TED2017
Susan Pinker: The secret to living longer may be your social life
수잔 핑커 (Susan Pinker): 사회 생활이 장수의 비결일 수도 있습니다.
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이탈리아의 사르디니아 섬에는 이탈리아 본토의 6배, 북아메리카의 10배가 되는 100세 이상의 인구가 살고 있습니다. 왜일까요? 심리학자 수잔 핑커에 따르면, 섬 사람들이 건강한 이유는 유쾌한 성격 때문도 아니고, 저지방 식이나 글루텐 프리 음식 때문도 아닙니다. 사람들간의 가까운 관계와 대면 접촉때문입니다. 100세 이상 살기 위해선 무엇이 필요한지 설명하는 핑커씨의 강의를 들으며 이 엄청난 장수에 대해 배워봅시다.
Susan Pinker - Developmental psychologist
Susan Pinker reveals how in-person social interactions are not only necessary for human happiness but also could be a key to health and longevity. Full bio
Susan Pinker reveals how in-person social interactions are not only necessary for human happiness but also could be a key to health and longevity. Full bio
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00:12
Here's an intriguing fact.
0
896
1704
흥미로운 사실이 하나 있습니다.
00:15
In the developed world,
1
3240
1776
어느 선진국에서든
00:17
everywhere, women live an average
of six to eight years longer than men do.
of six to eight years longer than men do.
2
5040
5160
여성이 남성보다 평균 6년에서 8년을
더 오래 산다는 것입니다.
더 오래 산다는 것입니다.
00:22
Six to eight years longer.
3
10840
2296
6년에서 8년을 더 삽니다.
00:25
That's, like, a huge gap.
4
13160
1880
아주 큰 격차입니다.
00:28
In 2015, the "Lancet" published an article
5
16600
3096
2015년 랜싯이 한 논문을 발표했는데
00:31
showing that men in rich countries
6
19720
2456
부유한 국가에 사는 남성의
00:34
are twice as likely to die as women are
7
22200
2976
사망률이 여성의 2배라는 것입니다.
00:37
at any age.
8
25200
1200
나이에 상관없이요.
00:39
But there is one place in the world
9
27080
2896
하지만 남성이 여성만큼 오래 사는
00:42
where men live as long as women.
10
30000
1920
국가가 전 세계에 한곳 있습니다.
00:44
It's a remote, mountainous zone,
11
32479
2057
외지고 산이 많으며
00:46
a blue zone,
12
34560
1216
휴전 감시 구역인 곳으로
00:47
where super longevity
13
35800
1496
여성과 남성 모두가
00:49
is common to both sexes.
14
37320
1800
장수하고 있습니다
00:52
This is the blue zone in Sardinia,
15
40040
1816
사르디니아의 이 휴전 감시 구역은
00:53
an Italian island in the Mediterranean,
16
41880
2016
지중해에 있는 이탈리아의 한 섬으로
00:55
between Corsica and Tunisia,
17
43920
2616
코르시카와 튀니지 사이에
위치해 있습니다.
위치해 있습니다.
00:58
where there are six times
as many centenarians
as many centenarians
18
46560
3376
100세가 넘는 인구가
01:01
as on the Italian mainland,
19
49960
1896
322 km도 채 떨어져있지 않은
01:03
less than 200 miles away.
20
51880
1600
이탈리아 본토의 6배입니다.
01:05
There are 10 times as many centenarians
21
53920
1896
북아메리카의
01:07
as there are in North America.
22
55840
1800
10배이기도 합니다.
01:10
It's the only place
where men live as long as women.
where men live as long as women.
23
58040
2520
남성이 여성만큼 오래 사는
유일한 곳이죠.
유일한 곳이죠.
01:13
But why?
24
61160
1296
왜 그럴까요?
01:14
My curiosity was piqued.
25
62480
1640
저는 궁금해졌습니다.
01:16
I decided to research the sights
and the habits of the place,
and the habits of the place,
26
64720
3336
그래서 이곳의 모습과 사람들의 습관을
연구하기로 결심하고
연구하기로 결심하고
01:20
and I started with the genetic profile.
27
68080
2416
유전적 특성을 조사했습니다.
01:22
I discovered soon enough
28
70520
2056
머지않아 충분한 증거들을 발견했는데
01:24
that genes account for just
25 percent of their longevity.
25 percent of their longevity.
29
72600
4016
장수를 결정하는데에 유전자는
25%만을 차지한다는 것입니다.
25%만을 차지한다는 것입니다.
01:28
The other 75 percent is lifestyle.
30
76640
2520
나머지 75%는 전부 생활방식이었죠.
01:32
So what does it take
to live to 100 or beyond?
to live to 100 or beyond?
31
80200
2560
그들이 100세 이상 살 수 있는
원인이 뭘까요?
원인이 뭘까요?
01:35
What are they doing right?
32
83520
1240
무엇을 올바로 하고 있을까요?
01:37
What you're looking at
is an aerial view of Villagrande.
is an aerial view of Villagrande.
33
85400
3256
이것은 빌라 그란데를
하늘에서 내려다 본 것입니다.
하늘에서 내려다 본 것입니다.
01:40
It's a village at the epicenter
of the blue zone
of the blue zone
34
88680
2536
제가 연구하러 간 이 마을은
01:43
where I went to investigate this,
35
91240
2136
휴전 감시 구역의 진원지에 있습니다.
01:45
and as you can see, architectural beauty
is not its main virtue,
is not its main virtue,
36
93400
3720
또 보시다시피, 건축물들이 그리
아름다운 것도 아닙니다.
아름다운 것도 아닙니다.
01:50
density is:
37
98840
1616
밀도가 주된 특징이죠.
01:52
tightly spaced houses,
38
100480
1976
집들은 아주 빽빽히 들어서있고
01:54
interwoven alleys and streets.
39
102480
2536
골목과 거리가 서로 뒤엉켜있죠.
01:57
It means that the villagers' lives
constantly intersect.
constantly intersect.
40
105040
3600
이것은 마을 사람들이 계속
서로 마주친다는 것을 뜻합니다.
서로 마주친다는 것을 뜻합니다.
