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Salil Dudani: How jails extort the poor
Salil Dudani: Cómo la cárcel extorsiona a los pobres
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¿Por qué se encarcela a la gente por ser pobre? Hoy en día, medio millón de estadounidenses están encarcelados porque no pueden pagar su fianza, y aún más están encarcelados porque no pueden pagar sus deudas de juicio a la corte, algunas veces por cosas tan insignificantes como multas por estacionamiento sin liquidar. Salil Dudani comparte historias de individuos quienes han experimentado encarcelamiento por adeudos en Ferguson, Missouri, y nos reta a pensar de manera distinta sobre cómo se castiga a los pobres y marginalizados.
Salil Dudani - Legal activist
Salil Dudani has experienced the legal system from two vantage points: being detained by D.C. police on suspicion of "terrorist activity," and working as an investigator with civil rights lawyers challenging poverty-jailing. Full bio
Salil Dudani has experienced the legal system from two vantage points: being detained by D.C. police on suspicion of "terrorist activity," and working as an investigator with civil rights lawyers challenging poverty-jailing. Full bio
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00:12
One summer afternoon in 2013,
0
678
2596
Una tarde de verano de 2013,
00:15
DC police detained, questioned
and searched a man
and searched a man
1
3298
3128
la policía de DC detuvo, interrogó
y registró a un hombre
y registró a un hombre
00:18
who appeared suspicious
and potentially dangerous.
and potentially dangerous.
2
6450
3092
que parecía sospechoso
y potencialmente peligroso.
y potencialmente peligroso.
00:22
This wasn't what I was wearing
the day of the detention, to be fair,
the day of the detention, to be fair,
3
10316
3445
Esto no es lo que vestía
el día de la detención,
el día de la detención,
00:25
but I have a picture of that as well.
4
13785
1823
pero también tengo una foto
de ello.
de ello.
00:27
I know it's very frightening --
try to remain calm.
try to remain calm.
5
15632
2696
Es aterrador --
traté de mantener la calma.
traté de mantener la calma.
00:30
(Laughter)
6
18352
1093
(Risas)
00:31
At this time, I was interning
7
19469
2422
En ese tiempo, hacía mis
prácticas
prácticas
00:33
at the Public Defender Service
in Washington DC,
in Washington DC,
8
21915
2732
en el Servicio de Defensa Pública
en Washington, DC,
en Washington, DC,
00:36
and I was visiting
a police station for work.
a police station for work.
9
24671
2419
y visitaba una estación
de policía para trabajar.
de policía para trabajar.
00:39
I was on my way out,
10
27114
1160
Iba de salida,
00:40
and before I could make it to my car,
11
28298
1992
y antes de llegar a mi auto,
00:42
two police cars pulled up
to block my exit,
to block my exit,
12
30314
2301
dos autos se detuvieron para
bloquear mi salida,
bloquear mi salida,
00:44
and an officer approached me from behind.
13
32639
2331
y un oficial se me acercó
por detrás.
por detrás.
00:46
He told me to stop, take my backpack off
14
34994
2272
Me pidió que me detuviera,
que me quitara la mochila
que me quitara la mochila
00:49
and put my hands on the police car
parked next to us.
parked next to us.
15
37290
3076
y que pusiera mis manos sobre
el auto estacionado junto al nuestro.
el auto estacionado junto al nuestro.
00:52
About a dozen officers
then gathered near us.
then gathered near us.
16
40800
2995
Alrededor de una docena de oficiales
se acercaron.
se acercaron.
00:55
All of them had handguns,
17
43819
1247
Todos portaban armas,
00:57
some had assault rifles.
18
45090
1340
algunos, rifles de asalto.
00:58
They rifled through my backpack.
19
46454
1734
Desvalijaron mi mochila.
01:00
They patted me down.
20
48212
1405
Me palparon.
01:01
They took pictures of me
spread on the police car,
spread on the police car,
21
49641
2361
Me tomaron fotos
extendido sobre el auto,
extendido sobre el auto,
01:04
and they laughed.
22
52026
1156
se reían.
Y todo esto estaba pasando --
01:05
And as all this was happening --
23
53206
1540
mientras estaba en el auto intentando
ignorar el temblor de mis piernas,
ignorar el temblor de mis piernas,
01:06
as I was on the police car trying
to ignore the shaking in my legs,
to ignore the shaking in my legs,
24
54770
3250
intentando pensar claramente
sobre lo que debía hacer --
sobre lo que debía hacer --
01:10
trying to think clearly
about what I should do --
about what I should do --
25
58044
2335
01:12
something stuck out to me as odd.
26
60403
1999
algo me pareció muy raro.
01:14
When I look at myself in this photo,
27
62426
1994
Cuando me miro en esta foto,
01:16
if I were to describe myself,
28
64444
1835
si tuviera que describirme,
01:18
I think I'd say something like,
29
66303
1787
creo que diría algo como
01:20
"19-year-old Indian male,
bright T-shirt, wearing glasses."
bright T-shirt, wearing glasses."
30
68114
5389
"Varón indio de 19 años, de
anteojos, camiseta colorida".
anteojos, camiseta colorida".
01:25
But they weren't including
any of these details.
any of these details.
31
73527
2281
Pero ellos no vieron ninguno
de estos detalles.
de estos detalles.
01:27
Into their police radios
as they described me,
as they described me,
32
75832
2250
Me describieron a través de
sus radios
sus radios
01:30
they kept saying, "Middle Eastern
male with a backpack.
male with a backpack.
