TED2017
Susan Pinker: The secret to living longer may be your social life
סוזן פינקר: הסוד לחיים ארוכים עשוי להיות חיי החברה שלכם
Filmed:
Readability: 4.2
2,669,944 views
באי איטלקי בסרדיניה חיים בני-מאה פי שש ממספרם ביבשה המרכזית באיטליה ופי 10 מבצפון אמריקה. מדוע? לפי הפסיכולוגית סוזן פינקר, זהו לא המזג-אויר השמשי או דיאטת דלת-השומן וללא גלוטן ששומרת על אנשי האי בריאים -- זהו הדגש שלהם על קשרים בין-אישיים קרובים ואינטרקציות פנים-מול-פנים. למדו עוד על אריכות ימים כשפינקר מסבירה מה דרוש על-מנת להגיע ולעבור את גיל ה-100.
Susan Pinker - Developmental psychologist
Susan Pinker reveals how in-person social interactions are not only necessary for human happiness but also could be a key to health and longevity. Full bio
Susan Pinker reveals how in-person social interactions are not only necessary for human happiness but also could be a key to health and longevity. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Here's an intriguing fact.
0
896
1704
הנה עובדה מסקרנת.
00:15
In the developed world,
1
3240
1776
בעולם מפותח,
00:17
everywhere, women live an average
of six to eight years longer than men do.
of six to eight years longer than men do.
2
5040
5160
בכל מקום, נשים חיות בממוצע
שש עד שמונה שנים יותר מגברים.
שש עד שמונה שנים יותר מגברים.
00:22
Six to eight years longer.
3
10840
2296
שש עד שמונה שנים יותר.
00:25
That's, like, a huge gap.
4
13160
1880
זה פער ענק.
00:28
In 2015, the "Lancet" published an article
5
16600
3096
ב-2015, ה"לנסט" פרסם מאמר
00:31
showing that men in rich countries
6
19720
2456
המראה כי גברים במדינות עשירות
00:34
are twice as likely to die as women are
7
22200
2976
בעלי סבירות למות של פי שתיים מנשים
00:37
at any age.
8
25200
1200
בכל גיל.
00:39
But there is one place in the world
9
27080
2896
אבל יש מקום אחד בעולם
00:42
where men live as long as women.
10
30000
1920
בו גברים חיים באריכות כמו הנשים.
00:44
It's a remote, mountainous zone,
11
32479
2057
זהו איזור מרוחק והררי,
00:46
a blue zone,
12
34560
1216
אזור כחול,
00:47
where super longevity
13
35800
1496
היכן שאריכות ימים קיצונית
00:49
is common to both sexes.
14
37320
1800
משותפת לשני המינים.
00:52
This is the blue zone in Sardinia,
15
40040
1816
זה האזור הכחול בסרדיניה,
00:53
an Italian island in the Mediterranean,
16
41880
2016
אי איטלקי בים התיכון,
00:55
between Corsica and Tunisia,
17
43920
2616
בין קורסיקה לתוניסיה,
00:58
where there are six times
as many centenarians
as many centenarians
18
46560
3376
בו יש פי שישה בני-אדם בני מאה ומעלה
01:01
as on the Italian mainland,
19
49960
1896
בהשוואה ליבשה האיטלקית
01:03
less than 200 miles away.
20
51880
1600
פחות מ-320 קילומטר משם.
01:05
There are 10 times as many centenarians
21
53920
1896
ישנם פי עשרה בני מאה
01:07
as there are in North America.
22
55840
1800
ממה שיש בצפון אמריקה.
01:10
It's the only place
where men live as long as women.
where men live as long as women.
23
58040
2520
זה המקום היחיד בו גברים
מאריכים ימים כמו הנשים.
מאריכים ימים כמו הנשים.
01:13
But why?
24
61160
1296
אבל למה?
01:14
My curiosity was piqued.
25
62480
1640
הסקרנות שלי עוררה אותי.
01:16
I decided to research the sights
and the habits of the place,
and the habits of the place,
26
64720
3336
החלטתי לחקור את המדע
ואת המנהגים של המקום,
ואת המנהגים של המקום,
01:20
and I started with the genetic profile.
27
68080
2416
והתחלתי מהפרופיל הגנטי.
01:22
I discovered soon enough
28
70520
2056
במהרה גיליתי
01:24
that genes account for just
25 percent of their longevity.
25 percent of their longevity.
29
72600
4016
שגנים אחראים רק על 25 אחוז מאריכות הימים.
01:28
The other 75 percent is lifestyle.
30
76640
2520
שאר 75 האחוזים הם סגנון החיים.
01:32
So what does it take
to live to 100 or beyond?
to live to 100 or beyond?
31
80200
2560
אז מה נדרש כדי לחיות 100 שנים ומעבר?
01:35
What are they doing right?
32
83520
1240
מה הם עושים נכון?
01:37
What you're looking at
is an aerial view of Villagrande.
is an aerial view of Villagrande.
33
85400
3256
מה שאתם רואים כעת הוא
נוף אוירי של וילגרנדה.
נוף אוירי של וילגרנדה.
01:40
It's a village at the epicenter
of the blue zone
of the blue zone
34
88680
2536
זהו כפר במוקד של האזור הכחול
01:43
where I went to investigate this,
35
91240
2136
אליו נסעתי לחקור את זה,
01:45
and as you can see, architectural beauty
is not its main virtue,
is not its main virtue,
36
93400
3720
כמו שהנכם יכולים לראות, יופי ארכיטקטורי
אינו אחד מהמעלות שלו,
אינו אחד מהמעלות שלו,
01:50
density is:
37
98840
1616
אלא הצפיפות:
01:52
tightly spaced houses,
38
100480
1976
בתים צפופים יחדיו,
01:54
interwoven alleys and streets.
39
102480
2536
סמטאות ורחובות שזורים.
01:57
It means that the villagers' lives
constantly intersect.
constantly intersect.
40
105040
3600
זה אומר שחייהם של בני הכפר תמיד מצטלבים.