02:01
And as I walked through the village,
41
109280
1736
그리고 제가 이 마을을 걸어다닐 때
02:03
I could feel hundreds
of pairs of eyes watching me
of pairs of eyes watching me
42
111040
3136
수백개의 눈이 저를 보고 있다는 걸
느낄 수 있었죠.
느낄 수 있었죠.
02:06
from behind doorways and curtains,
43
114200
2616
문이나 커튼
02:08
from behind shutters.
44
116840
1736
덧문 뒤에서 말입니다.
02:10
Because like all ancient villages,
45
118600
2416
모든 고대 마을들과 같이
02:13
Villagrande couldn't have survived
46
121040
2576
방어나 사회적 결속이 마을의 모습을
결정하기 때문에
결정하기 때문에
02:15
without this structure,
without its walls, without its cathedral,
without its walls, without its cathedral,
47
123640
3256
빌라 그란데도 이런 구조나
02:18
without its village square,
48
126920
1896
이러한 벽이나 대성당
02:20
because defense and social cohesion
defined its design.
defined its design.
49
128840
4160
또는 마을 광장 없이는
살아 남을 수 없었기 때문입니다.
살아 남을 수 없었기 때문입니다.
02:25
Urban priorities changed as we moved
towards the industrial revolution
towards the industrial revolution
50
133920
3976
도시에서는 산업 혁명을 맞이하면서
중요한 것들이 바뀌었죠.
중요한 것들이 바뀌었죠.
02:29
because infectious disease
became the risk of the day.
became the risk of the day.
51
137920
2856
전염병이 퍼지기 시작했기 때문에요.
02:32
But what about now?
52
140800
1200
하지만 지금은 어떤가요?
02:34
Now, social isolation
is the public health risk of our time.
is the public health risk of our time.
53
142560
4720
이제는 사회적 고립이 우리 시대의
공공 보건을 위협합니다.
공공 보건을 위협합니다.
02:39
Now, a third of the population says
54
147960
2496
이젠 인구의 3분의 1이
02:42
they have two or fewer people to lean on.
55
150480
2600
자신이 의지할 수 있는 사람이
2명 이하라고 말합니다.
2명 이하라고 말합니다.
02:45
But let's go to Villagrande
now as a contrast
now as a contrast
56
153960
2776
그렇지만 반대로 빌라그란데로 가서
02:48
to meet some centenarians.
57
156760
2056
100세가 넘은 사람들을 만나봅시다.
02:50
Meet Giuseppe Murinu.
He's 102, a supercentenarian
He's 102, a supercentenarian
58
158840
3896
102세의 주세페 무리누씨는
굉장히 장수하고 있죠.
굉장히 장수하고 있죠.
02:54
and a lifelong resident
of the village of Villagrande.
of the village of Villagrande.
59
162760
3056
평생을 빌라 그란데에서 보냈습니다.
02:57
He was a gregarious man.
60
165840
1936
다른 사람들과 어울리기 좋아하고
02:59
He loved to recount stories
61
167800
2296
이야기하는 것도 아주 좋아합니다.
03:02
such as how he lived like a bird
62
170120
1656
한 번도 아닌 두번의 세계 대전 동안
03:03
from what he could find
on the forest floor
on the forest floor
63
171800
2296
새처럼 숲 속에서 먹을 것을 찾아
03:06
during not one but two world wars,
64
174120
3376
어떻게 살았는지
03:09
how he and his wife,
who also lived past 100,
who also lived past 100,
65
177520
3096
둘 다 100세가 넘은 자신 부부가
03:12
raised six children
in a small, homey kitchen
in a small, homey kitchen
66
180640
3336
제가 인터뷰했던 작고 아늑한 주방에서
03:16
where I interviewed him.
67
184000
1200
어떻게 6명의 자녀들을 길렀는지 이야기하죠.
03:17
Here he is with his sons
Angelo and Domenico,
Angelo and Domenico,
68
185960
2616
아들 안젤로와 도메니코가
함께 한 사진인데
함께 한 사진인데
03:20
both in their 70s
and looking after their father,
and looking after their father,
69
188600
3056
둘 다 70대이며 아버지를
부양하며 살고 있습니다.
부양하며 살고 있습니다.
03:23
and who were quite frankly
very suspicious of me and my daughter
very suspicious of me and my daughter
70
191680
4256
그들은 노골적으로 저와 제 딸을
의심하기도 했었죠.
의심하기도 했었죠.
03:27
who came along with me
on this research trip,
on this research trip,
71
195960
2736
제가 딸과 함께 연구를
하러 갔었거든요.
하러 갔었거든요.
03:30
because the flip side of social cohesion
72
198720
2816
사회적 결속의 이면에은
03:33
is a wariness of strangers and outsiders.
73
201560
2816
낯선 사람들이나 이방인들에 대한
경계가 있기 때문입니다.
경계가 있기 때문입니다.
03:36
But Giuseppe, he wasn't suspicious at all.
74
204400
3896
하지만 주세페는 전혀
우리를 의심하지 않았습니다.
우리를 의심하지 않았습니다.
03:40
He was a happy-go-lucky guy,
75
208320
1936
그는 낙천적이고
03:42
very outgoing with a positive outlook.
76
210280
3656
긍정적이며 아주 외향적인
사람었습니다.
사람었습니다.
03:45
And I wondered: so is that what it takes
to live to be 100 or beyond,
to live to be 100 or beyond,
77
213960
4536
저는 100세 이상 장수하는 비결이
긍적적으로 생각하기 때문인가?
긍적적으로 생각하기 때문인가?
03:50
thinking positively?
78
218520
1200
궁금해졌습니다.
03:54
Actually, no.
79
222000
1216
사실은 아니었지만요.
03:55
(Laughter)
80
223240
4560
(웃음)
04:00
Meet Giovanni Corrias. He's 101,
81
228840
2616
101세의 조반니 코리아스도
만났는데
만났는데
04:03
the grumpiest person I have ever met.
82
231480
3016
그는 제가 지금껏 본 사람들중
가장 까다로웠습니다.
가장 까다로웠습니다.
04:06
(Laughter)
83
234520
1496
(웃음)
04:08
And he put a lie to the notion
84
236040
1696
그는 장수하기 위해서
04:09
that you have to be positive
to live a long life.
to live a long life.
85
237760
2560
긍정적이어야 한다고
거짓말을 하기도 했습니다.
