TEDGlobal 2011
Svante Pääbo: DNA clues to our inner neanderthal
سوانته پابو: سرنخ هایی از DNA به نئادرتال درونی ما
Filmed:
Readability: 4.6
1,530,771 views
با به اشتراک گذاری نتایج یک مطالعه ی عظیم و جهانی، سوانته پابو با اثباتی مبتنی بر DNA، به ما نشان می دهد که انسان های اولیه بعد از خروج ما از آفریقا، با نئادرتال ها جفت گیری کردند.(بله، در خیلی از ماها DNA هایی از نئادرتال ها وجود دارد.) او همچنین نشان می دهد که چگونه یک استخوان کوچک مربوط به انگشت یک نوزاد، کافی است که کل نژادهای انسان را شناسایی کنیم.
Svante Pääbo - Geneticist
Svante Pääbo explores human genetic evolution by analyzing DNA extracted from ancient sources, including mummies, an Ice Age hunter and the bone fragments of Neanderthals. Full bio
Svante Pääbo explores human genetic evolution by analyzing DNA extracted from ancient sources, including mummies, an Ice Age hunter and the bone fragments of Neanderthals. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
What I want to talk to you about
0
0
3000
آنچه که قصد دارم در موردش با شما صحبت کنم
00:18
is what we can learn from studying the genomes
1
3000
2000
چيزي است كه ما از مطالعاتمان در مورد ژنوم
00:20
of living people
2
5000
2000
آدمهای زنده
00:22
and extinct humans.
3
7000
2000
و انسان های منقرض شده یاد گرفته‌ایم.
00:24
But before doing that,
4
9000
2000
ولی قبل از آن،
00:26
I just briefly want to remind you about what you already know:
5
11000
3000
می خواهم یادآوری مختصری بکنم از آنچه قبلا می دانستید:
00:29
that our genomes, our genetic material,
6
14000
2000
که ژنوم ما، ماده ی تشکیل دهنده ی ژنوم ما،
00:31
are stored in almost all cells in our bodies in chromosomes
7
16000
3000
در کروموزوم هایی درون تقریبا تمام سلول های بدن ما ذخیره می شوند
00:34
in the form of DNA,
8
19000
2000
به فرم DNA،
00:36
which is this famous double-helical molecule.
9
21000
3000
که معروف ترین مولکول مارپیچی دوگانه است.
00:39
And the genetic information
10
24000
2000
و اطلاعات ژنتیکی
00:41
is contained in the form of a sequence
11
26000
2000
در قالب مجموعه ای از
00:43
of four bases
12
28000
2000
4 پایه قرار می گیرد
00:45
abbreviated with the letters A, T, C and G.
13
30000
3000
که حروف اختصاري آنها A، T، C و G است.
00:48
And the information is there twice --
14
33000
2000
و اطلاعات، دو بار در آنجا وجود دارد
00:50
one on each strand --
15
35000
2000
روی هر رشته يك‌سري.
00:52
which is important,
16
37000
2000
که مهم است،
00:54
because when new cells are formed, these strands come apart,
17
39000
2000
چون هنگامی که سلول های تازه به وجود می آیند، این رشته ها جدا می شوند،
00:56
new strands are synthesized with the old ones as templates
18
41000
3000
رشته های جدید با قدیمی ها، با یک قالب مشخص ترکیب می شوند
00:59
in an almost perfect process.
19
44000
3000
در یک پروسه ی تقریبا بی نقص.
01:02
But nothing, of course, in nature
20
47000
2000
البته بدیهی است که در طبیعت
01:04
is totally perfect,
21
49000
2000
هیچ چیزی کاملا بی نقص نیست،
01:06
so sometimes an error is made
22
51000
2000
بنابراین گاهی خطایی پیش می آید
01:08
and a wrong letter is built in.
23
53000
3000
و حرفی اشتباه ساخته می شود.
01:11
And we can then see the result
24
56000
2000
و سپس ما قادریم نتیجه ی چنین جهش هایی را
01:13
of such mutations
25
58000
2000
ببینیم
01:15
when we compare DNA sequences
26
60000
2000
وقتی ما دنباله های DNA را مقایسه می کنیم
01:17
among us here in the room, for example.
27
62000
3000
مثلا بین مایی که در این اتاق هستیم
01:20
If we compare my genome to the genome of you,
28
65000
3000
اگر ژنوم من با ژنوم شما مقایسه شود،
01:23
approximately every 1,200, 1,300 letters
29
68000
4000
تقریبا هر 1200، 1300 حرف
01:27
will differ between us.
30
72000
2000
بین ما تفاوت وجود خواهد داشت.
01:29
And these mutations accumulate
31
74000
2000
و این جهش ها جمع می شوند
01:31
approximately as a function of time.
32
76000
3000
تقریبا به صورت تابعی از زمان.
01:34
So if we add in a chimpanzee here, we will see more differences.
33
79000
3000
پس اگر ما شامپانزه را نیز اینجا قرار دهیم، تفاوت های بیشتری می بینیم.
01:37
Approximately one letter in a hundred
34
82000
3000
تقریبا یک حرف در هر 100 تا
01:40
will differ from a chimpanzee.
35
85000
2000
با شامپانزه تفاوت خواهیم داشت.
01:42
And if you're then interested in the history
36
87000
2000
و اگر شما به تاریخچه ی یک قطعه DNA یا یک ژنوم کامل
01:44
of a piece of DNA, or the whole genome,
37
89000
2000
علاقه مند باشید
01:46
you can reconstruct the history of the DNA
38
91000
3000
خواهید توانست کل تاریخچه ی DNA را بازسازی کنید
01:49
with those differences you observe.
39
94000
2000
با استفاده از تفاوت هایی که مشاهده می کنید.
01:51
And generally we depict our ideas about this history
40
96000
4000
و به طور کلی ما ایده هایمان را در مورد این تاریخچه
01:55
in the form of trees like this.
