ABOUT THE SPEAKER

Andrew Solomon - Writer
Andrew Solomon writes about politics, culture and psychology.

Why you should listen

Andrew Solomon is a writer, lecturer and Professor of Clinical Psychology at Columbia University. He is president of PEN American Center. He writes regularly for The New Yorker and the New York Times.

Solomon's newest book, Far and Away: Reporting from the Brink of Change, Seven Continents, Twenty-Five Years was published in April, 2016. His previous book, Far From the Tree: Parents, Children, and the Search for Identity won the National Book Critics Circle award for nonfiction, the Wellcome Prize and 22 other national awards. It tells the stories of parents who not only learn to deal with their exceptional children but also find profound meaning in doing so. It was a New York Times bestseller in both hardcover and paperback editions. Solomon's previous book, The Noonday Demon: An Atlas of Depression, won the 2001 National Book Award for Nonfiction, was a finalist for the 2002 Pulitzer Prize and was included in The Times of London's list of one hundred best books of the decade. It has been published in twenty-four languages. Solomon is also the author of the novel A Stone Boat and of The Irony Tower: Soviet Artists in a Time of Glasnost.

Solomon is an activist in LGBT rights, mental health, education and the arts. He is a member of the boards of directors of the National LGBTQ Force and Trans Youth Family Allies. He is a member of the Board of Visitors of Columbia University Medical Center, serves on the National Advisory Board of the Depression Center at the University of Michigan, is a director of Columbia Psychiatry and is a member of the Advisory Board of the Depression and Bipolar Support Alliance. Solomon also serves on the boards of the Metropolitan Museum of Art, Yaddo and The Alex Fund, which supports the education of Romani children. He is also a fellow of Berkeley College at Yale University and a member of the New York Institute for the Humanities and the Council on Foreign Relations.

Solomon lives with his husband and son in New York and London and is a dual national. He also has a daughter with a college friend; mother and daughter live in Texas but visit often.

More profile about the speaker
Andrew Solomon | Speaker | TED.com

TEDxMet

Andrew Solomon: Depression, the secret we share

אנדרו סולומון: הדכאון - הסוד שאנו חולקים

Filmed: 2013-10-23

Readability: 3.5

10,174,764 views

"ההיפך מדכאון איננו אושר אלא חיוניות, ונראה שהחיוניות היא שדלפה ממני באותו רגע." בהרצאה רהוטה ומעציבה במידה שווה מוביל אתכם הסופר אנדרו סולומון אל הפינות האפלות ביותר של מוחו, בשנים בהן נאבק בדכאון. זה הוביל אותו למסע מאיר-עיניים בכל העולם, שבו ראיין אחרים שסבלו מדכאון - רק כדי לגלות להפתעתו שככל שהוא משוחח יותר, כך אנשים רוצים יותר לספר את סיפוריהם. (הוסרט ב-TEDxמוזיאון-מטרופוליטן-לאמנות) עברית לשירה של אמילי דיקינסון - אברהם רגלסון.

Andrew Solomon - Writer
Andrew Solomon writes about politics, culture and psychology. Full bio

Double-click the English transcript below to play the video.

00:15

"I feltהרגיש a funeralהַלוָיָה in my brainמוֹחַ,

0

3627

4211

הִרְגַּשְׁתִּי הַלְוָיָה בְּמֹחִי

00:19

and mournersאבלים to and frofro

1

7838

2402

וּמִתְאַבְּלִים אָנֶה וְאָנָה

00:22

keptשמר treadingדְרִיכָה, treadingדְרִיכָה tillעד I feltהרגיש

2

10240

2660

דָרְכוּ דָרוֹךְ-דָרוֹךְ – עַד נִדְמָה

00:24

that senseלָחוּשׁ was breakingשְׁבִירָה throughדרך.

3

12900

2936

כִּי תְבוּנָתִי נִפְרֶכֶת-נִשְׁבָּרֶת –

00:27

And when they all were seatedיושבים,

4

15836

1769

וְאַחֲרֵי שֶׁנִּתְיַשְּׁבוּ כֻּלָּם,

00:29

a serviceשֵׁרוּת, like a drumתוֹף,

5

17605

1998

טֶקֶס-אַשְׁכָּבָה כְּמוֹ תֹף

00:31

keptשמר beatingהַכָּאָה, beatingהַכָּאָה, tillעד I feltהרגיש

6

19603

2712

הָלַם הָלוֹם-הָלוֹם – עַד חָשַׁבְתִּי

00:34

my mindאכפת was going numbחסר תחושה.

7

22315

3516

שַׂרְעַפַּי קוֹפְאִים הָלוֹךְ וְקָפוֹא

00:37

And then I heardשמע them liftמעלית a boxקופסא

8

25831

1876

אֲזַי שָׁמַעְתִּי, מְרִימִים אָרוֹן

00:39

and creakחֲרִיקָה acrossלְרוֹחָב my soulנֶפֶשׁ

9

27707

2287

וְשׁוּב חוֹרְקִים עַל גַּבֵּי נִשְׁמָתִי

00:41

with those sameאותו bootsמגפיים of leadעוֹפֶרֶת again,

10

29994

3059

בְּהָהֵם מַגְּפֵי-עוֹפֶרֶת,

00:45

then spaceמֶרחָב beganהחל to tollאַגרָה,

11

33053

3017

וְאָז הִתְחִיל מְלֹא-הֶחָלָל לְצַלְצֵל

00:48

as if the heavensהשמים were a bellפַּעֲמוֹן

12

36070

2140

כְּאִלּוּ כָּל הָרָקִיעַ – פַּעֲמוֹן

00:50

and beingלהיות were an earאֹזֶן,

13

38210

1991

וְהַהֲוָיָה – כֻּלָּהּ אֹזֶן אַחַת

00:52

and I, and silenceשתיקה, some strangeמוּזָר raceגזע

14

40201

3083

וַאֲנִי וּדְמָמָה – מִין גֶּזַע נָכְרִי

00:55

wreckedנהרס, solitaryבּוֹדֵד, here.

15

43284

3209

טָרוּף, בָּדָד, פֹּה –

00:58

Just then, a plankקֶרֶשׁ in reasonסיבה brokeחסר פרוטה,

16

46493

3177

וְאָז נִשְׁבַּר קֶרֶשׁ בְּרִצְפַּת-שִׂכְלִי

01:01

and I fellנפל down and down

17

49670

3341

וַאֲנִי נָפַלְתִּי מַטָּה-מַטָּה

01:05

and hitמכה a worldעוֹלָם at everyכֹּל plungeלצלול,

18

53011

2675

וְעִם כָּל צְלִילָה וּצְלִילָה
פָּגַעְתִּי בְּעוֹלָם-עוֹלָם

01:07

and finishedגָמוּר knowingיוֹדֵעַ then."

19

55686

4512

וְלֹא יָסַפְתִּי דַעַת – אָז.
[עברית: אברהם רגלסון]

01:12

We know depressionדִכָּאוֹן throughדרך metaphorsמטאפורות.

20

60198

3482

אנו מכירים את הדכאון
דרך דימויים.

01:15

Emilyאמילי Dickinsonדיקינסון was ableיכול to conveyלְהַעֲבִיר it in languageשפה,

21

63680

3709

אמילי דיקינסון הצליחה להביעו
בלשון בני-אדם,

01:19

Goyaגויה in an imageתמונה.

22

67389

2741

וגויה - בתמונה.

01:22

Halfחֲצִי the purposeמַטָרָה of artאומנות

23

70130

1983

מחצית ממטרתה של האמנות

01:24

is to describeלְתַאֵר suchכגון iconicאיקוני statesמדינות.

24

72113

3884

היא לתאר מצבים סמליים כאלה.

01:27

As for me, I had always thought myselfעצמי toughקָשֶׁה,

25

75997

3590

באשר לי,
תמיד חשבתי עצמי קשוח,

01:31

one of the people who could surviveלִשְׂרוֹד

26

79587

1873

אדם שיכול היה לשרוד,

01:33

if I'd been sentנשלח to a concentrationריכוז campמַחֲנֶה.

27

81460

3154

אילו נשלח למחנה-ריכוז.

01:36

In 1991, I had a seriesסִדרָה of lossesאֲבֵדוֹת.

28

84614

2883

ב-1991 חוויתי סדרה של אובדנים.

01:39

My motherאִמָא diedמת,

29

87497

1701

אמי נפטרה,

01:41

a relationshipמערכת יחסים I'd been in endedהסתיים,

30

89198

2126

מערכת-יחסים שלי הסתיימה,

01:43

I movedנִרגָשׁ back to the Unitedמאוחד Statesמדינות

31

91324

1843

עקרתי בחזרה לארצות הברית
אחרי מספר שנים בחו"ל,

01:45

from some yearsשנים abroadמחוץ לארץ,

32

93167

2101

01:47

and I got throughדרך all of those experiencesחוויות intactשָׁלֵם.

33

95268

3164

ויצאתי מכל המסות האלה
ללא פגע.

01:50

But in 1994, threeשְׁלוֹשָׁה yearsשנים laterיותר מאוחר,

34

98432

3107

אך ב-1994,
שלוש שנים אחר-כך,

01:53

I foundמצאתי myselfעצמי losingלאבד interestריבית in almostכִּמעַט everything.

35

101539

4393

מצאתי שאני מאבד עניין
כמעט בכל דבר ודבר.

01:57

I didn't want to do any of the things

36

105932

1645

לא רציתי לעשות דבר מהדברים

01:59

I had previouslyקוֹדֶם wanted to do,

37

107577

2382

שקודם לכן רציתי לעשות,

02:01

and I didn't know why.

38

109959

1918

ולא ידעתי מדוע.

02:03

The oppositeמול of depressionדִכָּאוֹן

39

111877

1820

ההיפך מדכאון

02:05

is not happinessאושר, but vitalityחיוניות,

40

113697

3237

איננו אושר, אלא חיוניות,

02:08

and it was vitalityחיוניות

41

116934

1495

והחיוניות היא

02:10

that seemedנראה to seepלְחַלחֵל away from me in that momentרֶגַע.

42

118429

3653

שכנראה דלפה ממני באותו רגע.

02:14

Everything there was to do

43

122082

2155

כל מה שהיה צריך להיעשות

02:16

seemedנראה like too much work.

44

124237

2174

נראה כטירחה רבה מדי.

02:18

I would come home

45

126411

1647

הייתי בא הביתה,

02:20

and I would see the redאָדוֹם lightאוֹר
flashingהַברָקָה on my answeringעונה machineמְכוֹנָה,

46

128058

3382

רואה את האור האדום המהבהב
במשיבון שלי,

02:23

and insteadבמקום זאת of beingלהיות thrilledנִפְעָם to hearלִשְׁמוֹעַ from my friendsחברים,

47

131440

2145

ובמקום לשמוח על ידיעות מחברי,

02:25

I would think,

48

133585

1548

הייתי חושב:

02:27

"What a lot of people that is to have to call back."

49

135133

3235

"כמה הרבה אנשים
שצריך להחזיר להם צלצול!"

02:30

Or I would decideלְהַחלִיט I should have lunchארוחת צהריים,

50

138368

2387

או שהייתי מחליט לאכול,

02:32

and then I would think, but
I'd have to get the foodמזון out

51

140755

2546

ואז הייתי חושב שיהיה עלי
להוציא את האוכל,

02:35

and put it on a plateצַלַחַת

52

143301

2039

להניחו על צלחת,

02:37

and cutגזירה it up and chewללעוס it and swallowלִבלוֹעַ it,

53

145340

4049

לחתוך אותו, ללעוס אותו
ולבלוע אותו,

02:41

and it feltהרגיש to me like the Stationsתחנות of the Crossלַחֲצוֹת.

54

149389

3701

וחשתי כאילו אלה
התחנות במסעו של הצלב.

02:45

And one of the things that oftenלעתים קרובות getsמקבל lostאבד

55

153090

2451

ואחד הדברים
שמרבים ליפול בין הכסאות

02:47

in discussionsדיונים of depressionדִכָּאוֹן

56

155541

1902

בדיונים אודות הדכאון

02:49

is that you know it's ridiculousמְגוּחָך.

57

157443

2358

הוא שאתה יודע שזה מגוחך.

02:51

You know it's ridiculousמְגוּחָך while you're experiencingהִתנַסוּת it.

58

159801

2736

אתה יודע שזה מגוחך
בעודך חווה את זה.

02:54

You know that mostרוב people manageלנהל

59

162537

2144

אתה יודע שרוב האנשים מצליחים

02:56

to listen to theirשֶׁלָהֶם messagesהודעות and eatלאכול lunchארוחת צהריים

60

164681

2314

להקשיב להודעות שלהם
ולאכול ארוחת-צהריים

02:58

and organizeלְאַרגֵן themselvesעצמם to take a showerמִקלַחַת

61

166995

1912

ולהתארגן כדי ללכת להתקלח,
לצאת מהדלת הקדמית

03:00

and go out the frontחֲזִית doorדלת

62

168907

1260

03:02

and that it's not a bigגָדוֹל dealעִסקָה,

63

170167

1477

ושזה לא עניין גדול,

03:03

and yetעדיין you are nonethelessבְּכָל זֹאת in its gripאחיזה

64

171644

3341

ואתה בכל זאת נתון באחיזתו

03:06

and you are unableלא מסוגל to figureדמות out any way around it.