33
78106
2632
como "varón del Medio Oriente
con una mochila.
con una mochila.
01:32
Middle Eastern male with a backpack."
34
80762
2029
Varón del Medio Oriente
con una mochila".
con una mochila".
01:34
And this description carried on
into their police reports.
into their police reports.
35
82815
3073
Y esta descripción prosiguió
en sus reportes policíacos.
en sus reportes policíacos.
01:38
I never expected to be described
by my own government in these terms:
by my own government in these terms:
36
86419
4606
Nunca me esperé ser descrito
en estos términos por mi gobierno:
en estos términos por mi gobierno:
01:43
"lurking,"
37
91049
1258
"al acecho"
01:45
"nefarious,"
38
93301
1231
"criminal"
01:47
"terrorist."
39
95832
1160
"terrorista".
01:49
And the detention dragged on like this.
40
97016
1943
La detención continuó así.
01:50
They sent dogs trained to smell explosives
to sweep the area I'd been in.
to sweep the area I'd been in.
41
98983
3878
Trajeron perros detectores de
explosivos para revisar el área.
explosivos para revisar el área.
01:54
They called the federal government
to see if I was on any watch lists.
to see if I was on any watch lists.
42
102885
3427
El gobierno federal revisó si yo
estaba en alguna lista de alerta.
estaba en alguna lista de alerta.
Enviaron un par de detectives que me
interrogaron sobre por qué,
interrogaron sobre por qué,
01:58
They sent a couple of detectives
to cross-examine me on why,
to cross-examine me on why,
43
106336
2851
02:01
if I claimed I had nothing to hide,
44
109211
2116
si decía que no tenía nada
que esconder,
que esconder,
02:03
I wouldn't consent to a search of my car.
45
111351
2046
no consentía que registraran
mi auto.
mi auto.
02:05
And I could see
they weren't happy with me,
they weren't happy with me,
46
113421
2061
Podía ver que no
estaban felices conmigo,
estaban felices conmigo,
02:07
but I felt I had no way of knowing
what they'd want to do next.
what they'd want to do next.
47
115506
3083
y que no tenía idea de qué
querrían hacer conmigo.
querrían hacer conmigo.
02:10
At one point, the officer
who patted me down
who patted me down
48
118613
2897
Hubo un punto en el que el oficial
que me palpó
que me palpó
02:13
scanned the side of the police station
to see where the security camera was
to see where the security camera was
49
121534
3530
escaneó la estación de policía
buscando la cámara de seguridad
buscando la cámara de seguridad
02:17
to see how much of this
was being recorded.
was being recorded.
50
125088
2872
para ver cuánto de esto
estaba siendo grabado.
estaba siendo grabado.
02:19
And when he did that,
51
127984
1168
Y cuando lo hizo,
02:21
it really sank in how completely
I was at their mercy.
I was at their mercy.
52
129176
3470
comprendí que estaba
completamente a su merced.
completamente a su merced.
02:24
I think we're all normalized
from a young age
from a young age
53
132670
2423
Creo que desde jóvenes
nos acostumbramos a
nos acostumbramos a
02:27
to the idea of police officers
and arrests and handcuffs,
and arrests and handcuffs,
54
135117
3753
los oficiales de policía,
los arrestos y las esposas,
los arrestos y las esposas,
02:30
so it's easy to forget how demeaning
and coercive a thing it is
and coercive a thing it is
55
138894
3942
que es fácil olvidar cuán humillante
y coercitivo es
y coercitivo es
02:34
to seize control over
another person's body.
another person's body.
56
142860
2905
tomar control sobre el cuerpo
de otra persona.
de otra persona.
02:37
I know it sounds like
the point of my story
the point of my story
57
145789
2045
Creerán que el punto
de mi historia
de mi historia
02:39
is how badly treated I was
because of my race --
because of my race --
58
147858
2442
es lo mal que me trataron
por ser de mi raza --
por ser de mi raza --
02:42
and yes, I don't think I would've been
detained if I were white.
detained if I were white.
59
150324
3120
y sí, no creo que me habrían
detenido si hubiese sido blanco.
detenido si hubiese sido blanco.
02:45
But actually, what I have in mind
today is something else.
today is something else.
60
153468
2739
Pero de hecho, lo que tengo
en mente hoy es algo distinto.
en mente hoy es algo distinto.
02:48
What I have in mind is how
much worse things might've been
much worse things might've been
61
156231
2718
Lo peores que pudieron
ser las cosas
ser las cosas
02:50
if I weren't affluent.
62
158973
1164
si no fuese pudiente.
02:52
I mean, they thought I might be trying
to plant an explosive,
to plant an explosive,
63
160161
2918
Pensaron que quizá yo iba
a plantar un explosivo,
a plantar un explosivo,
02:55
and they investigated that possibility
for an hour and a half,
for an hour and a half,
64
163103
3169
e investigaron esa posibilidad
durante hora y media,
durante hora y media,
02:58
but I was never put in handcuffs,
65
166296
1712
pero nunca me esposaron,
03:00
I was never taken to a jail cell.
66
168032
2012
ni me llevaron a una celda
de detención.
de detención.
03:02
I think if I were from one of Washington
DC's poor communities of color,
DC's poor communities of color,
67
170068
4060
De haber sido de una comunidad
pobre de color de Washington,
pobre de color de Washington,
y de haber pensado que la vida
de los oficiales peligraba,
de los oficiales peligraba,
03:06
and they thought I was
endangering officers' lives,
endangering officers' lives,
68
174152
2423
todo habría terminado de
manera distinta.
manera distinta.