41
100000
2000
به صورت درختی مانند این ترسیم می کنیم.
01:57
In this case, it's very simple.
42
102000
2000
این مورد خیلی ساده است.
01:59
The two human DNA sequences
43
104000
2000
توالي رديف DNA دو انسان
02:01
go back to a common ancestor quite recently.
44
106000
3000
برمي‌گردد به یک جد مشترک تقریبا نزدیک.
02:04
Farther back is there one shared with chimpanzees.
45
109000
4000
که کمی عقب تر با شامپانزه ها مشترک می باشد.
02:08
And because these mutations
46
113000
3000
و چون این جهش ها
02:11
happen approximately as a function of time,
47
116000
2000
به طور تقریبی به صورت تابعی از زمان اتفاق می افتند،
02:13
you can transform these differences
48
118000
2000
می توانید این تفاوت ها را تبدیل کنید
02:15
to estimates of time,
49
120000
2000
به تخمینی از زمان،
02:17
where the two humans, typically,
50
122000
2000
جایی که دو انسان به طور معمول
02:19
will share a common ancestor about half a million years ago,
51
124000
4000
جد مشترکی تقریبا در نیم میلیون سال پیش خواهند داشت،
02:23
and with the chimpanzees,
52
128000
2000
و با شامپانزه ها،
02:25
it will be in the order of five million years ago.
53
130000
3000
می شود چیزی در حدود 5 میلیون سال پیش.
02:28
So what has now happened in the last few years
54
133000
2000
پس چیزی که در چند سال گذشته اتفاق افتاده است
02:30
is that there are account technologies around
55
135000
2000
این است که تکنولوژی های محاسبه ای وجود دارد
02:32
that allow you to see many, many pieces of DNA very quickly.
56
137000
4000
که به شما اجازه می دهند تعداد بسیار زیادی از قطعات DNA را مشاهده کنید.
02:36
So we can now, in a matter of hours,
57
141000
2000
پس ما اکنون قادریم تنها در چند ساعت
02:38
determine a whole human genome.
58
143000
3000
کل ژنوم یک انسان را تعیین کنیم.
02:41
Each of us, of course, contains two human genomes --
59
146000
3000
البته هر کدام از ما دارای دو دسته ژنوم هستیم
02:44
one from our mothers and one from our fathers.
60
149000
3000
یکی متعلق به پدرمان و دیگری مادرمان.
02:47
And they are around three billion such letters long.
61
152000
4000
و بلندی این دنباله ها حدود 3 میلیارد حرف است.
02:51
And we will find that the two genomes in me,
62
156000
2000
و ما متوجه می شویم که دو ژنوم من،
02:53
or one genome of mine we want to use,
63
158000
2000
یا یک ژنوم من که می خواهیم استفاده کنیم،
02:55
will have about three million differences
64
160000
3000
دارای 3 میلیون تفاوت
02:58
in the order of that.
65
163000
2000
در ترتیب آن خواهد بود.
03:00
And what you can then also begin to do
66
165000
2000
بعد، کار دیگری که می توانید شروع کنید
03:02
is to say, "How are these genetic differences
67
167000
2000
این است که این تفاوت های ژنتیکی را برشمارید
03:04
distributed across the world?"
68
169000
2000
که در سرتاسر جهان گسترده شده اند.
03:06
And if you do that,
69
171000
2000
و اگر این کار را بکنید،
03:08
you find a certain amount of genetic variation in Africa.
70
173000
4000
مقدار مشخصی پراکندگی ژنتیکی را در آفریقا خواهید یافت.
03:12
And if you look outside Africa,
71
177000
3000
و اگر به خارج از آفریقا نگاه کنید،
03:15
you actually find less genetic variation.
72
180000
3000
پراکندگی ژنتیکی کمتری خواهید یافت.
03:18
This is surprising, of course,
73
183000
2000
این بهت آور است البته،
03:20
because in the order of six to eight times fewer people
74
185000
3000
چرا که تنها یک ششم تا یک هشتم جمعیت دنیا
03:23
live in Africa than outside Africa.
75
188000
3000
در آفریقا زندگی می کنند، تا خارج از آن.
03:26
Yet the people inside Africa
76
191000
3000
با این حال، مردم داخل آفریقا
03:29
have more genetic variation.
77
194000
3000
پراکندگی ژنتیکی بیشتری دارند.
03:32
Moreover, almost all these genetic variants
78
197000
2000
به علاوه، تقریبا تمام این مولفه های ژنتیکی
03:34
we see outside Africa
79
199000
2000
که در خارج آفریقا می بینیم
03:36
have closely related DNA sequences
80
201000
2000
دارای دنباله DNA ای با ارتباط نزدیک با یکدیگر هستند
03:38
that you find inside Africa.
81
203000
2000
گه در داخل آفریقا یافت می شود.
03:40
But if you look in Africa,
82
205000
2000
ولی اگر به آفریقا نگاه کنید،
03:42
there is a component of the genetic variation
83
207000
3000
عنصری از پراکندگی ژنتیکی وجود دارد
03:45
that has no close relatives outside.
84
210000
3000
که هیچ ارتباط نزدیکی با خارج ندارد.
03:48
So a model to explain this
85
213000
3000
پس مدلی که برای توضیح این وجود دارد
03:51
is that a part of the African variation, but not all of it,
86
216000
3000
این است که قسمتی از پراکندگی موجود در آفریقا، ولی نه همه ی آن،
03:54
[has] gone out and colonized the rest of the world.
87
219000
4000
به دیگر نقاط دنیا رفته است و در آنجا ساکن شده است.