거짓말을 하기도 했습니다.
04:13
And there is evidence for this.
86
241400
1736
거짓말인지 어떻게 알았냐면
04:15
When I asked him why he lived so long,
87
243160
2536
제가 장수의 비결에 대해 물었을 때
04:17
he kind of looked at me
under hooded eyelids and he growled,
under hooded eyelids and he growled,
88
245720
3416
이렇게 눈을 반쯤 감은 상태로 저를
보며 으르렁 거리듯 말했기 때문이죠.
보며 으르렁 거리듯 말했기 때문이죠.
04:21
"Nobody has to know my secrets."
89
249160
2136
"내 비밀에 대해 알 거 없어"
04:23
(Laughter)
90
251320
2216
(웃음)
04:25
But despite being a sourpuss,
91
253560
2216
하지만 그가 심술맞은 사람임에도
04:27
the niece who lived with him
and looked after him
and looked after him
92
255800
2336
같이 살면서 그를 부양하는 조카는
04:30
called him "Il Tesoro," "my treasure."
93
258160
2560
그를 "나의 보물" 이라고
불렀습니다.
불렀습니다.
04:33
And she respected him and loved him,
94
261360
3176
그를 존중하고 사랑했고
04:36
and she told me, when I questioned
this obvious loss of her freedom,
this obvious loss of her freedom,
95
264560
3680
제가 이런 그녀의 자유롭지 못한
삶에 대해 물었을 때 말했죠.
삶에 대해 물었을 때 말했죠.
04:41
"You just don't understand, do you?
96
269400
1856
"저를 이해 못하시겠죠?
04:43
Looking after this man is a pleasure.
97
271280
2696
삼촌을 돌보는게 제게는 기쁨이에요.
04:46
It's a huge privilege for me.
98
274000
1976
아주 큰 영광이죠.
04:48
This is my heritage."
99
276000
1320
이게 제 유산이기도 하고요."
04:50
And indeed, wherever I went
to interview these centenarians,
to interview these centenarians,
100
278040
3656
그리고 실제로 제가 장수하는 사람들을
인터뷰하러 가는 곳마다
인터뷰하러 가는 곳마다
04:53
I found a kitchen party.
101
281720
1280
키친 파티를 볼 수 있었죠.
04:55
Here's Giovanni with his two nieces,
102
283461
1715
여기 조반니와 두 조카들입니다.
04:57
Maria above him
103
285200
1216
조반니 위에 마리아
04:58
and beside him his great-niece Sara,
104
286440
1936
옆에는 조카딸 사라입니다.
05:00
who came when I was there
to bring fresh fruits and vegetables.
to bring fresh fruits and vegetables.
105
288400
3776
사라는 제가 있을 때
과일과 채소를 가져왔습니다.
과일과 채소를 가져왔습니다.
05:04
And I quickly discovered by being there
106
292200
3296
그리고 여기 있으면서 금방 알게 됐는데
05:07
that in the blue zone, as people age,
107
295520
2256
휴전 감시 구역에서는
사람들이 나이가 들면서
사람들이 나이가 들면서
05:09
and indeed across their lifespans,
108
297800
2456
정확히는 일생에 걸쳐서
05:12
they're always surrounded
by extended family, by friends,
by extended family, by friends,
109
300280
4096
대가족, 친구들, 이웃들, 신부,
술집 주인, 식품점 주인 할 거 없이
술집 주인, 식품점 주인 할 거 없이
05:16
by neighbors, the priest,
the barkeeper, the grocer.
the barkeeper, the grocer.
110
304400
3296
항상 사람들에 둘러싸여
있다는 것입니다.
있다는 것입니다.
05:19
People are always there or dropping by.
111
307720
2296
사람들이 항상 함께 있거나
잠깐 들립니다.
잠깐 들립니다.
05:22
They are never left
to live solitary lives.
to live solitary lives.
112
310040
3120
절대 혼자 있지 않습니다.
05:25
This is unlike the rest
of the developed world,
of the developed world,
113
313760
2536
선진국에서는 볼 수 없는 현상입니다.
05:28
where as George Burns quipped,
114
316320
1456
조지 번스가 우스갯소리로 말했죠.
05:29
"Happiness is having a large,
loving, caring family in another city."
loving, caring family in another city."
115
317800
4040
"행복은 서로 사랑하고 돌봐주는 대가족을
두는 것이다. 단 다른 도시에!"
두는 것이다. 단 다른 도시에!"
05:34
(Laughter)
116
322280
1696
(웃음)
05:36
Now, so far we've only met men,
117
324000
3416
지금까지 장수한 남성들만 만났으니
05:39
long-living men, but I met women too,
118
327440
2096
여성도 만나보도록 하죠.
05:41
and here you see Zia Teresa.
119
329560
1600
여기 지아 테레사가 있습니다.
05:43
She, at over 100, taught me
how to make the local specialty,
how to make the local specialty,
120
331640
4416
100세가 넘은 그녀는 지역 음식을
요리하는 법을 알려주었는데
요리하는 법을 알려주었는데
05:48
which is called culurgiones,
121
336080
1656
컬러지오니스라는 요리로
05:49
which are these large pasta pockets
122
337760
2776
이만한 파스타 주머니처럼 생긴
05:52
like ravioli about this size,
123
340560
2160
이 크기의 라비올리 같은 것입니다.
05:55
this size,
124
343440
1216
이만한 크기요.
05:56
and they're filled
with high-fat ricotta and mint
with high-fat ricotta and mint
125
344680
2536
주머니 안에 지방이 많은
리코타 치즈와 민트를 넣고
리코타 치즈와 민트를 넣고
05:59
and drenched in tomato sauce.
126
347240
1776
토마토 소스를 붓습니다.
06:01
And she showed me
how to make just the right crimp
how to make just the right crimp
127
349040
3240
그리고 어떻게 주름을 만들어야
06:05
so they wouldn't open,
128
353000
1776
주머니가 열리지 않는지 가르쳐줬습니다.
06:06
and she makes them
with her daughters every Sunday
with her daughters every Sunday
129
354800
3016
테레사는 일요일마다 딸들과
컬러지오니스를 만들어서
컬러지오니스를 만들어서
06:09
and distributes them
by the dozens to neighbors and friends.
by the dozens to neighbors and friends.