02:01
And as I walked through the village,
41
109280
1736
בעודי הולכת בכפר,
02:03
I could feel hundreds
of pairs of eyes watching me
of pairs of eyes watching me
42
111040
3136
הרגשתי מאות זוגות עיניים צופות בי
02:06
from behind doorways and curtains,
43
114200
2616
מעבר לדלתות ווילונות,
02:08
from behind shutters.
44
116840
1736
מעבר לתריסים.
02:10
Because like all ancient villages,
45
118600
2416
מכיוון שכמו כל כפר עתיק,
02:13
Villagrande couldn't have survived
46
121040
2576
וילגרנדה לא הייתה שורדת
02:15
without this structure,
without its walls, without its cathedral,
without its walls, without its cathedral,
47
123640
3256
לולא המבנה הזה, לולא החומות שלה,
ללא הקתדרלה,
ללא הקתדרלה,
02:18
without its village square,
48
126920
1896
ללא כיכר העיר,
02:20
because defense and social cohesion
defined its design.
defined its design.
49
128840
4160
כי בטחון ולכידות קבוצתית
אפיינו את המבנה שלה.
אפיינו את המבנה שלה.
02:25
Urban priorities changed as we moved
towards the industrial revolution
towards the industrial revolution
50
133920
3976
סדרי עדיפויות עירוניים השתנו כאשר
התקדמנו אל עבר המהפכה התעשייתית
התקדמנו אל עבר המהפכה התעשייתית
02:29
because infectious disease
became the risk of the day.
became the risk of the day.
51
137920
2856
מפני שמחלות מדבקות הפכו להיות סכנת היום.
02:32
But what about now?
52
140800
1200
אבל מה לגבי היום?
02:34
Now, social isolation
is the public health risk of our time.
is the public health risk of our time.
53
142560
4720
היום, בידוד חברתי הוא
סכנת בריאות הציבור של זמננו.
סכנת בריאות הציבור של זמננו.
02:39
Now, a third of the population says
54
147960
2496
היום, שליש מהאוכלוסיה שלנו אומרים
02:42
they have two or fewer people to lean on.
55
150480
2600
שיש להם שני אנשים או פחות להשען עליהם.
02:45
But let's go to Villagrande
now as a contrast
now as a contrast
56
153960
2776
אבל בואו נחזור לוילגרנדה כהשוואה
02:48
to meet some centenarians.
57
156760
2056
ונכיר כמה בני מאה.
02:50
Meet Giuseppe Murinu.
He's 102, a supercentenarian
He's 102, a supercentenarian
58
158840
3896
הכירו את ג'וזפה מורינו.
הוא בן 102, מאריך ימים
הוא בן 102, מאריך ימים
02:54
and a lifelong resident
of the village of Villagrande.
of the village of Villagrande.
59
162760
3056
ותושב כפר הוילגרנדה במשך כל חייו.
02:57
He was a gregarious man.
60
165840
1936
הוא איש של קהילה.
02:59
He loved to recount stories
61
167800
2296
הוא אהב לספר סיפורים
03:02
such as how he lived like a bird
62
170120
1656
כמו על כך שחי כציפור
03:03
from what he could find
on the forest floor
on the forest floor
63
171800
2296
והתקיים על מה שהצליח למצוא על אדמת היער
03:06
during not one but two world wars,
64
174120
3376
בזמן לא אחת אלא שתי מלחמות עולם,
03:09
how he and his wife,
who also lived past 100,
who also lived past 100,
65
177520
3096
על איך הוא ואשתו, שגם חיה מעל ל-100 שנה,
03:12
raised six children
in a small, homey kitchen
in a small, homey kitchen
66
180640
3336
גידלו שישה ילדים במטבח קטן וביתי,
03:16
where I interviewed him.
67
184000
1200
היכן שראיינתי אותו.
03:17
Here he is with his sons
Angelo and Domenico,
Angelo and Domenico,
68
185960
2616
הנה הוא כאן עם בניו, אנג'לו ודומניקו,
03:20
both in their 70s
and looking after their father,
and looking after their father,
69
188600
3056
שניהם בשנות ה-70 שלהם ודואגים לאביהם,
03:23
and who were quite frankly
very suspicious of me and my daughter
very suspicious of me and my daughter
70
191680
4256
ושהיו די חשדניים כלפיי וכלפי בתי
03:27
who came along with me
on this research trip,
on this research trip,
71
195960
2736
שיצאה איתי למסע החקר הזה,
03:30
because the flip side of social cohesion
72
198720
2816
מכיוון שהצד השני של לכידות קבוצתית
03:33
is a wariness of strangers and outsiders.
73
201560
2816
הוא זהירות מפני זרים ואנשים מבחוץ.
03:36
But Giuseppe, he wasn't suspicious at all.
74
204400
3896
אבל ג'וזפה לא היה חשדן כלל.
03:40
He was a happy-go-lucky guy,
75
208320
1936
הוא היה אדם חסר דאגות,
03:42
very outgoing with a positive outlook.
76
210280
3656
מאוד חברותי וחיובי.
03:45
And I wondered: so is that what it takes
to live to be 100 or beyond,
to live to be 100 or beyond,
77
213960
4536
ואני תהיתי: אם כך, זה מה שדרוש
כדי לחיות מעל 100 שנה,
כדי לחיות מעל 100 שנה,
03:50
thinking positively?
78
218520
1200
מחשבה חיובית?
03:54
Actually, no.
79
222000
1216
למעשה, לא.
03:55
(Laughter)
80
223240
4560
(צחוק)
04:00
Meet Giovanni Corrias. He's 101,
81
228840
2616
הכירו את ג'ובאני קוריאס. הוא בן 101,
04:03
the grumpiest person I have ever met.
82
231480
3016
האדם הכי ממורמר שפגשתי בחיי.
04:06
(Laughter)
83
234520
1496
(צחוק)
04:08
And he put a lie to the notion
84
236040
1696
והוא הפריך את הרעיון
04:09
that you have to be positive
to live a long life.
to live a long life.
85
237760
2560
שעליך להיות חיובי כדי לחיות
חיים ארוכים.
חיים ארוכים.
04:13
And there is evidence for this.
86
241400
1736
ויש הוכחות לכך.