65

174985

3752

ואינך יכול למצוא שום דרך
לחמוק ממנו.

03:10

And so I beganהחל to feel myselfעצמי doing lessפָּחוּת

66

178737

4499

אז התחלתי להרגיש כיצד
אני עושה פחות

03:15

and thinkingחושב lessפָּחוּת

67

183236

2090

וחושב פחות

03:17

and feelingמַרגִישׁ lessפָּחוּת.

68

185326

2368

ומרגיש פחות.

03:19

It was a kindסוג of nullityאַפסוּת.

69

187694

2355

זה היה סוג של התאיינות.

03:22

And then the anxietyחֲרָדָה setמַעֲרֶכֶת in.

70

190049

2366

ואז הגיעה החרדה.

03:24

If you told me that I'd have to be

71

192415

2279

אילו אמרתם לי שעלי להיות
בדכאון במשך החודש הקרוב,

03:26

depressedמְדוּכָּא for the nextהַבָּא monthחוֹדֶשׁ,

72

194694

1589

03:28

I would say, "As long I know it'llזה יהיה be
over in Novemberנוֹבֶמבֶּר, I can do it."

73

196283

3224

הייתי עונה: "כל עוד ברור לי
שזה עד נובמבר, אני מסוגל לכך."

03:31

But if you said to me,

74

199507

1116

אך אילו אמרתם לי:

03:32

"You have to have acuteחַד anxietyחֲרָדָה for the nextהַבָּא monthחוֹדֶשׁ,"

75

200623

3300

"עליך להיות בחרדה עמוקה
במשך החודש הקרוב,"

03:35

I would ratherבמקום slitסֶדֶק my wristמפרק כף היד than go throughדרך it.

76

203923

2373

הייתי מעדיף לחתוך לעצמי
את הוורידים במקום לעבור את זה.

03:38

It was the feelingמַרגִישׁ all the time

77

206296

1782

היתה כל הזמן ההרגשה הזאת,

03:40

like that feelingמַרגִישׁ you have if you're walkingהליכה

78

208078

2228

כמו ההרגשה שיש לכם
כשאתם הולכים,

03:42

and you slipפליטת פה or tripטיול

79

210306

1402

ואז מחליקים או מועדים
והקרקע עולה במהירות לקראתכם,

03:43

and the groundקרקע, אדמה is rushingרץ up at you,

80

211708

1885

03:45

but insteadבמקום זאת of lastingמתמשך halfחֲצִי a
secondשְׁנִיָה, the way that does,

81

213593

2718

אבל במקום שזה יימשך חצי שניה,

03:48

it lastedנמשך for sixשֵׁשׁ monthsחודשים.

82

216311

1938

זה נמשך שישה חודשים.

03:50

It's a sensationתְחוּשָׁה of beingלהיות afraidחוֹשֵׁשׁ all the time

83

218249

3032

זו תחושה של היות מפוחד כל הזמן

03:53

but not even knowingיוֹדֵעַ what it is that you're afraidחוֹשֵׁשׁ of.

84

221281

3776

מבלי לדעת אפילו ממה.

03:57

And it was at that pointנְקוּדָה that I beganהחל to think

85

225057

2420

והיה זה אז כשהתחלתי לחשוב

03:59

that it was just too painfulכּוֹאֵב to be aliveבחיים,

86

227477

3999

שפשוט מכאיב מדי להישאר בחיים,

04:03

and that the only reasonסיבה not to killלַהֲרוֹג oneselfעַצמוֹ

87

231476

2584

שהסיבה היחידה לא להתאבד

04:06

was so as not to hurtכאב other people.

88

234060

3131

היא לא לפגוע באנשים אחרים.

04:09

And finallyסוף כל סוף one day, I wokeהתעוררתי up

89

237191

2993

ויום אחד לבסוף התעוררתי

04:12

and I thought perhapsאוּלַי I'd had a strokeשבץ,

90

240200

2008

וחשבתי שאולי חטפתי שבץ,

04:14

because I layלְהַנִיחַ in bedמיטה completelyלַחֲלוּטִין frozenקָפוּא,

91

242208

2731

כי שכבתי במיטה קפוא כולי,
כשאני מביט בטלפון וחושב:

04:16

looking at the telephoneטֵלֵפוֹן, thinkingחושב,

92

244939

1949

04:18

"Something is wrongלא בסדר and I should call for help,"

93

246888

3563

"משהו לא בסדר
ועלי לקרוא לעזרה",

04:22

and I couldn'tלא יכול reachלְהַגִיעַ out my armזְרוֹעַ

94

250451

1735

ולא יכולתי להושיט את זרועי,

04:24

and pickלִבחוֹר up the phoneטלפון and dialחוּגָה.

95

252186

2462

להרים את הטלפון ולחייג.

04:26

And finallyסוף כל סוף, after fourארבעה fullמלא hoursשעות
of my lyingשֶׁקֶר and staringבוהה at it,

96

254648

4154

ולבסוף, אחרי 4 שעות תמימות
של שכיבה ובהייה בו,

04:30

the phoneטלפון rangצלצל,

97

258802

1362

הטלפון צלצל,

04:32

and somehowאיכשהו I managedמנוהל to pickלִבחוֹר it up,

98

260164

2248

ואיכשהו הצלחתי להרים אותו,

04:34

and it was my fatherאַבָּא,

99

262412

1800

וזה היה אבי,

04:36

and I said, "I'm in seriousרְצִינִי troubleצרות.

100

264212

3153

ואני אמרתי: "אני בצרה חמורה.

"אנו חייבים לעשות משהו."

04:39

We need to do something."

101

267365

2163

04:41

The nextהַבָּא day I startedהתחיל with the medicationsתרופות

102

269528

3328

ביום למחרת התחלתי עם התרופות
ועם הטיפול.

04:44

and the therapyתֶרַפּיָה.

103

272856

2368

04:47

And I alsoגַם startedהתחיל reckoningחשבון נפש

104

275224

2307

והתחלתי גם להתמודד
עם השאלה הנוראה הזו:

04:49

with this terribleנורא questionשְׁאֵלָה:

105

277531

1879

04:51

If I'm not the toughקָשֶׁה personאדם

106

279410

2073

אם אני לא הטיפוס הקשוח
שהיה שורד מחנה-ריכוז,

04:53

who could have madeעָשׂוּי it
throughדרך a concentrationריכוז campמַחֲנֶה,

107

281483

2556

04:56

then who am I?

108

284039

1640

אז מי אני?

04:57

And if I have to take medicationתרופות,

109

285679

1949

ואם עלי לקחת תרופות,

04:59

is that medicationתרופות makingהֲכָנָה me more fullyלְגַמרֵי myselfעצמי,

110

287628

3707

האם התרופות הופכות אותי לעצמי
בצורה מלאה יותר,

05:03

or is it makingהֲכָנָה me someoneמִישֶׁהוּ elseאַחֵר?

111

291335

2419

או שמא הן הופכות אותי
למישהו אחר?

05:05

And how do I feel about it

112

293754

1696

ואיך אני מרגיש בקשר לכך

05:07

if it's makingהֲכָנָה me someoneמִישֶׁהוּ elseאַחֵר?

113

295450

2539

שאולי הן הופכות אותי
למישהו אחר?

05:09

I had two advantagesיתרונות as I wentהלך in to the fightמַאֲבָק.

114

297989

3311

שני דברים עמדו לצידי
כשהתחלתי במאבק הזה.

05:13

The first is that I knewידע that, objectivelyבאופן אובייקטיבי speakingמדבר,

115

301300

2980

הראשון הוא שאובייקטיבית, ידעתי

05:16

I had a niceנֶחְמָד life,

116

304280

1621

שהיו לי חיים יפים,

05:17

and that if I could only get well,

117

305901

1885

ושאם רק אוכל להבריא,

05:19

there was something at the other endסוֹף

118

307786

1438

יש משהו בסוף הדרך
שראוי לחיות בשבילו.

05:21

that was worthשִׁוּוּי livingחַי for.

119

309224

1786

05:23

And the other was that I had
accessגִישָׁה to good treatmentיַחַס.

120

311010

3042

והשני הוא שהיתה לי גישה
לטיפול טוב.

05:26

But I nonethelessבְּכָל זֹאת emergedיצא and relapsedrelapsed,

121

314052

3764

אבל בכל זאת היו לי
התקדמויות ונסיגות,

05:29

and emergedיצא and relapsedrelapsed,

122

317816

2279

והתקדמויות ונסיגות,

05:32

and emergedיצא and relapsedrelapsed,

123

320095

3044

ועוד התקדמויות ונסיגות,

05:35

and finallyסוף כל סוף understoodהבין

124

323139

1953

ולבסוף הבנתי

05:37

I would have to be on medicationתרופות

125

325092

2244

שיהיה עלי לקחת תרופות

05:39

and in therapyתֶרַפּיָה foreverלָנֶצַח.

126

327336

2296

ולהיות בטיפול לנצח.

05:41

And I thought, "But is it a chemicalכִּימִי problemבְּעָיָה

127

329632

2374

ושאלתי את עצמי:

"אבל האם זאת בעיה כימית
או פסיכולוגית?

05:44

or a psychologicalפְּסִיכוֹלוֹגִי problemבְּעָיָה?

128

332006

1764

05:45

And does it need a chemicalכִּימִי cureריפוי
or a philosophicalפילוסופית cureריפוי?"

129

333770

3696

"והאם דרושה תרופה כימית
או תרופה פילוסופית?"

05:49

And I couldn'tלא יכול figureדמות out whichאיזה it was.

130

337466

2059

ולא יכולתי להחליט מה נכון.

05:51

And then I understoodהבין that actuallyלמעשה,

131

339525

2477

ואז הבנתי שלמעשה,

05:54

we aren'tלא advancedמִתקַדֵם enoughמספיק in eitherאוֹ areaאֵזוֹר

132

342002

2074

איננו מתקדמים מספיק
בשום תחום מהם

05:56

for it to explainלהסביר things fullyלְגַמרֵי.

133

344076

1937

כדי שיוכלו להסביר את הדברים
באופן מוחלט.

05:58

The chemicalכִּימִי cureריפוי and the psychologicalפְּסִיכוֹלוֹגִי cureריפוי

134

346013

3247

התרופה הכימית והתרופה הפסיכולוגית

06:01

bothשניהם have a roleתַפְקִיד to playלְשַׂחֵק,

135

349260

1802

לשתיהן יש תפקיד שעליהן למלא,

06:03

and I alsoגַם figuredמְעוּטָר out that depressionדִכָּאוֹן was something

136

351062

3743

והבנתי גם שהדכאון הוא משהו

06:06

that was braidedקָלוּעַ so deepעָמוֹק into us

137

354805

2503

ששזור בנו עמוק כל-כך

06:09

that there was no separatingהפרדה it

138

357308

1619

עד שאין להפרידו

06:10

from our characterאופי and personalityאִישִׁיוּת.

139

358927

2486

מהאופי והאישיות שלנו.

06:13

I want to say that the treatmentsטיפולים we have

140

361413

2032

ברצוני לטעון שהטיפולים
שיש לנו עבור הדכאון

06:15

for depressionדִכָּאוֹן are appallingמַחרִיד.

141

363445

2545

הם מזעזעים.

הם אינם יעילים ביותר.

06:17

They're not very effectiveיָעִיל.

142

365990

1827

06:19

They're extremelyמְאוֹד costlyיקר.

143

367817

1833

הם יקרים עד מאד.

06:21

They come with innumerableאינספור sideצַד effectsההשפעות.

144

369650

2449

הם מלווים באינספור השפעות-לוואי.

06:24

They're a disasterאסון.

145

372099

1789

הם בגדר אסון.

06:25

But I am so gratefulאסיר תודה that I liveלחיות now

146

373888

2878

אבל אני כה אסיר-תודה
על כך שאני חי היום,

06:28

and not 50 yearsשנים agoלִפנֵי,

147

376766

1810

ולא לפני 50 שנה,

06:30

when there would have been almostכִּמעַט nothing

148

378576

1511

כי אז לא היה כמעט
שום פתרון.

06:32

to be doneבוצע.

149

380087

1401

06:33

I hopeלְקַווֹת that 50 yearsשנים henceלָכֵן,

150

381488

2581

אני מקווה ש-50 שנה מהיום,

06:36

people will hearלִשְׁמוֹעַ about my treatmentsטיפולים

151

384069

1857

אנשים ישמעו על הטיפולים שלי

06:37

and be appalledמזועזע that anyoneכֹּל אֶחָד enduredסבל

152

385926

2133

ויזדעזעו למחשבה שמישהו נחשף
למדע פרימיטיבי כזה.

06:40

suchכגון primitiveפְּרִימִיטִיבִי scienceמַדָע.

153

388059

2826

06:42

Depressionדִכָּאוֹן is the flawפְּגָם in love.

154

390885

4556

הדכאון הוא הפגם באהבה.