03:08
things might've ended differently.
69
176599
1621
03:10
And in fact, in our system, I think
it's better to be an affluent person
it's better to be an affluent person
70
178244
3404
En nuestro sistema creo que
es mejor ser pudiente
es mejor ser pudiente
y sospechoso de querer explosionar
una estación de policía
una estación de policía
03:13
suspected of trying
to blow up a police station
to blow up a police station
71
181672
2288
03:15
than it is to be a poor person
72
183984
1667
que ser pobre
03:17
who's suspected of much,
much less than this.
much less than this.
73
185675
2657
y sospechoso de mucho
mucho menos que eso.
mucho menos que eso.
03:20
I want to give you an example
from my current work.
from my current work.
74
188356
2575
Les daré un ejemplo
de mi empleo actual.
de mi empleo actual.
03:23
Right now, I'm working
at a civil rights organization in DC,
at a civil rights organization in DC,
75
191309
3250
Actualmente, trabajo en una
organización de derechos civiles en DC,
organización de derechos civiles en DC,
03:26
called Equal Justice Under Law.
76
194583
2332
llamada "Justicia igualitaria frente
a la ley".
a la ley".
03:28
Let me start by asking you all a question.
77
196939
2909
Empezaré por hacerles una pregunta.
¿A cuántos de Uds. les han puesto
una multa por estacionamiento?
una multa por estacionamiento?
03:31
How many of you have ever gotten
a parking ticket in your life?
a parking ticket in your life?
78
199872
2987
03:34
Raise your hand.
79
202883
1164
Alcen la mano.
03:36
Yeah. So have I.
80
204071
1946
Sí. Yo también.
03:38
And when I had to pay it,
81
206041
1333
Y cuando tuve que pagarla,
03:39
it felt annoying and it felt bad,
82
207398
2031
me molestó y se sintió feo,
03:41
but I paid it and I moved on.
83
209453
1916
pero la pagué y seguí adelante.
03:43
I'm guessing most of you
have paid your tickets as well.
have paid your tickets as well.
84
211393
2691
Supongo que la mayoría de Uds.
también pagaron sus multas.
también pagaron sus multas.
03:46
But what would happen if you
couldn't afford the amount on the ticket
couldn't afford the amount on the ticket
85
214616
4287
Pero ¿qué pasaría si no pudiesen
costear la multa
costear la multa
03:50
and your family doesn't have
the money either, what happens then?
the money either, what happens then?
86
218927
3170
y su familia no tampoco tuviera
el dinero? ¿Qué pasaría?
el dinero? ¿Qué pasaría?
Algo que no se supone que
debiera pasar según la ley es,
debiera pasar según la ley es,
03:54
Well, one thing that's not supposed
to happen under the law is,
to happen under the law is,
87
222121
2991
no se supone que deban ser
arrestados y encarcelados
arrestados y encarcelados
03:57
you're not supposed to be
arrested and jailed
arrested and jailed
88
225136
2104
03:59
simply because you can't afford to pay.
89
227264
2096
sólo porque no puedan
pagarla.
pagarla.
04:01
That's illegal under federal law.
90
229384
1804
Eso es ilegal según la ley federal.
04:03
But that's what local governments
across the country are doing
across the country are doing
91
231212
2928
Pero eso hacen los gobiernos locales
de todo el país
de todo el país
04:06
to people who are poor.
92
234164
1157
a la gente que es pobre.
Y muchas de nuestras demandas
en Justicia igualitaria frente a la ley
en Justicia igualitaria frente a la ley
04:07
And so many of our lawsuits
at Equal Justice Under Law
at Equal Justice Under Law
93
235345
2920
04:10
target these modern-day debtors' prisons.
94
238289
2453
se concentran en estas modernas
prisiones de deudores.
prisiones de deudores.
04:13
One of our cases is against
Ferguson, Missouri.
Ferguson, Missouri.
95
241771
2721
Uno de nuestros casos es
contra Fergurson Missouri.
contra Fergurson Missouri.
04:16
And I know when I say Ferguson,
96
244516
1824
Sé que cuando digo Ferguson,
04:18
many of you will think of police violence.
97
246364
2098
muchos pensarán en violencia
policíaca.
policíaca.
04:20
But today I want to talk
about a different aspect
about a different aspect
98
248486
2287
Pero hoy quiero hablar de
otro aspecto
otro aspecto
04:22
of the relationship between
their police force and their citizens.
their police force and their citizens.
99
250797
3466
sobre la relación entre la fuerza policial
y los ciudadanos.
y los ciudadanos.
04:26
Ferguson was issuing an average
of over two arrest warrants,
of over two arrest warrants,
100
254287
3534
En Ferguson se emitían en promedio
dos órdenes de arresto,
dos órdenes de arresto,
04:29
per person, per year,
101
257845
2007
por persona, por año,
04:31
mostly for unpaid debt to the courts.
102
259876
2248
en su mayoría por adeudos
a la corte.
a la corte.
04:34
When I imagine what that would feel like
if, every time I left my house,
if, every time I left my house,
103
262996
4023
Cuando imagino qué se sentiría si,
cada vez que saliera de casa,
cada vez que saliera de casa,
04:39
there was a chance a police officer
would run my license plate,
would run my license plate,
104
267043
3100
un oficial revisara
mi placa de auto,
mi placa de auto,
04:42
see a warrant for unpaid debt,
105
270167
1691
y viera una orden por adeudo,
04:43
seize my body they way the did in DC
106
271882
2130
y me capturara como hicieron
en DC
en DC
04:46
and then take me to a jail cell,
107
274036
1917
y me llevara a la cárcel,
04:47
I feel a little sick.
