TED2017
Susan Pinker: The secret to living longer may be your social life
Susan Pinker: Le secret d'une longue vie pourrait être votre vie sociale
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La Sardaigne compte plus de six fois plus de centenaires que le reste de l'Italie et dix fois plus que l'Amérique du Nord. Pourquoi ? Selon la psychologue Susan Pinker, ce n'est pas le soleil ou un régime sans gras ni gluten qui préserve la santé des habitants de l'île, c'est l'accent qu'ils mettent sur les relations personnelles intimes et les interactions en face-à-face. Apprenez-en plus sur la longévité alors que Susan Pinker explique ce qu'il faut pour vivre centenaire.
Susan Pinker - Developmental psychologist
Susan Pinker reveals how in-person social interactions are not only necessary for human happiness but also could be a key to health and longevity. Full bio
Susan Pinker reveals how in-person social interactions are not only necessary for human happiness but also could be a key to health and longevity. Full bio
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00:12
Here's an intriguing fact.
0
896
1704
Voici un fait intriguant.
00:15
In the developed world,
1
3240
1776
Dans le monde développé,
00:17
everywhere, women live an average
of six to eight years longer than men do.
of six to eight years longer than men do.
2
5040
5160
partout, les femmes vivent en moyenne
de six à huit ans de plus que les hommes.
de six à huit ans de plus que les hommes.
00:22
Six to eight years longer.
3
10840
2296
De six à huit ans de plus.
00:25
That's, like, a huge gap.
4
13160
1880
C'est un écart énorme.
00:28
In 2015, the "Lancet" published an article
5
16600
3096
En 2015, le Lancet a publié un article
00:31
showing that men in rich countries
6
19720
2456
montrant que les hommes
dans les pays riches
dans les pays riches
00:34
are twice as likely to die as women are
7
22200
2976
ont deux fois plus de risques
de mourir que les femmes,
de mourir que les femmes,
00:37
at any age.
8
25200
1200
quel que soit leur âge.
00:39
But there is one place in the world
9
27080
2896
Mais il y a un endroit dans le monde
00:42
where men live as long as women.
10
30000
1920
où les hommes vivent
aussi longtemps que les femmes.
aussi longtemps que les femmes.
00:44
It's a remote, mountainous zone,
11
32479
2057
C'est une zone lointaine et montagneuse,
00:46
a blue zone,
12
34560
1216
une zone bleue,
00:47
where super longevity
13
35800
1496
où la longévité
00:49
is common to both sexes.
14
37320
1800
est commune aux deux sexes.
00:52
This is the blue zone in Sardinia,
15
40040
1816
C'est la zone bleue en Sardaigne,
00:53
an Italian island in the Mediterranean,
16
41880
2016
une île italienne en Méditerranée,
00:55
between Corsica and Tunisia,
17
43920
2616
entre la Corse et la Tunisie,
00:58
where there are six times
as many centenarians
as many centenarians
18
46560
3376
où il y a six fois plus de centenaires
01:01
as on the Italian mainland,
19
49960
1896
que dans le reste de l'Italie,
01:03
less than 200 miles away.
20
51880
1600
à moins de 400 km de distance.
01:05
There are 10 times as many centenarians
21
53920
1896
Il y a dix fois plus de centenaires
01:07
as there are in North America.
22
55840
1800
qu'en Amérique du Nord.
01:10
It's the only place
where men live as long as women.
where men live as long as women.
23
58040
2520
C'est le seul endroit où hommes
et femmes vivent aussi longtemps.
et femmes vivent aussi longtemps.
01:13
But why?
24
61160
1296
Mais pourquoi ?
01:14
My curiosity was piqued.
25
62480
1640
Ma curiosité était piquée.
01:16
I decided to research the sights
and the habits of the place,
and the habits of the place,
26
64720
3336
J'ai décidé d'étudier les lieux
et les habitudes de l'endroit.
et les habitudes de l'endroit.
01:20
and I started with the genetic profile.
27
68080
2416
J'ai commencé par le profil génétique.
01:22
I discovered soon enough
28
70520
2056
J'ai vite découvert
01:24
that genes account for just
25 percent of their longevity.
25 percent of their longevity.
29
72600
4016
que les gènes sont responsables
de 25% de leur longévité.
de 25% de leur longévité.
01:28
The other 75 percent is lifestyle.
30
76640
2520
Les 75% restants tiennent du mode de vie.
01:32
So what does it take
to live to 100 or beyond?
to live to 100 or beyond?
31
80200
2560
Que faut-il pour vivre centenaire ?
01:35
What are they doing right?
32
83520
1240
Que faisaient-ils bien ?
01:37
What you're looking at
is an aerial view of Villagrande.
is an aerial view of Villagrande.
33
85400
3256
Vous regardez une vue aérienne
de Villagrande.
de Villagrande.
01:40
It's a village at the epicenter
of the blue zone
of the blue zone
34
88680
2536
C'est un village à l'épicentre
de la zone bleue
de la zone bleue
01:43
where I went to investigate this,
35
91240
2136
où j'ai été enquêter.
01:45
and as you can see, architectural beauty
is not its main virtue,
is not its main virtue,
36
93400
3720
La beauté architecturale
n'est pas sa caractéristique majeure,
n'est pas sa caractéristique majeure,
01:50
density is:
37
98840
1616
c'est la densité :
01:52
tightly spaced houses,
38
100480
1976
des maisons faiblement espacées,
01:54
interwoven alleys and streets.
39
102480
2536
des allées et des rues imbriquées.
01:57
It means that the villagers' lives
constantly intersect.
constantly intersect.
40
105040
3600
Les vies des villageois
se croisent constamment.
se croisent constamment.
