But ironically,
52
126000
2000
Но, по иронии судьбы,
02:23
this situation
53
128000
2000
эта ситуация
02:25
has empowered all of us,
54
130000
2000
только придала нам сил,
02:27
because we are considered, as artists,
55
132000
2000
потому что мы, как творческая элита,
02:29
central to the cultural, political,
56
134000
3000
всегда предельно вовлечены в культурную, политическую
02:32
social discourse in Iran.
57
137000
2000
и социальную жизнь Ирана.
02:34
We are there to inspire, to provoke,
58
139000
3000
Мы пришли, чтобы вдохновлять, провоцировать,
02:37
to mobilize,
59
142000
2000
мобилизовать,
02:39
to bring hope to our people.
60
144000
2000
нести людям надежду.
02:41
We are the reporters of our people,
61
146000
3000
Мы говорим от лица своего народа,
02:44
and are communicators
62
149000
2000
и поддерживаем связь
02:46
to the outside world.
63
151000
2000
с внешним миром.
02:48
Art is our weapon.
64
153000
3000
Искусство - наше оружие.
02:51
Culture is a form of resistance.
65
156000
3000
Культура - наша форма сопротивления.
02:54
I envy sometimes the artists of the West
66
159000
3000
Я иногда завидую западным художникам,
02:57
for their freedom of expression.
67
162000
2000
завидую их свободе самовыражения,
02:59
For the fact that they can distance themselves
68
164000
3000
тому, что они могут дистанцироваться
03:02
from the question of politics.
69
167000
2000
от вопросов политики,
03:04
From the fact that they are only serving one audience,
70
169000
2000
тому, что они служат только своей аудитории -
03:06
mainly the Western culture.
71
171000
3000
в основном культуре Запада.
03:09
But also, I worry about the West,
72
174000
4000
Но вместе с тем, я беспокоюсь и о Западе,
03:13
because often in this country,
73
178000
2000
потому что там,
03:15
in this Western world that we have,
74
180000
3000
в сегодняшнем западном мире,
03:18
culture risks being a form of entertainment.
75
183000
4000
культура рискует стать всего лишь формой развлечения.
03:23
Our people depend on our artists,
76
188000
3000
Люди в Иране зависят от художников,
03:26
and culture is beyond communication.
77
191000
3000
и культура выходит за рамки простой коммуникации.
03:30
My journey as an artist
78
195000
2000
Мой путь художника
03:32
started from a very, very personal place.
79
197000
3000
начался с очень дорогого для меня места.
03:35
I did not start
80
200000
2000
Я не хотела
03:37
to make social commentary
81
202000
2000
начинать с комментариев о социальной политике
03:39
about my country.
82
204000
2000
моей страны.
03:41
The first one that you see in front of you
83
206000
3000
Первая фотография, которую вы видите,
03:44
is actually when I first returned to Iran
84
209000
2000
сделана, когда я впервые вернулась в Иран
03:46
after being separated for a good 12 years.
85
211000
3000
после 12 лет изгнания.
03:49
It was after the Islamic Revolution
86
214000
2000
Это было после Исламской революции
03:51
of 1979.
87
216000
3000
1979 года.
03:54
While I was absent from Iran,
88
219000
3000
Пока я была вдали от Ирана,
03:57
the Islamic Revolution had descended on Iran
89
222000
3000
там свершилась революция,
04:00
and had entirely transformed the country
90
225000
2000
и полностью изменила страну, где
04:02
from Persian to the Islamic culture.
91
227000
3000
культура ислама подавила персидское наследие.
04:05
I came mainly to be reunited with my family
92
230000
3000
Я вернулась, прежде всего, чтобы воссоединиться со своей семьей
04:08
and to reconnect in a way
93
233000
2000
и воостановить утраченные связи так,
04:10
that I found my place in the society.
94
235000
2000
чтобы я нашла своё место в обществе.
04:12
But instead, I found a country
95
237000
2000
Но вместо этого, я обнаружила страну,
04:14
that was totally ideological
96
239000
2000
которая была совершенно идеологизирована,
04:16
and that I didn't recognize anymore.
97
241000
3000
и, которуя я больше не узнавала.
04:19
More so, I became very interested,
98
244000
2000
Более того, мне стало очень интересно
04:21
as I was facing
99
246000
2000
поскольку я сама сталкивалась
04:23
my own personal dilemmas and questions,
100
248000
2000
со своими собственными дилемами и вопросами,
04:25
I became immersed in the study
101
250000
2000
я погрузилась в изучение
04:27
of the Islamic Revolution --
102
252000
2000
исламской революции,
04:29
how, indeed,
103
254000
2000
в то, как она в действительности
04:31
it had incredibly transformed
104
256000
2000
до неузнаваемости изменила
04:33
the lives of Iranian women.
105
258000
2000
жизни иранских женщин.