108
275977
1634
me enferma.
04:50
I've met many of the people in Ferguson
who have experienced this,
who have experienced this,
109
278838
3156
Conocí a mucha gente en Ferguson
que experimentó esto,
que experimentó esto,
04:54
and I've heard some of their stories.
110
282018
1787
y escuché algunas de sus historias.
04:55
In Ferguson's jail,
111
283829
1368
En la cárcel de Ferguson,
04:57
in each small cell,
there's a bunk bed and a toilet,
there's a bunk bed and a toilet,
112
285221
3109
en cada pequeña celda,
hay una litera y un inodoro,
hay una litera y un inodoro,
05:00
but they'd pack four people
into each cell.
into each cell.
113
288354
2302
pero amontonaban
a cuatro personas en cada una.
a cuatro personas en cada una.
05:02
So there'd be two people on the bunks
and two people on the floor,
and two people on the floor,
114
290680
3115
Así que había dos personas
en las literas y dos en el suelo,
en las literas y dos en el suelo,
05:05
one with nowhere to go except
right next to the filthy toilet,
right next to the filthy toilet,
115
293819
2927
y otra sin lugar a dónde ir
excepto junto al inmundo inodoro,
excepto junto al inmundo inodoro,
05:08
which was never cleaned.
116
296770
1160
que nunca nadie lavaba.
05:09
In fact, the whole cell was never cleaned,
117
297954
2163
De hecho, nunca nadie
limpiaba la celda,
limpiaba la celda,
05:12
so the floor and the walls were lined
with blood and mucus.
with blood and mucus.
118
300141
3555
el suelo y las paredes estaban
cubiertas de sangre y mucosidad.
cubiertas de sangre y mucosidad.
05:16
No water to drink,
119
304088
1150
Sin agua para beber,
05:17
except coming out of a spigot
connected to the toilet.
connected to the toilet.
120
305262
2704
excepto la que salía por un grifo
conectado al inodoro.
conectado al inodoro.
05:19
The water looked and tasted dirty,
121
307990
1720
El agua lucía y sabía a suciedad,
05:21
there was never enough food,
122
309734
1515
nunca había suficiente comida,
05:23
never any showers,
123
311273
1548
tampoco duchas,
05:24
women menstruating
without any hygiene products,
without any hygiene products,
124
312845
2790
las mujeres que menstruaban
no tenían productos de higiene,
no tenían productos de higiene,
05:27
no medical attention whatsoever.
125
315659
1694
ni atención médica de ningún tipo.
Cuando le pregunté a una mujer
sobre la atención médica,
sobre la atención médica,
05:29
When I asked a woman
about medical attention,
about medical attention,
126
317377
2180
05:31
she laughed, and she said, "Oh, no, no.
127
319581
2395
se rió y dijo "Oh, no, no.
05:34
The only attention you get
from the guards in there is sexual."
from the guards in there is sexual."
128
322000
3145
La única atención que recibes
de los guardias ahí es sexual".
de los guardias ahí es sexual".
05:37
So, they'd take the debtors
to this place and they'd say,
to this place and they'd say,
129
325838
2720
A este lugar llevan a los deudores,
y les dicen,
y les dicen,
05:40
"We're not letting you leave
until you make a payment on your debt."
until you make a payment on your debt."
130
328582
3536
"No dejaremos que te vayas
hasta que pagues lo que debes".
hasta que pagues lo que debes".
Y si llegan a tener la posibilidad
de llamar a un familiar
de llamar a un familiar
05:44
And if you could -- if you
could call a family member
could call a family member
131
332142
2630
05:46
who could somehow come up with some money,
132
334796
2141
que pueda conseguir un poco de dinero,
05:48
then maybe you were out.
133
336961
1393
quizá entonces logran salir.
05:50
If it was enough money, you were out.
134
338378
2159
Si es suficiente, salen.
05:52
But if it wasn't, you'd stay there
for days or weeks,
for days or weeks,
135
340561
3318
Pero si no lo es, se quedan
ahí días o semanas,
ahí días o semanas,
05:55
and every day the guards
would come down to the cells
would come down to the cells
136
343903
2786
y cada día los guardias
vienen a las celdas
vienen a las celdas
05:58
and haggle with the debtors
about the price of release that day.
about the price of release that day.
137
346713
3387
para regatear el precio
de la liberación ese día.
de la liberación ese día.
06:02
You'd stay until, at some point,
the jail would be booked to capacity,
the jail would be booked to capacity,
138
350625
4122
Se quedan hasta el punto
en que se llena la cárcel,
en que se llena la cárcel,
06:06
and they'd want to book someone new in.
139
354771
1950
y aún siguen metiendo más.
06:08
And at that point, they'd think,
140
356745
1561
Entonces, piensan,
06:10
"OK, it's unlikely this person
can come up with the money,
can come up with the money,
141
358330
2755
"OK, es poco probable que
tal persona consiga el dinero,
tal persona consiga el dinero,
es más probable que
esta persona lo consiga".
esta persona lo consiga".
06:13
it's more likely this new person will."
142
361109
1860
06:14
You're out, they're in,
and the machine kept moving like that.
and the machine kept moving like that.
143
362993
2978
Unos salen, otros llegan,
la máquina sigue en funcionamiento.
la máquina sigue en funcionamiento.
06:17
I met a man who,
144
365995
2026
Conocí a un hombre a quien,
06:20
nine years ago, was arrested
for panhandling in a Walgreens.
for panhandling in a Walgreens.