02:01
And as I walked through the village,
41
109280
1736
En me promenant dans le village,
02:03
I could feel hundreds
of pairs of eyes watching me
of pairs of eyes watching me
42
111040
3136
je sentais des centaines
de paires d'yeux sur moi,
de paires d'yeux sur moi,
02:06
from behind doorways and curtains,
43
114200
2616
derrière les portes et les rideaux,
02:08
from behind shutters.
44
116840
1736
derrière les volets.
02:10
Because like all ancient villages,
45
118600
2416
Comme tous les vieux villages,
02:13
Villagrande couldn't have survived
46
121040
2576
Villagrande n'aurait pas pu survivre
02:15
without this structure,
without its walls, without its cathedral,
without its walls, without its cathedral,
47
123640
3256
sans sa structure,
sans ses murs, sans sa cathédrale,
sans ses murs, sans sa cathédrale,
02:18
without its village square,
48
126920
1896
sans la place du village,
02:20
because defense and social cohesion
defined its design.
defined its design.
49
128840
4160
car la défense et la cohésion sociale
ont défini sa conception.
ont défini sa conception.
02:25
Urban priorities changed as we moved
towards the industrial revolution
towards the industrial revolution
50
133920
3976
Les priorités urbaines ont changé
en allant vers la révolution industrielle
en allant vers la révolution industrielle
02:29
because infectious disease
became the risk of the day.
became the risk of the day.
51
137920
2856
car les maladies infectieuses
étaient un grand risque.
étaient un grand risque.
02:32
But what about now?
52
140800
1200
Et maintenant ?
02:34
Now, social isolation
is the public health risk of our time.
is the public health risk of our time.
53
142560
4720
L'isolation sociale est le risque
de santé publique de notre ère.
de santé publique de notre ère.
02:39
Now, a third of the population says
54
147960
2496
Un tiers de la population dit
02:42
they have two or fewer people to lean on.
55
150480
2600
qu'ils n'ont pas plus
de deux personnes sur qui compter.
de deux personnes sur qui compter.
02:45
But let's go to Villagrande
now as a contrast
now as a contrast
56
153960
2776
Allons à Villagrande
02:48
to meet some centenarians.
57
156760
2056
pour rencontrer des centenaires.
02:50
Meet Giuseppe Murinu.
He's 102, a supercentenarian
He's 102, a supercentenarian
58
158840
3896
Voici Giuseppe Murinu.
Il a 102 ans, un super centenaire
Il a 102 ans, un super centenaire
02:54
and a lifelong resident
of the village of Villagrande.
of the village of Villagrande.
59
162760
3056
et un résident de toujours
du village de Villagrande.
du village de Villagrande.
02:57
He was a gregarious man.
60
165840
1936
C'est un homme grégaire.
02:59
He loved to recount stories
61
167800
2296
Il adorait raconter des histoires
03:02
such as how he lived like a bird
62
170120
1656
telles que sa vie d'oiseau,
03:03
from what he could find
on the forest floor
on the forest floor
63
171800
2296
vivant de ce qu'il trouvait
sur le sol de la forêt
sur le sol de la forêt
03:06
during not one but two world wars,
64
174120
3376
durant pas une
mais deux guerres mondiales,
mais deux guerres mondiales,
03:09
how he and his wife,
who also lived past 100,
who also lived past 100,
65
177520
3096
comment lui et sa femme,
qui a aussi dépassé les 100 ans,
qui a aussi dépassé les 100 ans,
03:12
raised six children
in a small, homey kitchen
in a small, homey kitchen
66
180640
3336
ont élevé six enfants
dans une petite cuisine familiale
dans une petite cuisine familiale
03:16
where I interviewed him.
67
184000
1200
où je l'ai interviewé.
03:17
Here he is with his sons
Angelo and Domenico,
Angelo and Domenico,
68
185960
2616
Le voici avec ses fils Angelo et Domenico,
03:20
both in their 70s
and looking after their father,
and looking after their father,
69
188600
3056
ayant tous les deux plus de 70 ans
et s'occupant de leur père,
et s'occupant de leur père,
03:23
and who were quite frankly
very suspicious of me and my daughter
very suspicious of me and my daughter
70
191680
4256
ils se méfiaient tous les deux
de moi et ma fille,
de moi et ma fille,
03:27
who came along with me
on this research trip,
on this research trip,
71
195960
2736
qui est venue avec moi
pour ce voyage de recherche,
pour ce voyage de recherche,
03:30
because the flip side of social cohesion
72
198720
2816
car l'inconvénient de la cohésion sociale
03:33
is a wariness of strangers and outsiders.
73
201560
2816
est la méfiance envers
les inconnus et les étrangers.
les inconnus et les étrangers.
03:36
But Giuseppe, he wasn't suspicious at all.
74
204400
3896
Mais Giuseppe n'était pas du tout méfiant.
03:40
He was a happy-go-lucky guy,
75
208320
1936
C'était un gars insouciant,
03:42
very outgoing with a positive outlook.
76
210280
3656
très extraverti,
avec une attitude positive.
avec une attitude positive.
03:45
And I wondered: so is that what it takes
to live to be 100 or beyond,
to live to be 100 or beyond,
77
213960
4536
Je me suis demandé si c'était cela
qu'il fallait pour être centenaire,
qu'il fallait pour être centenaire,
03:50
thinking positively?
78
218520
1200
penser de façon positive.
03:54
Actually, no.
79
222000
1216
En fait, non.
03:55
(Laughter)
80
223240
4560
(Rires)
04:00
Meet Giovanni Corrias. He's 101,
81
228840
2616
Voici Giovanni Corrias. Il a 101 ans,
04:03
the grumpiest person I have ever met.
82
231480
3016
la personne la plus grincheuse
que j'ai rencontrée.
que j'ai rencontrée.
04:06
(Laughter)
83
234520
1496
(Rires)
04:08
And he put a lie to the notion
84
236040
1696
Il a démenti la notion
04:09
that you have to be positive
to live a long life.
to live a long life.