04:35
I found the subject of Iranian women
106
260000
2000
Тема иранских женщин
04:37
immensely interesting,
107
262000
2000
мне бесконечно интересна,
04:39
in the way the women of Iran, historically,
108
264000
3000
мне кажется, что женщины Ирана исторически
04:42
seemed to embody the political transformation.
109
267000
3000
воплощают политические изменения.
04:45
So in a way, by studying a woman,
110
270000
3000
Поэтому в каком-то смысле, изучая женщин,
04:48
you can read the structure and the ideology of the country.
111
273000
4000
ты можешь прочесть структуру и идеологию страны.
04:52
So I made a group of work
112
277000
2000
И вот я сделала часть работы,
04:54
that at once faced my own personal questions in life,
113
279000
4000
в которой сразу же столкнулась со своими собственными вопросами,
04:58
and yet it brought my work into a larger discourse --
114
283000
3000
и, кроме того, я вышла на значительно более серьёзную тему -
05:01
the subject of martyrdom,
115
286000
2000
тему мученичества;
05:03
the question of those who willingly stand in that intersection
116
288000
4000
эта проблема тех, кто сознательно стоит на перекрёстке
05:07
of love of God, faith,
117
292000
4000
любви Бога и веры
05:11
but violence and crime and cruelty.
118
296000
3000
с насилием, преступлением и жестокостью.
05:14
For me, this became incredibly important.
119
299000
3000
Именно эта проблема для меня стала исключительно важной.
05:17
And yet, I had an unusual position toward this.
120
302000
3000
Впрочем, моя точка зрения на эту проблему довольно своеобразна.
05:20
I was an outsider
121
305000
2000
Я была изгоем,
05:22
who had come back to Iran to find my place,
122
307000
3000
вернувшимся обратно в Иран, чтобы найти здесь свое место под солнцем,
05:25
but I was not in a position
123
310000
2000
я была не в том положении,
05:27
to be critical of the government
124
312000
3000
чтобы критиковать правительство
05:30
or the ideology of the Islamic Revolution.
125
315000
3000
или идеологию исламской революции.
05:33
This changed slowly
126
318000
2000
Постепенно это менялось,
05:35
as I found my voice
127
320000
2000
по мере того, как я определялась с собственным отношением
05:37
and I discovered things
128
322000
2000
и открывала для себя вещи,
05:39
that I didn't know I would discover.
129
324000
2000
которые никогда не думала, что смогу открыть.
05:41
So my art became slightly more critical.
130
326000
3000
В итоге в своём творчестве я стала немного критичнее.
05:44
My knife became a little sharper.
131
329000
2000
Мой нож стал немного острее.
05:46
And I fell into a life in exile.
132
331000
4000
И мне понравилось жить в изгнании.
05:50
I am a nomadic artist.
133
335000
2000
Я художник-кочевник.
05:52
I work in Morocco, in Turkey, in Mexico.
134
337000
3000
Я работаю в Марокко, Турции, Мексике,
05:55
I go everywhere to make believe it's Iran.
135
340000
3000
Я еду в любую точку мира, чтобы вообразить, что это Иран.
05:58
Now I am making films.
136
343000
2000
Сейчас я ещё и снимаю фильмы.
06:00
Last year, I finished a film
137
345000
2000
В прошлом году закончила работу над фильмом
06:02
called "Women Without Men."
138
347000
2000
под названием «Женщины без мужчин».
06:04
"Women Without Men" returns to history,
139
349000
2000
"Женщины без мужчин"- это возврат в прошлое,
06:06
but another part of our Iranian history.
140
351000
3000
только в другую часть прошлого истории Ирана.
06:09
It goes to 1953
141
354000
2000
В 1953 год,
06:11
when American CIA exercised a coup
142
356000
3000
когда американское ЦРУ организовало переворот,
06:14
and removed a democratically elected leader,
143
359000
2000
и сместило лидера, избранного демократическим путем,
06:16
Dr. Mossadegh.
144
361000
2000
доктора Мохаммеда Мосаддыка.
06:18
The book is written by an Iranian woman,
145
363000
2000
Книга написана иранской женщиной,
06:20
Shahrnush Parsipur.
146
365000
2000
Шахрнуш Парсипур
06:22
It's a magical realist novel.
147
367000
2000
Это превосходный роман, отражающий истинное положение дел.
06:24
This book is banned,
148
369000
2000
Книга является запрещенной
06:26
and she spent five years in prison.
149
371000
2000
и её автор провела 5 лет в тюрьме.
06:28
My obsession with this book,
150
373000
2000
Моя одржимость этой книгой,
06:30
and the reason I made this into a film,
151
375000
2000
и причина почему я сняла фильм по ней
06:32
is because it at once was addressing
152
377000
2000
в том, что она непосредственно затрагивает
06:34
the question of being a female --
153
379000
2000
вопрос о женской сути,
06:36
traditionally, historically in Iran --
154
381000
3000
в традиционном, историческом понимании этого слова в Иране...