130
357840
2960
이웃과 친구들에게 몇 다스씩
나눠줍니다.
나눠줍니다.
06:13
And that's when I discovered
a low-fat, gluten-free diet
a low-fat, gluten-free diet
131
361560
3096
이 때 저는 깨달았죠. 저지방 식단이나
글루텐 프리 음식이
글루텐 프리 음식이
06:16
is not what it takes
to live to 100 in the blue zone.
to live to 100 in the blue zone.
132
364680
2616
이 곳의 장수 비결이 아니라는 것을요.
06:19
(Applause)
133
367320
3256
(박수)
06:22
Now, these centenarians' stories
along with the science that underpins them
along with the science that underpins them
134
370600
4616
장수하는 사람들의 이야기와 이를
뒷받침하는 과학은
뒷받침하는 과학은
06:27
prompted me to ask myself
some questions too,
some questions too,
135
375240
2816
저 스스로에게 질문을 던졌습니다.
06:30
such as, when am I going to die
and how can I put that day off?
and how can I put that day off?
136
378080
3640
나는 언제 죽을 것이고 어떻게 그 날을
늦출 수 있을까? 같은 질문이요.
늦출 수 있을까? 같은 질문이요.
06:34
And as you will see,
the answer is not what we expect.
the answer is not what we expect.
137
382320
3720
곧 알게 되겠지만 정답은 우리가
예상하는 것과는 거리가 있습니다.
예상하는 것과는 거리가 있습니다.
06:38
Julianne Holt-Lunstad is a researcher
at Brigham Young University
at Brigham Young University
138
386840
3896
브리검 영 대학교의
줄리안 홀트-룬스타드 연구원이
줄리안 홀트-룬스타드 연구원이
06:42
and she addressed this very question
139
390760
1896
여기에 계신 여러분과 같은
06:44
in a series of studies
140
392680
1496
수많은 중년들에 대한
06:46
of tens of thousands of middle aged people
141
394200
2896
일련의 연구에서
06:49
much like this audience here.
142
397120
2136
바로 이 질문에 대한 답을 알아냈습니다.
06:51
And she looked at every
aspect of their lifestyle:
aspect of their lifestyle:
143
399280
2936
그녀는 그들의 생활방식에서
모든 면을 살폈습니다.
모든 면을 살폈습니다.
06:54
their diet, their exercise,
144
402240
2136
식습관, 운동,
06:56
their marital status,
145
404400
1496
혼인 여부,
06:57
how often they went to the doctor,
146
405920
1656
얼마나 자주 병원에 가는지,
06:59
whether they smoked or drank, etc.
147
407600
2496
흡연을 하거나 음주를 하는지 등을
조사했습니다.
조사했습니다.
07:02
She recorded all of this
148
410120
2216
모든 것을 기록하고
07:04
and then she and her colleagues
sat tight and waited for seven years
sat tight and waited for seven years
149
412360
4576
동료들과 함께 7년 간 기다렸습니다.
07:08
to see who would still be breathing.
150
416960
1720
누가 계속 살아있는지 보기 위해서요.
07:11
And of the people left standing,
151
419760
2120
그럼 아직 살아있던 사람들 가운데
07:14
what reduced their chances
of dying the most?
of dying the most?
152
422880
3000
가장 그들을 죽음에서 멀어지게 했던
것이 무엇일까요?
것이 무엇일까요?
07:18
That was her question.
153
426440
1616
이게 그녀의 질문이었죠.
07:20
So let's now look at her data in summary,
154
428080
3536
그럼 이제 그녀의 자료를 요약해서
보도록 하죠.
보도록 하죠.
07:23
going from the least powerful
predictor to the strongest.
predictor to the strongest.
155
431640
4736
가능성이 가장 적은 것부터 높은 것
순으로 봅시다.
순으로 봅시다.
07:28
OK?
156
436400
1216
보이나요?
07:29
So clean air, which is great,
157
437640
2256
우선 맑은 공기입니다. 좋아요.
07:31
it doesn't predict how long you will live.
158
439920
2040
얼마나 오래 살 지 예측하지 않죠.
07:35
Whether you have your hypertension treated
159
443000
2736
고혈압 치료를 받은 적 있는지 여부에
대해서도 나왔네요.
대해서도 나왔네요.
07:37
is good.
160
445760
1336
좋습니다.
07:39
Still not a strong predictor.
161
447120
1776
하지만 강한 예측 변수는 아니죠.
07:40
Whether you're lean or overweight,
you can stop feeling guilty about this,
you can stop feeling guilty about this,
162
448920
3496
날씬한지 비만인지에 대해서도
죄책감을 느낄 필요가 없어요.
죄책감을 느낄 필요가 없어요.
07:44
because it's only in third place.
163
452440
2376
왜냐하면 고작 3등이니까요.
07:46
How much exercise you get is next,
164
454840
2496
그 다음은 얼마나 운동을 하는지에
대한 거네요.
대한 거네요.
07:49
still only a moderate predictor.
165
457360
2336
순위는 여전히 중간이죠.
07:51
Whether you've had a cardiac event
and you're in rehab and exercising,
and you're in rehab and exercising,
166
459720
4736
심장에 문제가 있던 적이 있었는가,
그래서 재활 치료를 받았는가.
그래서 재활 치료를 받았는가.
07:56
getting higher now.
167
464480
1536
순위는 점점 올라가고 있어요.
07:58
Whether you've had a flu vaccine.
168
466040
1616
독감 백신을 맞은 적 있는가.
07:59
Did anybody here know
169
467680
1256
혹시 여러분 중에
08:00
that having a flu vaccine
protects you more than doing exercise?
protects you more than doing exercise?
170
468960
3800
독감 백신이 운동보다 더 건강에 좋은지
아시는 분 있나요?
아시는 분 있나요?
08:06
Whether you were drinking and quit,
171
474720
2496
음주를 하다가 끊었는가,
08:09
or whether you're a moderate drinker,
172
477240
1976
혹은 적당한 음주를 즐기는가,
08:11
whether you don't smoke,
or if you did, whether you quit,
or if you did, whether you quit,
173
479240
3480
흡연은 하지 않는가,
만약 그렇다면 끊은 것인가.
만약 그렇다면 끊은 것인가.