145
368045
4267
hace nueve años arrestaron
por mendigar en un Walgreens.
por mendigar en un Walgreens.
06:24
He couldn't afford his fines
and his court fees from that case.
and his court fees from that case.
146
372336
4056
No pudo pagar las multas
y tasas judiciales de su caso.
y tasas judiciales de su caso.
06:28
When he was young
he survived a house fire,
he survived a house fire,
147
376416
2996
De joven sobrevivió
un incendio en casa,
un incendio en casa,
06:31
only because he jumped out
of the third-story window to escape.
of the third-story window to escape.
148
379436
2973
porque saltó de la ventana
del tercer piso para escapar.
del tercer piso para escapar.
06:34
But that fall left him
with damage to his brain
with damage to his brain
149
382433
2201
Pero esa caída le causó
un daño cerebral
un daño cerebral
y afectó varias partes de su cuerpo,
incluida su pierna.
incluida su pierna.
06:36
and several parts of this body,
including his leg.
including his leg.
150
384658
2435
06:39
So he can't work,
151
387117
1159
Por lo tanto,
no puede trabajar,
no puede trabajar,
06:40
and he relies on social security
payments to survive.
payments to survive.
152
388300
2502
y depende de los pagos
del servicio social para vivir.
del servicio social para vivir.
06:42
When I met him in his apartment,
153
390826
1686
Cuando lo conocí en su departamento,
06:44
he had nothing of value there --
not even food in his fridge.
not even food in his fridge.
154
392536
2879
no tenía nada de valor --
ni siquiera comida en el refri.
ni siquiera comida en el refri.
06:47
He's chronically hungry.
155
395439
1165
El estaba crónicamente
hambriento.
hambriento.
06:48
He had nothing of value in his apartment
except a small piece of cardboard
except a small piece of cardboard
156
396628
3479
No tenía nada de valor en su casa
excepto un pedazo de cartulina
excepto un pedazo de cartulina
06:52
on which he'd written
the names of his children.
the names of his children.
157
400131
2238
donde tenía escritos los nombres
de sus hijos.
de sus hijos.
06:54
He cherished this a lot.
He was happy to show it to me.
He was happy to show it to me.
158
402389
2572
El lo apreciaba mucho.
Se alegraba de enseñármelo.
Se alegraba de enseñármelo.
06:56
But he can't pay his fines and fees
because he has nothing to give.
because he has nothing to give.
159
404991
3150
Pero no podía pagar las multas
y cargos porque no tenía nada.
y cargos porque no tenía nada.
07:00
In the last nine years,
he's been arrested 13 times,
he's been arrested 13 times,
160
408175
3366
En los últimos nueve años
lo arrestaron 13 veces,
lo arrestaron 13 veces,
07:03
and jailed for a total of 130 days
on that panhandling case.
on that panhandling case.
161
411565
4331
y lo encarcelaron en total
130 días por mendigar.
130 días por mendigar.
07:08
One of those stretches lasted 45 days.
162
416659
3048
Una de esas condenas
duró 45 días.
duró 45 días.
07:11
Just imagine spending from right now
until sometime in June
until sometime in June
163
419731
4406
Imaginen pasarlo desde hoy
hasta Junio
hasta Junio
07:16
in the place that I described to you
a few moments ago.
a few moments ago.
164
424161
2796
en ese lugar que les describí
hace un rato.
hace un rato.
07:20
He told me about all the suicide attempts
he's seen in Ferguson's jail;
he's seen in Ferguson's jail;
165
428616
4081
Él me contó de los intentos de suicidio
que vio en la cárcel de Ferguson;
que vio en la cárcel de Ferguson;
acerca de un hombre que encontró
cómo ahorcarse
cómo ahorcarse
07:24
about the time a man found
a way to hang himself
a way to hang himself
166
432721
2273
lejos del alcance de los otros reclusos,
07:27
out of reach of the other inmates,
167
435018
1660
07:28
so all they could do
was yell and yell and yell,
was yell and yell and yell,
168
436702
3162
y lo único que podían hacer
era gritar y gritar,
era gritar y gritar,
07:31
trying to get the guards' attention
169
439888
1740
tratando de llamar la atención
del guardia
del guardia
07:33
so they could come down and cut him down.
170
441652
1993
para que viniera
y lo bajaran.
y lo bajaran.
07:35
And he told me that it took the guards
over five minutes to respond,
over five minutes to respond,
171
443669
3436
Les tomó más de cinco minutos
a los guardias para responder,
a los guardias para responder,
07:39
and when they came,
the man was unconscious.
the man was unconscious.
172
447129
2268
y cuando llegaron,
el hombre estaba inconsciente.
el hombre estaba inconsciente.
07:41
So they called the paramedics
and the paramedics went to the cell.
and the paramedics went to the cell.
173
449421
3171
Llamaron a los paramédicos
y estos fueron a la celda.
y estos fueron a la celda.
07:44
They said, "He'll be OK,"
174
452616
1332
Y dijeron "Estará bien"
07:45
so they just left him there on the floor.
175
453972
2204
y sólo lo dejaron ahí en el piso.
07:48
I heard many stories like this
and they shouldn't have surprised me,
and they shouldn't have surprised me,
176
456200
3294
Me contaron muchas historias
así, no debería sorprenderme,
así, no debería sorprenderme,
07:51
because suicide is the single leading
cause of death in our local jails.
cause of death in our local jails.
177
459518
3552
porque el suicidio es la mayor
causa de muerte en la cárcel.
causa de muerte en la cárcel.