04:15
When I asked him why he lived so long,
87
243160
2536
כששאלתי אותו למה הוא חי כל-כך הרבה,
04:17
he kind of looked at me
under hooded eyelids and he growled,
under hooded eyelids and he growled,
88
245720
3416
הוא הסתכל עליי מבעד לעפעפיים עצלות ונהם,
04:21
"Nobody has to know my secrets."
89
249160
2136
"אף אחד לא צריך לדעת את הסודות שלי."
04:23
(Laughter)
90
251320
2216
(צחוק)
04:25
But despite being a sourpuss,
91
253560
2216
אך מלבד להיותו פרצוף חמוץ,
04:27
the niece who lived with him
and looked after him
and looked after him
92
255800
2336
האחיינית שחיה איתו וטיפלה בו
04:30
called him "Il Tesoro," "my treasure."
93
258160
2560
קראה לו "האוצר שלי".
04:33
And she respected him and loved him,
94
261360
3176
והיא כיבדה אותו ואהבה אותו,
04:36
and she told me, when I questioned
this obvious loss of her freedom,
this obvious loss of her freedom,
95
264560
3680
ואמרה לי, כשהטלתי ספק באובדן החירות
הברור הזה שלה,
הברור הזה שלה,
04:41
"You just don't understand, do you?
96
269400
1856
"את פשוט לא מבינה, נכון?
04:43
Looking after this man is a pleasure.
97
271280
2696
לדאוג לאדם הזה זה עונג.
04:46
It's a huge privilege for me.
98
274000
1976
זו זכות אדירה בשבילי.
04:48
This is my heritage."
99
276000
1320
זו המורשת שלי."
04:50
And indeed, wherever I went
to interview these centenarians,
to interview these centenarians,
100
278040
3656
ואכן, בכל פעם שראיינתי את בני המאה האלה,
04:53
I found a kitchen party.
101
281720
1280
מצאתי מסיבת מטבח.
04:55
Here's Giovanni with his two nieces,
102
283461
1715
הנה ג'ובאני עם שתי האחייניות שלו,
04:57
Maria above him
103
285200
1216
מריה מעליו
04:58
and beside him his great-niece Sara,
104
286440
1936
ולצידו נכדת אחיו, שרה,
05:00
who came when I was there
to bring fresh fruits and vegetables.
to bring fresh fruits and vegetables.
105
288400
3776
שהגיעה כשהייתי שם להביא
פירות טריים וירקות.
פירות טריים וירקות.
05:04
And I quickly discovered by being there
106
292200
3296
ועד מהרה גיליתי בכך שנמצאתי שם
05:07
that in the blue zone, as people age,
107
295520
2256
שבאיזור הכחול, כשאנשים מתבגרים,
05:09
and indeed across their lifespans,
108
297800
2456
ולמעשה לאורך תקופת חייהם,
05:12
they're always surrounded
by extended family, by friends,
by extended family, by friends,
109
300280
4096
הם תמיד מוקפים במשפחה מורחבת,
חברים,
חברים,
05:16
by neighbors, the priest,
the barkeeper, the grocer.
the barkeeper, the grocer.
110
304400
3296
שכנים, הכומר, בעל המסבאה,
בעל חנות המכולת.
בעל חנות המכולת.
05:19
People are always there or dropping by.
111
307720
2296
אנשים תמיד שם או עוצרים לביקור.
05:22
They are never left
to live solitary lives.
to live solitary lives.
112
310040
3120
הם לעולם לא נשארים לחיות חיים בודדים.
05:25
This is unlike the rest
of the developed world,
of the developed world,
113
313760
2536
בשונה משאר העולם המפותח,
05:28
where as George Burns quipped,
114
316320
1456
היכן שג'ורג' ברנס הקניט,
05:29
"Happiness is having a large,
loving, caring family in another city."
loving, caring family in another city."
115
317800
4040
"שמחה זה כשיש משפחה גדולה,
אוהבת ודואגת בעיר אחרת."
אוהבת ודואגת בעיר אחרת."
05:34
(Laughter)
116
322280
1696
(צחוק)
05:36
Now, so far we've only met men,
117
324000
3416
טוב, עד עכשיו פגשנו רק גברים,
05:39
long-living men, but I met women too,
118
327440
2096
גברים החיים חיים ארוכים,
אבל פגשתי גם בנשים,
אבל פגשתי גם בנשים,
05:41
and here you see Zia Teresa.
119
329560
1600
וכאן אתם רואים את זיה תרזה.
05:43
She, at over 100, taught me
how to make the local specialty,
how to make the local specialty,
120
331640
4416
היא לימדה אותי, כשהיא בת למעלה מ-100,
איך לבשל את המנה המקומית,
איך לבשל את המנה המקומית,
05:48
which is called culurgiones,
121
336080
1656
הנקראת קולורגיונים,
05:49
which are these large pasta pockets
122
337760
2776
שהם כיסי פסטה גדולים
05:52
like ravioli about this size,
123
340560
2160
כמו רביולי בגודל הזה,
05:55
this size,
124
343440
1216
בגודל הזה,
05:56
and they're filled
with high-fat ricotta and mint
with high-fat ricotta and mint
125
344680
2536
והם ממולאים בגבינת ריקוטה שמנה ונענע
05:59
and drenched in tomato sauce.
126
347240
1776
ומושרים ברוטב עגבניות.
06:01
And she showed me
how to make just the right crimp
how to make just the right crimp
127
349040
3240
והיא הראתה לי איך לעשות את הקיפול הנכון,
06:05
so they wouldn't open,
128
353000
1776
כדי שלא יפתחו,
06:06
and she makes them
with her daughters every Sunday
with her daughters every Sunday
129
354800
3016
והיא מכינה אותם עם בנותיה בכל יום שני
06:09
and distributes them
by the dozens to neighbors and friends.
by the dozens to neighbors and friends.
130
357840
2960
ומחלקת אותם בעשרות לשכנים ולחברים.
06:13
And that's when I discovered
a low-fat, gluten-free diet
a low-fat, gluten-free diet
131
361560
3096
ושם גיליתי שדיאטה דלת-שומן,
ללא גלוטן
ללא גלוטן
06:16
is not what it takes
to live to 100 in the blue zone.
to live to 100 in the blue zone.
132
364680
2616
היא לא מה שדרוש כדי להגיע
לגיל 100 באיזור הכחול.