03:58
And together with the methods to date these genetic differences,
88
223000
4000
و با هم، با متدهایی که زمان این اختلافات ژنتیکی را مشخص می کند،
04:02
this has led to the insight
89
227000
2000
به یک شهود منجر شده است
04:04
that modern humans --
90
229000
2000
که انسان های امروزی
04:06
humans that are essentially indistinguishable from you and me --
91
231000
3000
انسان هایی که مطلقا نامتمایز از من و شما هستند
04:09
evolved in Africa, quite recently,
92
234000
3000
خیلی اخیرا از آفریقا تکامل پیدا کرده اند
04:12
between 100 and 200,000 years ago.
93
237000
4000
بین 100 تا 200 هزار سال پیش.
04:16
And later, between 100 and 50,000 years ago or so,
94
241000
4000
و بعدتر بین 50 تا 100 هزار سال پیش یا همین حدود،
04:20
went out of Africa
95
245000
2000
از آفریقا خارج شدند
04:22
to colonize the rest of the world.
96
247000
2000
تا در دیگر نقاط دنیا ساکن شوند.
04:24
So what I often like to say
97
249000
2000
چیزی که من همیشه دوست دارم بگویم
04:26
is that, from a genomic perspective,
98
251000
2000
این است که از دید ژنومیک
04:28
we are all Africans.
99
253000
2000
ما همه آفریقایی هستیم.
04:30
We either live inside Africa today,
100
255000
3000
امروز، یا در داخل آفریقا زندگی می کنیم
04:33
or in quite recent exile.
101
258000
2000
یا همین اواخر، در غربت.
04:35
Another consequence
102
260000
2000
پیامد دیگری از
04:37
of this recent origin of modern humans
103
262000
3000
منشاء تازه ی انسان های امروزی
04:40
is that genetic variants
104
265000
2000
این است که مولفه های ژنتیکی
04:42
are generally distributed widely in the world,
105
267000
2000
عموما به صورت وسیعی در جهان پراکنده شده اند،
04:44
in many places,
106
269000
2000
در نواحی بسیار
04:46
and they tend to vary as gradients,
107
271000
3000
و تمایل دارند به صورت گرادیان تغییر کنند،
04:49
from a bird's-eye perspective at least.
108
274000
4000
حداقل با نگاهی از بالا.
04:53
And since there are many genetic variants,
109
278000
2000
و چون مولفه های ژنتیکی فراوانند،
04:55
and they have different such gradients,
110
280000
3000
و دارای گرادیان های متفاوتی هستند،
04:58
this means that if we determine a DNA sequence --
111
283000
3000
به این معنی که اگر یک دنباله DNA را تعیین کنیم
05:01
a genome from one individual --
112
286000
3000
ژنوم یک فرد مشخص
05:04
we can quite accurately estimate
113
289000
2000
قادر هستیم با تقریبی کاملا دقیق
05:06
where that person comes from,
114
291000
2000
تعیین کنیم آن فرد از کجا آمده است،
05:08
provided that its parents or grandparents
115
293000
2000
با این فرض که والدین و اجدادش
05:10
haven't moved around too much.
116
295000
3000
زیاد به این سو و آن سو نقل مکان نکرده اند.
05:13
But does this then mean,
117
298000
2000
ولی آیا این بدان معنی است
05:15
as many people tend to think,
118
300000
2000
همان طور که خیلی از مردم ممکن است تصور کنند،
05:17
that there are huge genetic differences between groups of people --
119
302000
3000
که تفاوت های ژنتیکی بسیار بزرگی بین مردم وجود دارد
05:20
on different continents, for example?
120
305000
2000
بر روی قاره های مختلف مثلا؟
05:22
Well we can begin to ask those questions also.
121
307000
3000
خوب ما می توانیم شروع به پرسیدن چنین سوال هایی نیز بکنیم.
05:25
There is, for example, a project that's underway
122
310000
3000
برای مثال یک پروژه در دست انجام است
05:28
to sequence a thousand individuals --
123
313000
2000
که ژنوم هزار تن از افراد را ردیف کند
05:30
their genomes -- from different parts of the world.
124
315000
3000
از نقاط مختلف دنیا.
05:33
They've sequenced 185 Africans
125
318000
3000
آنها 185 آفریقایی را ردیف کرده اند
05:36
from two populations in Africa.
126
321000
3000
از دو جمعیت آفریقا
05:39
[They've] sequenced approximately equally [as] many people
127
324000
3000
ردیف دیگری با تقریبا همان تعداد انسان
05:42
in Europe and in China.
128
327000
3000
از اروپا و چین.
05:45
And we can begin to say how much variance do we find,
129
330000
3000
و ما می توانیم شروع به گفتن این کنیم که چه قدر تفاوت خواهیم یافت،
05:48
how many letters that vary
130
333000
3000
چند حرف تغییر می کنند
05:51
in at least one of those individual sequences.
131
336000
3000
در بین حد اقل یکی از آن ردیف های فردی.
05:54
And it's a lot: 38 million variable positions.
132
339000
4000
و بسیار فراوان خواهد بود: 38 میلیون جایگاه متفاوت.
05:58
But we can then ask: Are there any absolute differences
133
343000
3000
ولی می توانیم بپرسیم: آیا تفاوتی مطلق وجود دارد
06:01
between Africans and non-Africans?
134
346000
2000
بین آفریقایی ها و غیر آفریقایی ها؟
06:03
Perhaps the biggest difference
135
348000
2000
شاید بزرگترین تفاوت
06:05
most of us would imagine existed.
136
350000
2000
که بسیاری از ما تصور می کنیم وجود دارد.
06:07
And with absolute difference --
137
352000
2000
و با تفاوتی مطلق--
06:09
and I mean a difference
138
354000
2000
و منظورم تفاوتی است که
06:11
where people inside Africa at a certain position,
139
356000
3000
مردم داخل آفریقا در یک موقعیت معین،
06:14
where all individuals -- 100 percent -- have one letter,
140
359000
3000
در 100 درصد موارد، افراد دارای یک حرف هستند،
06:17
and everybody outside Africa has another letter.
141
362000
4000
و تمام افراد در خارج از آفریقا دارای حرفی دیگر.