08:15
and getting towards the top predictors
174
483560
3616
점점 가장 강한 예측변수 두 개에
가까워지고 있는데
가까워지고 있는데
08:19
are two features of your social life.
175
487200
3536
사회 생활에 관한 것입니다.
08:22
First, your close relationships.
176
490760
2376
첫 번째, 당신과 친한 사람들.
08:25
These are the people
that you can call on for a loan
that you can call on for a loan
177
493160
4296
갑자기 돈이 필요한 경우에
08:29
if you need money suddenly,
178
497480
2616
돈을 빌려달라고
부탁할 수 있는 사람들이나
부탁할 수 있는 사람들이나
08:32
who will call the doctor
if you're not feeling well
if you're not feeling well
179
500120
2576
건강이 좋지 않을 때 의사를 불러주거나
08:34
or who will take you to the hospital,
180
502720
1816
병원에 데려다 줄 사람들
08:36
or who will sit with you
if you're having an existential crisis,
if you're having an existential crisis,
181
504560
4816
혹은 당신이 존재의 위기를 느낄때나
절망에 빠졌을 때
절망에 빠졌을 때
08:41
if you're in despair.
182
509400
1976
함께 있어줄 사람들을 말합니다.
08:43
Those people, that little clutch of people
183
511400
2615
여러분에게 이런 사람들이 있다는 것은
08:46
are a strong predictor, if you have them,
of how long you'll live.
of how long you'll live.
184
514039
3537
얼마나 오래 살 지에 관해 강한
예측 변수가 있다는 의미입니다.
예측 변수가 있다는 의미입니다.
08:49
And then something that surprised me,
185
517600
2336
그리고 저를 깜짝 놀라게 했던
08:51
something that's called
social integration.
social integration.
186
519960
2616
사회적 통합이라는 것입니다.
08:54
This means how much
you interact with people
you interact with people
187
522600
4056
이것은 하루동안 당신이 사람들과
08:58
as you move through your day.
188
526680
1400
얼마나 교류하는지 말합니다.
09:00
How many people do you talk to?
189
528760
2096
얼마나 많은 사람들과 대화를 하나요?
09:02
And these mean both
your weak and your strong bonds,
your weak and your strong bonds,
190
530880
3576
당신과 친한 사람,
친하지 않은 사람 모두 포함해서요.
친하지 않은 사람 모두 포함해서요.
09:06
so not just the people
you're really close to,
you're really close to,
191
534480
2496
정말 가까운 사람이나
09:09
who mean a lot to you,
192
537000
1376
소중한 사람들만이 아니라
09:10
but, like, do you talk to the guy
who every day makes you your coffee?
who every day makes you your coffee?
193
538400
4536
매일 커피를 타주는 사람과 대화하나요?
09:14
Do you talk to the postman?
194
542960
1776
우체부 하고는요?
09:16
Do you talk to the woman who walks
by your house every day with her dog?
by your house every day with her dog?
195
544760
3456
매일 개를 데리고 당신 집 옆을
걸어가는 여자는요?
걸어가는 여자는요?
09:20
Do you play bridge or poker,
have a book club?
have a book club?
196
548240
2976
혹시 브릿지나 포커를 하나요? 아니면
독서 클럽 활동을 하나요?
독서 클럽 활동을 하나요?
09:23
Those interactions
are one of the strongest predictors
are one of the strongest predictors
197
551240
3176
이러한 교류들이 당신이 얼마나 오래
살지에 대한
살지에 대한
가장 강력한 예측 변수가 됩니다.
09:26
of how long you'll live.
198
554440
1336
09:27
Now, this leads me to the next question:
199
555800
1960
이것이 다음 질문으로 이끌었죠.
09:30
if we now spend more time online
than on any other activity,
than on any other activity,
200
558840
5416
만약 우리가 잠자는 것을 포함한 다른
어떤 활동들보다
어떤 활동들보다
온라인 상에서 더 많은 시간을 보낸다면
09:36
including sleeping,
201
564280
1656
09:37
we're now up to 11 hours a day,
202
565960
2176
그나저나 우리는 하루에 11시간까지
깨어있습니다.
깨어있습니다.
09:40
one hour more than last year, by the way,
203
568160
2496
작년보다 한 시간 더 늘어났다고 합니다.
09:42
does it make a difference?
204
570680
1816
어떤 차이가 있을까요?
09:44
Why distinguish
between interacting in person
between interacting in person
205
572520
4016
왜 사람들끼리 직접 교류하는 것과
09:48
and interacting via social media?
206
576560
2216
소셜 미디어를 통해 교류하는 것을
구분할까요?
구분할까요?
09:50
Is it the same thing as being there
207
578800
2856
예를 들어, 아이와 문자로 계속
연락하는 것과
연락하는 것과
09:53
if you're in contact constantly
with your kids through text, for example?
with your kids through text, for example?
208
581680
3680
함께 있어주는 것이 같은 것일까요?
09:58
Well, the short answer
to the question is no,
to the question is no,
209
586200
2136
글쎄요, 간단히 말하면
10:00
it's not the same thing.
210
588360
1656
둘은 같지 않습니다.
10:02
Face-to-face contact releases
a whole cascade of neurotransmitters,
a whole cascade of neurotransmitters,
211
590040
4816
대면 접촉을 하면 신경 전달 물질이
폭포처럼 나와서
폭포처럼 나와서
10:06
and like a vaccine,
they protect you now in the present
they protect you now in the present
212
594880
3296
백신처럼 여러분의 건강을 지켜줍니다.
10:10
and well into the future.
213
598200
1856
현재와 미래 모두요.
10:12
So simply making
eye contact with somebody,
eye contact with somebody,
214
600080
2520
그래서 단순히 누군가와 눈을 마주치거나
10:15
shaking hands, giving somebody a high-five
215
603600
2576
악수하기, 하이파이브하는 것만으로도
10:18
is enough to release oxytocin,
216
606200
2056
충분히 옥시토신을 분비할 수 있습니다.
10:20
which increases your level of trust
217
608280
2216
그러면 신뢰도가 높아지고
10:22
and it lowers your cortisol levels.
218
610520
1840
코르티솔의 양을 줄어듭니다.
10:24
So it lowers your stress.
219
612920
1840
즉, 스트레스를 낮춰준다는 거죠.