06:47

If you were marriedנָשׂוּי to someoneמִישֶׁהוּ and thought,

155

395441

3141

אם הייתם נשואים למישהי וחשבתם,

06:50

"Well, if my wifeאישה diesמת, I'll find anotherאַחֵר one,"

156

398582

3595

"אם אשתי תמות,
אמצא מישהי אחרת",

06:54

it wouldn'tלא be love as we know it.

157

402177

3046

זו אינה האהבה שאנו מכירים.

לא קיימת אהבה
ללא הציפייה לאובדן,

06:57

There's no suchכגון thing as love

158

405223

1950

06:59

withoutלְלֹא the anticipationציפייה of lossהֶפסֵד,

159

407173

2644

07:01

and that specterרוּחַ of despairיאוש

160

409817

2584

ואותו צל של יאוש
עשוי להיות המניע לאינטימיות.

07:04

can be the engineמנוע of intimacyאִינטִימִיוּת.

161

412401

3729

יש 3 דברים שאנשים
נוטים לבלבל ביניהם:

07:08

There are threeשְׁלוֹשָׁה things people tendנוטה to confuseלְבַלבֵּל:

162

416130

2929

07:11

depressionדִכָּאוֹן, griefצַעַר and sadnessעֶצֶב.

163

419059

3800

דכאון, יגון ועצבות.

07:14

Griefצַעַר is explicitlyבִּמְפוּרָשׁ reactiveתְגוּבָתִי.

164

422859

3286

היגון הוא במפורש תגובה:

07:18

If you have a lossהֶפסֵד and you feel incrediblyבצורה מדהימה unhappyאוּמלָל,

165

426145

2959

אם חוויתם אובדן
ואתם חשים אומללות שלא תיאמן,

07:21

and then, sixשֵׁשׁ monthsחודשים laterיותר מאוחר,

166

429104

1633

ואחרי שישה חודשים,

07:22

you are still deeplyבאופן מעמיק sadעָצוּב, but
you're functioningתִפקוּד a little better,

167

430737

3222

אתם עדיין עצובים עמוקות,
אך מתפקדים קצת טוב יותר,

07:25

it's probablyכנראה griefצַעַר,

168

433959

1728

זה כנראה יגון,

07:27

and it will probablyכנראה ultimatelyבסופו של דבר resolveלִפְתוֹר itselfעצמה

169

435687

2292

שלבסוף יסתיים כנראה מעצמו
במידה זו או אחרת.

07:29

in some measureלִמְדוֹד.

170

437979

1449

07:31

If you experienceניסיון a catastrophicהָרֵה אָסוֹן lossהֶפסֵד,

171

439428

2751

אם אתם חווים אובדן עקב אסון,

07:34

and you feel terribleנורא,

172

442179

1214

ומרגישים נורא,

07:35

and sixשֵׁשׁ monthsחודשים laterיותר מאוחר you can barelyבקושי functionפוּנקצִיָה at all,

173

443393

2997

ושישה חודשים אח"כ
אתם בקושי מתפקדים,

07:38

then it's probablyכנראה a depressionדִכָּאוֹן that was triggeredמופעלות

174

446390

2585

מדובר כנראה בדכאון, שהתעורר
עקב נסיבות האסון.

07:40

by the catastrophicהָרֵה אָסוֹן circumstancesנסיבות.

175

448975

2474

07:43

The trajectoryמַסלוּל tellsאומר us a great dealעִסקָה.

176

451449

3632

מסלול הזמן מספר לנו המון.

07:47

People think of depressionדִכָּאוֹן as beingלהיות just sadnessעֶצֶב.

177

455081

3358

אנשים רואים בדכאון סתם עצבות.

07:50

It's much, much too much sadnessעֶצֶב,

178

458439

2336

מדובר בהרבה, הרבה מדי עצבות,

07:52

much too much griefצַעַר

179

460775

1664

הרבה מדי יגון

07:54

at farרָחוֹק too slightקָלוּשׁ a causeגורם.

180

462439

2929

בגלל סיבה קלושה מדי.

07:57

As I setמַעֲרֶכֶת out to understandמבין depressionדִכָּאוֹן,

181

465368

2747

כשהתחלתי לנסות להבין את הדכאון,

08:00

and to interviewרֵאָיוֹן people who had experiencedמְנוּסֶה it,

182

468115

2835

ולראיין אנשים שחוו אותו,

08:02

I foundמצאתי that there were people who seemedנראה

183

470950

3031

גיליתי שיש אנשים שלכאורה,
על פני השטח,

08:05

on the surfaceמשטח to have what soundedנשמע like

184

473981

1705

יש להם מעין
דכאון מתון יחסית

08:07

relativelyיחסית mildמָתוּן depressionדִכָּאוֹן

185

475686

2062

08:09

who were nonethelessבְּכָל זֹאת utterlyלגמרי disabledנָכֶה by it.

186

477748

3447

שבכל זאת
הגביל אותם לחלוטין.

08:13

And there were other people who had what soundedנשמע

187

481195

1858

והיו אחרים שהיה להם
מה שנשמע, לפי תיאוריהם,

08:15

as they describedמְתוּאָר it

188

483053

1312

08:16

like terriblyנוֹרָא severeחָמוּר depressionדִכָּאוֹן

189

484365

2251

כמו דכאון חמור ונורא

08:18

who nonethelessבְּכָל זֹאת had good livesחיים in the intersticesסדקים

190

486616

2815

ובכל זאת ניהלו חיים טובים
בין הסדקים

08:21

betweenבֵּין theirשֶׁלָהֶם depressiveדיכאוני episodesפרקים.

191

489431

2155

של התקפי הדכאון שלהם.

08:23

And I setמַעֲרֶכֶת out to find out what it is

192

491586

2685

ואני יצאתי לגלות מהו הדבר

08:26

that causesגורם ל some people

193

494271

1603

שגורם לאנשים מסוימים

08:27

to be more resilientמִתאוֹשֵׁשׁ מַהֵר than other people.

194

495874

2253

להיות יותר גמישים מאחרים.

08:30

What are the mechanismsמנגנונים

195

498127

1559

מהם המנגנונים
שמאפשרים לאנשים לשרוד?

08:31

that allowלהתיר people to surviveלִשְׂרוֹד?

196

499686

1844

08:33

And I wentהלך out and I interviewedראיינו personאדם after personאדם

197

501530

3169

אז יצאתי וראיינתי
אדם אחרי אדם

08:36

who was sufferingסֵבֶל with depressionדִכָּאוֹן.

198

504699

2175

שסבלו מדכאון.

08:38

One of the first people I interviewedראיינו

199

506874

1951

אחד הראשונים שראיינתי

08:40

describedמְתוּאָר depressionדִכָּאוֹן

200

508825

1881

תיאר את הדכאון

08:42

as a slowerאיטי יותר way of beingלהיות deadמֵת,

201

510706

3261

כצורה איטית של להיות מת,

08:45

and that was a good thing for me to hearלִשְׁמוֹעַ earlyמוקדם on

202

513967

2124

וטוב ששמעתי את זה
כבר בהתחלה,

08:48

because it remindedהזכיר me

203

516091

1366

כי זה הזכיר לי

08:49

that that slowלְהַאֵט way of beingלהיות deadמֵת

204

517457

1999

שאותה צורה איטית של מוות

08:51

can leadעוֹפֶרֶת to actualמַמָשִׁי deadnessמת,

205

519456

2035

יכולה להוביל למיתה אמיתית,

08:53

that this is a seriousרְצִינִי businessעֵסֶק.

206

521491

2004

וזה כבר עניין רציני.

08:55

It's the leadingמוֹבִיל disabilityנָכוּת worldwideעוֹלָמִי,

207

523495

2659

זוהי המוגבלות הכי נפוצה בעולם,

08:58

and people dieלָמוּת of it everyכֹּל day.

208

526154

3030

ואנשים מתים ממנה
מידי יום ביומו.

09:01

One of the people I talkedדיבר to

209

529184

1769

אחד האנשים איתם שוחחתי,
כשניסיתי להבין זאת,

09:02

when I was tryingמנסה to understandמבין this

210

530953

1974

09:04

was a belovedאָהוּב friendחָבֵר

211

532927

1668

היתה חברה אהובה

09:06

who I had knownידוע for manyרב yearsשנים,

212

534595

2018

שהכרתי במשך שנים רבות,

09:08

and who had had a psychoticפְּסִיכוֹטִי episodeפרק

213

536613

2542

ושסבלה מהתקף פסיכוטי
בשנתה הראשונה בקולג',

09:11

in her freshmanתלמידי שנה yearשָׁנָה of collegeמִכלָלָה,

214

539155

1904

09:13

and then plummetedצנח into a horrificמַחרִיד depressionדִכָּאוֹן.

215

541059

3056

ואז שקעה בדכאון מחריד.

09:16

She had bipolarדו קוטבית illnessמַחֲלָה,

216

544115

1426

היא סבלה ממחלה דו-קוטבית,

09:17

or manicשִׁגָעוֹנִי depressionדִכָּאוֹן, as it was then knownידוע.

217

545541

2643

או מניה-דיפרסיה,
כפי שנודעה באותם ימים.

09:20

And then she did very well

218

548184

2044

ואחר היא חיה טוב מאד
במשך שנים, על כדורי ליתיום,

09:22

for manyרב yearsשנים on lithiumלִיתִיוּם,

219

550228

1708

09:23

and then eventuallyבסופו של דבר,

220

551936

1375

ובסופו של דבר,

09:25

she was takenנלקח off her lithiumלִיתִיוּם

221

553311

1960

הופסק הטיפול שלה בליתיום,

09:27

to see how she would do withoutלְלֹא it,

222

555271

1835

כדי לראות איך תסתדר בלעדיו,

09:29

and she had anotherאַחֵר psychosisפְּסִיכוֹזָה,

223

557106

1975

והיה לה עוד התקף פסיכוטי,

09:31

and then plungedצלל into the worstהכי גרוע depressionדִכָּאוֹן

224

559081

2338

והיא שקעה בדכאון הנורא ביותר

09:33

that I had ever seenלראות

225

561419

1872

שאי-פעם ראיתי,

09:35

in whichאיזה she satישבה in her parents'הורים' apartmentדִירָה,

226

563291

3015

ובמהלכו ישבה בדירת הוריה,

09:38

more or lessפָּחוּת catatonicקטטוני, essentiallyלמעשה withoutלְלֹא movingמעבר דירה,

227

566306

3077

פחות או יותר קטטונית,
למעשה מבלי לזוז,

09:41

day after day after day.

228

569383

2482

יום אחרי יום אחרי יום.

09:43

And when I interviewedראיינו her about
that experienceניסיון some yearsשנים laterיותר מאוחר --

229

571865

3217

וכשראיינתי אותה אודות חוויה זו
אחרי כמה שנים --

09:47

she's a poetמְשׁוֹרֵר and psychotherapistפסיכותרפיסט
namedבשם Maggieמגי Robbinsרובינס —

230

575082

3331

היא משוררת ופסיכיאטרית,
ושמה מגי רובינס --

09:50

when I interviewedראיינו her, she said,

231

578413

3233

כשראיינתי אותה, היא אמרה:

09:53

"I was singingשִׁירָה 'Where'איפה Have All The Flowersפרחים Gone'"

232

581646

3384

"שרתי את 'איפה הפרחים כולם?'

09:57

over and over to occupyלִכבּוֹשׁ my mindאכפת.

233

585030

3210

"שוב ושוב, כדי להעסיק את מוחי.

10:00

I was singingשִׁירָה to blotכֶּתֶם out the
things my mindאכפת was sayingפִּתגָם,

234

588240

3135

"שרתי כדי להחריש דברים
שהמוח שלי אמר,

10:03

whichאיזה were, 'You'אתה are nothing. You are nobodyאף אחד.

235

591375

4490

"דברים כמו:

"'את כלום. את אפס.

10:07

You don't even deserveמגיע to liveלחיות.'

236

595865

2826

"לא מגיע לך לחיות.'

10:10

And that was when I really startedהתחיל thinkingחושב

237

598691

2178

"ואז גם התחלתי לחשוב

10:12

about killingהֶרֶג myselfעצמי."

238

600869

2213

"על להרוג את עצמי."

10:15

You don't think in depressionדִכָּאוֹן

239

603082

1908

כשאתם בדכאון, אינכם חושבים

10:16

that you've put on a grayאפור veilצָעִיף

240

604990

2137

שעטיתם צעיף אפור

10:19

and are seeingרְאִיָה the worldעוֹלָם throughדרך the hazeעֲרָפֶל

241

607127

1980

שאתם רואים את העולם
דרך הערפל

10:21

of a badרַע moodמַצַב רוּחַ.

242

609107

1894

של מצב רוח רע.

10:23

You think that the veilצָעִיף has been takenנלקח away,

243

611001

2720

אלא אתם חושבים שהצעיף הוסר,

10:25

the veilצָעִיף of happinessאושר,

244

613721

1922

צעיף האושר,

10:27

and that now you're seeingרְאִיָה trulyבֶּאֱמֶת.

245

615643

2424

ושכעת אתם רואים נכוחה.