לגיל 100 באיזור הכחול.
06:19
(Applause)
133
367320
3256
(כפיים)
06:22
Now, these centenarians' stories
along with the science that underpins them
along with the science that underpins them
134
370600
4616
עכשיו, הסיפורים הללו של אותם בני מאה,
יחד עם המדע שתומך בהם,
יחד עם המדע שתומך בהם,
06:27
prompted me to ask myself
some questions too,
some questions too,
135
375240
2816
גרמו לי לשאול גם את עצמי כמה שאלות,
06:30
such as, when am I going to die
and how can I put that day off?
and how can I put that day off?
136
378080
3640
כמו, מתי אמות ואיך אני יכולה
לדחות את היום הזה?
לדחות את היום הזה?
06:34
And as you will see,
the answer is not what we expect.
the answer is not what we expect.
137
382320
3720
וכמו שאתם עומדים לראות,
התשובה אינה מה שאנו מצפים.
התשובה אינה מה שאנו מצפים.
06:38
Julianne Holt-Lunstad is a researcher
at Brigham Young University
at Brigham Young University
138
386840
3896
ג'וליאן הולט-לונסטאד היא חוקרת
באוניברסיטת בריגהם יאנג
באוניברסיטת בריגהם יאנג
06:42
and she addressed this very question
139
390760
1896
והיא התייחסה אל השאלה הזו בדיוק
06:44
in a series of studies
140
392680
1496
בסדרת מחקרים
06:46
of tens of thousands of middle aged people
141
394200
2896
של עשרות אלפי אנשים בגיל העמידה
06:49
much like this audience here.
142
397120
2136
ממש כמו הקהל כאן.
06:51
And she looked at every
aspect of their lifestyle:
aspect of their lifestyle:
143
399280
2936
והיא הסתכלה על כל היבט באורך החיים שלהם:
06:54
their diet, their exercise,
144
402240
2136
הדיאטה שלהם, הפעילות הגופנית שלהם,
06:56
their marital status,
145
404400
1496
סטאטוס הזוגיות שלהם,
06:57
how often they went to the doctor,
146
405920
1656
באיזו דחיפות הם הולכים לרופא,
06:59
whether they smoked or drank, etc.
147
407600
2496
האם הם עישנו או שתו, וכולי.
07:02
She recorded all of this
148
410120
2216
היא תיעדה את כל זה
07:04
and then she and her colleagues
sat tight and waited for seven years
sat tight and waited for seven years
149
412360
4576
ואז היא והקולגות שלה ישבו חזק
וחיכו במשך שבע שנים
וחיכו במשך שבע שנים
07:08
to see who would still be breathing.
150
416960
1720
לראות מי עדיין נושם.
07:11
And of the people left standing,
151
419760
2120
ומכל האנשים שנשארו בחיים,
07:14
what reduced their chances
of dying the most?
of dying the most?
152
422880
3000
מה הוריד משמעותית את הסבירות שלהם למות?
07:18
That was her question.
153
426440
1616
זו הייתה השאלה שלה.
07:20
So let's now look at her data in summary,
154
428080
3536
בואו נסתכל על המידע שלה בקצרה,
07:23
going from the least powerful
predictor to the strongest.
predictor to the strongest.
155
431640
4736
מהמנבא החלש ביותר אל החזק,
07:28
OK?
156
436400
1216
אוקיי?
07:29
So clean air, which is great,
157
437640
2256
אז, אוויר נקי, שזה נהדר,
07:31
it doesn't predict how long you will live.
158
439920
2040
לא מנבא כמה זמן תחיו.
07:35
Whether you have your hypertension treated
159
443000
2736
אם אתם מטפלים ביתר לחץ דם שלכם,
07:37
is good.
160
445760
1336
זה טוב.
07:39
Still not a strong predictor.
161
447120
1776
עדיין לא מנבא חזק.
07:40
Whether you're lean or overweight,
you can stop feeling guilty about this,
you can stop feeling guilty about this,
162
448920
3496
אם אתם רזים או שמנים,
אתם יכולים להפסיק להרגיש אשמים,
אתם יכולים להפסיק להרגיש אשמים,
07:44
because it's only in third place.
163
452440
2376
מכיוון שזה רק במקום השלישי.
07:46
How much exercise you get is next,
164
454840
2496
הבא בתור זה פעילות גופנית,
07:49
still only a moderate predictor.
165
457360
2336
עדיין רק מנבא בינוני.
07:51
Whether you've had a cardiac event
and you're in rehab and exercising,
and you're in rehab and exercising,
166
459720
4736
אם היה לכם אירוע לבבי
ואתם בגמילה ומתאמנים,
ואתם בגמילה ומתאמנים,
07:56
getting higher now.
167
464480
1536
מתחיל לעלות.
07:58
Whether you've had a flu vaccine.
168
466040
1616
אם חוסנתם נגד שפעת.
07:59
Did anybody here know
169
467680
1256
האם מישהו כאן ידע
08:00
that having a flu vaccine
protects you more than doing exercise?
protects you more than doing exercise?
170
468960
3800
שלהתחסן נגד שפעת מגן עליכם
יותר מאשר לעשות ספורט?
יותר מאשר לעשות ספורט?
08:06
Whether you were drinking and quit,
171
474720
2496
אם שתיתם והפסקתם,
08:09
or whether you're a moderate drinker,
172
477240
1976
או אם הינכם שתיינים מתונים,
08:11
whether you don't smoke,
or if you did, whether you quit,
or if you did, whether you quit,
173
479240
3480
אם אתם לא מעשנים, או אם עישנתם -
אם הפסקתם,
אם הפסקתם,
08:15
and getting towards the top predictors
174
483560
3616
ובראש הרשימה של המנבאים הטובים ביותר,
08:19
are two features of your social life.
175
487200
3536
הם שני מאפיינים של חיי החברה שלכם.
08:22
First, your close relationships.
176
490760
2376
האחד, הקשרים הקרובים שלכם.