Está relacionado con la falta de
cuidado de salud mental en la cárcel.
cuidado de salud mental en la cárcel.
07:55
This is related to the lack
of mental health care in our jails.
of mental health care in our jails.
178
463852
2987
07:58
I met a woman, single mother of three,
making seven dollars an hour.
making seven dollars an hour.
179
466863
3920
Conocí a una madre de tres, soltera,
que ganaba siete dólares la hora.
que ganaba siete dólares la hora.
08:02
She relies on food stamps
to feed herself and her children.
to feed herself and her children.
180
470807
2792
Dependía de cupones de comida
para alimentar a sus hijos y a ella.
para alimentar a sus hijos y a ella.
08:06
About a decade ago,
181
474108
1544
Hace una década,
08:07
she got a couple of traffic tickets
and a minor theft charge,
and a minor theft charge,
182
475676
3765
le dieron unas multas de tráfico,
y un cargo menor por robo,
y un cargo menor por robo,
08:11
and she can't afford her fines
and fees on those cases.
and fees on those cases.
183
479465
2768
y no pudo pagar las multas
ni pagos de esos casos.
ni pagos de esos casos.
08:14
Since then, she's been jailed
about 10 times on those cases,
about 10 times on those cases,
184
482726
3500
Desde entonces, ha sido encarcelada
10 veces por esos casos,
10 veces por esos casos,
08:18
but she has schizophrenia
and bipolar disorder,
and bipolar disorder,
185
486250
2283
pero tiene esquizofrenia
y desorden bipolar,
y desorden bipolar,
08:20
and she needs medication every day.
186
488557
2151
y necesita medicación
cada día.
cada día.
08:22
She doesn't have access
to those medications in Ferguson's jail,
to those medications in Ferguson's jail,
187
490732
3038
No tiene acceso a esa medicación
en la cárcel de Ferguson,
en la cárcel de Ferguson,
08:25
because no one has access
to their medications.
to their medications.
188
493794
2216
porque nadie la tiene.
08:28
She told me about what it was like
to spend two weeks in a cage,
to spend two weeks in a cage,
189
496034
4026
Me dijo que era como pasar
dos semanas en una jaula,
dos semanas en una jaula,
08:32
hallucinating people and shadows
and hearing voices,
and hearing voices,
190
500084
3553
alucinando gente y sombras
y escuchando voces,
y escuchando voces,
08:35
begging for the medication
that would make it all stop,
that would make it all stop,
191
503661
2594
suplicando por la medicina
que detendría todo eso,
que detendría todo eso,
08:38
only to be ignored.
192
506279
1370
y que sólo la ignoraban.
08:40
And this isn't anomalous, either:
193
508370
1846
Tampoco es esto anómalo:
08:42
thirty percent of women in our local jails
have serious mental health needs
have serious mental health needs
194
510240
3525
treinta por ciento de las mujeres
encarceladas tienen necesidad
encarceladas tienen necesidad
08:45
just like hers,
195
513789
1156
de cuidado de salud mental,
08:46
but only one in six receives
any mental health care while in jail.
any mental health care while in jail.
196
514969
4517
pero sólo una de seis recibe
atención en la cárcel.
atención en la cárcel.
08:51
And so, I heard all these stories
about this grotesque dungeon
about this grotesque dungeon
197
519510
3825
Escuché todas estas historias
de ese grotesco calabozo
de ese grotesco calabozo
08:55
that Ferguson was operating
for its debtors,
for its debtors,
198
523359
2198
al que Ferguson sometía
a sus deudores,
a sus deudores,
08:57
and when it came time
for me to actually see it
for me to actually see it
199
525581
2293
y cuando al fin pude verlo
08:59
and to go visit Ferguson's jail,
200
527898
1954
y visité la cárcel de Ferguson.
09:01
I'm not sure what I was expecting to see,
201
529876
2040
no estoy seguro de qué
esperaba ver,
esperaba ver,
09:03
but I wasn't expecting this.
202
531940
1954
pero no esperaba esto.
09:06
It's an ordinary government building.
203
534495
1839
Es un edificio ordinario de gobierno.
09:08
It could be a post office or a school.
204
536358
2456
Podría ser una oficina de correos
o una escuela.
o una escuela.
09:10
It reminded me that these illegal
extortion schemes
extortion schemes
205
538838
3692
Me recordó que estos sistemas
de extorsión
de extorsión
09:14
aren't being run somewhere in the shadows,
206
542554
2088
no operan en las sombras,
sino a plena luz, y nuestros
funcionarios públicos los operan.
funcionarios públicos los operan.
09:16
they're being run out in the open
by our public officials.
by our public officials.
207
544666
2716
Son una cuestión de política pública.
09:19
They're a matter of public policy.
208
547406
1700
09:21
And this reminded me
that poverty jailing in general,
that poverty jailing in general,
209
549130
2839
Me recordó que la pobreza
en la cárcel, en general,
en la cárcel, en general,
09:23
even outside the debtors' prison context,
210
551993
2208
incluso fuera del contexto
de los deudores,
de los deudores,
09:26
plays a very visible and central role
in our justice system.
in our justice system.
211
554225
2921
juega un rol central y evidente
en nuestro sistema de justicia.
en nuestro sistema de justicia.
09:29
What I have in mind is our policy of bail.
212
557818
2212
Pienso en nuestra política de fianza.