85
237760
2560
selon laquelle il faut être positif
pour vivre longtemps.
pour vivre longtemps.
04:13
And there is evidence for this.
86
241400
1736
Cela s'appuie sur des preuves.
04:15
When I asked him why he lived so long,
87
243160
2536
Quand je lui ai demandé
pourquoi il vivait si longtemps,
pourquoi il vivait si longtemps,
04:17
he kind of looked at me
under hooded eyelids and he growled,
under hooded eyelids and he growled,
88
245720
3416
il m'a regardée par dessous
ses paupières enflées et il a grogné :
ses paupières enflées et il a grogné :
04:21
"Nobody has to know my secrets."
89
249160
2136
« Personne n'a besoin
de connaître mes secrets. »
de connaître mes secrets. »
04:23
(Laughter)
90
251320
2216
(Rires)
04:25
But despite being a sourpuss,
91
253560
2216
Malgré sa personnalité désagréable,
04:27
the niece who lived with him
and looked after him
and looked after him
92
255800
2336
la nièce vivant avec lui
et s'occupant de lui
et s'occupant de lui
04:30
called him "Il Tesoro," "my treasure."
93
258160
2560
l'appelait « Il Tesoro », « mon trésor ».
04:33
And she respected him and loved him,
94
261360
3176
Elle le respectait et l'aimait
04:36
and she told me, when I questioned
this obvious loss of her freedom,
this obvious loss of her freedom,
95
264560
3680
et elle m'a dit, quand j'ai interrogé
sa perte de liberté évidente,
sa perte de liberté évidente,
04:41
"You just don't understand, do you?
96
269400
1856
« Vous ne comprenez pas ?
04:43
Looking after this man is a pleasure.
97
271280
2696
M'occuper de cet homme est un plaisir.
04:46
It's a huge privilege for me.
98
274000
1976
C'est un grand privilège.
04:48
This is my heritage."
99
276000
1320
C'est mon héritage. »
04:50
And indeed, wherever I went
to interview these centenarians,
to interview these centenarians,
100
278040
3656
Partout où j'allais
pour interviewer ces centenaires,
pour interviewer ces centenaires,
04:53
I found a kitchen party.
101
281720
1280
je me trouvais à une table animée.
04:55
Here's Giovanni with his two nieces,
102
283461
1715
Voici Giovanni et ses deux nièces,
04:57
Maria above him
103
285200
1216
Maria au-dessus
04:58
and beside him his great-niece Sara,
104
286440
1936
et à ses côtés sa petite-nièce Sara,
05:00
who came when I was there
to bring fresh fruits and vegetables.
to bring fresh fruits and vegetables.
105
288400
3776
qui est venue lors de ma visite
apporter des fruits et légumes frais.
apporter des fruits et légumes frais.
05:04
And I quickly discovered by being there
106
292200
3296
En étant là-bas, j'ai vite découvert
05:07
that in the blue zone, as people age,
107
295520
2256
que lorsque les gens vieillissent
05:09
and indeed across their lifespans,
108
297800
2456
et tout au long de leur vie,
05:12
they're always surrounded
by extended family, by friends,
by extended family, by friends,
109
300280
4096
ils sont entourés
d'une grande famille, d'amis,
d'une grande famille, d'amis,
05:16
by neighbors, the priest,
the barkeeper, the grocer.
the barkeeper, the grocer.
110
304400
3296
de voisins, du prêtre,
du barman, de l'épicier.
du barman, de l'épicier.
05:19
People are always there or dropping by.
111
307720
2296
Les gens passent souvent.
05:22
They are never left
to live solitary lives.
to live solitary lives.
112
310040
3120
Ils ne vivent jamais de vie solitaire.
05:25
This is unlike the rest
of the developed world,
of the developed world,
113
313760
2536
Cela n'est pas vrai dans le reste
du monde développé
du monde développé
05:28
where as George Burns quipped,
114
316320
1456
où, comme en a ri George Burns,
05:29
"Happiness is having a large,
loving, caring family in another city."
loving, caring family in another city."
115
317800
4040
« Le bonheur, c'est d'avoir une grande
famille aimante dans une autre ville. »
famille aimante dans une autre ville. »
05:34
(Laughter)
116
322280
1696
(Rires)
05:36
Now, so far we've only met men,
117
324000
3416
Jusqu'ici, nous avons uniquement
rencontré des hommes,
rencontré des hommes,
05:39
long-living men, but I met women too,
118
327440
2096
mais j'ai aussi rencontré des femmes.
05:41
and here you see Zia Teresa.
119
329560
1600
Voici Zia Teresa.
05:43
She, at over 100, taught me
how to make the local specialty,
how to make the local specialty,
120
331640
4416
A plus de 100 ans, elle m'a appris
à faire une spécialité locale,
à faire une spécialité locale,
05:48
which is called culurgiones,
121
336080
1656
qui s'appelle les « culurgliones »,
05:49
which are these large pasta pockets
122
337760
2776
ce sont de grandes poches de pâtes,
05:52
like ravioli about this size,
123
340560
2160
comme des raviolis faisant cette taille,
05:55
this size,
124
343440
1216
cette taille,
05:56
and they're filled
with high-fat ricotta and mint
with high-fat ricotta and mint
125
344680
2536
et elles sont remplies
de ricotta et de menthe
de ricotta et de menthe
05:59
and drenched in tomato sauce.
126
347240
1776
et trempées dans la sauce tomate.
06:01
And she showed me
how to make just the right crimp
how to make just the right crimp
127
349040
3240
Elle m'a montré comment bien les fermer
06:05
so they wouldn't open,
128
353000
1776
pour qu'elles ne s'ouvrent pas
06:06
and she makes them
with her daughters every Sunday
with her daughters every Sunday
129
354800
3016
et les prépare avec ses filles
tous les dimanches
tous les dimanches
06:09
and distributes them
by the dozens to neighbors and friends.
by the dozens to neighbors and friends.