08:25
These are the people
that you can call on for a loan
that you can call on for a loan
177
493160
4296
אלה האנשים שאתם יכולים לבקש מהם הלוואה
08:29
if you need money suddenly,
178
497480
2616
אם אתם לפתע צריכים כסף,
08:32
who will call the doctor
if you're not feeling well
if you're not feeling well
179
500120
2576
הם יתקשרו לרופא אם אתם לא מרגישים טוב
08:34
or who will take you to the hospital,
180
502720
1816
או יקחו אתכם אל בית-החולים,
08:36
or who will sit with you
if you're having an existential crisis,
if you're having an existential crisis,
181
504560
4816
או שישבו איתכם אם אתם בזמן משבר קיומי,
08:41
if you're in despair.
182
509400
1976
אם אתם ביאוש.
08:43
Those people, that little clutch of people
183
511400
2615
האנשים האלו, קבוצת האנשים הקטנה הזו,
08:46
are a strong predictor, if you have them,
of how long you'll live.
of how long you'll live.
184
514039
3537
הם מנבא חזק, אם יש לכם כאלו,
לכמה זמן תחיו.
לכמה זמן תחיו.
08:49
And then something that surprised me,
185
517600
2336
ואז משהו שהפתיע אותי,
08:51
something that's called
social integration.
social integration.
186
519960
2616
משהו שנקרא שילוב חברתי.
08:54
This means how much
you interact with people
you interact with people
187
522600
4056
הכוונה היא לכמה פעמים
אתם באינטרקציה עם אנשים
אתם באינטרקציה עם אנשים
08:58
as you move through your day.
188
526680
1400
לאורך היום שלכם.
09:00
How many people do you talk to?
189
528760
2096
עם כמה אנשים אתם משוחחים?
09:02
And these mean both
your weak and your strong bonds,
your weak and your strong bonds,
190
530880
3576
והכוונה פה היא לקשרים החלשים והחזקים שלכם,
09:06
so not just the people
you're really close to,
you're really close to,
191
534480
2496
לא רק האנשים שאתם קרובים אליהם,
09:09
who mean a lot to you,
192
537000
1376
שחשובים לכם,
09:10
but, like, do you talk to the guy
who every day makes you your coffee?
who every day makes you your coffee?
193
538400
4536
אלא, כאילו, האם אתם מדברים עם הבחור
שמכין לכם קפה בכל יום?
שמכין לכם קפה בכל יום?
09:14
Do you talk to the postman?
194
542960
1776
אתם מדברים עם הדוור?
09:16
Do you talk to the woman who walks
by your house every day with her dog?
by your house every day with her dog?
195
544760
3456
האם אתם מדברים עם האישה שעוברת
עם הכלב שלה ליד הבית שלכם כל יום?
עם הכלב שלה ליד הבית שלכם כל יום?
09:20
Do you play bridge or poker,
have a book club?
have a book club?
196
548240
2976
האם אתם משחקים ברידג' או פוקר?
יש לכם מועדון קריאה?
יש לכם מועדון קריאה?
09:23
Those interactions
are one of the strongest predictors
are one of the strongest predictors
197
551240
3176
האינטרקציות הללו הם המנבא הטוב ביותר
09:26
of how long you'll live.
198
554440
1336
לכמה זמן אתם עומדים לחיות.
09:27
Now, this leads me to the next question:
199
555800
1960
עכשיו, זה מוביל אותי לשאלה הבאה:
09:30
if we now spend more time online
than on any other activity,
than on any other activity,
200
558840
5416
אם אנחנו מבלים יותר זמן באינטרנט
מאשר בכל פעילות אחרת,
מאשר בכל פעילות אחרת,
09:36
including sleeping,
201
564280
1656
כולל שינה,
09:37
we're now up to 11 hours a day,
202
565960
2176
אנחנו עכשיו בממוצע של 11 שעות ביום,
09:40
one hour more than last year, by the way,
203
568160
2496
שעה אחת יותר משנה שעברה, אגב,
09:42
does it make a difference?
204
570680
1816
האם זה משנה?
09:44
Why distinguish
between interacting in person
between interacting in person
205
572520
4016
למה להבדיל בין אינטרקציה עם אדם
09:48
and interacting via social media?
206
576560
2216
לבין אינטרקציה באמצעות המדיה החברתית?
09:50
Is it the same thing as being there
207
578800
2856
האם זה אותו הדבר כמו להיות שם
09:53
if you're in contact constantly
with your kids through text, for example?
with your kids through text, for example?
208
581680
3680
כשאתם בקשר רציף עם הילדים שלכם
באמצעות הודעות טקסט, לדוגמא?
באמצעות הודעות טקסט, לדוגמא?
09:58
Well, the short answer
to the question is no,
to the question is no,
209
586200
2136
טוב, התשובה הקצרה היא שלא,
10:00
it's not the same thing.
210
588360
1656
זה לא אותו הדבר.
10:02
Face-to-face contact releases
a whole cascade of neurotransmitters,
a whole cascade of neurotransmitters,
211
590040
4816
תקשורת פנים-אל-פנים משחררת
סדרה של מעבירים בין-עצביים
סדרה של מעבירים בין-עצביים
10:06
and like a vaccine,
they protect you now in the present
they protect you now in the present
212
594880
3296
וכמו בחיסון,
הם מגנים עליכם כאן בהווה
הם מגנים עליכם כאן בהווה
10:10
and well into the future.
213
598200
1856
ובעתיד הרחוק.
10:12
So simply making
eye contact with somebody,
eye contact with somebody,
214
600080
2520
אז פשוט ליצור קשר עין עם מישהו,
10:15
shaking hands, giving somebody a high-five
215
603600
2576
ללחוץ ידיים, לתת למישהו כיף
10:18
is enough to release oxytocin,
216
606200
2056
מספיקים כדי לשחרר אוקסיטוצין,
10:20
which increases your level of trust
217
608280
2216
מה שמגביר את רמת האמון שלכם
10:22
and it lowers your cortisol levels.
218
610520
1840
ומוריד את רמות הקורטיזול.
10:24
So it lowers your stress.
219
612920
1840
אז זה מוריד את הלחץ שלכם.
10:27
And dopamine is generated,
which gives us a little high
which gives us a little high
220
615440
2816
ומיוצר דופמין, מה שגורם לנו
מעט תחושה של אופוריה
מעט תחושה של אופוריה
10:30
and it kills pain.