06:21
And the answer to that, among those millions of differences,
142
366000
3000
و پاسخ به آن در میان چندین میلیون اختلاف
06:24
is that there is not a single such position.
143
369000
3000
این است که چنان موقعیت واحدی وجود ندارد.
06:29
This may be surprising.
144
374000
2000
این ممکن است شگفت آور باشد.
06:31
Maybe a single individual is misclassified or so.
145
376000
3000
شاید یک مورد خاص به درستی دسته بندی نشده باشد.
06:34
So we can relax the criterion a bit
146
379000
2000
پس ما می توانیم معیارمان را کمی راحت تر کنیم
06:36
and say: How many positions do we find
147
381000
2000
و بگوییم: چند جایگاه می توانیم پیدا کنیم
06:38
where 95 percent of people in Africa have
148
383000
2000
که 95 درصد آفریقایی ها
06:40
one variant,
149
385000
2000
دارای یک متغیر،
06:42
95 percent another variant,
150
387000
2000
95 درصد دیگر دارای متغیر دیگر،
06:44
and the number of that is 12.
151
389000
2000
و عدد به دست آمده 12 است.
06:46
So this is very surprising.
152
391000
2000
پس این خیلی حیرت آور است.
06:48
It means that when we look at people
153
393000
2000
معنی اش این است که وقتی به مردم نگاه می کنیم
06:50
and see a person from Africa
154
395000
3000
و فردی را در آفریقا می بینیم
06:53
and a person from Europe or Asia,
155
398000
3000
و فردی را در اروپا یا آسیا،
06:56
we cannot, for a single position in the genome with 100 percent accuracy,
156
401000
4000
نمی توانیم برای یک موقعیت خاص در ژنوم، با دقتی 100 درصد،
07:00
predict what the person would carry.
157
405000
2000
پیش بینی کنیم که فرد حامل چه است.
07:02
And only for 12 positions
158
407000
2000
و فقط برای 12 موقعیت
07:04
can we hope to be 95 percent right.
159
409000
4000
می توانیم امیدوار باشیم که با دقت 95 درصد درست می گوییم.
07:08
This may be surprising,
160
413000
2000
این ممکن است تعجب آور باشد،
07:10
because we can, of course, look at these people
161
415000
2000
چرا که می توانیم، البته، به این مردم نگاه کنیم
07:12
and quite easily say where they or their ancestors came from.
162
417000
4000
و به آسانی بگوییم که خودشان یا اجدادشان از کجا آمده اند.
07:16
So what this means now
163
421000
2000
معنی این حرف این است که
07:18
is that those traits we then look at
164
423000
2000
آن ویژگی هایی که می توانیم مشاهده کنیم
07:20
and so readily see --
165
425000
2000
یا به آسانی ببینیم--
07:22
facial features, skin color, hair structure --
166
427000
3000
ویژگی های صورت، رنگ پوست، ساختار مو--
07:25
are not determined by single genes with big effects,
167
430000
4000
توسط یک ژن خاص با اثری بزرگ تعیین نمی شوند،
07:29
but are determined by many different genetic variants
168
434000
3000
بلکه با متغیرهای ژنتیکی فراوانی تعیین می شوند
07:32
that seem to vary in frequency
169
437000
2000
که به نظر می آید با بسامدی در حال تغییرند
07:34
between different parts of the world.
170
439000
2000
در نقاط مختلف جهان.
07:36
There is another thing with those traits
171
441000
3000
مسئله ی دیگری که با این ویژگی ها وجود دارد
07:39
that we so easily observe in each other
172
444000
3000
چیزی است که به آسانی در یکدیگر مشاهده می کنیم
07:42
that I think is worthwhile to consider,
173
447000
2000
که به نظرم ارزش در نظر گرفتن دارد را دارد،
07:44
and that is that, in a very literal sense,
174
449000
3000
و آن این است که، به معنای واقع،
07:47
they're really on the surface of our bodies.
175
452000
3000
آنها روی سطح بدن ما هستند.
07:50
They are what we just said --
176
455000
2000
آنها همانطور که گفتیم--
07:52
facial features, hair structure, skin color.
177
457000
3000
ویژگی های صورت، ساختار مو، رنگ پوست هستند.
07:55
There are also a number of features
178
460000
2000
همچنین تعدادی از ویژگی ها
07:57
that vary between continents like that
179
462000
2000
که بین قاره ها مانند آن تغییر می کند
07:59
that have to do with how we metabolize food that we ingest,
180
464000
4000
که به طریقه ی متابولیزم غذای قورت داده شده ی ما باز می گردد،
08:03
or that have to do
181
468000
2000
یا به
08:05
with how our immune systems deal with microbes
182
470000
3000
عملکرد سیستم دفاعی ما در مقابله با میکروب ها باز می گردد
08:08
that try to invade our bodies.
183
473000
2000
که تلاش می کنند به بدن ما حمله کنند.
08:10
But so those are all parts of our bodies
184
475000
2000
ولی همچنان آن ها نیز اعضای بدن ما هستند
08:12
where we very directly interact with our environment,
185
477000
3000
که ما به طور مستقیم با محیط اطرافمان در فعل و انفعال هستیم
08:15
in a direct confrontation, if you like.
186
480000
4000
در یک تقابل مستقیم.
08:19
It's easy to imagine
187
484000
2000
آسان است که تصور کنیم
08:21
how particularly those parts of our bodies
188
486000
2000
که آن اعضای بدنمان به طور خاص
08:23
were quickly influenced by selection from the environment
189
488000
3000
چه قدر سریع با انتخاب ناشی از محیط تحت تاثیر قرار می گیرند
08:26
and shifted frequencies of genes
190
491000
2000
و نوسان های منتقل شده در ژن هایمان
08:28
that are involved in them.
191
493000
2000
که با آنها درگیر هستند.