10:27
And dopamine is generated,
which gives us a little high
which gives us a little high
220
615440
2816
그리고 도파민이 분비되어 좀 더
기분이 좋아지고
기분이 좋아지고
10:30
and it kills pain.
221
618280
1216
고통이 가라앉습니다.
10:31
It's like a naturally produced morphine.
222
619520
2920
자연스럽게 생성되는 모르핀이라고
볼 수 있죠.
볼 수 있죠.
10:35
Now, all of this passes
under our conscious radar,
under our conscious radar,
223
623160
2696
이 모든 것들이 의식이라는 레이더를
통과하기 때문에
통과하기 때문에
10:37
which is why we conflate
online activity with the real thing.
online activity with the real thing.
224
625880
3680
우리는 온라인 활동을 현실과
융합합니다.
융합합니다.
10:42
But we do have evidence now,
fresh evidence,
fresh evidence,
225
630200
2336
그러나 이제 둘이 다르다는
10:44
that there is a difference.
226
632560
1336
분명한 증거가 생겼습니다.
10:45
So let's look at some of the neuroscience.
227
633920
2056
그럼, 신경 과학에 대한 얘기를 조금
해볼까요.
해볼까요.
10:48
Elizabeth Redcay, a neuroscientist
at the University of Maryland,
at the University of Maryland,
228
636000
3296
메릴랜드 대학의 신경과학자인
엘리자베스 레드케이는
엘리자베스 레드케이는
10:51
tried to map the difference
229
639320
1816
우리가 사람과 교류할 때와
10:53
between what goes on in our brains
when we interact in person
when we interact in person
230
641160
3656
가만히 있는 무언가를 보고 있을 때
10:56
versus when we're watching
something that's static.
something that's static.
231
644840
3216
뇌에서 일어나는 일들의 차이를
발견하려고 노력했습니다.
발견하려고 노력했습니다.
11:00
And what she did was
she compared the brain function
she compared the brain function
232
648080
2429
그래서 뇌 기능을 비교하기 위해
11:02
of two groups of people,
233
650533
2043
두 집단을 비교했는데
11:04
those interacting live with her
234
652600
3296
그녀와 직접 교류하거나
11:07
or with one of her research associates
235
655920
2136
연구원들 중 한명과 교류를 하며
11:10
in a dynamic conversation,
236
658080
2176
역동적인 대화를 나눈 집단과
11:12
and she compared that
to the brain activity of people
to the brain activity of people
237
660280
2496
같은 주제에 대해 그녀가 말하는 것을
11:14
who were watching her talk
about the same subject
about the same subject
238
662800
3736
유튜브처럼 녹화된 영상으로 보는 집단의
11:18
but in a canned video, like on YouTube.
239
666560
2480
뇌 활동을 비교했습니다.
11:21
And by the way, if you want to know
240
669880
1696
혹시, 어떻게 그녀가 두 사람에게
11:23
how she fit two people
in an MRI scanner at the same time,
in an MRI scanner at the same time,
241
671600
2816
동시에 MRI 스캐너를사용했는지
알고싶으시다면
알고싶으시다면
11:26
talk to me later.
242
674440
1200
나중에 제게 물어보세요.
11:28
So what's the difference?
243
676360
2400
자 다시, 무엇이 달랐을까요?
11:31
This is your brain
on real social interaction.
on real social interaction.
244
679280
2720
이건 사회적으로 교류를 할 때
뇌의 모습입니다.
뇌의 모습입니다.
11:34
What you're seeing
is the difference in brain activity
is the difference in brain activity
245
682840
2896
지금 보이는 것은
사람과 직접 교류할 때와
사람과 직접 교류할 때와
11:37
between interacting in person
and taking in static content.
and taking in static content.
246
685760
5136
가만히 있는 콘텐츠를 볼 때
뇌 활동이 달라지는 모습입니다.
뇌 활동이 달라지는 모습입니다.
11:42
In orange, you see the brain areas
that are associated with attention,
that are associated with attention,
247
690920
4976
노란 부분에서 뇌가 집중 영역과
11:47
social intelligence --
248
695920
1216
사회 지능과 관련된 것을 볼 수 있는데
11:49
that means anticipating
what somebody else is thinking
what somebody else is thinking
249
697160
2576
다른 사람이 무엇을 생각하고
11:51
and feeling and planning --
250
699760
1736
무엇을 느끼고, 무엇을 계획하는지
예측하고
예측하고
11:53
and emotional reward.
251
701520
1536
감정적인 보답을 기대한다는 것을
뜻합니다.
뜻합니다.
11:55
And these areas become much more engaged
252
703080
2776
그리고 우리가 살아있는 상대와 교류할 때
11:57
when we're interacting
with a live partner.
with a live partner.
253
705880
2280
이 영역들과의 관계는 더욱 강화됩니다.
12:02
Now, these richer brain signatures
254
710120
2696
이렇게 뇌의 특징들이 늘어났기
때문인지는 모르겠지만
때문인지는 모르겠지만
12:04
might be why recruiters
from Fortune 500 companies
from Fortune 500 companies
255
712840
4056
포천 500사의 신입 모집자들이
12:08
evaluating candidates
256
716920
1936
지원자들을 평가할 때
12:10
thought that the candidates were smarter
257
718880
2776
이메일이나 편지 같은
12:13
when they heard their voices
258
721680
1480
문서로 지원자를 만났던 경우보다
12:16
compared to when they just
read their pitches in a text, for example,
read their pitches in a text, for example,
259
724160
3256
직접 목소리를 들었던 경우가
그 사람이 더 똑똑하게 느껴진다고 합니다.
12:19
or an email or a letter.
260
727440
1416
12:20
Now, our voices and body language
convey a rich signal.
convey a rich signal.
261
728880
2776
목소리와 몸짓이
더 많은 것을 전달합니다.
더 많은 것을 전달합니다.
12:23
It shows that we're thinking, feeling,
262
731680
2016
이것은 우리가 하나의 알고리즘 보다
더 복잡하게
더 복잡하게
12:25
sentient human beings
263
733720
1656
생각하고 느끼는
12:27
who are much more than an algorithm.
264
735400
2496
지각이 있는 인간임을 보여줍니다.