09:32
In our system, whether
you're detained or free,
you're detained or free,
213
560054
2552
En nuestro sistema, si te detienen
o eres libre,
o eres libre,
09:34
pending trial is not a matter
of how dangerous you are
of how dangerous you are
214
562630
3130
el juicio no depende de cuán
peligroso eres
peligroso eres
09:37
or how much of a flight risk you pose.
215
565784
2248
o de cuánta probabilidad hay
de que huyas.
de que huyas.
09:40
It's a matter of whether you can afford
to post your bail amount.
to post your bail amount.
216
568056
3086
Sino de si puedes pagar la fianza.
09:43
So Bill Cosby, whose bail
was set at a million dollars,
was set at a million dollars,
217
571166
2712
Bill Cosby, cuya fianza era de
un millón de dólares,
un millón de dólares,
09:45
immediately writes the check,
and doesn't spend a second in a jail cell.
and doesn't spend a second in a jail cell.
218
573902
3460
esccribe el cheque y no pasa
ni un segundo en la cárcel.
ni un segundo en la cárcel.
09:49
But Sandra Bland, who died in jail,
219
577386
1732
Pero Sandra Blan murió
en la cárcel
en la cárcel
09:51
was only there because her family
was unable to come up with 500 dollars.
was unable to come up with 500 dollars.
220
579142
3998
sólo porque su familia no pudo pagar
500 dólares.
500 dólares.
09:55
In fact, there are half a million
Sandra Blands across the country --
Sandra Blands across the country --
221
583164
3387
De hecho, hay medio millón de
Sandras Bland en el país,
Sandras Bland en el país,
500 000 personas que están en
la cárcel ahora mismo,
la cárcel ahora mismo,
09:58
500,000 people who are in jail right now,
222
586575
2266
10:00
only because they can't afford
their bail amount.
their bail amount.
223
588865
2661
sólo porque no pueden pagar su fianza.
10:03
We're told that our jails
are places for criminals,
are places for criminals,
224
591550
3057
Se nos dice que las cárceles
son lugares para criminales,
son lugares para criminales,
10:06
but statistically that's not the case:
225
594631
2013
pero estadísticamente
ese no es el caso:
ese no es el caso:
10:08
three out of every five people
in jail right now are there pretrial.
in jail right now are there pretrial.
226
596668
4301
tres de cada cinco personas
encarceladas esperan juicio.
encarceladas esperan juicio.
10:12
They haven't been convicted of any crime;
227
600993
2182
No han sido condenadas por ningún crimen;
10:15
they haven't pled guilty to any offense.
228
603199
2511
no se han declarado culpables
de ningun delito.
de ningun delito.
10:18
Right here in San Francisco,
229
606351
1344
Aquí en San Francisco,
10:19
85 percent of the inmates
in our jail in San Francisco
in our jail in San Francisco
230
607719
3390
85 por ciento de los prisioneros
10:23
are pretrial detainees.
231
611133
1744
están en detención preventiva.
10:24
This means San Francisco is spending
something like 80 million dollars
something like 80 million dollars
232
612901
3385
Esto significa que San Francisco gasta
cerca de 80 millones de dólares
cerca de 80 millones de dólares
10:28
every year
233
616310
1170
cada año
10:29
to fund pretrial detention.
234
617504
1716
para financiar detención preventiva.
10:33
Many of these people who are in jail
only because they can't post bail
only because they can't post bail
235
621240
4419
Muchos de los que están encarcelados
por no poder pagar la fianza
por no poder pagar la fianza
10:37
are facing allegations so minor
236
625683
2246
enfrentan acusaciones tan insignificantes
10:39
that the amount of time it would take
for them to sit waiting for trial
for them to sit waiting for trial
237
627953
3383
que el tiempo que les toma esperar juicio
10:43
is longer than the sentence
they would receive if convicted,
they would receive if convicted,
238
631360
3052
es mayor que el de la condena
que recibirían,
que recibirían,
10:46
which means they're guaranteed
to get out faster
to get out faster
239
634436
2268
lo que significa que saldrían más rápido
10:48
if they just plead guilty.
240
636728
1284
si se declaran culpables.
10:50
So now the choice is:
241
638036
1559
La elección es:
10:51
Should I stay here in this horrible place,
242
639619
2873
¿Debería quedarme en este horrible lugar,
10:54
away from my family and my dependents,
243
642516
2110
lejos de mi familia y dependientes,
10:56
almost guaranteed to lose my job,
244
644650
2477
perder mi empleo,
10:59
and then fight the charges?
245
647151
1621
y pagar todos los gastos?
O ¿debería declararme culpable de
lo que el fiscal quiera con tal de salir?
lo que el fiscal quiera con tal de salir?
11:00
Or should I just plead guilty to whatever
the prosecutor wants and get out?
the prosecutor wants and get out?
246
648796
3569
En este punto, ellos están en
detención preventiva, no son criminales.
detención preventiva, no son criminales.
11:04
And at this point, they're pretrial
detainees, not criminals.
detainees, not criminals.
247
652389
2935
11:07
But once they take that plea deal,
we'll call them criminals,
we'll call them criminals,
248
655348
2892
Pero si aceptan el acuerdo de declaración,
se vuelven criminales,
se vuelven criminales,
11:10
even though an affluent person
would never have been in this situation,
would never have been in this situation,
249
658264
3380
una persona pudiente
nunca estará en esta situación
nunca estará en esta situación
11:13
because an affluent person
would have simply been bailed out.
would have simply been bailed out.
250
661668
2874
porque simplemente
habría pagado la fianza.
habría pagado la fianza.