06:39
and the question of four women
155
384000
2000
и историю четырех женщин,
06:41
who are all looking for an idea
156
386000
2000
которые стремятся к пониманию
06:43
of change, freedom and democracy --
157
388000
3000
перемен, свободы и демократии
06:46
while the country of Iran, equally, as if another character,
158
391000
3000
и подобно им, Иран, как некий другой образ, также
06:49
also struggled for an idea
159
394000
2000
борется за идеалы
06:51
of freedom and democracy
160
396000
2000
свободы и демократии,
06:53
and independence from the foreign interventions.
161
398000
3000
независимости от вмешательства других государств в дела Ирана.
06:56
I made this film
162
401000
2000
Я сняла этот фильм,
06:58
because I felt it's important
163
403000
2000
потому что считала важным
07:00
for it to speak to the Westerners
164
405000
2000
рассказать Западу
07:02
about our history as a country.
165
407000
3000
об истории нашей страны.
07:05
That all of you seem to remember Iran
166
410000
2000
Кажется, что все вы помните Иран
07:07
after the Islamic Revolution.
167
412000
2000
после исламской революции.
07:09
That Iran was once a secular society,
168
414000
3000
Иран, который был прежде светским государством,
07:12
and we had democracy,
169
417000
2000
и у нас была демократия,
07:14
and this democracy was stolen from us
170
419000
2000
которую у нас украли
07:16
by the American government,
171
421000
2000
правительства Америки и
07:18
by the British government.
172
423000
2000
Великобритании.
07:20
This film also speaks to the Iranian people
173
425000
3000
Фильм также адресован иранским жителям,
07:23
in asking them to return to their history
174
428000
2000
он просит их вновь вернуться к своей истории
07:25
and look at themselves before they were so Islamicized --
175
430000
4000
и посмотреть на себя до того как они стали столь исламизированы,
07:29
in the way we looked, in the way we played music,
176
434000
3000
на то, как мы выглядели, как исполняли музыку,
07:32
in the way we had intellectual life.
177
437000
3000
то, как мы жили в духовном плане.
07:36
And most of all,
178
441000
2000
А больше всего,
07:38
in the way that we fought for democracy.
179
443000
3000
на то, как мы боролись за демократию.
07:41
These are some of the shots actually from my film.
180
446000
3000
Вот некоторые кадры из моего фильма.
07:44
These are some of the images of the coup.
181
449000
2000
Это несколько сцен переворота.
07:46
And we made this film in Casablanca,
182
451000
3000
Мы снимали эту картину в Касабланке,
07:49
recreating all the shots.
183
454000
2000
восстанавливая кадр за кадром реальные события.
07:51
This film tried to find a balance
184
456000
3000
В этом фильмы мы пытались найти баланс
07:54
between telling a political story,
185
459000
2000
между политическим сюжетом
07:56
but also a feminine story.
186
461000
2000
и историей женщины.
07:58
Being a visual artist, indeed,
187
463000
2000
Будучи художником, безусловно,
08:00
I am foremost interested to make art --
188
465000
3000
в первую очередь я заинтересована творить искусство,
08:03
to make art that transcends
189
468000
2000
искусство, которое не поддается влиянию
08:05
politics, religion,
190
470000
2000
политики, религии,
08:07
the question of feminism,
191
472000
3000
проблем феминизма,
08:10
and become an important, timeless,
192
475000
2000
и, которое становится важным, неподвластным времени,
08:12
universal work of art.
193
477000
2000
универсальным шедевром.
08:14
The challenge I have
194
479000
2000
Моя задача состояла
08:16
is how to do that.
195
481000
2000
в следующем:
08:18
How to tell a political story but an allegorical story.
196
483000
3000
как рассказать политическую историю иносказательно,
08:21
How to move you with your emotions,
197
486000
2000
как привести в движение ваши эмоции
08:23
but also make your mind work.
198
488000
2000
и заставить работать ваш разум.
08:25
These are some of the images
199
490000
2000
Вот некоторые из сцен
08:27
and the characters of the film.
200
492000
3000
и персонажей фильма.
08:40
Now comes the green movement --
201
505000
2000
Сейчас набирает силу движение «зелёных» -
08:42
the summer of 2009,
202
507000
2000
это было летом 2009 г. -
08:44
as my film is released --
203
509000
2000
в то время, когда выходит мой фильм,
08:46
the uprising begins in the streets of Tehran.
204
511000
3000
на улицах Тегерана начинается восстание.