08:30
But if we look on other parts of our bodies
192
495000
3000
ولی اگر به بخش دیگر بدنمان نگاه کنیم
08:33
where we don't directly interact with the environment --
193
498000
2000
که به طور مستقیم با محیط فعل و انفعال ندارد
08:35
our kidneys, our livers, our hearts --
194
500000
3000
کلیه هایمان، کبدمان، قلبمان
08:38
there is no way to say,
195
503000
2000
به هیچ وجه نمی توانیم بگوییم
08:40
by just looking at these organs,
196
505000
2000
فقط با نگاه کردن به این اعضا
08:42
where in the world they would come from.
197
507000
3000
که از کجای دنیا آمده اند.
08:46
So there's another interesting thing
198
511000
2000
پس یک موضوع جالب دیگر هست
08:48
that comes from this realization
199
513000
3000
که با درک این به دست می آید
08:51
that humans have a recent common origin in Africa,
200
516000
4000
که انسان ها درای یک منشاء مشترک تازه در آفریقا هستند،
08:55
and that is that when those humans emerged
201
520000
3000
و این بدان معنی است که وقتی آن انسان ها ظاهر شدند
08:58
around 100,000 years ago or so,
202
523000
2000
بین حدود 100 هزار سال پیش
09:00
they were not alone on the planet.
203
525000
2000
روی زمین تنها نبوده اند.
09:02
There were other forms of humans around,
204
527000
3000
انواع دیگر انسان نیز وجود داشته اند،
09:05
most famously perhaps, Neanderthals --
205
530000
3000
معروف ترینشان شاید نئادرتال ها باشند--
09:08
these robust forms of humans,
206
533000
2000
این نوع تنومند بشر،
09:10
compared to the left here
207
535000
2000
در مقایسه با آنچه که الان باقی مانده است
09:12
with a modern human skeleton on the right --
208
537000
4000
با اسکلت انسان امروزی در راست
09:16
that existed in Western Asia and Europe
209
541000
3000
که در آسیای غربی و اروپا وجود داشته
09:19
since several hundreds of thousands of years.
210
544000
2000
برای صدها هزار سال.
09:21
So an interesting question is,
211
546000
2000
حال سوال جالب این است
09:23
what happened when we met?
212
548000
2000
که وقتی با هم ملاقات کردیم چه اتفاقی افتاد؟
09:25
What happened to the Neanderthals?
213
550000
2000
چه اتفاقی برای نئادرتال ها افتاد؟
09:27
And to begin to answer such questions,
214
552000
2000
و برای پاسخ دادن به چنین سوال هایی،
09:29
my research group -- since over 25 years now --
215
554000
4000
گروه تحقیقاتی من- از بیش از 25 سال پیش تا کنون-
09:33
works on methods to extract DNA
216
558000
2000
روی متدهای استخراج DNA ها کار می کند
09:35
from remains of Neanderthals
217
560000
2000
از بقایای نئادرتال ها
09:37
and extinct animals
218
562000
2000
و جانوران منقرض شده
09:39
that are tens of thousands of years old.
219
564000
3000
که مربوط به ده ها هزار سال پیشند.
09:42
So this involves a lot of technical issues
220
567000
3000
پس این مسائل تکنیکی بسیاری را دخیل می کند
09:45
in how you extract the DNA,
221
570000
2000
در چگونگی استخراج DNAها،
09:47
how you convert it to a form you can sequence.
222
572000
3000
چگونه آن را به فرم یک دنباله تبدیل کنید
09:50
You have to work very carefully
223
575000
2000
باید خیلی با دقت کار کنید
09:52
to avoid contamination of experiments
224
577000
3000
که از آلودگی آزمایش
09:55
with DNA from yourself.
225
580000
3000
با DNAهای شما جلوگیری شود.
09:58
And this then, in conjunction with these methods
226
583000
3000
و سپس در ترکیب این روش ها
10:01
that allow very many DNA molecules to be sequenced very rapidly,
227
586000
4000
که به ما اجازه می دهد تعداد زیادی مولکول های DNA را خیلی سریع ردیف کنیم،
10:05
allowed us last year
228
590000
2000
پارسال موفق به این کار شدیم
10:07
to present the first version of the Neanderthal genome,
229
592000
3000
که اولین نسخه ی ژنوم نئادرتال را عرضه کنیم
10:10
so that any one of you
230
595000
2000
پس هر کدام از شما
10:12
can now look on the Internet, on the Neanderthal genome,
231
597000
2000
می تواند در اینترنت به دنبال ژنوم نئادرتال بگردد
10:14
or at least on the 55 percent of it
232
599000
3000
یا حداقل 55 درصد آن را
10:17
that we've been able to reconstruct so far.
233
602000
3000
که تا به حال موفق به بازسازی اش شده ایم.
10:20
And you can begin to compare it to the genomes
234
605000
2000
و می توانید شروع به مقایسه آن
10:22
of people who live today.
235
607000
3000
با ژنوم انسان های کنونی کنید.
10:25
And one question
236
610000
2000
و سوالی که
10:27
that you may then want to ask
237
612000
2000
ممکن است بخواهید بپرسید
10:29
is, what happened when we met?
238
614000
2000
این است که وقتی با هم ملاقات کردیم چه شد؟
10:31
Did we mix or not?
239
616000
2000
آیا با هم ترکیب شدیم یا نه؟
10:33
And the way to ask that question
240
618000
2000
و راه پرسیدن این سوال
10:35
is to look at the Neanderthal that comes from Southern Europe
241
620000
3000
مشاهده ی نئادرتال هایی است که از جنوب اروپا آمده اند
10:38
and compare it to genomes
242
623000
2000
و مقایسه ی آن با ژنومِ
10:40
of people who live today.
243
625000
2000
انسان های کنونی.
10:42
So we then look
244
627000
2000
ما این موضوع را با
10:44
to do this with pairs of individuals,
245
629000
2000
دو فرد به خصوص بررسی می کنیم.