11:16
At this point you might be wondering,
251
664566
2090
Quizá se pregunten,
11:18
"This guy's in the inspiration section,
what is he doing --
what is he doing --
252
666680
2794
"Este tipo está del lado
de la inspiración -- ¿qué hace?
de la inspiración -- ¿qué hace?
(Risas)
11:21
(Laughter)
253
669498
1160
"Esto es deprimente. Quiero
que me devuelvan mi dinero".
que me devuelvan mi dinero".
11:22
"This is extremely depressing.
I want my money back."
I want my money back."
254
670682
2806
(Risas)
11:25
(Laughter)
255
673512
1206
Pero en realidad,
11:26
But in actuality,
256
674742
2399
Hablar sobre la cárcel es menos
deprimente que la alternativa,
deprimente que la alternativa,
11:29
I find talking about jailing much less
depressing than the alternative,
depressing than the alternative,
257
677165
4390
porque si no hablamos de
estos problemas
estos problemas
11:33
because I think if we don't talk
about these issues
about these issues
258
681579
2436
y juntos cambiamos nuestra idea
sobre la cárcel,
sobre la cárcel,
al final de nuestras vidas,
11:36
and collectively change
how we think about jailing,
how we think about jailing,
259
684039
2401
tendremos todavía cárceles llenas
de gente que no debería estar ahí.
de gente que no debería estar ahí.
11:38
at the end of all of our lives,
260
686464
1504
11:39
we'll still have jails full of poor people
who don't belong there.
who don't belong there.
261
687992
3131
Eso es realmente deprimente para mí.
11:43
That really is depressing to me.
262
691147
1554
Me emociona
cómo estas historias nos hacen
cómo estas historias nos hacen
11:44
But what's exciting to me is the thought
that these stories can move us
that these stories can move us
263
692725
3424
reflexionar acerca de la cárcel
de manera distinta.
de manera distinta.
11:48
to think about jailing in different terms.
264
696173
2043
No desde la estéril idea de
"encarcelamiento masivo"
"encarcelamiento masivo"
11:50
Not in sterile policy terms
like "mass incarceration,"
like "mass incarceration,"
265
698240
3371
o "sentencia de delincuentes
no violentos",
no violentos",
11:53
or "sentencing of nonviolent offenders,"
266
701635
1986
sino en términos humanos.
11:55
but in human terms.
267
703645
1166
Cuando ponemos a un humano
en una jaula por días o meses
en una jaula por días o meses
11:56
When we put a human being in a cage
for days or weeks or months
for days or weeks or months
268
704835
4585
o inluso años,
¿qué le hacemos a la mente y
cuerpo de esa persona?
cuerpo de esa persona?
12:01
or even years,
269
709444
1444
12:02
what are we doing
to that person's mind and body?
to that person's mind and body?
270
710912
2349
¿Bajo qué condiciones queremos
realmente hacer eso?
realmente hacer eso?
12:05
Under what conditions
are we really willing to do that?
are we really willing to do that?
271
713285
2758
Si empezamos con unos pocos
de cientos de nosotros aquí,
de cientos de nosotros aquí,
12:08
And so if starting with a few
hundred of us in this room,
hundred of us in this room,
272
716569
2806
podemos ver la cárcel
desde otra perspectiva,
desde otra perspectiva,
12:11
we can commit to thinking about
jailing in this different light,
jailing in this different light,
273
719399
3044
y así deshacer esa costumbre
a la que me refería antes.
a la que me refería antes.
12:14
then we can undo that normalization
I was referring to earlier.
I was referring to earlier.
274
722467
3480
Si les dejo algo hoy,
espero sea la idea
espero sea la idea
12:17
If I leave you with anything today,
I hope it's with the thought
I hope it's with the thought
275
725971
3038
de que si queremos que algo
cambie realmente--
cambie realmente--
no sólo reformar nuestras políticas
en fianzas y multas --
en fianzas y multas --
12:21
that if we want anything
to fundamentally change --
to fundamentally change --
276
729033
2432
12:23
not just to reform our policies
on bail and fines and fees --
on bail and fines and fees --
277
731489
3280
sino asegurarnos de que
las nuevas políticas
las nuevas políticas
12:26
but also to make sure that whatever
new policies replace those
new policies replace those
278
734793
3053
no castiguen a los pobres y marginalizados
de una nueva manera.
de una nueva manera.
12:29
don't punish the poor and the marginalized
in their own new way.
in their own new way.
279
737870
3051
Si queremos ese tipo de cambio,
12:32
If we want that kind of change,
280
740945
1632
este cambio de pensamiento es necesario.
12:34
then this shift in thinking
is required of each of us.
is required of each of us.
281
742601
2525
Gracias.
12:37
Thank you.
282
745150
1184
(Aplausos)
12:38
(Applause)
283
746358
3670
ABOUT THE SPEAKER
Salil Dudani - Legal activistSalil Dudani has experienced the legal system from two vantage points: being detained by D.C. police on suspicion of "terrorist activity," and working as an investigator with civil rights lawyers challenging poverty-jailing.
Why you should listen
As a John Gardner Public Service fellow, Salil Dudani worked on civil rights cases challenging debtors' prisons and money bail. These included cases in Ferguson, Missouri, where people who could not pay fines and court fees were routinely jailed; Rutherford County, Tennessee, where a private probation company would extort impoverished probationers with the threat of jail; and San Francisco and Houston, where thousands of people are in jail cells every night because they cannot afford to post bail. Before this work, Salil was a defense investigator at the Public Defender Service in Washington, D.C. He is now a student at Yale Law School.
Salil Dudani | Speaker | TED.com