130
357840
2960
et les distribue par dizaines
aux voisins et aux amis.
aux voisins et aux amis.
06:13
And that's when I discovered
a low-fat, gluten-free diet
a low-fat, gluten-free diet
131
361560
3096
C'est là que j'ai découvert
qu'une régime sans graisse ni gluten
qu'une régime sans graisse ni gluten
06:16
is not what it takes
to live to 100 in the blue zone.
to live to 100 in the blue zone.
132
364680
2616
n'était pas nécessaire
pour vivre centenaire dans la zone bleue.
pour vivre centenaire dans la zone bleue.
06:19
(Applause)
133
367320
3256
(Applaudissements)
06:22
Now, these centenarians' stories
along with the science that underpins them
along with the science that underpins them
134
370600
4616
Ces histoires de centenaires
ainsi que la science sous-jacente
ainsi que la science sous-jacente
06:27
prompted me to ask myself
some questions too,
some questions too,
135
375240
2816
m'ont poussée à me poser
quelques questions,
quelques questions,
06:30
such as, when am I going to die
and how can I put that day off?
and how can I put that day off?
136
378080
3640
comme : quand vais-je mourir
et comment repousser ce jour ?
et comment repousser ce jour ?
06:34
And as you will see,
the answer is not what we expect.
the answer is not what we expect.
137
382320
3720
Vous verrez que la réponse
n'est pas ce à quoi on s'attend.
n'est pas ce à quoi on s'attend.
06:38
Julianne Holt-Lunstad is a researcher
at Brigham Young University
at Brigham Young University
138
386840
3896
Juliane Holt-Lunstad est une chercheuse
à l'université Brigham Young
à l'université Brigham Young
06:42
and she addressed this very question
139
390760
1896
et elle aborde cette question
06:44
in a series of studies
140
392680
1496
dans une série d'études
06:46
of tens of thousands of middle aged people
141
394200
2896
sur des dizaines de milliers
de personnes d'âge moyen
de personnes d'âge moyen
06:49
much like this audience here.
142
397120
2136
comme le public ici.
06:51
And she looked at every
aspect of their lifestyle:
aspect of their lifestyle:
143
399280
2936
Elle a considéré tous les aspects
de leur style de vie :
de leur style de vie :
06:54
their diet, their exercise,
144
402240
2136
leur régime, leur pratique sportive,
06:56
their marital status,
145
404400
1496
leur statut matrimonial,
06:57
how often they went to the doctor,
146
405920
1656
leurs visites chez le médecin,
06:59
whether they smoked or drank, etc.
147
407600
2496
leur consommation
de cigarettes ou d'alcool, etc.
de cigarettes ou d'alcool, etc.
07:02
She recorded all of this
148
410120
2216
Elle a enregistré tout cela
07:04
and then she and her colleagues
sat tight and waited for seven years
sat tight and waited for seven years
149
412360
4576
puis elle et ses collègues
ont attendu pendant 7 ans
ont attendu pendant 7 ans
07:08
to see who would still be breathing.
150
416960
1720
pour voir qui respirerait encore.
07:11
And of the people left standing,
151
419760
2120
Et des gens encore debout,
07:14
what reduced their chances
of dying the most?
of dying the most?
152
422880
3000
qu'est-ce qui réduisait le plus
leurs risques de mourir ?
leurs risques de mourir ?
07:18
That was her question.
153
426440
1616
Voilà sa question.
07:20
So let's now look at her data in summary,
154
428080
3536
Regardons un résumé de ses données
07:23
going from the least powerful
predictor to the strongest.
predictor to the strongest.
155
431640
4736
allant du moins bon indicateur
au meilleur indicateur.
au meilleur indicateur.
07:28
OK?
156
436400
1216
D'accord ?
07:29
So clean air, which is great,
157
437640
2256
L'air propre, ce qui est très bien,
07:31
it doesn't predict how long you will live.
158
439920
2040
ne prédit pas votre durée de vie.
07:35
Whether you have your hypertension treated
159
443000
2736
Que votre hypertension soit traitée,
07:37
is good.
160
445760
1336
c'est bien.
07:39
Still not a strong predictor.
161
447120
1776
Ce n'est pas un bon indicateur.
07:40
Whether you're lean or overweight,
you can stop feeling guilty about this,
you can stop feeling guilty about this,
162
448920
3496
Que vous soyez mince ou en surpoids,
arrêtez de vous sentir coupable,
arrêtez de vous sentir coupable,
07:44
because it's only in third place.
163
452440
2376
ce n'est qu'en troisième place.
07:46
How much exercise you get is next,
164
454840
2496
Votre activité sportive vient ensuite,
07:49
still only a moderate predictor.
165
457360
2336
un indicateur modéré.
07:51
Whether you've had a cardiac event
and you're in rehab and exercising,
and you're in rehab and exercising,
166
459720
4736
Que vous ayez un incident cardiaque,
soyez en rééducation et faisiez du sport,
soyez en rééducation et faisiez du sport,
07:56
getting higher now.
167
464480
1536
c'est un meilleur indicateur.
07:58
Whether you've had a flu vaccine.
168
466040
1616
Avoir été vacciné contre la grippe.
07:59
Did anybody here know
169
467680
1256
Quelqu'un savait
08:00
that having a flu vaccine
protects you more than doing exercise?
protects you more than doing exercise?
170
468960
3800
qu'être vacciné contre la grippe
vous protège plus que le sport ?
vous protège plus que le sport ?