221
618280
1216
ומשכך כאבים.
10:31
It's like a naturally produced morphine.
222
619520
2920
זה כמו מורפיום טבעי.
10:35
Now, all of this passes
under our conscious radar,
under our conscious radar,
223
623160
2696
כל זה עובר מתחת לראדאר ההכרה שלנו,
10:37
which is why we conflate
online activity with the real thing.
online activity with the real thing.
224
625880
3680
וזו הסיבה שאנחנו מאחדים
בין פעילות מקוונת לבין הדבר האמיתי,
בין פעילות מקוונת לבין הדבר האמיתי,
10:42
But we do have evidence now,
fresh evidence,
fresh evidence,
225
630200
2336
אבל כעת יש לנו הוכחות,
הוכחות חדשות,
הוכחות חדשות,
10:44
that there is a difference.
226
632560
1336
שיש הבדל.
10:45
So let's look at some of the neuroscience.
227
633920
2056
הבא נתבונן מעט במדעי המוח.
10:48
Elizabeth Redcay, a neuroscientist
at the University of Maryland,
at the University of Maryland,
228
636000
3296
אליזבת רדקיי, מומחית למדעי המוח
באוניברסיטת מרילנד,
באוניברסיטת מרילנד,
10:51
tried to map the difference
229
639320
1816
ניסתה למפות את ההבדל
10:53
between what goes on in our brains
when we interact in person
when we interact in person
230
641160
3656
בין מה שקורה בתוך המוח שלנו
כשאנו באינטרקציה עם מישהו
כשאנו באינטרקציה עם מישהו
10:56
versus when we're watching
something that's static.
something that's static.
231
644840
3216
לבין כשאנו צופים במשהו סטטי.
11:00
And what she did was
she compared the brain function
she compared the brain function
232
648080
2429
ומה שהיא עשתה היה
להשוואת בין הפעילות המוחית
להשוואת בין הפעילות המוחית
11:02
of two groups of people,
233
650533
2043
של שתי קבוצות אנשים,
11:04
those interacting live with her
234
652600
3296
אלו שתקשרו בזמן אמת איתה
11:07
or with one of her research associates
235
655920
2136
או עם אחד מעמיתיה החוקרים
11:10
in a dynamic conversation,
236
658080
2176
בשיחה דינמית,
11:12
and she compared that
to the brain activity of people
to the brain activity of people
237
660280
2496
והיא השוואתה את זה לפעילות המוחית של אנשים
11:14
who were watching her talk
about the same subject
about the same subject
238
662800
3736
שצפו בה מדברת על אותו הנושא
11:18
but in a canned video, like on YouTube.
239
666560
2480
אך בוידאו משומר, כמו ביוטיוב.
11:21
And by the way, if you want to know
240
669880
1696
ואגב, אם אתם רוצים לדעת
11:23
how she fit two people
in an MRI scanner at the same time,
in an MRI scanner at the same time,
241
671600
2816
איך היא הצליחה להכניס שני אנשים
אל תוך מכונת MRI בו-זמנית,
אל תוך מכונת MRI בו-זמנית,
11:26
talk to me later.
242
674440
1200
דברו איתי אחר כך.
11:28
So what's the difference?
243
676360
2400
אז מה ההבדל?
11:31
This is your brain
on real social interaction.
on real social interaction.
244
679280
2720
זהו המוח שלכם באינטרקציה חברתית אמיתית.
11:34
What you're seeing
is the difference in brain activity
is the difference in brain activity
245
682840
2896
מה שאתם רואים הוא ההבדל בפעילות מוחית
11:37
between interacting in person
and taking in static content.
and taking in static content.
246
685760
5136
בין אינטרקציה עם אדם
לבין קליטת תוכן סטטי.
לבין קליטת תוכן סטטי.
11:42
In orange, you see the brain areas
that are associated with attention,
that are associated with attention,
247
690920
4976
בכתום, אתם רואים איזורים
במוח הקשורים לקשב,
במוח הקשורים לקשב,
11:47
social intelligence --
248
695920
1216
אינטליגנציה חברתית --
11:49
that means anticipating
what somebody else is thinking
what somebody else is thinking
249
697160
2576
זה אומר לצפות מה האדם השני חושב
11:51
and feeling and planning --
250
699760
1736
ומרגיש ומתכנן --
11:53
and emotional reward.
251
701520
1536
ותגמול רגשי.
11:55
And these areas become much more engaged
252
703080
2776
והאיזורים הללו נהיים הרבה יותר מעורבים
11:57
when we're interacting
with a live partner.
with a live partner.
253
705880
2280
כשאנחנו מתקשרים עם שותף חי.
12:02
Now, these richer brain signatures
254
710120
2696
אותות המוח השופעים הללו
12:04
might be why recruiters
from Fortune 500 companies
from Fortune 500 companies
255
712840
4056
עשויים להיות הסיבה לכך שמגייסים בחברות
הנמצאות בדירוג של Fortune 500
הנמצאות בדירוג של Fortune 500
12:08
evaluating candidates
256
716920
1936
כאשר העריכו מתמודדים
12:10
thought that the candidates were smarter
257
718880
2776
חשבו שהמתמודדים היו חכמים יותר
12:13
when they heard their voices
258
721680
1480
כאשר שמעו את הקול שלהם
12:16
compared to when they just
read their pitches in a text, for example,
read their pitches in a text, for example,
259
724160
3256
בהשוואה לכשרק קראו
עליהם על הנייר, לדוגמא,
עליהם על הנייר, לדוגמא,
12:19
or an email or a letter.
260
727440
1416
או אימייל או מכתב.
12:20
Now, our voices and body language
convey a rich signal.
convey a rich signal.
261
728880
2776
הקול ושפת הגוף שלנו מוסרים הרבה אותות.
12:23
It shows that we're thinking, feeling,
262
731680
2016
הם מראים שאנחנו חושבים, מרגישים,
12:25
sentient human beings
263
733720
1656
בני-אדם חיים
12:27
who are much more than an algorithm.
264
735400
2496
שהם הרבה יותר מרק אלגוריתם.