10:46
starting with two Africans,
246
631000
2000
با دو آفریقایی شروع می کنیم،
10:48
looking at the two African genomes,
247
633000
2000
با بررسی ژنوم دو آفریقایی،
10:50
finding places where they differ from each other,
248
635000
3000
و یافتن مکان هایی که با هم تفاوت دارند،
10:53
and in each case ask: What is a Neanderthal like?
249
638000
3000
و در هر مورد: نئادرتال چگونه است؟
10:56
Does it match one African or the other African?
250
641000
3000
آیا با این آفریقایی یکی است یا با آن یکی؟
10:59
We would expect there to be no difference,
251
644000
3000
ما انتظار داریم که تفاوتی مشاهده نکنیم،
11:02
because Neanderthals were never in Africa.
252
647000
2000
چرا که نئادرتال ها هرگز در آفریقا نبوده اند.
11:04
They should be equal, have no reason to be closer
253
649000
3000
باید یکی باشند، دلیل وجود ندارد که
11:07
to one African than another African.
254
652000
3000
به یک آفریقایی نسبت به آن یکی نزدیک تر باشد.
11:10
And that's indeed the case.
255
655000
2000
و این واقعا حقیقت دارد.
11:12
Statistically speaking, there is no difference
256
657000
2000
از نگاه آماری، هیچ تفاوتی وجود ندارد
11:14
in how often the Neanderthal matches one African or the other.
257
659000
4000
بین تطابق نئادرتال با یک آفریقایی یا دیگری.
11:18
But this is different
258
663000
2000
ولی این متفاوت خواهد بود
11:20
if we now look at the European individual and an African.
259
665000
4000
اگر به یک فرد اروپایی و یک آفریقایی نگاه کنیم.
11:24
Then, significantly more often,
260
669000
3000
در این حالت، به طور قابل ملاحظه ای
11:27
does a Neanderthal match the European
261
672000
2000
اغلب اوقات نئادرتال با اروپایی تطابق دارد
11:29
rather than the African.
262
674000
2000
تا یک آفریقایی.
11:31
The same is true if we look at a Chinese individual
263
676000
3000
اگر به یک فرد چینی نیز نگاه کنیم، قضیه همچنان صادق است
11:34
versus an African,
264
679000
2000
در برابر یک آفریقایی
11:36
the Neanderthal will match the Chinese individual more often.
265
681000
4000
نئادرتال ها با فرد چینی بیشتر تطابق دارند.
11:40
This may also be surprising
266
685000
2000
این هم ممکن است تعجب آور باشد
11:42
because the Neanderthals were never in China.
267
687000
2000
چرا که نئادرتال ها هرگز در چین نبوده اند.
11:44
So the model we've proposed to explain this
268
689000
4000
پس مدلی که ما برای توضیح این مسئله ارائه دادیم
11:48
is that when modern humans came out of Africa
269
693000
2000
این است که هنگامی که انسان های امروزی از آفریقا خارج شدند
11:50
sometime after 100,000 years ago,
270
695000
3000
چیزی حدود 100 هزار سال پیش،
11:53
they met Neanderthals.
271
698000
2000
آن ها با نئادرتال ها روبه رو شدند.
11:55
Presumably, they did so first in the Middle East,
272
700000
3000
فرض بر این است که جایی در خاور میانه
11:58
where there were Neanderthals living.
273
703000
2000
جایی که نئادرتال ها زندگی می کردند.
12:00
If they then mixed with each other there,
274
705000
2000
اگر آنها با یکدیگر اختلاط پیدا کرده باشند
12:02
then those modern humans
275
707000
2000
بنابراین آن انسان های امروزی
12:04
that became the ancestors
276
709000
2000
که اجداد تمامی افراد
12:06
of everyone outside Africa
277
711000
2000
خارج آفریقا هستند
12:08
carried with them this Neanderthal component in their genome
278
713000
3000
در ژنوم خود، حامل این جزء نئادرتال ها هستند
12:11
to the rest of the world.
279
716000
2000
به دیگر نقاط جهان.
12:13
So that today, the people living outside Africa
280
718000
3000
در نتیجه امروز، مردمی که خارج از آفریقا زندگی می کنند
12:16
have about two and a half percent of their DNA
281
721000
3000
دارای 2.5 درصد از
12:19
from Neanderthals.
282
724000
2000
ژنوم نئادرتال ها هستند.
12:21
So having now a Neanderthal genome
283
726000
3000
پس امروز، با داشتن ژنوم نئادرتال ها
12:24
on hand as a reference point
284
729000
2000
به عنوان یک مرجع
12:26
and having the technologies
285
731000
2000
و دارا بودن تکنولوژی هایی
12:28
to look at ancient remains
286
733000
2000
برای بررسی باقیمانده های قدیمی
12:30
and extract the DNA,
287
735000
2000
و استخراج DNA شان،
12:32
we can begin to apply them elsewhere in the world.
288
737000
4000
می توانیم شروع به اعمال کردن آن به دیگر نقاط جهان کنیم.
12:36
And the first place we've done that is in Southern Siberia
289
741000
3000
و اولین جایی که آن را انجام دادیم، در سیبری جنوبی است
12:39
in the Altai Mountains
290
744000
2000
در کوهستان آلتای
12:41
at a place called Denisova,
291
746000
2000
در مکانی به نام دنیسووا
12:43
a cave site in this mountain here,
292
748000
2000
غاری در این کوه، اینجا
12:45
where archeologists in 2008
293
750000
3000
که دیرین شناسان در سال 2008
12:48
found a tiny little piece of bone --
294
753000
2000
یک قطعه اسخوان خیلی کوچک پیدا کردند
12:50
this is a copy of it --
295
755000
2000
این یک کپی از آن است--
12:52
that they realized came from the last phalanx
296
757000
4000
که متوجه شدند متعلق است به آخرین بند
12:56
of a little finger of a pinky of a human.