08:06
Whether you were drinking and quit,
171
474720
2496
Que vous ayez arrêté de boire
08:09
or whether you're a moderate drinker,
172
477240
1976
ou buviez avec modération,
08:11
whether you don't smoke,
or if you did, whether you quit,
or if you did, whether you quit,
173
479240
3480
que vous ne fumiez pas
ou que vous ayez arrêté,
ou que vous ayez arrêté,
08:15
and getting towards the top predictors
174
483560
3616
et dans les meilleurs indicateurs,
08:19
are two features of your social life.
175
487200
3536
il y a deux caractéristiques
de votre vie sociale.
de votre vie sociale.
08:22
First, your close relationships.
176
490760
2376
D'abord, vos relations intimes.
08:25
These are the people
that you can call on for a loan
that you can call on for a loan
177
493160
4296
Ce sont les gens que vous pouvez
appeler pour un prêt
appeler pour un prêt
08:29
if you need money suddenly,
178
497480
2616
si vous avez besoin d'argent,
08:32
who will call the doctor
if you're not feeling well
if you're not feeling well
179
500120
2576
qui appelleront le médecin
si vous n'allez pas bien
si vous n'allez pas bien
08:34
or who will take you to the hospital,
180
502720
1816
ou vous emmèneront à l'hôpital
08:36
or who will sit with you
if you're having an existential crisis,
if you're having an existential crisis,
181
504560
4816
ou s'assoiront avec vous
si vous avez une crise existentielle,
si vous avez une crise existentielle,
08:41
if you're in despair.
182
509400
1976
si vous êtes désespéré.
08:43
Those people, that little clutch of people
183
511400
2615
Ces gens, ce petit groupe de personnes
08:46
are a strong predictor, if you have them,
of how long you'll live.
of how long you'll live.
184
514039
3537
sont un bon indicateur, si vous les avez,
de combien de temps vous vivrez.
de combien de temps vous vivrez.
08:49
And then something that surprised me,
185
517600
2336
Puis quelque chose qui m'a surprise,
08:51
something that's called
social integration.
social integration.
186
519960
2616
quelque chose appelé
l'intégration sociale.
l'intégration sociale.
08:54
This means how much
you interact with people
you interact with people
187
522600
4056
C'est le nombre de personnes
avec lesquelles vous interagissez
avec lesquelles vous interagissez
08:58
as you move through your day.
188
526680
1400
au cours de votre journée.
09:00
How many people do you talk to?
189
528760
2096
A combien de personnes parlez-vous ?
09:02
And these mean both
your weak and your strong bonds,
your weak and your strong bonds,
190
530880
3576
A la fois les liens faibles et forts,
09:06
so not just the people
you're really close to,
you're really close to,
191
534480
2496
pas seulement les personnes
dont vous êtes proche,
dont vous êtes proche,
09:09
who mean a lot to you,
192
537000
1376
qui comptent pour vous,
09:10
but, like, do you talk to the guy
who every day makes you your coffee?
who every day makes you your coffee?
193
538400
4536
mais parlez-vous à celui
qui vous sert votre café ?
qui vous sert votre café ?
09:14
Do you talk to the postman?
194
542960
1776
Parlez-vous au facteur ?
09:16
Do you talk to the woman who walks
by your house every day with her dog?
by your house every day with her dog?
195
544760
3456
Parlez-vous à la dame qui promène
son chien devant chez vous ?
son chien devant chez vous ?
09:20
Do you play bridge or poker,
have a book club?
have a book club?
196
548240
2976
Jouez-vous au bridge, au poker,
êtes-vous dans un club de lecture ?
êtes-vous dans un club de lecture ?
09:23
Those interactions
are one of the strongest predictors
are one of the strongest predictors
197
551240
3176
Ces interactions sont
l'un des meilleurs indicateurs
l'un des meilleurs indicateurs
09:26
of how long you'll live.
198
554440
1336
de la durée de votre vie.
09:27
Now, this leads me to the next question:
199
555800
1960
Cela me mène à la question suivante :
09:30
if we now spend more time online
than on any other activity,
than on any other activity,
200
558840
5416
si nous consacrons plus de temps
à internet qu'à toute autre activité,
à internet qu'à toute autre activité,
09:36
including sleeping,
201
564280
1656
y compris à dormir,
09:37
we're now up to 11 hours a day,
202
565960
2176
jusqu'à 11 heures par jour,
09:40
one hour more than last year, by the way,
203
568160
2496
une heure de plus que l'année dernière,
09:42
does it make a difference?
204
570680
1816
est-ce que cela change les choses ?
09:44
Why distinguish
between interacting in person
between interacting in person
205
572520
4016
Pourquoi distinguer
les interactions en personne
les interactions en personne
09:48
and interacting via social media?
206
576560
2216
et les interactions
sur les réseaux sociaux ?
sur les réseaux sociaux ?
09:50
Is it the same thing as being there
207
578800
2856
Est-ce la même chose que d'être là
09:53
if you're in contact constantly
with your kids through text, for example?
with your kids through text, for example?
208
581680
3680
si vous êtes constamment en contact
avec vos enfants par SMS par exemple ?
avec vos enfants par SMS par exemple ?
09:58
Well, the short answer
to the question is no,
to the question is no,
209
586200
2136
La réponse courte est que non,
10:00
it's not the same thing.
210
588360
1656
ce n'est pas la même chose.
10:02
Face-to-face contact releases
a whole cascade of neurotransmitters,
a whole cascade of neurotransmitters,
211
590040
4816
Les contacts en face-à-face libèrent
une cascade de neurotransmetteurs
une cascade de neurotransmetteurs
10:06
and like a vaccine,
they protect you now in the present
they protect you now in the present
212
594880
3296
et, comme un vaccin,
ils vous protègent maintenant
ils vous protègent maintenant
10:10
and well into the future.
213
598200
1856
et à l'avenir.