12:29
Now, this research by Nicholas Epley
265
737920
2056
עכשיו, המחקר הזה שנעשה על-ידי ניקולס אפלי
12:32
at the University of Chicago
Business School
Business School
266
740000
3280
בבית-הספר למנהל עסקים באוניברסיטת שיקגו
12:36
is quite amazing because
it tells us a simple thing.
it tells us a simple thing.
267
744440
2680
הוא די מדהים מכיוון שהוא
מגלה לנו משהו פשוט.
מגלה לנו משהו פשוט.
12:39
If somebody hears your voice,
268
747760
2056
כשמישהו שומע את הקול שלך,
12:41
they think you're smarter.
269
749840
1320
הוא חושב שאתה חכם יותר.
12:43
I mean, that's quite a simple thing.
270
751840
2080
כלומר, זה דבר די פשוט.
12:47
Now, to return to the beginning,
271
755320
1920
עכשיו, אם נחזור להתחלה,
12:50
why do women live longer than men?
272
758040
1896
למה נשים חיות יותר מגברים?
12:51
And one major reason
is that women are more likely
is that women are more likely
273
759960
2336
והסיבה העיקרית היא שנשים
נוטות יותר
נוטות יותר
12:54
to prioritize and groom
their face-to-face relationships
their face-to-face relationships
274
762320
3376
לתעדף ולטפח קשרים בין-אישייים
12:57
over their lifespans.
275
765720
1656
לאורך חייהן.
12:59
Fresh evidence shows
276
767400
1656
עדויות חדשות מראות
13:01
that these in-person friendships
277
769080
1696
שהחברויות האישיות האלה
13:02
create a biological force field
against disease and decline.
against disease and decline.
278
770800
3976
יוצרות שדה-כוח ביולוגי נגד מחלות ונוון.
13:06
And it's not just true of humans
279
774800
2176
וזה לא תקף רק לבני-אדם
13:09
but their primate relations,
our primate relations as well.
our primate relations as well.
280
777000
3376
זה נכון גם לקשרים הפרימטיים שלהם,
הקשרים הפרימטיים שלנו.
הקשרים הפרימטיים שלנו.
13:12
Anthropologist Joan Silk's work
shows that female baboons
shows that female baboons
281
780400
3656
העבודה של האנתרופולוגית ג'ואן סילק
מראה שנקבות בבון
מראה שנקבות בבון
13:16
who have a core of female friends
282
784080
2896
בעלות גרעין של חברות נקביות
13:19
show lower levels of stress
via their cortisol levels,
via their cortisol levels,
283
787000
3576
הן בעלות רמה נמוכה יותר של מתח
הנמדד על-פי רמות הקורטיזול שלהן,
הנמדד על-פי רמות הקורטיזול שלהן,
13:22
they live longer and they have
more surviving offspring.
more surviving offspring.
284
790600
3480
הן חיות יותר ויש להן מספר
רב יותר של צאצאים שורדים.
רב יותר של צאצאים שורדים.
13:26
At least three stable relationships.
285
794640
2376
לפחות שלושה קשרים יציבים.
13:29
That was the magic number.
286
797040
1496
זה היה מספר הקסם.
13:30
Think about it.
287
798560
1216
חשבו על זה.
13:31
I hope you guys have three.
288
799800
1286
אני מקווה שלכם יש שלושה.
13:34
The power of such face-to-face contact
289
802440
3280
הכוח של תקשורת פנים-מול-פנים
13:38
is really why there are
the lowest rates of dementia
the lowest rates of dementia
290
806480
2816
הוא הסיבה לכך שישנם
אחוזים נמוכים של דמנציה
אחוזים נמוכים של דמנציה
13:41
among people who are socially engaged.
291
809320
2816
בקרב אנשים מעורבים חברתית.
13:44
It's why women who have breast cancer
292
812160
1816
זו הסיבה לכך שנשים החולות בסרטן השד
13:46
are four times more likely
to survive their disease than loners are.
to survive their disease than loners are.
293
814000
5296
הן בעלות סבירות גבוהה פי ארבע
לשרוד את המחלה מאשר נשים מתבודדות.
לשרוד את המחלה מאשר נשים מתבודדות.
13:51
Why men who've had a stroke
who meet regularly to play poker
who meet regularly to play poker
294
819320
3976
גברים שעברו שבץ ונפגשים
באופן קבוע לשחק פוקר
באופן קבוע לשחק פוקר
13:55
or to have coffee
295
823320
1656
או לשתות קפה
13:57
or to play old-timer's hockey --
296
825000
2256
או לשחק הוקי ותיקים --
13:59
I'm Canadian, after all --
297
827280
1296
אני מקנדה, אחרי הכל --
14:00
(Laughter)
298
828600
1136
(צחוק)
14:01
are better protected
by that social contact
by that social contact
299
829760
2496
מוגנים טוב יותר על-ידי קשרים חברתיים
14:04
than they are by medication.
300
832280
2016
מעל-ידי שימוש בתרופות.
14:06
Why men who've had a stroke
who meet regularly --
who meet regularly --
301
834320
3096
גברים שעברו שבץ ונפגשים באופן קבוע --
14:09
this is something very
powerful they can do.
powerful they can do.
302
837440
2456
זה דבר מאוד חזק שהם יכולים לעשות.
14:11
This face-to-face contact
provides stunning benefits,
provides stunning benefits,
303
839920
3696
תקשורת פנים-מול-פנים כזו
מספקת יתרונות מדהימים,
מספקת יתרונות מדהימים,
14:15
yet now almost a quarter of the population
says they have no one to talk to.
says they have no one to talk to.
304
843640
4480
ועדיין היום כמעט רבע מהאוכלוסיה טוענים
שאין להם עם מי לדבר.
שאין להם עם מי לדבר.
14:21
We can do something about this.
305
849160
2336
אנחנו יכולים לעשות משהו בנושא.
14:23
Like Sardinian villagers,
306
851520
1776
כמו תושבי הכפר בסרדיניה,
14:25
it's a biological imperative
to know we belong,
to know we belong,
307
853320
3696
זהו הכרח ביולוגי לדעת שאנחנו שייכים,
14:29
and not just the women among us.
308
857040
2016
ולא רק הנשים בקרבנו.