10:30

It's easierקל יותר to help schizophrenicsסכיזופרניה who perceiveלִתְפּוֹס

246

618067

2964

קל יותר לעזור לסכיזופרנים,
שמבינים שיש משהו זר בתוכם,

10:33

that there's something foreignזָר insideבְּתוֹך of them

247

621031

1811

10:34

that needsצרכי to be exorcisedגוזל,

248

622842

2187

שיש לסלקו,

10:37

but it's difficultקָשֶׁה with depressivesדיכאון,

249

625029

2164

אבל עם המדוכאים זה קשה,

10:39

because we believe we are seeingרְאִיָה the truthאֶמֶת.

250

627193

3847

כי אנו מאמינים שאנו רואים
את האמת.

10:43

But the truthאֶמֶת liesשקרים.

251

631040

2947

אבל האמת משקרת.

10:45

I becameהפכתי obsessedאובססיבי with that sentenceמשפט:

252

633987

1998

נעשיתי עסוק באופן כפייתי
במשפט הזה:

10:47

"But the truthאֶמֶת liesשקרים."

253

635985

2375

"אבל האמת משקרת."

10:50

And I discoveredגילה, as I talkedדיבר to depressiveדיכאוני people,

254

638360

2453

וגיליתי, ככל ששוחחתי עם
אנשים בדכאון,

10:52

that they have manyרב delusionalהוזה perceptionsתפיסות.

255

640813

2682

שיש להם המון מחשבות שווא.

10:55

People will say, "No one lovesאוהב me."

256

643495

1667

אנשים יאמרו:
"איש אינו אוהב אותי."

10:57

And you say, "I love you,

257

645162

1651

ואתם תאמרו: "אני אוהב אותך,

10:58

your wifeאישה lovesאוהב you, your motherאִמָא lovesאוהב you."

258

646813

2522

"אשתך אוהבת אותך,
אמך אוהבת אותך."

11:01

You can answerתשובה that one prettyיפה readilyלְלֹא קוֹשִׁי,

259

649335

1923

אתם יכולים לענות כך מיד,

11:03

at leastהכי פחות for mostרוב people.

260

651258

1665

לפחות לרוב האנשים.

11:04

But people who are depressedמְדוּכָּא will alsoגַם say,

261

652923

2267

אבל אנשים בדכאון גם יגידו:

11:07

"No matterחוֹמֶר what we do,

262

655190

1705

"לא משנה מה נעשה,

11:08

we're all just going to dieלָמוּת in the endסוֹף."

263

656895

2273

"כולנו הרי נמות בסוף."

11:11

Or they'llהם יהיו say, "There can be no trueנָכוֹן communionשִׁתוּף

264

659168

2203

או: "לא יכול להיות
שום קשר אמיתי

11:13

betweenבֵּין two humanבן אנוש beingsישויות.

265

661371

1653

"בין שני בני-אדם.

11:15

Eachכל אחד of us is trappedלכודים in his ownשֶׁלוֹ bodyגוּף."

266

663024

2576

"כל אחד מאיתנו לכוד בגופו."

11:17

To whichאיזה you have to say,

267

665600

1849

ועל כך עליכם לענות:

11:19

"That's trueנָכוֹן,

268

667449

1321

"זה נכון,

11:20

but I think we should focusמוֹקֵד right now

269

668770

1818

"אבל לדעתי, כרגע עלינו להתמקד

11:22

on what to have for breakfastארוחת בוקר."

270

670588

1896

"במה שנאכל לארוחת הבוקר."

11:24

(Laughterצחוק)

271

672484

2185

[צחוק]

11:26

A lot of the time,

272

674669

1669

רוב הזמן,

11:28

what they are expressingמֵבִּיעַ is not illnessמַחֲלָה, but insightתוֹבָנָה,

273

676338

2896

מה שהם מביעים איננו חולי,
אלא תובנות,

11:31

and one comesבא to think what's really extraordinaryיוצא דופן

274

679234

2657

ועולה המחשבה,
וזה באמת מיוחד במינו,

11:33

is that mostרוב of us know about
those existentialקיומית questionsשאלות

275

681891

2934

שמרביתנו מכירים את השאלות
הקיומיות האלה

11:36

and they don't distractלהסיח את הדעה us very much.

276

684825

2290

והן לא מרבות להסיח את דעתנו.

11:39

There was a studyלימוד I particularlyבִּמְיוּחָד likedאהב

277

687115

2159

היה מחקר שאהבתי במיוחד

11:41

in whichאיזה a groupקְבוּצָה of depressedמְדוּכָּא

278

689274

1680

שבו קבוצת אנשים בדכאון

11:42

and a groupקְבוּצָה of non-depressedלא מדוכאת people

279

690954

1901

וקבוצת אנשים לא-מדוכאים

11:44

were askedשאל to playלְשַׂחֵק a videoוִידֵאוֹ gameמִשְׂחָק for an hourשָׁעָה,

280

692855

2623

התבקשו לשחק במשחק מחשב
במשך שעה,

11:47

and at the endסוֹף of the hourשָׁעָה,

281

695478

1813

ובתום השעה

11:49

they were askedשאל how manyרב little monstersמפלצות

282

697291

1651

שאלו אותם כמה מפלצות קטנות
הם הרגו, לדעתם .

11:50

they thought they had killedנהרג.

283

698942

1864

11:52

The depressiveדיכאוני groupקְבוּצָה was usuallyבְּדֶרֶך כְּלַל accurateמְדוּיָק

284

700806

2212

קבוצת המדוכאים דייקה בד"כ
בתחום ה-10%,

11:55

to withinבְּתוֹך about 10 percentאָחוּז,

285

703018

2058

11:57

and the non-depressedלא מדוכאת people

286

705076

1471

וקבוצת הלא-מדוכאים

11:58

guessedניחשת betweenבֵּין 15 and 20 timesפִּי as manyרב

287

706547

3545

ניחשה שהם הרגו
פי 15 או 20

12:02

little monstersמפלצות — (Laughterצחוק) —

288

710092

1742

מפלצות קטנות--
[צחוק]--

12:03

as they had actuallyלמעשה killedנהרג.

289

711834

4111

מכפי שבאמת הרגו.

12:07

A lot of people said, when I choseבחר
to writeלִכתוֹב about my depressionדִכָּאוֹן,

290

715945

3066

הרבה אנשים אמרו,
כשהחלטתי לכתוב אודות הדכאון שלי,

12:11

that it mustצריך be very difficultקָשֶׁה

291

719011

1769

שוודאי קשה מאד

12:12

to be out of that closetאָרוֹן, to have people know.

292

720780

3124

להיות מחוץ לארון, שאנשים יודעים.

12:15

They said, "Do people talk to you differentlyבאופן שונה?"

293

723904

2200

הם שאלו: "האם אנשים
מדברים איתך אחרת?"

12:18

And I said, "Yes, people talk to me differentlyבאופן שונה.

294

726104

2072

ואני עניתי: "כן.
אנשים מדברים איתי אחרת;

12:20

They talk to me differentlyבאופן שונה insofarככל

295

728176

1914

"הם מדברים איתי אחרת
מבחינה זו,

12:22

as they startהַתחָלָה tellingאומר me about theirשֶׁלָהֶם experienceניסיון,

296

730090

2790

"שהם מתחילים לספר לי
על החוויה שלהם,

12:24

or theirשֶׁלָהֶם sister'sאחותה experienceניסיון,

297

732880

1835

"או על החוויה של אחותם,

12:26

or theirשֶׁלָהֶם friend'sחבר של experienceניסיון.

298

734715

1774

"או על החוויה של ידידם."

12:28

Things are differentשונה because now I know

299

736489

2292

המצב הוא שונה,
כי עכשיו אני יודע

12:30

that depressionדִכָּאוֹן is the familyמִשׁפָּחָה secretסוֹד

300

738781

2681

שהדכאון הוא הסוד המשפחתי

12:33

that everyoneכל אחד has.

301

741462

2077

שיש לכולם.

12:35

I wentהלך a fewמְעַטִים yearsשנים agoלִפנֵי to a conferenceוְעִידָה,

302

743539

3628

לפני כמה שנים הייתי בכנס,

12:39

and on Fridayיוֹם שִׁישִׁי of the three-dayשלושה ימים conferenceוְעִידָה,

303

747167

2653

וביום שישי,
מתוך שלושת ימי הכנס,

12:41

one of the participantsמשתתפים tookלקח me asideבַּצַד, and she said,

304

749820

2891

אחת המשתתפות
לקחה אותי הצידה ואמרה:

12:44

"I sufferסובל from depressionדִכָּאוֹן and

305

752711

3405

"אני סובלת מדכאון,

12:48

I'm a little embarrassedנָבוֹך about it,

306

756116

2769

"אני קצת נבוכה בגלל זה,

12:50

but I've been takingלְקִיחָה this medicationתרופות,

307

758885

2103

"אבל אני לוקחת תרופות,

12:52

and I just wanted to askלִשְׁאוֹל you what you think?"

308

760988

2948

"ורציתי לשאול אותך מה דעתך."

12:55

And so I did my bestהטוב ביותר to give
her suchכגון adviceעֵצָה as I could.

309

763936

2834

עשיתי כמיטב יכולתי לייעץ לה,

12:58

And then she said, "You know,

310

766770

1720

ואז היא אמרה: "אתה יודע,

13:00

my husbandבַּעַל would never understandמבין this.

311

768490

2791

"אין סיכוי שבעלי יבין את זה.

13:03

He's really the kindסוג of guy to whomמִי
this wouldn'tלא make any senseלָחוּשׁ,

312

771281

2573

"הוא בדיוק הטיפוס שבעיניו
זה ממש לא הגיוני,

13:05

so I just, you know, it's just betweenבֵּין us."

313

773854

2867

"אז שיישאר בינינו, אתה יודע."

13:08

And I said, "Yes, that's fine."

314

776721

1786

ואני עניתי: "כן, אין בעיה."

13:10

On Sundayיוֹם רִאשׁוֹן of the sameאותו conferenceוְעִידָה,

315

778507

2109

ביום ראשון, באותו הכנס,

13:12

her husbandבַּעַל tookלקח me asideבַּצַד,

316

780616

3044

בעלה לקח אותי הצידה,

13:15

and he said, "My wifeאישה wouldn'tלא think

317

783660

1694

ואמר: "אשתי היתה חושבת

13:17

that I was really much of a guy if she knewידע this,

318

785354

2435

"שאני לא גבר
אילו ידעה את זה,

13:19

but I've been dealingעסק with this depressionדִכָּאוֹן

319

787789

2466

"אבל אני מתמודד עם דכאון

13:22

and I'm takingלְקִיחָה some medicationתרופות,

320

790255

1354

"ואני לוקח תרופות,

13:23

and I wonderedתהה what you think?"

321

791609

2505

"ושאלתי את עצמי מה דעתך."

13:26

They were hidingהַסתָרָה

322

794114

1423

הם הסתירו

13:27

the sameאותו medicationתרופות in two differentשונה placesמקומות

323

795537

2215

את אותה תרופה
בשני מקומות שונים

13:29

in the sameאותו bedroomחדר שינה.

324

797752

2645

באותו חדר-שינה.

13:32

And I said that I thought

325

800397

2021

ואני אמרתי שלדעתי

13:34

communicationתִקשׁוֹרֶת withinבְּתוֹך the marriageנישואים

326

802418

1684

מצב התקשורת בנישואיהם

13:36

mightאולי be triggeringמפעילה some of theirשֶׁלָהֶם problemsבעיות.

327

804102

2014

הוא שגורם לכמה מבעיות שלהם.

13:38

(Laughterצחוק)

328

806116

4191

[צחוק]

13:42

But I was alsoגַם struckהיכה

329

810307

1655

אבל גם בלט לעיני

13:43

by the burdensomeכָּבֵד natureטֶבַע

330

811962

1806

האופי המכביד

13:45

of suchכגון mutualהֲדָדִי secrecyסוֹדִיוּת.

331

813768

2373

של סודיות הדדית כזו.

13:48

Depressionדִכָּאוֹן is so exhaustingמַתִישׁ.

332

816141

1885

הדכאון הוא כה מתיש.

13:50

It takes up so much of your time and energyאֵנֶרְגִיָה,

333

818026

2768

הוא גוזל כל-כך הרבה
זמן ומרץ,

13:52

and silenceשתיקה about it,

334

820794

1504

והשמירה על שתיקה לגביו,

13:54

it really does make the depressionדִכָּאוֹן worseרע יותר.

335

822298

2731

למעשה מחמירה את הדכאון.

13:57

And then I beganהחל thinkingחושב about all the waysדרכים

336

825029

1733

ואז התחלתי לחשוב על כל הדרכים

13:58

people make themselvesעצמם better.

337

826762

1966

שבהן אנשים מבריאים את עצמם.

14:00

I'd startedהתחיל off as a medicalרְפוּאִי conservativeשמרני.

338

828728

2439

קודם לכן
הייתי שמרן מבחינה רפואית.