10:12
So simply making
eye contact with somebody,
eye contact with somebody,
214
600080
2520
Échanger un regard avec quelqu'un,
10:15
shaking hands, giving somebody a high-five
215
603600
2576
une poignée de mains, un salut,
10:18
is enough to release oxytocin,
216
606200
2056
cela suffit à libérer de l’ocytocine
10:20
which increases your level of trust
217
608280
2216
qui augmente votre niveau de confiance
10:22
and it lowers your cortisol levels.
218
610520
1840
et diminue votre niveau de cortisol.
10:24
So it lowers your stress.
219
612920
1840
Cela fait diminuer votre stress.
10:27
And dopamine is generated,
which gives us a little high
which gives us a little high
220
615440
2816
Et de la dopamine est générée,
ce qui nous fait un peu planer
ce qui nous fait un peu planer
10:30
and it kills pain.
221
618280
1216
et éradique la douleur.
10:31
It's like a naturally produced morphine.
222
619520
2920
C'est comme de la morphine
produite naturellement.
produite naturellement.
10:35
Now, all of this passes
under our conscious radar,
under our conscious radar,
223
623160
2696
Tout cela passe
sous notre radar conscient,
sous notre radar conscient,
10:37
which is why we conflate
online activity with the real thing.
online activity with the real thing.
224
625880
3680
et donc nous confondons
activité en ligne et en face-à-face.
activité en ligne et en face-à-face.
10:42
But we do have evidence now,
fresh evidence,
fresh evidence,
225
630200
2336
Nous avons maintenant la preuve
10:44
that there is a difference.
226
632560
1336
qu'il y a une différence.
10:45
So let's look at some of the neuroscience.
227
633920
2056
Faisons un peu de neuroscience.
10:48
Elizabeth Redcay, a neuroscientist
at the University of Maryland,
at the University of Maryland,
228
636000
3296
Elizabeth Redcay, une neuroscientifique
de l'université du Maryland
de l'université du Maryland
10:51
tried to map the difference
229
639320
1816
a essayé d'établir la différence
10:53
between what goes on in our brains
when we interact in person
when we interact in person
230
641160
3656
entre ce qu'il se passe dans notre cerveau
lors d'une interaction en personne
lors d'une interaction en personne
10:56
versus when we're watching
something that's static.
something that's static.
231
644840
3216
et lorsque nous regardons
quelque chose de statique.
quelque chose de statique.
11:00
And what she did was
she compared the brain function
she compared the brain function
232
648080
2429
Elle a comparé
le fonctionnement du cerveau
le fonctionnement du cerveau
11:02
of two groups of people,
233
650533
2043
de deux groupes de personnes,
11:04
those interacting live with her
234
652600
3296
ceux interagissant directement avec elle
11:07
or with one of her research associates
235
655920
2136
ou avec un de ses associés
11:10
in a dynamic conversation,
236
658080
2176
lors d'une conversation dynamique
11:12
and she compared that
to the brain activity of people
to the brain activity of people
237
660280
2496
et elle l'a comparé
à l'activité cérébrale de personnes
à l'activité cérébrale de personnes
11:14
who were watching her talk
about the same subject
about the same subject
238
662800
3736
qui la regardaient parler du même sujet
11:18
but in a canned video, like on YouTube.
239
666560
2480
mais dans une vidéo, comme sur YouTube.
11:21
And by the way, if you want to know
240
669880
1696
Si vous voulez savoir
11:23
how she fit two people
in an MRI scanner at the same time,
in an MRI scanner at the same time,
241
671600
2816
comment elle a mis deux personnes
dans le même scanner,
dans le même scanner,
11:26
talk to me later.
242
674440
1200
venez me voir plus tard.
11:28
So what's the difference?
243
676360
2400
Quelle est la différence ?
11:31
This is your brain
on real social interaction.
on real social interaction.
244
679280
2720
Voici votre cerveau
lors d'interactions sociales réelles.
lors d'interactions sociales réelles.
11:34
What you're seeing
is the difference in brain activity
is the difference in brain activity
245
682840
2896
Vous voyez la différence
d'activité cérébrale
d'activité cérébrale
11:37
between interacting in person
and taking in static content.
and taking in static content.
246
685760
5136
entre une interaction en personne
et le visionnage d'un contenu statique.
et le visionnage d'un contenu statique.
11:42
In orange, you see the brain areas
that are associated with attention,
that are associated with attention,
247
690920
4976
En orange, il y a les zones du cerveau
associées à l'attention,
associées à l'attention,
11:47
social intelligence --
248
695920
1216
l'intelligence sociale --
11:49
that means anticipating
what somebody else is thinking
what somebody else is thinking
249
697160
2576
l'anticipation de ce que
quelqu'un d'autre pense,
quelqu'un d'autre pense,
11:51
and feeling and planning --
250
699760
1736
ressent et prévoit --
11:53
and emotional reward.
251
701520
1536
et l'émotion.
11:55
And these areas become much more engaged
252
703080
2776
Ces zones sont bien plus engagées
11:57
when we're interacting
with a live partner.
with a live partner.
253
705880
2280
lors d'une interaction directe
avec un partenaire.
avec un partenaire.
12:02
Now, these richer brain signatures
254
710120
2696
Ces signatures cérébrales plus riches
12:04
might be why recruiters
from Fortune 500 companies
from Fortune 500 companies
255
712840
4056
expliquent peut-être pourquoi
les recruteurs des grandes entreprises
les recruteurs des grandes entreprises
12:08
evaluating candidates
256
716920
1936
évaluant des candidats
12:10
thought that the candidates were smarter
257
718880
2776
les ont trouvés plus intelligents
12:13
when they heard their voices
258
721680
1480
lorsqu'ils ont entendu leur voix
12:16
compared to when they just
read their pitches in a text, for example,
read their pitches in a text, for example,
259
724160
3256
plutôt qu'en lisant simplement
leur présentation dans un texte,
leur présentation dans un texte,
12:19
or an email or a letter.
260
727440
1416
un mail ou une lettre.