14:31
Building in-person interaction
into our cities, into our workplaces,
into our cities, into our workplaces,
309
859080
4136
בניית אינטראקציה בינאישית בתוך הערים שלנו,
במקומות העבודה שלנו,
במקומות העבודה שלנו,
14:35
into our agendas
310
863240
1480
בסדר היום שלנו,
14:37
bolsters the immune system,
311
865840
1456
מחזקת את המערכת החיסונית,
14:39
sends feel-good hormones
surging through the bloodstream and brain
surging through the bloodstream and brain
312
867320
4016
שולחת הורמונים הגורמים לתחושה טובה,
השוחים בזרם הדם והמוח
השוחים בזרם הדם והמוח
14:43
and helps us live longer.
313
871360
1600
ועוזרים לנו לחיות יותר.
14:45
I call this building your village,
314
873840
2656
אני קוראת לזה "בניית הכפר שלך",
14:48
and building it and sustaining it
is a matter of life and death.
is a matter of life and death.
315
876520
3600
ובנייתו ואחזקתו הם עניין של חיים ומוות.
14:52
Thank you.
316
880760
1216
תודה רבה.
14:54
(Applause)
317
882000
3680
(מחיאות כפיים).
15:00
Helen Walters: Susan, come back.
I have a question for you.
I have a question for you.
318
888130
2766
הלן וולטרס: סוזן, חזרי הנה,
יש לי שאלה בשבילך.
יש לי שאלה בשבילך.
15:02
I'm wondering if there's a middle path.
319
890920
1896
אני תוהה אם יש דרך אמצעית.
15:04
So you talk about the neurotransmitters
connecting when in face-to-face,
connecting when in face-to-face,
320
892840
3416
אז את מדברת על מעבירים עצביים המתחברים
בתקשורת פנים-מול-פנים,
בתקשורת פנים-מול-פנים,
15:08
but what about digital technology?
321
896280
1656
אבל מה לגבי טכנולוגיה דיגיטלית?
15:09
We've seen enormous improvements
in digital technology
in digital technology
322
897960
2576
אנחנו עדים לאינספור חידושים
בטכנולוגיה הדיגיטלית
בטכנולוגיה הדיגיטלית
15:12
like FaceTime, things like that.
323
900560
2456
כמו פייס-טיים, דברים כאלו.
15:15
Does that work too?
324
903040
1256
האם זה עובד גם כן?
15:16
I mean, I see my nephew.
325
904320
1256
אני רואה את האחיין שלי.
15:17
He plays Minecraft
and he's yelling at his friends.
and he's yelling at his friends.
326
905600
2416
הוא משחק מיינקראפט
והוא צועק על חברים שלו.
והוא צועק על חברים שלו.
15:20
It seems like he's connecting pretty well.
327
908040
2016
זה נראה שהוא מתקשר די טוב.
15:22
Is that useful? Is that helpful?
328
910080
1776
האם זה שימושי? האם זה יעיל?
15:23
Susan Pinker: Some of the data
are just emerging.
are just emerging.
329
911880
2336
סוזן פינקר: חלק מהמידע רק עכשיו נגלה.
15:26
The data are so fresh
that the digital revolution happened
that the digital revolution happened
330
914240
2976
המידע כל-כך חדש שהמהפכה הדיגיטלית קרתה
15:29
and the health data trailed behind.
331
917240
2736
והמידע הרפואי נשאר מאחור.
15:32
So we're just learning,
332
920000
1376
אז אנחנו בדיוק לומדים,
15:33
but I would say
there are some improvements
there are some improvements
333
921400
2016
אבל הייתי אומרת שיש כמה שיפורים
15:35
that we could make in the technology.
334
923440
1816
שאנחנו יכולים ליישם בטכנולוגיה.
15:37
For example, the camera on your laptop
is at the top of the screen,
is at the top of the screen,
335
925280
3456
לדוגמא, המצלמה במחשב הנייד
שלכם נמצאת מעל המסך,
שלכם נמצאת מעל המסך,
15:40
so for example, when you're
looking into the screen,
looking into the screen,
336
928760
3056
אז כאשר אתם מסתכלים על המסך
15:43
you're not actually making eye contact.
337
931840
1896
אתם לא באמת יוצרים קשר עין.
15:45
So something as simple
as even just looking into the camera
as even just looking into the camera
338
933760
3176
אז אפילו משהו פשוט כמו הסתכלות אל מצלמה
15:48
can increase those neurotransmitters,
339
936960
2256
יכול להגביר את המעבירים העצביים,
15:51
or maybe changing
the position of the camera.
the position of the camera.
340
939240
2576
או אולי לשנות את המיקום של המצלמה.
15:53
So it's not identical, but I think
we are getting closer with the technology.
we are getting closer with the technology.
341
941840
3696
אז זה לא זהה, אבל אני חושבת
שאנחנו מתקרבים עם הטכנולוגיה.
שאנחנו מתקרבים עם הטכנולוגיה.
15:57
HW: Great. Thank you so much.
342
945560
1736
ה.ו: נפלא. תודה-רבה לך.
15:59
SP: Thank you.
343
947320
1216
ס.פ: תודה לכם.
16:00
(Applause)
344
948560
1150
(מחיאות כפיים)
ABOUT THE SPEAKER
Susan Pinker - Developmental psychologistSusan Pinker reveals how in-person social interactions are not only necessary for human happiness but also could be a key to health and longevity.
Why you should listen
In her award-winning book The Sexual Paradox, psychologist Susan Pinker argued that biological differences could play an unexpectedly large role in creating classroom, lifespan and workplace gender gaps. With The Village Effect, she tracks another current: how social, face-to-face interactions are critical not only for our happiness but also for our survival, and how technology can isolate us from these life-saving bonds. As she writes: "Neglecting to keep in close contact with people who are important to you is at least as dangerous to your health as a pack-a-day cigarette habit, hypertension or obesity."
In addition to her books, Pinker writes a column for the Wall Street Journal, "Mind and Matter," which illuminates surprising advances in human behavior research. Pinker’s numerous writings (including her weekly columns "Problem Solving" and "The Business Brain") have appeared in the Guardian, the New York Times and Financial Times, among many others.
Susan Pinker | Speaker | TED.com