14:03

I thought there were a fewמְעַטִים
kindsמיני of therapyתֶרַפּיָה that workedעבד,

339

831167

2372

חשבתי שיש רק
קומץ טיפולים שמצליחים,

14:05

it was clearברור what they were --

340

833539

1809

היה ברור מה הם--

14:07

there was medicationתרופות,

341

835348

1644

יש תרופות,

14:08

there were certainמסוים psychotherapiesפסיכותרפיות,

342

836992

1476

יש טיפולי-נפש מסוימים,

14:10

there was possiblyיִתָכֵן electroconvulsiveאלקטרו-פול treatmentיַחַס,

343

838468

2445

קיימת האפשרות לטיפול בנזעי-חשמל,

14:12

and that everything elseאַחֵר was nonsenseשְׁטוּיוֹת.

344

840913

2675

וכל היתר הן שטויות.

14:15

But then I discoveredגילה something.

345

843588

1832

אך אז גיליתי משהו.

14:17

If you have brainמוֹחַ cancerמחלת הסרטן,

346

845420

1752

אם יש לכם סרטן מוח,

14:19

and you say that standingעוֹמֵד on your headרֹאשׁ

347

847172

1472

ואתם טוענים שעמידה על הראש

14:20

for 20 minutesדקות everyכֹּל morningשַׁחַר makesעושה you feel better,

348

848644

2995

במשך 20 דקות מידי בוקר
תשפר את מצבכם,

14:23

it mayמאי make you feel better,

349

851639

1514

זה עשוי לשפר את מצבכם,

14:25

but you still have brainמוֹחַ cancerמחלת הסרטן,

350

853153

1588

אבל עדיין יהיה לכם
סרטן מוח,

14:26

and you'llאתה still probablyכנראה dieלָמוּת from it.

351

854741

2289

וכנראה שבסופו של של דבר
תמותו בגלל זה.

14:29

But if you say that you have depressionדִכָּאוֹן,

352

857030

2512

אבל אם אתם אומרים
שיש לכם דכאון,

14:31

and standingעוֹמֵד on your headרֹאשׁ for 20 minutesדקות everyכֹּל day

353

859542

2105

ועמידה על הראש
במשך 20 דקות מידי יום

14:33

makesעושה you feel better, then it's workedעבד,

354

861647

2484

תשפר את הרגשתכם,
זה יצליח,

14:36

because depressionדִכָּאוֹן is an illnessמַחֲלָה of how you feel,

355

864131

2360

כי הדכאון הוא מחלה
של ההרגשה,

14:38

and if you feel better,

356

866491

1609

ואם אתם מרגישים טוב יותר,

14:40

then you are effectivelyביעילות not depressedמְדוּכָּא anymoreיותר.

357

868100

2830

אז בעצם כבר אינכם מדוכאים.

14:42

So I becameהפכתי much more tolerantסוֹבלָנִי

358

870930

2033

כך שנעשיתי הרבה יותר סובלני

14:44

of the vastעָצוּם worldעוֹלָם of alternativeחֲלוּפָה treatmentsטיפולים.

359

872963

2925

כלפי העולם הנרחב
של טיפולים אלטרנטיביים.

14:47

And I get lettersאותיות, I get hundredsמאות of lettersאותיות

360

875888

2384

ואני מקבל מכתבים,
מאות מכתבים

14:50

from people writingכְּתִיבָה to tell me
about what's workedעבד for them.

361

878272

2516

מאנשים שכותבים ומספרים לי
מה הצליח עבורם.

14:52

Someoneמִישֶׁהוּ was askingשואל me backstageאֲחוֹרֵי הַקְלַעִים todayהיום

362

880788

2201

היום, מישהו שאל אותי
מאחורי הקלעים על מדיטציה.

14:54

about meditationמֶדִיטָצִיָה.

363

882989

1463

14:56

My favoriteהכי אהוב of the lettersאותיות that I got

364

884452

2465

אחד המכתבים האהובים שקיבלתי

14:58

was the one that cameבא from a womanאִשָׁה

365

886917

1474

הגיע מאישה אחת,
שכתבה שהיא ניסתה טיפול,

15:00

who wroteכתבתי and said that she had triedניסה therapyתֶרַפּיָה,

366

888391

2207

היא ניסתה תרופות,
היא ניסתה למעשה הכל,

15:02

she had triedניסה medicationתרופות,
she had triedניסה prettyיפה much everything,

367

890598

2387

15:04

and she had foundמצאתי a solutionפִּתָרוֹן
and hopedקיווה I would tell the worldעוֹלָם,

368

892985

2837

והיא מצאה פתרון
ומקווה שאני אגלה אותו לעולם:

15:07

and that was makingהֲכָנָה little things from yarnחוּט.

369

895822

3812

לטוות דברים קטנים.

15:11

(Laughterצחוק)

370

899634

2999

[צחוק]

15:14

She sentנשלח me some of them. (Laughterצחוק)

371

902633

3524

היא שלחה לי כמה מהם.
[צחוק]

15:18

And I'm not wearingלובש them right now.

372

906157

3688

אני לא לובש אותם כרגע.

15:21

I suggestedמוּצָע to her that she alsoגַם should look up

373

909845

2515

הצעתי לה גם לעיין בערך

15:24

obsessiveאובססיבי compulsiveכְּפִיָתִי disorderהפרעה in the DSMDSM.

374

912360

4048

"הפרעה טורדנית כפייתית"
בספר האבחנות הפסיכיאטריות.

[צחוק]

15:28

And yetעדיין, when I wentהלך to look
at alternativeחֲלוּפָה treatmentsטיפולים,

375

916408

3128

ובכל זאת, כשחזרתי לבחון
טיפולים אלטרנטיביים,

15:31

I alsoגַם gainedזכה perspectiveפֶּרספֶּקטִיבָה on other treatmentsטיפולים.

376

919536

2908

גיבשתי השקפה לגבי טיפולים אחרים.

15:34

I wentהלך throughדרך a tribalשִׁבטִי exorcismגירוש שדים in Senegalסנגל

377

922444

2903

עברתי גירוש-רוחות שבטי בסנגל

15:37

that involvedמְעוּרָב a great dealעִסקָה of ram'sאיל bloodדָם

378

925347

2013

שהיה בו הרבה מאד דם אייל

15:39

and that I'm not going to detailפרט right now,

379

927360

2062

ולא אכנס כרגע לפרטים,

15:41

but a fewמְעַטִים yearsשנים afterwardsלאחר מכן I was in Rwandaרואנדה

380

929422

2000

אבל אחרי כמה שנים
הייתי ברואנדה

15:43

workingעובד on a differentשונה projectפּרוֹיֶקט,

381

931422

1758

כשעבדתי על מיזם אחר,

15:45

and I happenedקרה to describeלְתַאֵר
my experienceניסיון to someoneמִישֶׁהוּ,

382

933180

2796

ובמקרה תיארתי בפני מישהו
את החוויה שלי,

15:47

and he said, "Well, you know,

383

935976

1760

והוא אמר: "טוב, אתה יודע,

"זה היה במערב-אפריקה,
ואנו במזרח-אפריקה,

15:49

that's Westמַעֲרָב Africaאַפְרִיקָה, and we're in Eastמזרח Africaאַפְרִיקָה,

384

937736

1820

15:51

and our ritualsטקסים are in some waysדרכים very differentשונה,

385

939556

1834

"והטקסים שלנו שונים מאד
במובנים מסוימים,

15:53

but we do have some ritualsטקסים that have something

386

941390

2013

"אבל לכמה טקסים שלנו

"יש משהו במשותף
עם מה שאתה מתאר."

15:55

in commonמשותף with what you're describingהמתאר."

387

943403

1987

15:57

And I said, "Oh." And he said, "Yes," he said,

388

945390

1663

אמרתי: "אוה." והוא אמר: "כן,

15:59

"but we'veיש לנו had a lot of troubleצרות with
Westernהמערבי mentalנַפשִׁי healthבְּרִיאוּת workersעובדים,

389

947053

2642

"אבל היו לנו המון בעיות
עם עובדי בריאות הנפש המערביים,

16:01

especiallyבמיוחד the onesיחידות who cameבא
right after the genocideרֶצַח עַם."

390

949695

2757

"במיוחד אלה שהגיעו
מיד אחרי טבח העם."

16:04

And I said, "What kindסוג of troubleצרות did you have?"

391

952452

2327

שאלתי: "אילו בעיות היו לכם?"

16:06

And he said, "Well,

392

954779

1546

והוא אמר: "ובכן,

16:08

they would do this bizarreמוּזָר thing.

393

956325

2664

"הם היו עושים משהו מוזר.

16:10

They didn't take people out in the sunshineאוֹר שֶׁמֶשׁ

394

958989

1885

"הם לא הוציאו אנשים לשמש

16:12

where you beginהתחל to feel better.

395

960874

1700

"ששם מתחילים להרגיש יותר טוב.

16:14

They didn't includeלִכלוֹל drummingתיפוף or musicמוּסִיקָה
to get people'sשל אנשים bloodדָם going.

396

962574

3094

"הם לא שילבו תיפוף או מוסיקה
כדי שהדם של האנשים יתחיל לזרום.

16:17

They didn't involveכרוך the wholeכֹּל communityהקהילה.

397

965668

1842

"הם לא עירבו את כל הקהילה.

16:19

They didn't externalizeלְהַחצִין the depressionדִכָּאוֹן

398

967510

1775

"הם לא הוציאו את הדכאון

16:21

as an invasiveפַּלשָׁנִי spiritרוּחַ.

399

969285

1433

"בתור רוח פולשנית.

16:22

Insteadבמקום זאת what they did was they tookלקח people

400

970718

2631

"במקום זה הם הכניסו אנשים

16:25

one at a time into dingyמְלוּכלָך וְאַפֵל little roomsחדרים

401

973349

2628

"אחד-אחד
לחדרים קטנים וקודרים

16:27

and had them talk for an hourשָׁעָה

402

975977

1343

"וגרמו להם לדבר במשך שעה

16:29

about badרַע things that had happenedקרה to them."

403

977320

2230

"על הדברים הרעים שקרו להם."

[צחוק]
[מחיאות כפיים]

16:31

(Laughterצחוק) (Applauseתְשׁוּאוֹת)

404

979550

5460

16:37

He said, "We had to askלִשְׁאוֹל them to leaveלעזוב the countryמדינה."

405

985010

2362

הוא אמר: "נאלצנו לבקש מהם
לעזוב את הארץ."

16:39

(Laughterצחוק)

406

987372

3057

[צחוק]

16:42

Now at the other endסוֹף of alternativeחֲלוּפָה treatmentsטיפולים,

407

990429

2444

ובקצה השני של קשת
הטיפולים האלטרנטיביים,

16:44

let me tell you about Frankגלוי לב Russakoffראסקוף.

408

992873

2035

הבה ואספר לכם על פרנק רוסאקוף.

16:46

Frankגלוי לב Russakoffראסקוף had the worstהכי גרוע depressionדִכָּאוֹן

409

994908

3053

פרנק רוסאקוף סבל
מהדכאון הכי גרוע

16:49

perhapsאוּלַי that I've ever seenלראות in a man.

410

997961

2915

שראיתי כנראה אצל גבר.

16:52

He was constantlyתָמִיד depressedמְדוּכָּא.

411

1000876

1993

הוא היה מדוכא ללא-הרף.

16:54

He was, when I metנפגש him, at a pointנְקוּדָה at whichאיזה

412

1002869

2141

כשפגשתי אותו, הוא כבר קיבל
בכל חודש טיפול בנזעי חשמל.

16:57

everyכֹּל monthחוֹדֶשׁ he would have electroshockאלקטרו treatmentיַחַס.

413

1005010

3158

17:00

Then he would feel sortסוג of disorientedמבולבלת for a weekשָׁבוּעַ.

414

1008168

2575

ואחריו היה מרגיש קצת מבולבל
במשך שבוע.

17:02

Then he would feel okay for a weekשָׁבוּעַ.

415

1010743

1803

אח"כ היה מרגיש בסדר
למשך שבוע.

17:04

Then he would have a weekשָׁבוּעַ of going downhillבְּמִדרוֹן.

416

1012546

1700

אח"כ היה לו שבוע
של הידרדרות.

17:06

And then he would have anotherאַחֵר
electroshockאלקטרו treatmentיַחַס.

417

1014246

2685

ואז היה מקבל עוד טיפול
בנזעי חשמל.

17:08

And he said to me when I metנפגש him,

418

1016931

1415

והוא אמר לי, כשפגשתי אותו:

17:10

"It's unbearableבִּלתִי נִסבָּל to go throughדרך my weeksשבועות this way.

419

1018346

2552

"בלתי-נסבל לעבור ככה
את השבועות שלי.

17:12

I can't go on this way,

420

1020898

1507

"אני לא יכול להמשיך ככה.

17:14

and I've figuredמְעוּטָר out how I'm going to endסוֹף it

421

1022405

2264

"וכבר החלטתי איך לסיים את זה

17:16

if I don't get better.

422

1024669

1557

"אם לא ארגיש טוב יותר.

17:18

But," he said to me, "I heardשמע about a protocolפרוטוקול

423

1026226

2708

"אבל," כך אמר לי,
"שמעתי על נוהל

17:20

at Massמסה Generalכללי for a procedureתהליך calledשקוראים לו

424

1028934

2223

"בביה"ח הכללי של מסצ'וסטס,
נוהל שנקרא

17:23

a cingulotomycingulotomy, whichאיזה is a brainמוֹחַ surgeryכִּירוּרגִיָה,

425

1031157

2026

"סינגולוטומיה, שהוא ניתוח מוח,

17:25

and I think I'm going to give that a try."