08:49
What is unbelievably ironic
205
514000
3000
И, по какой-то невероятной иронии,
08:52
is the period that we tried to depict in the film,
206
517000
3000
это был как раз тот момент, который мы старались описать в фильме,
08:55
the cry for democracy
207
520000
2000
призыв к демократии
08:57
and social justice,
208
522000
2000
и социальной справедливости
08:59
repeats itself now
209
524000
2000
теперь повторяется
09:01
again in Tehran.
210
526000
2000
в Тегеране снова.
09:03
The green movement
211
528000
2000
Движение "зеленых"
09:05
significantly inspired the world.
212
530000
2000
в значительной степени воодушевило человечество.
09:07
It brought a lot of attention to all those Iranians
213
532000
3000
Оно привлекло внимание ко всем тем иранцам,
09:10
who stand for basic human rights
214
535000
2000
которые отстаивали гражданские права людей
09:12
and struggle for democracy.
215
537000
2000
и боролись за демократию.
09:14
What was most significant for me
216
539000
2000
И что было особенно значимым лично для меня,
09:16
was, once again,
217
541000
2000
это, повторюсь,
09:18
the presence of the women.
218
543000
2000
присутствие женщин.
09:20
They're absolutely inspirational for me.
219
545000
2000
Для меня они определенно являются источником вдохновения.
09:22
If in the Islamic Revolution,
220
547000
2000
Если во время исламской революции
09:24
the images of the woman portrayed
221
549000
2000
на портретах были запечатлены образы
09:26
were submissive
222
551000
2000
покорных женщин,
09:28
and didn't have a voice,
223
553000
2000
не имеющих права голоса,
09:30
now we saw a new idea of feminism
224
555000
2000
то теперь мы увидели новую концепцию феминизма
09:32
in the streets of Tehran --
225
557000
3000
на улицах Тегерана -
09:35
women who were educated,
226
560000
2000
образованных женщин,
09:37
forward thinking, non-traditional,
227
562000
2000
дальновидных, нетрадиционных,
09:39
sexually open, fearless
228
564000
3000
сексуально раскрепощённых, бесстрашных
09:42
and seriously feminist.
229
567000
3000
и по-настоящему настроенных быть феминистками.
09:45
These women and those young men
230
570000
3000
Эти женщины и те молодые люди,
09:48
united Iranians
231
573000
2000
объединившиеся иранцы
09:50
across the world, inside and outside.
232
575000
3000
по всему миру, внутри страны и за её пределами.
09:53
I then discovered
233
578000
2000
Потом я поняла,
09:55
why I take so much inspiration
234
580000
2000
почему меня так вдохновляют
09:57
from Iranian women.
235
582000
2000
женщины Ирана.
09:59
That, under all circumstances,
236
584000
2000
Они, невзирая на обстоятельства,
10:01
they have pushed the boundary.
237
586000
2000
раздвинули границы.
10:03
They have confronted the authority.
238
588000
2000
Они оказали сопротивление властям.
10:05
They have broken every rule
239
590000
2000
Они нарушили каждое правило
10:07
in the smallest and the biggest way.
240
592000
2000
и в незначительном плане, и по-крупному.
10:09
And once again, they proved themselves.
241
594000
2000
И в который раз они себя проявили.
10:11
I stand here to say
242
596000
2000
Я здесь, чтобы сказать о том,
10:13
that Iranian women have found a new voice,
243
598000
3000
что голоса женщин Ирана теперь звучат по-новому,
10:16
and their voice is giving me my voice.
244
601000
3000
и их голоса придают силы моему собственному.
10:19
And it's a great honor
245
604000
2000
И для меня большая честь
10:21
to be an Iranian woman and an Iranian artist,
246
606000
3000
быть иранской женщиной и иранским художником,
10:24
even if I have to operate in the West only for now.
247
609000
4000
даже если я вынуждена сейчас работать исключительно на Западе.
10:28
Thank you so much.
248
613000
2000
Большое спасибо.
10:30
(Applause)
249
615000
8000
Аплодисменты.
ABOUT THE SPEAKER
Shirin Neshat - Iranian visual artistShirin Neshat has lived much of her life outside her native Iran. Her photographs and films offer a glimpse of the cultural, religious and political realities that shape the identities of Muslim women worldwide.
Why you should listen
Shirin Neshat is among the best-known Persian artists in the Western world. She has lived in the United States, in self-imposed exile from her native Iran, for most of her adult life. This experience, of being caught between two cultures, dominates Neshat’s creative work: each of her pieces offers a glimpse into the complex social, religious and political realities that shape her identity—and the identities of Muslim women worldwide.
Neshat’s provocative photographs, videos and multimedia installations have resonated with the curators of many major international art exhibitions, including the XLVIII Venice Biennale, where she won the top prize in 1999. Her first feature film, Women Without Men, tells the stories of four women struggling to escape oppression in Tehran. It won her the Silver Lion for best director at the 2010 Venice Film Festival.
Shirin Neshat | Speaker | TED.com