297
761000
3000
کوچک ترین انگشت یک انسان.
12:59
And it was well enough preserved
298
764000
2000
و این به خوبی حفظ شده است
13:01
so we could determine the DNA from this individual,
299
766000
3000
تا ما بتوانیم DNA این فرد را تعیین کنیم،
13:04
even to a greater extent
300
769000
2000
حتی برای وسعتی بزرگتر
13:06
than for the Neanderthals actually,
301
771000
2000
نسبت به نئادرتال ها
13:08
and start relating it to the Neanderthal genome
302
773000
2000
و شروع به ربط دادن آن کنیم به ژنوم نئادرتال ها
13:10
and to people today.
303
775000
3000
و به انسان های امروزی.
13:13
And we found that this individual
304
778000
2000
و ما متوجه شدیم که این فرد
13:15
shared a common origin for his DNA sequences
305
780000
3000
در دنباله ی DNA خود، منشاء مشترکی
13:18
with Neanderthals around 640,000 years ago.
306
783000
4000
با نئادرتال ها، در 640 هزار سال پیش دارد.
13:22
And further back, 800,000 years ago
307
787000
3000
و کمی عقب تر، 800 هزار سال پیش
13:25
is there a common origin
308
790000
2000
منشاءی مشترک
13:27
with present day humans.
309
792000
2000
با انسان های امروزی دارد.
13:29
So this individual comes from a population
310
794000
2000
پس این فرد از جمعیتی می آید
13:31
that shares an origin with Neanderthals,
311
796000
3000
که منشاءی مشترک با نئادرتال ها دارد،
13:34
but far back and then have a long independent history.
312
799000
3000
ولی خیلی قبل تر از آن، یک تاریخچه ی مستقل طولانی دارد.
13:37
We call this group of humans,
313
802000
2000
ما این گروه انسان ها را،
13:39
that we then described for the first time
314
804000
2000
که آن موقع برای اولین بار
13:41
from this tiny, tiny little piece of bone,
315
806000
2000
با این قطعه استخوان خیلی خیلی کوچک توصیف کردیم
13:43
the Denisovans,
316
808000
2000
دنیسوان ها نامیدیم،
13:45
after this place where they were first described.
317
810000
3000
به خاطر نام این مکانی که آن ها برای اولین بار در آنجا توصیف شدند.
13:48
So we can then ask for Denisovans
318
813000
3000
حال می توانیم سوال مشابهی در دنیسوان ها بپرسیم
13:51
the same things as for the Neanderthals:
319
816000
2000
همان سوالی که در مورد نئادرتال ها پرسیدیم:
13:53
Did they mix with ancestors of present day people?
320
818000
4000
آیا آنها با اجداد انسان های امروزی ترکیب شده اند؟
13:57
If we ask that question,
321
822000
2000
اگر این سوال را بپرسیم
13:59
and compare the Denisovan genome
322
824000
2000
و سپس ژنوم دنیسوان ها را
14:01
to people around the world,
323
826000
2000
با مردم نقاط مختلف دنیا مقایسه کنیم،
14:03
we surprisingly find
324
828000
2000
در کمال ناباوری فهمیدیم
14:05
no evidence of Denisovan DNA
325
830000
2000
که هیچ آثاری از DNA دنیسوان ها
14:07
in any people living even close to Siberia today.
326
832000
5000
در مردمی که اکنون حتی در نزدیکی سیبری زندگی می کنند وجود ندارد.
14:12
But we do find it in Papua New Guinea
327
837000
2000
ولی آن را در پاپا گینه نو
14:14
and in other islands in Melanesia and the Pacific.
328
839000
4000
و دیگر جزایر ملانزی و اقیانوس آرام می یابیم.
14:18
So this presumably means
329
843000
2000
پس این احتمالا به این معنی است
14:20
that these Denisovans had been more widespread in the past,
330
845000
3000
که این دنیسوان ها، در گذشته قلمرو گسترده تری داشته اند،
14:23
since we don't think that the ancestors of Melanesians
331
848000
3000
چرا که ما فکر نمی کنیم اجداد ملانزی ها
14:26
were ever in Siberia.
332
851000
2000
هرگز در سیبری بوده باشند.
14:28
So from studying
333
853000
2000
پس با مطالعه ی
14:30
these genomes of extinct humans,
334
855000
3000
ژنوم انسان های منقرض شده،
14:33
we're beginning to arrive at a picture of what the world looked like
335
858000
3000
می توانیم به تصویری دست یابیم که دنیا
14:36
when modern humans started coming out of Africa.
336
861000
3000
هنگامی که انسان ها شروع به ترک آفریقا کردند چگونه بود.
14:39
In the West, there were Neanderthals;
337
864000
3000
در غرب نئادرتال ها بودند;
14:42
in the East, there were Denisovans --
338
867000
2000
در شرق دنیسوان ها--
14:44
maybe other forms of humans too
339
869000
2000
شاید انواع دیگر انسان هم بوده باشد
14:46
that we've not yet described.
340
871000
2000
که ما هنوز توصیفشان نکرده ایم.
14:48
We don't know quite where the borders between these people were,
341
873000
3000
ما دقیقا نمی دانیم مرز بین این مردم کجا بوده است،
14:51
but we know that in Southern Siberia,
342
876000
2000
ولی می دانیم که در سیبری جنوبی
14:53
there were both Neanderthals and Denisovans
343
878000
2000
هم نئادرتال بوده و هم دنیسوان
14:55
at least at some time in the past.
344
880000
3000
حداقل برای مدتی در گذشته.
14:58
Then modern humans emerged somewhere in Africa,
345
883000
3000
سپس انسان های مدرن در نواحی ای از آفریقا ظاهر شدند،
15:01
came out of Africa, presumably in the Middle East.
346
886000
3000
از آفریقا خارج شدند، احتمالا در خاور میانه.