426

1033183

2571

"ונראה לי שאני אנסה את זה."

17:27

And I rememberלִזכּוֹר beingלהיות amazedנדהם at that pointנְקוּדָה

427

1035754

1954

ואני זוכר שבאותה עת נדהמתי
למחשבה שמישהו,

17:29

to think that someoneמִישֶׁהוּ

428

1037708

1300

17:31

who clearlyבְּבִירוּר had so manyרב badרַע experiencesחוויות

429

1039008

3221

שעבר בבירור חוויות גרועות
כה רבות

17:34

with so manyרב differentשונה treatmentsטיפולים

430

1042229

1859

בכל-כך הרבה טיפולים שונים,

17:36

still had buriedקבור in him somewhereאי שם enoughמספיק optimismאוֹפּטִימִיוּת

431

1044088

3122

אי-שם בתוכו עדיין קבורה
מספיק אופטימיות

17:39

to reachלְהַגִיעַ out for one more.

432

1047210

2550

כדי לנסות עוד טיפול.

17:41

And he had the cingulotomycingulotomy,

433

1049760

2180

הוא עבר את הסינגולוטומיה,

17:43

and it was incrediblyבצורה מדהימה successfulמוּצלָח.

434

1051940

2041

והניתוח הצליח בצורה מדהימה.

17:45

He's now a friendחָבֵר of mineשלי.

435

1053981

1493

היום הוא חבר שלי.

17:47

He has a lovelyיָפֶה wifeאישה and two beautifulיפה childrenיְלָדִים.

436

1055474

3492

יש לו אישה נהדרת
ושני ילדים יפהפיים.

17:50

He wroteכתבתי me a letterמִכְתָב the Christmasחַג הַמוֹלָד after the surgeryכִּירוּרגִיָה,

437

1058966

2949

הוא שלח לי מכתב,
בחג המולד שלאחר הניתוח,

17:53

and he said,

438

1061915

1189

ובו כתב:

17:55

"My fatherאַבָּא sentנשלח me two presentsמתנות this yearשָׁנָה,

439

1063104

2407

"אבי שלח לי השנה שתי מתנות,

17:57

First, a motorizedמְמוּנָע C.D. rackדְפוּפָה from The Sharperחד יותר Imageתמונה

440

1065511

2602

"האחת, מעמד תקליטורים ממונע
של המותג שארפר אימג',

18:00

that I didn't really need,

441

1068113

1421

"שלא היה ממש נחוץ לי,

18:01

but I knewידע he was givingמַתָן it to me to celebrateלַחֲגוֹג

442

1069534

2097

"אבל אני יודע שהוא נתן לי אותו
כדי לחגוג את העובדה

18:03

the factעוּבדָה that I'm livingחַי on my ownשֶׁלוֹ

443

1071631

1728

"שאני מנהל חיים עצמאיים

18:05

and have a jobעבודה I seemנראה to love.

444

1073359

2047

"ויש לי עבודה
שאני כנראה אוהב.

18:07

And the other presentמתנה

445

1075406

1561

"והמתנה השניה

18:08

was a photoתמונה of my grandmotherסַבתָא,

446

1076967

1576

"היתה תמונה של סבתי,

18:10

who committedמְחוּיָב suicideהִתאַבְּדוּת.

447

1078543

2252

"שהתאבדה.

18:12

As I unwrappedעטוף it, I beganהחל to cryבוכה,

448

1080795

2935

"כשפתחתי אותה, התחלתי לבכות,

18:15

and my motherאִמָא cameבא over and said,

449

1083730

1880

"ואמי באה ושאלה,

18:17

'Are you cryingבְּכִי because of the
relativesקרובי משפחה you never knewידע?'

450

1085610

3315

"'אתה בוכה בגלל קרובת המשפחה
שלא זכית להכיר?'

18:20

And I said, 'She'היא had the sameאותו diseaseמַחֲלָה I have.'

451

1088925

4088

"ואני עניתי: 'היתה לה
אותה מחלה שיש לי.'

18:25

I'm cryingבְּכִי now as I writeלִכתוֹב to you.

452

1093013

2581

"אני בוכה כעת, כשאני כותב לך.

18:27

It's not that I'm so sadעָצוּב, but I get overwhelmedהמום,

453

1095594

3595

"לא שאני כל-כך עצוב,

"אבל הרגשות מציפים אותי,

18:31

I think, because I could have killedנהרג myselfעצמי,

454

1099189

2221

"כי נראה לי
שהייתי יכול להרוג את עצמי,

18:33

but my parentsהורים keptשמר me going,

455

1101410

1703

"אבל הורי שמרו עלי,

18:35

and so did the doctorsרופאים,

456

1103113

1749

"וכך גם הרופאים,

18:36

and I had the surgeryכִּירוּרגִיָה.

457

1104862

1854

"ועברתי את הניתוח.

18:38

I'm aliveבחיים and gratefulאסיר תודה.

458

1106716

2815

"אני חי ואני אסיר-תודה.

18:41

We liveלחיות in the right time,

459

1109531

2260

"אנו חיים בתקופה הנכונה,

18:43

even if it doesn't always feel like it."

460

1111791

3879

"גם אם לא תמיד
אנו מרגישים שזה כך."

18:47

I was struckהיכה by the factעוּבדָה that depressionדִכָּאוֹן

461

1115670

1897

הרשימה אותי העובדה שהדכאון

18:49

is broadlyבְּהַרְחָבָה perceivedנתפס to be

462

1117567

1725

נתפש ברבים

18:51

a modernמוֹדֶרנִי, Westernהמערבי, middle-classמעמד הביניים thing,

463

1119292

3537

כמשהו מודרני, מערבי,
של המעמד הבינוני,

18:54

and I wentהלך to look at how it operatedמוּפעָל

464

1122829

2152

ורציתי לבדוק את אופן פעולתו
במגוון הקשרים אחרים,

18:56

in a varietyמגוון of other contextsהקשרים,

465

1124981

2003

18:58

and one of the things I was mostרוב interestedמעוניין in

466

1126984

2119

ואחד הדברים שהכי עניינו אותי

19:01

was depressionדִכָּאוֹן amongבין the indigentנִצרָך.

467

1129103

1790

היה דכאון בקרב העניים.

19:02

And so I wentהלך out to try to look at

468

1130893

1781

אז התחלתי לנסות לבדוק
מה נעשה למען עניים בדכאון.

19:04

what was beingלהיות doneבוצע for
poorעני people with depressionדִכָּאוֹן.

469

1132674

2580

19:07

And what I discoveredגילה is that poorעני people

470

1135254

2158

ומה שגיליתי הוא שאנשים עניים

19:09

are mostlyבעיקר not beingלהיות treatedטופל for depressionדִכָּאוֹן.

471

1137412

2557

בד"כ לא זוכים לטיפול נגד דכאון.

19:11

Depressionדִכָּאוֹן is the resultתוֹצָאָה of a geneticגֵנֵטִי vulnerabilityפגיעות,

472

1139969

2919

הדכאון הוא תוצאה
של פגיעוּת גנטית,

19:14

whichאיזה is presumablyכַּנִראֶה evenlyבאופן שווה
distributedמופץ in the populationאוּכְלוֹסִיָה,

473

1142888

3158

שלפי ההנחה נפוצה במידה שווה
בכל האוכלוסיה,

19:18

and triggeringמפעילה circumstancesנסיבות,

474

1146046

1953

ויש נסיבות-חיים שמעוררות אותו,

19:19

whichאיזה are likelyסָבִיר to be more severeחָמוּר

475

1147999

1903

וסביר שהן תהיינה חמורות יותר

19:21

for people who are impoverishedמְרוֹשָׁשׁ.

476

1149902

1875

אצל אנשים דלי-אמצעים.

19:23

And yetעדיין it turnsפונה out that if you have

477

1151777

2427

ובכל זאת מסתבר
שאם יש לכם

19:26

a really lovelyיָפֶה life but feel miserableאוּמלָל all the time,

478

1154204

2140

חיים ממש נחמדים,
אך אתם חשים אומללים כל הזמן,

19:28

you think, "Why do I feel like this?

479

1156344

2000

אתם חושבים: "מדוע אני חש כך?

19:30

I mustצריך have depressionדִכָּאוֹן."

480

1158344

1669

"ודאי יש לי דכאון."

19:32

And you setמַעֲרֶכֶת out to find treatmentיַחַס for it.

481

1160013

1923

ואתם יוצאים לחפש טיפול.

19:33

But if you have a perfectlyמושלם awfulנורא life,

482

1161936

2093

אבל אם יש לכם חיים
איומים ונוראים,

19:36

and you feel miserableאוּמלָל all the time,

483

1164029

1867

ואתם מרגישים אומללים כל הזמן,

19:37

the way you feel is commensurateבהתאם with your life,

484

1165896

2826

הרגשתם עולה בקנה אחד
עם אורח חייכם,

19:40

and it doesn't occurמתרחש to you to think,

485

1168722

1724

ולא עולה על דעתכם המחשבה:

19:42

"Maybe this is treatableניתן לטפל."

486

1170446

1783

"אולי אפשר לטפל בזה."

19:44

And so we have an epidemicמַגֵפָה in this countryמדינה

487

1172229

3136

כך שיש לנו מגפה
בארץ הזו,

19:47

of depressionדִכָּאוֹן amongבין impoverishedמְרוֹשָׁשׁ people

488

1175365

2913

של דכאון בקרב דלי-האמצעים

19:50

that's not beingלהיות pickedהרים up
and that's not beingלהיות treatedטופל

489

1178278

2512

שאיננו מאובחן, איננו זוכה לטיפול

19:52

and that's not beingלהיות addressedממוען,

490

1180790

2056

ואיננו זוכה להתייחסות,

19:54

and it's a tragedyטרגדיה of a grandגָדוֹל orderלהזמין.

491

1182846

2200

וזו טרגדיה בממדים עצומים.

19:57

And so I foundמצאתי an academicאקדמי

492

1185046

1488

אז מצאתי אשת-אקדמיה

19:58

who was doing a researchמחקר projectפּרוֹיֶקט

493

1186534

1817

שערכה מיזם מחקר

20:00

in slumsשכונות עוני outsideבחוץ of D.C.,

494

1188351

1741

במשכנות-עוני מחוץ לוושינגטון,

20:02

where she pickedהרים up womenנשים who had
come in for other healthבְּרִיאוּת problemsבעיות

495

1190092

2997

ובו בחרה נשים שהגיעו
בגלל בעיות בריאותיות אחרות,

20:05

and diagnosedאובחן them with depressionדִכָּאוֹן,

496

1193089

1779

ואיבחנה אצלן דכאון,

20:06

and then providedבתנאי sixשֵׁשׁ monthsחודשים
of the experimentalנִסיוֹנִי protocolפרוטוקול.

497

1194868

3266

ואז נתנה להן 6 חודשים
של נוהל הטיפול הנסיוני.

20:10

One of them, Lollyלולי, cameבא in,

498

1198134

2329

אחת מהן, לולי, הצטרפה לניסוי,

20:12

and this is what she said the day she cameבא in.

499

1200463

2297

וזה מה שהיא אמרה
ביום בו הצטרפה.

20:14

She said, and she was a womanאִשָׁה, by the way,

500

1202760

3395

היא אמרה - ומדובר באישה,
דרך אגב,

20:18

who had sevenשֶׁבַע childrenיְלָדִים. She said,

501

1206155

2092

שילדה 7 ילדים.
היא אמרה:

20:20

"I used to have a jobעבודה but I had to give it up because

502

1208247

2651

"פעם היתה לי עבודה,
אבל נאלצתי לוותר עליה

20:22

I couldn'tלא יכול go out of the houseבַּיִת.

503

1210898

2060

"כי לא יכולתי לצאת מהבית.

20:24

I have nothing to say to my childrenיְלָדִים.

504

1212958

2228

"אין לי מה לומר לילדי.

20:27

In the morningשַׁחַר, I can't wait for them to leaveלעזוב,

505

1215186

2767

"בבוקר אני רוצה שהם כבר יילכו,

20:29

and then I climbלְטַפֵּס in bedמיטה and
pullמְשׁוֹך the coversכריכות over my headרֹאשׁ,

506

1217953

2990

"ואז אני נכנסת למיטה
ומושכת את השמיכה מעל לראש,

20:32

and threeשְׁלוֹשָׁה o'clockהשעה when they come home,

507

1220943

1646

"והשעה שלוש,
כשהם חוזרים הביתה,

20:34

it just comesבא so fastמָהִיר."

508

1222589

1801

"מגיעה כל-כך מהר."

20:36

She said, "I've been takingלְקִיחָה a lot of Tylenolטיילנול,

509

1224390

2240

היא אמרה: "לקחתי המון משככי כאבים,

20:38

anything I can take so that I can sleepלִישׁוֹן more.

510

1226630

2759

"לקחתי כל מה שאפשר לקחת
כדי שאוכל לישון יותר.