12:29
Now, this research by Nicholas Epley
265
737920
2056
시카고 대학 경영 대학원의
12:32
at the University of Chicago
Business School
Business School
266
740000
3280
니콜라스 에플리의 연구는
12:36
is quite amazing because
it tells us a simple thing.
it tells us a simple thing.
267
744440
2680
단순하지만 꽤 놀라운 것을 말해줍니다.
12:39
If somebody hears your voice,
268
747760
2056
만약 누군가가 여러분의 목소리를 듣는다면
12:41
they think you're smarter.
269
749840
1320
여러분이 더 똑똑하다고
생각합니다.
생각합니다.
12:43
I mean, that's quite a simple thing.
270
751840
2080
제 말은 이게 상당히
단순하다는 것입니다.
단순하다는 것입니다.
12:47
Now, to return to the beginning,
271
755320
1920
이제, 다시 처음으로 돌아가 봅시다.
12:50
why do women live longer than men?
272
758040
1896
왜 여성이 남성보다 오래 살까요?
12:51
And one major reason
is that women are more likely
is that women are more likely
273
759960
2336
주요한 이유 하나는 여성이 남성보다
12:54
to prioritize and groom
their face-to-face relationships
their face-to-face relationships
274
762320
3376
직접 만나는 관계를 일생동안
12:57
over their lifespans.
275
765720
1656
더 우선시하고 준비합니다.
12:59
Fresh evidence shows
276
767400
1656
새로운 증거가 말해주는 것은
13:01
that these in-person friendships
277
769080
1696
이렇게 직접 만나는 관계가
13:02
create a biological force field
against disease and decline.
against disease and decline.
278
770800
3976
질병과 건강 악화에 맞서는
생물학적 힘을 만듭니다.
생물학적 힘을 만듭니다.
13:06
And it's not just true of humans
279
774800
2176
이건 인간뿐만 아니라
13:09
but their primate relations,
our primate relations as well.
our primate relations as well.
280
777000
3376
영장류 모두에게 적용되는 사실입니다.
13:12
Anthropologist Joan Silk's work
shows that female baboons
shows that female baboons
281
780400
3656
인류학자 조안 실크의 연구는
13:16
who have a core of female friends
282
784080
2896
아주 친한 암컷 친구들이 있는
암컷 개코원숭이들이
암컷 개코원숭이들이
13:19
show lower levels of stress
via their cortisol levels,
via their cortisol levels,
283
787000
3576
코르티솔 레벨로 봤을 때 더 적은
스트레스를 받고
스트레스를 받고
13:22
they live longer and they have
more surviving offspring.
more surviving offspring.
284
790600
3480
더 오래 살며 살아남는 새끼들도
더 많이 낳는다는 것을 보여줍니다.
더 많이 낳는다는 것을 보여줍니다.
13:26
At least three stable relationships.
285
794640
2376
최소 세 개의 안정적인 관계만
있으면 됩니다.
있으면 됩니다.
13:29
That was the magic number.
286
797040
1496
마법의 숫자죠.
13:30
Think about it.
287
798560
1216
한번 생각해보세요.
13:31
I hope you guys have three.
288
799800
1286
여러분이 세 개를 가지길 바랍니다.
13:34
The power of such face-to-face contact
289
802440
3280
이러한 대면접촉의 힘은
13:38
is really why there are
the lowest rates of dementia
the lowest rates of dementia
290
806480
2816
사회적으로 바쁜 사람들에게서
13:41
among people who are socially engaged.
291
809320
2816
가장 치매율이 낮게
나오는 원인이 됩니다.
나오는 원인이 됩니다.
13:44
It's why women who have breast cancer
292
812160
1816
또 유방암에 걸린 여성이
13:46
are four times more likely
to survive their disease than loners are.
to survive their disease than loners are.
293
814000
5296
혼자 있는 사람들보다 병을 이겨낼
확률이 4배 더 큰 이유이기도 합니다.
확률이 4배 더 큰 이유이기도 합니다.
13:51
Why men who've had a stroke
who meet regularly to play poker
who meet regularly to play poker
294
819320
3976
뇌졸중에 걸렸던 사람이 정기적으로
사람들을 만나서 포커를 한다든지
사람들을 만나서 포커를 한다든지
13:55
or to have coffee
295
823320
1656
커피를 마신다든지
13:57
or to play old-timer's hockey --
296
825000
2256
옛날 하키를 한다면
13:59
I'm Canadian, after all --
297
827280
1296
전 어쩔 수 없는 캐나다 사람이네요.
14:00
(Laughter)
298
828600
1136
(웃음)
14:01
are better protected
by that social contact
by that social contact
299
829760
2496
그러면 그 사회적인 접촉이
14:04
than they are by medication.
300
832280
2016
약물 치료보다 더 건강에 좋다는 말이죠.
14:06
Why men who've had a stroke
who meet regularly --
who meet regularly --
301
834320
3096
뇌졸중에 걸렸던 사람이 왜 정기적으로
사람들을 만났냐면
사람들을 만났냐면
14:09
this is something very
powerful they can do.
powerful they can do.
302
837440
2456
이게 그들이 할 수 있는 아주 강력한
것이기 때문이죠.
것이기 때문이죠.
14:11
This face-to-face contact
provides stunning benefits,
provides stunning benefits,
303
839920
3696
대면 접촉이 이렇게 놀라운
이점을 가지고 있지만
이점을 가지고 있지만
14:15
yet now almost a quarter of the population
says they have no one to talk to.
says they have no one to talk to.
304
843640
4480
인구의 거의 4분의 1이 함께 대화를
나눌 사람이 없다고 말합니다.
나눌 사람이 없다고 말합니다.
14:21
We can do something about this.
305
849160
2336
우리는 이에 대해
뭔가 할 수 있습니다.
뭔가 할 수 있습니다.
14:23
Like Sardinian villagers,
306
851520
1776
사르디니아 마을 사람들처럼요.
14:25
it's a biological imperative
to know we belong,
to know we belong,
307
853320
3696
여성들 사이에서 뿐만 아니라
우리가 어딘가에 속해있다는 걸 아는 것은
우리가 어딘가에 속해있다는 걸 아는 것은
14:29
and not just the women among us.
308
857040
2016
생물학적으로 중요합니다.