12:20
Now, our voices and body language
convey a rich signal.
convey a rich signal.
261
728880
2776
Nos voix et langage corporel
communiquent un signal riche.
communiquent un signal riche.
12:23
It shows that we're thinking, feeling,
262
731680
2016
Ils montrent que nous sommes
des êtres humains pensants,
émotifs et sensibles
émotifs et sensibles
12:25
sentient human beings
263
733720
1656
12:27
who are much more than an algorithm.
264
735400
2496
qui sont bien plus qu'un algorithme.
12:29
Now, this research by Nicholas Epley
265
737920
2056
Cette recherche de Nicholas Epley
12:32
at the University of Chicago
Business School
Business School
266
740000
3280
de l'école de commerce de Chicago
12:36
is quite amazing because
it tells us a simple thing.
it tells us a simple thing.
267
744440
2680
est assez géniale
car elle nous dit une chose simple.
car elle nous dit une chose simple.
12:39
If somebody hears your voice,
268
747760
2056
Si quelqu'un entend votre voix,
12:41
they think you're smarter.
269
749840
1320
il vous trouve plus intelligent.
12:43
I mean, that's quite a simple thing.
270
751840
2080
C'est assez simple.
12:47
Now, to return to the beginning,
271
755320
1920
Revenons-en au début : pourquoi les femmes
vivent-elles plus longtemps ?
vivent-elles plus longtemps ?
12:50
why do women live longer than men?
272
758040
1896
12:51
And one major reason
is that women are more likely
is that women are more likely
273
759960
2336
Les femmes ont plus de chances
12:54
to prioritize and groom
their face-to-face relationships
their face-to-face relationships
274
762320
3376
de prioriser et d'entretenir
leurs relations en face-à-face
leurs relations en face-à-face
12:57
over their lifespans.
275
765720
1656
au cours de leur vie.
12:59
Fresh evidence shows
276
767400
1656
Récemment, on a montré
13:01
that these in-person friendships
277
769080
1696
que ces amitiés en personne
13:02
create a biological force field
against disease and decline.
against disease and decline.
278
770800
3976
créent un champ de force biologique
contre la maladie et le déclin.
contre la maladie et le déclin.
13:06
And it's not just true of humans
279
774800
2176
Ce n'est pas seulement vrai
pour les Hommes
pour les Hommes
13:09
but their primate relations,
our primate relations as well.
our primate relations as well.
280
777000
3376
mais aussi pour les primates.
13:12
Anthropologist Joan Silk's work
shows that female baboons
shows that female baboons
281
780400
3656
Le travail de l'anthropologue Joan Silk
montre que les femelles babouins
montre que les femelles babouins
13:16
who have a core of female friends
282
784080
2896
ayant un groupe central d'amies
13:19
show lower levels of stress
via their cortisol levels,
via their cortisol levels,
283
787000
3576
ont un niveau de stress et de cortisol
qui est moins élevé,
qui est moins élevé,
13:22
they live longer and they have
more surviving offspring.
more surviving offspring.
284
790600
3480
vivent plus longtemps et leur descendance
a plus de chances de survie.
a plus de chances de survie.
13:26
At least three stable relationships.
285
794640
2376
Au moins trois relations stables.
13:29
That was the magic number.
286
797040
1496
Voilà le nombre magique.
13:30
Think about it.
287
798560
1216
Réfléchissez-y.
13:31
I hope you guys have three.
288
799800
1286
J'espère que vous en avez trois.
13:34
The power of such face-to-face contact
289
802440
3280
Le pouvoir d'un tel contact en face-à-face
13:38
is really why there are
the lowest rates of dementia
the lowest rates of dementia
290
806480
2816
est la raison pour laquelle il y a
moins de démence
moins de démence
13:41
among people who are socially engaged.
291
809320
2816
parmi les gens socialement engagés.
13:44
It's why women who have breast cancer
292
812160
1816
Les femmes atteintes de cancer du sein
13:46
are four times more likely
to survive their disease than loners are.
to survive their disease than loners are.
293
814000
5296
ont quatre fois plus de chances de survie
que celles qui sont solitaires.
que celles qui sont solitaires.
13:51
Why men who've had a stroke
who meet regularly to play poker
who meet regularly to play poker
294
819320
3976
Les hommes qui ont eu un infarctus
et se réunissent pour jouer au poker,
et se réunissent pour jouer au poker,
13:55
or to have coffee
295
823320
1656
boire un café
13:57
or to play old-timer's hockey --
296
825000
2256
ou jouer au hockey --
13:59
I'm Canadian, after all --
297
827280
1296
je suis canadienne --
14:00
(Laughter)
298
828600
1136
(Rires)
14:01
are better protected
by that social contact
by that social contact
299
829760
2496
sont mieux protégés par ce contact social
14:04
than they are by medication.
300
832280
2016
que par leurs médicaments.
14:06
Why men who've had a stroke
who meet regularly --
who meet regularly --
301
834320
3096
Les hommes qui ont eu un infarctus
et se réunissent --
et se réunissent --
14:09
this is something very
powerful they can do.
powerful they can do.
302
837440
2456
c'est quelque chose
de très puissant à faire.
de très puissant à faire.
14:11
This face-to-face contact
provides stunning benefits,
provides stunning benefits,
303
839920
3696
Ce contact en face-à-face
est spectaculairement bénéfique,
est spectaculairement bénéfique,
14:15
yet now almost a quarter of the population
says they have no one to talk to.
says they have no one to talk to.
304
843640
4480
pourtant près d'un quart de la population
dit n'avoir personne à qui parler.
dit n'avoir personne à qui parler.
14:21
We can do something about this.
305
849160
2336
Nous pouvons y faire quelque chose.
14:23
Like Sardinian villagers,
306
851520
1776
Comme les villageois sardes,
14:25
it's a biological imperative
to know we belong,
to know we belong,
307
853320
3696
c'est un impératif biologique
de savoir qu'on a notre place,
de savoir qu'on a notre place,
14:29
and not just the women among us.