15:04
They meet Neanderthals, mix with them,
347
889000
3000
با نئادرتال ها آشنا شدند و با آن ها ترکیب شدند،
15:07
continue to spread over the world,
348
892000
3000
به پراکنده شدن در دنیا ادامه دادند،
15:10
and somewhere in Southeast Asia,
349
895000
3000
و جایی در جنوب شرقی آسیا،
15:13
they meet Denisovans and mix with them
350
898000
2000
با دنیسوان ها آشنا شدند و با آن ها ترکیب شدند
15:15
and continue on out into the Pacific.
351
900000
3000
و به این روند تا اقیانوس آرام ادامه دادند.
15:18
And then these earlier forms of humans disappear,
352
903000
3000
و سپس این اقسام انسان های اولیه از بین رفتند،
15:21
but they live on a little bit today
353
906000
3000
ولی امروز هم به زندگی خود ادامه می دهند
15:24
in some of us --
354
909000
2000
درون بعضی از ما--
15:26
in that people outside of Africa have two and a half percent of their DNA
355
911000
3000
در مردمی خارج از آفریقا که 2.5 درصد DNA آنها را
15:29
from Neanderthals,
356
914000
2000
از نئادرتال ها دارند،
15:31
and people in Melanesia
357
916000
2000
و مردمی در ملانزی
15:33
actually have an additional five percent approximately
358
918000
3000
که حدود 5 درصد بیشتر
15:36
from the Denisovans.
359
921000
3000
از DNA دنیسوان ها را دارند.
15:39
Does this then mean that there is after all
360
924000
2000
آیا این بدین معنی است که با تمام این اوصاف
15:41
some absolute difference
361
926000
2000
تفاوتی قطعی
15:43
between people outside Africa and inside Africa
362
928000
3000
بین مردم خارج و داخل آفریقا وجود دارد
15:46
in that people outside Africa
363
931000
2000
در مردم خارج آفریقا
15:48
have this old component in their genome
364
933000
2000
که دارای این جزء قدیمی در ژنوم خود هستند
15:50
from these extinct forms of humans,
365
935000
2000
از این انسان های منقرض شده
15:52
whereas Africans do not?
366
937000
2000
در حالیکه آفریقایی ها ندارند؟
15:54
Well I don't think that is the case.
367
939000
3000
خوب من فکر نمی کنم این درست باشد.
15:57
Presumably, modern humans
368
942000
2000
احتمالا، انسان های امروزی
15:59
emerged somewhere in Africa.
369
944000
2000
جایی در آفریقا ظاهر شدند.
16:01
They spread across Africa also, of course,
370
946000
3000
آنها قطعا در داخل آفریقا منتشر شدند،
16:04
and there were older, earlier forms of humans there.
371
949000
3000
و آن ها اقسام قدیمی تر انسان های آنجا بودند.
16:07
And since we mixed elsewhere,
372
952000
2000
و وقتی در جایی دیگر ما ترکیب شدیم،
16:09
I'm pretty sure that one day,
373
954000
2000
من یقین دارم روزی می رسد که
16:11
when we will perhaps have a genome
374
956000
2000
احتمالا ما ژنومی در اختیار خواهیم داشت
16:13
of also these earlier forms in Africa,
375
958000
2000
ازاقسام اولیه موجود در آفریقا
16:15
we will find that they have also mixed
376
960000
2000
و ما متوجه می شویم آن ها نیز ترکیب شده اند
16:17
with early modern humans in Africa.
377
962000
3000
با انواع انسان های اولیه ی امروزی ای در آفریقا.
16:21
So to sum up,
378
966000
2000
حال، جمع بندی،
16:23
what have we learned from studying genomes
379
968000
2000
ما با مطالعه ی ژنوم
16:25
of present day humans
380
970000
2000
انسان های امروزی
16:27
and extinct humans?
381
972000
2000
و انسان های منقرض شده چه یاد گرفتیم؟
16:29
We learn perhaps many things,
382
974000
2000
شاید خیلی چیزها یاد گرفتیم،
16:31
but one thing that I find sort of important to mention
383
976000
5000
ولی آنچه که شایان ذکر می دانم
16:36
is that I think the lesson is that we have always mixed.
384
981000
3000
این است که فکر می کنم ما همیشه ترکیب شده ایم.
16:39
We mixed with these earlier forms of humans,
385
984000
2000
ما با این اقسام اولیه ی انسان ترکیب شده ایم
16:41
wherever we met them,
386
986000
2000
هر جایی که آن ها را ملاقات کرده باشیم،
16:43
and we mixed with each other ever since.
387
988000
4000
و از آن زمان با یکدیگر هم ترکیب شده ایم.
16:47
Thank you for your attention.
388
992000
2000
ممنون بابت توجهتان.
16:49
(Applause)
389
994000
6000
(تشویق حضار)
ABOUT THE SPEAKER
Svante Pääbo - GeneticistSvante Pääbo explores human genetic evolution by analyzing DNA extracted from ancient sources, including mummies, an Ice Age hunter and the bone fragments of Neanderthals.
Why you should listen
Svante Pääbo's research on the DNA of human and nonhuman primates has exposed the key genetic changes that transformed our grunting ape-like ancestors into the charming latte-sipping humans we are today. As a director at the Max Planck Institute for Evolutionary Anthropology in Leipzig, Germany, Pääbo and his team developed a technique of isolating and sequencing the DNA of creatures long extinct, using a variety of fragile, ancient source material from Homo sapiens and other human species.
His work shows that all humans trace their ancestry to a small population of Africans who later spread out across the world. We’ve also learned that Neanderthals, the short stocky hunters who disappeared 30,000 years ago, mated with the more modern human species and left their imprint deep within our genome. In 2007, Time named the Swedish biologist one of the 100 Most Influential People in the World for his work.
He says: "Neanderthals are not totally extinct. In some of us they live on, a little bit."
Svante Pääbo | Speaker | TED.com