14:31
Building in-person interaction
into our cities, into our workplaces,
into our cities, into our workplaces,
309
859080
4136
직접적인 교류가 우리 도시와
직장에서 일어나도록 하고
직장에서 일어나도록 하고
14:35
into our agendas
310
863240
1480
대화 주제로 삼아보는 것은
14:37
bolsters the immune system,
311
865840
1456
면역 체계를 강화하고
14:39
sends feel-good hormones
surging through the bloodstream and brain
surging through the bloodstream and brain
312
867320
4016
혈류와 뇌를 통해 기분을 좋아지게
하는 호르몬을 내보내며
하는 호르몬을 내보내며
14:43
and helps us live longer.
313
871360
1600
우리가 오래 살 수 있도록 해줍니다.
14:45
I call this building your village,
314
873840
2656
저는 이 교류가 일어나는 곳을
당신의 마을이라고 말합니다.
당신의 마을이라고 말합니다.
14:48
and building it and sustaining it
is a matter of life and death.
is a matter of life and death.
315
876520
3600
그리고 교류를 만들고 유지하는 일은
생사가 걸린 일인거죠.
생사가 걸린 일인거죠.
14:52
Thank you.
316
880760
1216
감사합니다.
14:54
(Applause)
317
882000
3680
(박수)
15:00
Helen Walters: Susan, come back.
I have a question for you.
I have a question for you.
318
888130
2766
헬렌 월터스: 수잔, 돌아와주세요.
질문이 있어요.
질문이 있어요.
15:02
I'm wondering if there's a middle path.
319
890920
1896
중도가 있는지 궁금해요.
15:04
So you talk about the neurotransmitters
connecting when in face-to-face,
connecting when in face-to-face,
320
892840
3416
직접 얼굴을 맞대는 경우에
신경 전달 물질이 나온다고 했는데
신경 전달 물질이 나온다고 했는데
15:08
but what about digital technology?
321
896280
1656
그럼 디지털 기술과 관련해선 어떤가요?
15:09
We've seen enormous improvements
in digital technology
in digital technology
322
897960
2576
지금까지 디지털 기술이
많이 발전했잖아요.
많이 발전했잖아요.
15:12
like FaceTime, things like that.
323
900560
2456
페이스 타임이나, 뭐 그런 것들요.
15:15
Does that work too?
324
903040
1256
이런 것도 효과가 있나요?
15:16
I mean, I see my nephew.
325
904320
1256
제가 조카가 있는데
15:17
He plays Minecraft
and he's yelling at his friends.
and he's yelling at his friends.
326
905600
2416
마인크래프트를 하면서
친구들에게 소리를 지르죠.
친구들에게 소리를 지르죠.
15:20
It seems like he's connecting pretty well.
327
908040
2016
꽤 잘 소통하고 있는 것 같이 보였는데
15:22
Is that useful? Is that helpful?
328
910080
1776
이게 좋은건가요? 도움이 되나요?
15:23
Susan Pinker: Some of the data
are just emerging.
are just emerging.
329
911880
2336
수잔 핑커: 몇몇 데이터들은 그냥
생겨납니다.
생겨납니다.
15:26
The data are so fresh
that the digital revolution happened
that the digital revolution happened
330
914240
2976
데이터가 너무 새로워서 디지털 혁명이
일어나기도 했고
일어나기도 했고
15:29
and the health data trailed behind.
331
917240
2736
좋은 데이터가 뒤떨어지기도 했습니다.
15:32
So we're just learning,
332
920000
1376
우린 지금 배우는 과정이죠.
15:33
but I would say
there are some improvements
there are some improvements
333
921400
2016
하지만 우리가 어느 정도 그 기술을
15:35
that we could make in the technology.
334
923440
1816
향상시킬 수 있다고 말하고 싶습니다.
15:37
For example, the camera on your laptop
is at the top of the screen,
is at the top of the screen,
335
925280
3456
예를 들면, 노트북 카메라는 화면의
맨 위에 있습니다.
맨 위에 있습니다.
15:40
so for example, when you're
looking into the screen,
looking into the screen,
336
928760
3056
그래서 당신이 화면을 들여다 볼 때
15:43
you're not actually making eye contact.
337
931840
1896
사실 눈을 마주치고 있는 건 아닙니다.
15:45
So something as simple
as even just looking into the camera
as even just looking into the camera
338
933760
3176
따라서 단순하게 카메라를 바라보는
것만으로도
것만으로도
15:48
can increase those neurotransmitters,
339
936960
2256
신경 전달 물질을 증가시킬 수도 있고
15:51
or maybe changing
the position of the camera.
the position of the camera.
340
939240
2576
아니면 어쩌면 카메라의 위치를 바꿔서
할 수도 있겠네요.
할 수도 있겠네요.
15:53
So it's not identical, but I think
we are getting closer with the technology.
we are getting closer with the technology.
341
941840
3696
이게 직접 교류는 아니지만 우리가
기술과 가까워지고 있다고 생각합니다.
기술과 가까워지고 있다고 생각합니다.
15:57
HW: Great. Thank you so much.
342
945560
1736
헬렌 월터스: 좋아요. 감사합니다.
15:59
SP: Thank you.
343
947320
1216
수잔 핑커: 감사합니다.
16:00
(Applause)
344
948560
1150
(박수)
ABOUT THE SPEAKER
Susan Pinker - Developmental psychologistSusan Pinker reveals how in-person social interactions are not only necessary for human happiness but also could be a key to health and longevity.
Why you should listen
In her award-winning book The Sexual Paradox, psychologist Susan Pinker argued that biological differences could play an unexpectedly large role in creating classroom, lifespan and workplace gender gaps. With The Village Effect, she tracks another current: how social, face-to-face interactions are critical not only for our happiness but also for our survival, and how technology can isolate us from these life-saving bonds. As she writes: "Neglecting to keep in close contact with people who are important to you is at least as dangerous to your health as a pack-a-day cigarette habit, hypertension or obesity."
In addition to her books, Pinker writes a column for the Wall Street Journal, "Mind and Matter," which illuminates surprising advances in human behavior research. Pinker’s numerous writings (including her weekly columns "Problem Solving" and "The Business Brain") have appeared in the Guardian, the New York Times and Financial Times, among many others.
Susan Pinker | Speaker | TED.com