20:41

My husbandבַּעַל has been tellingאומר me I'm stupidמְטוּפָּשׁ, I'm uglyמְכוֹעָר.

511

1229389

3770

"בעלי נהג לומר לי
שאני טיפשה ומכוערת.

20:45

I wishבַּקָשָׁה I could stop the painכְּאֵב."

512

1233159

3505

"הלוואי ויכולתי להפסיק את הכאב."

20:48

Well, she was broughtהביא into
this experimentalנִסיוֹנִי protocolפרוטוקול,

513

1236664

2640

היא הוכנסה לנוהל הנסיוני ההוא,

20:51

and when I interviewedראיינו her sixשֵׁשׁ monthsחודשים laterיותר מאוחר,

514

1239304

2308

וכשראיינתי אותה אחרי 6 חודשים,

היא מצאה עבודה במעון-יום לילדים--
[צחוק]

20:53

she had takenנלקח a jobעבודה workingעובד in childcareטיפול בילדים

515

1241612

4407

20:58

for the U.S. Navyחיל הים, she had left the abusiveמַעֲלִיב husbandבַּעַל,

516

1246019

3805

--של צי ארה"ב,
היא עזבה את בעלה המתעלל,

21:01

and she said to me,

517

1249824

2082

והיא אמרה לי:

21:03

"My kidsילדים are so much happierשמח יותר now."

518

1251906

2369

"ילדי הרבה יותר מאושרים עכשיו."

21:06

She said, "There's one roomחֶדֶר in my newחָדָשׁ placeמקום

519

1254275

1977

היא אמרה: "יש חדר אחד
בבית החדש שלי עבור הבנים,

21:08

for the boysבנים and one roomחֶדֶר for the girlsבנות,

520

1256252

2608

"וחדר אחד עבור הבנות

21:10

but at night, they're just all up on my bedמיטה,

521

1258860

2539

"אבל בערב כולם באים
אלי למיטה,

"ואנו מכינים ביחד שיעורי-בית והכל.

21:13

and we're doing homeworkשיעורי בית
all togetherיַחַד and everything.

522

1261399

2612

21:16

One of them wants to be a preacherמַטִיף,

523

1264011

1673

"אחד מהם רוצה להיות מטיף,

21:17

one of them wants to be a firefighterכבאי,

524

1265684

1700

"השני רוצה להיות כבאי,

21:19

and one of the girlsבנות saysאומר she's going to be a lawyerעורך דין.

525

1267384

2966

"ואחת הבנות אומרת
שהיא תהיה עורכת-דין.

21:22

They don't cryבוכה like they used to,

526

1270350

2005

"הם כבר לא בוכים כמו פעם,

21:24

and they don't fightמַאֲבָק like they did.

527

1272355

2558

"והם כבר לא רבים כמו פעם.

21:26

That's all I need now is my kidsילדים.

528

1274913

3780

"כל מה שאני צריכה עכשיו
הם הילדים שלי.

21:30

Things keep on changingמִשְׁתַנֶה,

529

1278693

1912

"כל משתנה אצלי;

21:32

the way I dressשמלה, the way I feel, the way I actפעולה.

530

1280605

5193

"איך אני מתלבשת, איך אני מרגישה,
איך אני מתנהגת.

21:37

I can go outsideבחוץ not beingלהיות afraidחוֹשֵׁשׁ anymoreיותר,

531

1285798

3687

"אני כבר יכולה לצאת מהבית
בלי לפחד,

21:41

and I don't think those badרַע feelingsרגשות are comingמגיע back,

532

1289485

3409

"ולא נראה לי שהרגשות הרעים יחזרו,

21:44

and if it weren'tלא היו for Drד"ר. Mirandaמירנדה and that,

533

1292894

3035

"ואילולא ד"ר מירנדה והכל,

21:47

I would still be at home with
the coversכריכות pulledמשך over my headרֹאשׁ,

534

1295929

3617

"הייתי עדיין בבית
עם השמיכה מעל לראש,

21:51

if I were still aliveבחיים at all.

535

1299546

2349

"אם הייתי בכלל עדיין בחיים.

21:53

I askedשאל the Lordאָדוֹן to sendלִשְׁלוֹחַ me an angelמַלְאָך,

536

1301895

3732

"ביקשתי מאלוהים לשלוח לי מלאך,

21:57

and he heardשמע my prayersתפילות."

537

1305627

4330

"והוא שמע את תפילותי."

22:01

I was really movedנִרגָשׁ by these experiencesחוויות,

538

1309959

3353

התרגשתי מאד לשמע
נסיונות החיים האלה,

22:05

and I decidedהחליט that I wanted to writeלִכתוֹב about them

539

1313312

2539

והחלטתי לכתוב עליהם

22:07

not only in a bookסֵפֶר I was workingעובד on,

540

1315851

1379

לא רק בספר שעבדתי עליו,

22:09

but alsoגַם in an articleמאמר,

541

1317230

1311

אלא גם במאמר,

22:10

and so I got a commissionעמלה from
The Newחָדָשׁ Yorkיורק Timesפִּי Magazineמגזין

542

1318541

2321

אז השגתי הזמנה מה"ניו-יורק טיימס"

22:12

to writeלִכתוֹב about depressionדִכָּאוֹן amongבין the indigentנִצרָך.

543

1320862

2016

לכתוב אודות דכאון בקרב העניים.

22:14

And I turnedפנה in my storyכַּתָבָה,

544

1322878

1616

הגשתי את הכתבה שלי,

22:16

and my editorעוֹרֵך calledשקוראים לו me and said,

545

1324494

1596

והעורכת קראה לי ואמרה:

22:18

"We really can't publishלְפַרְסֵם this."

546

1326090

1710

"אנו לא יכולים
לפרסם את זה."

22:19

And I said, "Why not?"

547

1327800

1750

שאלתי: "למה לא?"

22:21

And she said, "It just is too far-fetchedדָחוּק.

548

1329550

2305

היא ענתה: "זה יותר מדי דמיוני.

22:23

These people who are sortסוג of at
the very bottomתַחתִית rungשָׁלָב of societyחֶברָה

549

1331855

3778

"האנשים האלה נמצאים בתחתית החברה

22:27

and then they get a fewמְעַטִים monthsחודשים of treatmentיַחַס

550

1335633

1704

"ואז הם מקבלים כמה חודשי טיפול

22:29

and they're virtuallyכִּמעַט readyמוּכָן to runלָרוּץ Morganמורגן Stanleyסטנלי?

551

1337337

2632

"ופתאום הם מוכנים לנהל
בנק-השקעות?

22:31

It's just too implausibleלֹא סָבִיר."

552

1339969

1854

"זה יותר מדי בלתי-סביר."

22:33

She said, I've never even heardשמע of anything like it."

553

1341823

2205

היא אמרה: "מעולם לא שמעתי
על משהו כזה."

22:36

And I said, "The factעוּבדָה that you've never heardשמע of it

554

1344028

2534

עניתי לה: "העובדה שלא שמעת
על זה,

22:38

is an indicationסִימָן that it is newsחֲדָשׁוֹת."

555

1346562

3000

"היא הוכחה ברורה לכך
שאלה חדשות."

22:41

(Laughterצחוק) (Applauseתְשׁוּאוֹת)

556

1349562

6134

[צחוק]
[מחיאות כפיים]

22:49

"And you are a newsחֲדָשׁוֹת magazineמגזין."

557

1357317

2494

"ואתם כתב-עת חדשותי."

22:51

So after a certainמסוים amountכמות of negotiationמַשָׂא וּמַתָן,

558

1359811

1982

אז אחרי מידה מסוימת
של משא ומתן,

22:53

they agreedמוסכם to it.

559

1361793

1241

הם הסכימו לכך.

22:55

But I think a lot of what they said

560

1363034

1615

אבל אני חושב הרבה
שמה שהם אמרו

22:56

was connectedמְחוּבָּר in some strangeמוּזָר way

561

1364649

2295

קשור באיזו דרך משונה

22:58

to this distasteסְלִידָה that people still have

562

1366944

2142

לשאט-הנפש שאנשים עדיין חשים
כלפי רעיון הטיפול:

23:01

for the ideaרַעְיוֹן of treatmentיַחַס,

563

1369086

1463

23:02

the notionרעיון that somehowאיכשהו if we wentהלך out

564

1370549

1882

הרעיון שאם נצא איכשהו
ונטפל בהמון אנשים בקהילות העניות,

23:04

and treatedטופל a lot of people in indigentנִצרָך communitiesקהילות,

565

1372431

2696

23:07

that would be an exploitativeנַצלָנִי thing to do,

566

1375127

1898

זה יהיה נצלני,
כי בכך נשנה אותם.

23:09

because we would be changingמִשְׁתַנֶה them.

567

1377025

1642

23:10

There is this falseשֶׁקֶר moralמוסר השכל imperativeהֶכְרֵחִי

568

1378667

2033

יש מין צו מוסרי כוזב
נפוץ מאד, כנראה,

23:12

that seemsנראה to be all around us

569

1380700

1789

23:14

that treatmentיַחַס of depressionדִכָּאוֹן,

570

1382489

2354

לפיו הטיפול בדכאון,

23:16

the medicationsתרופות and so on, are an artificeתַחְבּוּלָה,

571

1384843

2299

התרופות וכן הלאה,
הן תחבולה מלאכותית,

23:19

and that it's not naturalטִבעִי.

572

1387142

2172

ושזה לא טבעי.

23:21

And I think that's very misguidedמוטעה.

573

1389314

2849

ואני חושב שזה מוטעה מאד.

23:24

It would be naturalטִבעִי for people'sשל אנשים teethשיניים to fallנפילה out,

574

1392163

3532

נשירת שיניים היא דבר טבעי,

23:27

but there is nobodyאף אחד militatingמיליונים againstמול toothpasteמשחת שיניים,

575

1395695

3330

אבל איש אינו יוצא נגד
משחות השיניים,

23:31

at leastהכי פחות not in my circlesמעגלים.

576

1399025

2128

לפחות לא בחוגים שלי.

23:33

And people then say, "Well, but isn't depressionדִכָּאוֹן

577

1401153

2502

ואנשים גם אומרים:
"אבל האם הדכאון

23:35

partחֵלֶק of what people are supposedאמור to experienceניסיון?

578

1403655

2185

"איננו חלק
ממה שאנשים צריכים לחוות?

23:37

Didn't we evolveלְהִתְפַּתֵחַ to have depressionדִכָּאוֹן?

579

1405840

1741

"האם זה לא חלק מהאבולוציה?

23:39

Isn't it partחֵלֶק of your personalityאִישִׁיוּת?"

580

1407581

1907

"האם זה לא חלק מהאישיות?"

23:41

To whichאיזה I would say, moodמַצַב רוּחַ is adaptiveהסתגלות.

581

1409488

2746

ועל כך הייתי עונה,
שמצב הרוח הוא סתגלני.

23:44

Beingלהיות ableיכול to have sadnessעֶצֶב and fearפַּחַד

582

1412234

3329

היכולת לחוות עצב ופחד,
חדווה ועונג,

23:47

and joyשִׂמְחָה and pleasureהנאה

583

1415563

1842

23:49

and all of the other moodsמצבי רוח that we have,

584

1417405

1803

וכל יתר מצבי הרוח שלנו,

23:51

that's incrediblyבצורה מדהימה valuableבעל ערך.

585

1419208

2064

יש בכך ערך עצום.

23:53

And majorגדול depressionדִכָּאוֹן is something that happensקורה

586

1421272

3047

ואילו דכאון חמור
הוא משהו שקורה

23:56

when that systemמערכת getsמקבל brokenשָׁבוּר.

587

1424319

2012

כשהמערכת הזאת מתקלקלת.

23:58

It's maladaptiveחסרת יכולת.

588

1426331

1717

זהו חוסר-הסתגלות.

24:00

People will come to me and say,

589

1428048

1572

אנשים באים אלי ואומרים:

24:01

"I think, thoughאם כי, if I just stickמקל it out for anotherאַחֵר yearשָׁנָה,

590

1429620

2768

"אם רק אחזיק מעמד עוד שנה,

24:04

I think I can just get throughדרך this."

591

1432388

2076

"אוכל לעבור את זה."

24:06

And I always say to them, "You mayמאי get throughדרך it,

592

1434464

2303

ואני תמיד עונה להם:
"אולי תעבור את זה,

24:08

but you'llאתה never be 37 again.

593

1436767

2709

"אבל לעולם לא תהיה שוב
בן 37.

24:11

Life is shortקצר, and that's a wholeכֹּל yearשָׁנָה

594

1439476

2550

"החיים קצרים,

"ואתה מדבר על שנה שלמה
של הרמת-ידיים.

24:14

you're talkingשִׂיחָה about givingמַתָן up.

595

1442026

1956

24:15

Think it throughדרך."

596

1443982

1538

"תחשוב על זה טוב."