308
857040
2016
pas seulement pour les femmes.
14:31
Building in-person interaction
into our cities, into our workplaces,
into our cities, into our workplaces,
309
859080
4136
Intégrer les interactions en personne
dans nos villes, nos lieux de travail,
dans nos villes, nos lieux de travail,
14:35
into our agendas
310
863240
1480
nos emplois du temps
renforce le système immunitaire,
14:37
bolsters the immune system,
311
865840
1456
14:39
sends feel-good hormones
surging through the bloodstream and brain
surging through the bloodstream and brain
312
867320
4016
fait déferler des hormones du bien-être
dans les veines et le cerveau
dans les veines et le cerveau
14:43
and helps us live longer.
313
871360
1600
et nous aide à vivre plus longtemps.
14:45
I call this building your village,
314
873840
2656
J'appelle cela la construction
de votre village,
de votre village,
14:48
and building it and sustaining it
is a matter of life and death.
is a matter of life and death.
315
876520
3600
sa construction et son entretien
sont une question de vie ou de mort.
sont une question de vie ou de mort.
14:52
Thank you.
316
880760
1216
Merci.
14:54
(Applause)
317
882000
3680
(Applaudissements)
15:00
Helen Walters: Susan, come back.
I have a question for you.
I have a question for you.
318
888130
2766
Helen Walters : Susan, revenez.
J'ai une question.
J'ai une question.
15:02
I'm wondering if there's a middle path.
319
890920
1896
Je me demande s'il y a un intermédiaire.
15:04
So you talk about the neurotransmitters
connecting when in face-to-face,
connecting when in face-to-face,
320
892840
3416
Les neurotransmetteurs
se connectent lors d'un face-à-face,
se connectent lors d'un face-à-face,
15:08
but what about digital technology?
321
896280
1656
et avec la technologie numérique ?
15:09
We've seen enormous improvements
in digital technology
in digital technology
322
897960
2576
La technologie numérique
s'est améliorée fortement,
s'est améliorée fortement,
15:12
like FaceTime, things like that.
323
900560
2456
avec FaceTime et autres.
15:15
Does that work too?
324
903040
1256
Cela fonctionne-t-il ?
15:16
I mean, I see my nephew.
325
904320
1256
Je vois mon neveu.
15:17
He plays Minecraft
and he's yelling at his friends.
and he's yelling at his friends.
326
905600
2416
Il joue à Minecraft et crie sur ses amis.
15:20
It seems like he's connecting pretty well.
327
908040
2016
On dirait qu'il est bien connecté.
15:22
Is that useful? Is that helpful?
328
910080
1776
Est-ce que cela est utile ?
15:23
Susan Pinker: Some of the data
are just emerging.
are just emerging.
329
911880
2336
Susan Pinker :
Des données émergent tout juste.
Des données émergent tout juste.
15:26
The data are so fresh
that the digital revolution happened
that the digital revolution happened
330
914240
2976
Les données sont si fraîches
qu'il y a eu la révolution numérique
qu'il y a eu la révolution numérique
15:29
and the health data trailed behind.
331
917240
2736
et les données ont traîné derrière.
15:32
So we're just learning,
332
920000
1376
Nous apprenons,
15:33
but I would say
there are some improvements
there are some improvements
333
921400
2016
mais je dirais qu'il y a des améliorations
15:35
that we could make in the technology.
334
923440
1816
que nous pourrions faire.
15:37
For example, the camera on your laptop
is at the top of the screen,
is at the top of the screen,
335
925280
3456
Par exemple, la caméra
est en haut de l'écran sur un ordinateur,
est en haut de l'écran sur un ordinateur,
15:40
so for example, when you're
looking into the screen,
looking into the screen,
336
928760
3056
quand vous regardez l'écran,
15:43
you're not actually making eye contact.
337
931840
1896
vous n'échangez pas de regard.
15:45
So something as simple
as even just looking into the camera
as even just looking into the camera
338
933760
3176
Ne serait-ce que regarder la caméra
15:48
can increase those neurotransmitters,
339
936960
2256
peut augmenter les neurotransmetteurs,
15:51
or maybe changing
the position of the camera.
the position of the camera.
340
939240
2576
ou bien changer la position de la caméra.
15:53
So it's not identical, but I think
we are getting closer with the technology.
we are getting closer with the technology.
341
941840
3696
Ce n'est pas identique, mais je pense
que la technologie s'en rapproche.
que la technologie s'en rapproche.
15:57
HW: Great. Thank you so much.
342
945560
1736
HW : Super. Merci beaucoup.
15:59
SP: Thank you.
343
947320
1216
SP : Merci.
16:00
(Applause)
344
948560
1150
(Applaudissements)
ABOUT THE SPEAKER
Susan Pinker - Developmental psychologistSusan Pinker reveals how in-person social interactions are not only necessary for human happiness but also could be a key to health and longevity.
Why you should listen
In her award-winning book The Sexual Paradox, psychologist Susan Pinker argued that biological differences could play an unexpectedly large role in creating classroom, lifespan and workplace gender gaps. With The Village Effect, she tracks another current: how social, face-to-face interactions are critical not only for our happiness but also for our survival, and how technology can isolate us from these life-saving bonds. As she writes: "Neglecting to keep in close contact with people who are important to you is at least as dangerous to your health as a pack-a-day cigarette habit, hypertension or obesity."
In addition to her books, Pinker writes a column for the Wall Street Journal, "Mind and Matter," which illuminates surprising advances in human behavior research. Pinker’s numerous writings (including her weekly columns "Problem Solving" and "The Business Brain") have appeared in the Guardian, the New York Times and Financial Times, among many others.
Susan Pinker | Speaker | TED.com