24:17

It's a strangeמוּזָר povertyעוני of the Englishאנגלית languageשפה,

597

1445520

2846

זאת דלות משונה
של השפה האנגלית,

24:20

and indeedאכן of manyרב other languagesשפות,

598

1448366

2108

ובעצם של הרבה שפות אחרות,

24:22

that we use this sameאותו wordמִלָה, depressionדִכָּאוֹן,

599

1450474

2218

כשאנו משתמשים
באותה המילה, "דכאון",

24:24

to describeלְתַאֵר how a kidיֶלֶד feelsמרגיש

600

1452692

1805

כדי לתאר איך ילד מרגיש

24:26

when it rainsגשמים on his birthdayיום הולדת,

601

1454497

1712

כשיורד גשם ביום ההולדת שלו,

24:28

and to describeלְתַאֵר how somebodyמִישֶׁהוּ feelsמרגיש

602

1456209

2528

וגם כדי לתאר
איך מישהו מרגיש

24:30

the minuteדַקָה before they commitלְבַצֵעַ suicideהִתאַבְּדוּת.

603

1458737

2454

בדקה שלפני התאבדותו.

24:33

People say to me, "Well, is it
continuousרָצִיף with normalנוֹרמָלִי sadnessעֶצֶב?"

604

1461191

3105

אנשים שואלים אותי:
"האם זה נובע מעצב רגיל?"

24:36

And I say, in a way it's continuousרָצִיף
with normalנוֹרמָלִי sadnessעֶצֶב.

605

1464296

3144

ואני עונה: "במובן מסוים,
זה נובע מעצב רגיל.

24:39

There is a certainמסוים amountכמות of continuityהֶמשֵׁכִיוּת,

606

1467440

2200

"יש מידה מסוימת של המשכיות,

24:41

but it's the sameאותו way there's continuityהֶמשֵׁכִיוּת

607

1469640

1957

"אבל זה כמו ההמשכיות,

24:43

betweenבֵּין havingשיש an ironבַּרזֶל fenceגָדֵר outsideבחוץ your houseבַּיִת

608

1471597

1987

"שבין מצב שיש לך
גדר ברזל סביב הבית,

24:45

that getsמקבל a little rustחֲלוּדָה spotלְזַהוֹת

609

1473584

1677

"ומופיע בה כתם חלודה

24:47

that you have to sandחוֹל off and do a little repaintingצביעה מחדש,

610

1475261

2746

"שדורש ממך קצת ליטוש וצביעה,

24:50

and what happensקורה if you leaveלעזוב
the houseבַּיִת for 100 yearsשנים

611

1478007

2647

"לבין מה שיקרה אם תזניח
את הבית למשך 100 שנה

24:52

and it rustsחלודות throughדרך untilעד it's only a pileעֲרֵמָה

612

1480654

2898

"והוא מחליד עד שהוא
הופך לערימה

24:55

of orangeתפוז dustאָבָק.

613

1483552

1234

"של חלודה חומה.

24:56

And it's that orangeתפוז dustאָבָק spotלְזַהוֹת,

614

1484786

2173

"ואותו כתם חלודה חום,

24:58

that orangeתפוז dustאָבָק problemבְּעָיָה,

615

1486959

1789

"אותה בעיית חלודה חומה,

25:00

that's the one we're settingהגדרה out to addressכתובת.

616

1488748

2989

"היא זו שבה אנו רוצים לטפל."

25:03

So now people say,

617

1491737

2240

אז כעת אנשים אומרים:

25:05

"You take these happyשַׂמֵחַ pillsגלולות, and do you feel happyשַׂמֵחַ?"

618

1493977

2731

"אתה לוקח את גלולות האושר האלה,
אז אתה מרגיש מאושר?"

25:08

And I don't.

619

1496708

1886

ואני לא.

25:10

But I don't feel sadעָצוּב about havingשיש to eatלאכול lunchארוחת צהריים,

620

1498594

2822

אבל אני לא מרגיש עצוב
בגלל הצורך לאכול ארוחת-צהריים,

25:13

and I don't feel sadעָצוּב about my answeringעונה machineמְכוֹנָה,

621

1501416

2836

ואני לא מרגיש עצוב
בגלל המשיבון שלי,

25:16

and I don't feel sadעָצוּב about takingלְקִיחָה a showerמִקלַחַת.

622

1504252

2845

ואני לא מרגיש עצוב בגלל מקלחת.

25:19

I feel more, in factעוּבדָה, I think,

623

1507097

2854

אני מרגיש בעצם יותר,
כך נראה לי,

25:21

because I can feel sadnessעֶצֶב withoutלְלֹא nullityאַפסוּת.

624

1509951

2430

כי אני יכול להרגיש עצב
בלי להרגיש אפס.

25:24

I feel sadעָצוּב about professionalמקצועי disappointmentsאכזבות,

625

1512381

4347

אני חש עצב בגלל
אכזבות מקצועיות,

25:28

about damagedפגום relationshipsיחסים,

626

1516728

2347

בגלל יחסים שנפגעו,

25:31

about globalגלוֹבָּלִי warmingהִתחַמְמוּת.

627

1519075

2039

בגלל ההתחממות הגלובלית.

25:33

Those are the things that I feel sadעָצוּב about now.

628

1521114

2725

היום אלה הדברים
שבגללם אני חש עצב.

25:35

And I said to myselfעצמי, well, what is the conclusionסיכום?

629

1523839

2734

ושאלתי את עצמי:
"אז מה המסקנה?

25:38

How did those people who have better livesחיים

630

1526573

2561

"איך אותם אנשים, שיש להם
חיים טובים יותר

25:41

even with biggerגדול יותר depressionדִכָּאוֹן manageלנהל to get throughדרך?

631

1529134

2554

"ודכאון גדול עוד יותר,
הצליחו לעבור את זה?

25:43

What is the mechanismמַנגָנוֹן of resilienceכּוֹשֵׁר הִתאוֹשְׁשׁוּת?

632

1531688

2797

"מהו מנגנון הגמישות?"

25:46

And what I cameבא up with over time

633

1534485

2084

והמסקנה שהגעתי אליה עם הזמן

25:48

was that the people who denyלְהַכּחִישׁ theirשֶׁלָהֶם experienceניסיון,

634

1536569

2916

היא שהאנשים שמתכחשים לחוויה שלהם,

25:51

the onesיחידות who say, "I was depressedמְדוּכָּא a long time agoלִפנֵי

635

1539485

2032

שאומרים: "לפני הרבה זמן
הייתי מדוכא,

25:53

and I never want to think about it again

636

1541517

1737

"ואני לא רוצה לחשוב על זה יותר

25:55

and I'm not going to look at it

637

1543254

1242

"ואני לא מתכוון להתייחס לזה

25:56

and I'm just going to get on with my life,"

638

1544496

1890

"ופשוט אמשיך עם החיים שלי",

25:58

ironicallyבאופן אירוני, those are the people

639

1546386

1959

באופן אירוני, אלה האנשים

26:00

who are mostרוב enslavedמְשׁוּעֲבָּד by what they have.

640

1548345

2698

שהכי משועבדים למה שהם
סובלים ממנו.

26:03

Shuttingסְגִירָה out the depressionדִכָּאוֹן strengthensמחזק it.

641

1551043

2564

הדחקת הדכאון מחזקת אותו.

26:05

While you hideלהתחבא from it, it growsגדל.

642

1553607

3280

כשמסתתרים מפניו, הוא גדל.

26:08

And the people who do better

643

1556887

2860

והאנשים שחיים טוב יותר

26:11

are the onesיחידות who are ableיכול to tolerateלִסְבּוֹל the factעוּבדָה

644

1559747

2599

הם אלה שיכולים
לשאת את העובדה

26:14

that they have this conditionמַצָב.

645

1562346

1622

שיש להם המחלה הזאת.

26:15

Those who can tolerateלִסְבּוֹל theirשֶׁלָהֶם depressionדִכָּאוֹן

646

1563968

2470

אלה שיכולים לעמוד בדכאון שלהם

26:18

are the onesיחידות who achieveלְהַשִׂיג resilienceכּוֹשֵׁר הִתאוֹשְׁשׁוּת.

647

1566438

1782

הם אלה שמשיגים גמישות.

26:20

So Frankגלוי לב Russakoffראסקוף said to me,

648

1568220

1783

פרנק רוסאקוף אמר לי:

26:22

"If I had it again to do over,

649

1570003

1516

"אם היה עלי
לעבור זאת שוב,

26:23

I supposeלְהַנִיחַ I wouldn'tלא do it this way,

650

1571519

2137

"אולי לא הייתי עושה זאת
באותה דרך,

26:25

but in a strangeמוּזָר way, I'm gratefulאסיר תודה

651

1573656

1964

"אבל באופן מוזר אני אסיר-תודה

26:27

for what I've experiencedמְנוּסֶה.

652

1575620

1503

"על מה שחוויתי.

26:29

I'm gladשַׂמֵחַ to have been in the hospitalבית חולים 40 timesפִּי.

653

1577123

3817

"אני שמח על כך
שאושפזתי 40 פעם.

26:32

It taughtלימד me so much about love,

654

1580940

2603

"זה לימד אותי המון על אהבה,

26:35

and my relationshipמערכת יחסים with my parentsהורים and my doctorsרופאים

655

1583543

2840

"ומערכת היחסים שלי
עם הורי ורופאי

26:38

has been so preciousיָקָר to me, and will be always."

656

1586383

4389

"היתה תמיד יקרה ללבי,
ותמיד תהיה."

26:42

And Maggieמגי Robbinsרובינס said,

657

1590772

1926

ומגי רובינס אמרה:

26:44

"I used to volunteerלְהִתְנַדֵב in an AIDSאיידס clinicמרפאה,

658

1592698

2989

"פעם הייתי מתנדבת במרפאת איידס,

26:47

and I would just talk and talk and talk,

659

1595687

3014

"והייתי רק מדברת
ומדברת ומדברת,

26:50

and the people I was dealingעסק with

660

1598701

1813

"והאנשים שאיתם התעסקתי

26:52

weren'tלא היו very responsiveתגובה, and I thought,

661

1600514

2067

"לא ממש הגיבו,
ואני חשבתי לעצמי:

26:54

'That's not very friendlyיְדִידוּתִי or helpfulמוֹעִיל of them.'

662

1602581

3961

"'זה לא יפה או מועיל מצידם.'

26:58

And then I realizedהבין,

663

1606542

1642

"ואז הבנתי,

27:00

I realizedהבין that they weren'tלא היו going to do more

664

1608184

2127

"הבנתי שהם לא יעשו יותר

27:02

than make those first fewמְעַטִים minutesדקות of smallקָטָן talk.

665

1610311

2387

"מעבר לאותן דקות ראשונות
של שיחה בטלה.

27:04

It was simplyבפשטות going to be an occasionהִזדַמְנוּת

666

1612698

2057

"זו תישאר עבורם רק הזדמנות

27:06

where I didn't have AIDSאיידס and I wasn'tלא היה dyingגְסִיסָה,

667

1614755

2878

"שבה לי אין איידס
ואני לא גוססת,

27:09

but could tolerateלִסְבּוֹל the factעוּבדָה that they did

668

1617633

2973

"אבל אני מסוגלת לעמוד בכך

"שהם כן חולים באיידס
ושהם כן גוססים.

27:12

and they were.

669

1620606

1787

27:14

Our needsצרכי are our greatestהגדול ביותר assetsנכסים.

670

1622393

3603

"הצרכים שלנו הם הנכסים
הכי גדולים שלנו.

27:17

It turnsפונה out I've learnedמְלוּמָד to give

671

1625996

2139

"מסתבר שלמדתי להעניק

27:20

all the things I need."

672

1628135

4025

"את כל הדברים
שאני זקוקה להם."

27:24

Valuingמעריך one'sיחידות depressionדִכָּאוֹן

673

1632160

1691

מתן ערך לדכאונו של אדם
אינו מונע נסיגות,

27:25

does not preventלִמְנוֹעַ a relapseלְהָרֵע,

674

1633851

2194

27:28

but it mayמאי make the prospectהסיכוי of relapseלְהָרֵע

675

1636045

2661

אבל אולי בזכותו, הסיכוי לנסיגה

27:30

and even relapseלְהָרֵע itselfעצמה easierקל יותר to tolerateלִסְבּוֹל.

676

1638706

4218

ואף הנסיגה עצמה,
ייעשו נסבלים יותר.

27:34

The questionשְׁאֵלָה is not so much

677

1642924

2045

מדובר פחות

27:36

of findingמִמצָא great meaningמַשְׁמָעוּת and decidingמחליט

678

1644969

2175

במציאת משמעות גדולה ובהגעה למסקנה

27:39

your depressionדִכָּאוֹן has been very meaningfulבעל משמעות.

679

1647144

2027

שהדכאון שלך היה מאד משמעותי.

27:41

It's of seekingמחפש that meaningמַשְׁמָעוּת

680

1649171

2171

אלא יותר בחיפוש
אחר אותה משמעות

27:43

and thinkingחושב, when it comesבא again,

681

1651342

1804

ובמחשבה, כשזה יחזור:

27:45

"This will be hellishשְׂטָנִי,

682

1653146

1640

"זה יהיה גהינום,

27:46

but I will learnלִלמוֹד something from it."

683

1654786

2701

"אבל אני אלמד מזה משהו."

27:49

I have learnedמְלוּמָד in my ownשֶׁלוֹ depressionדִכָּאוֹן

684

1657487

2264

בדכאון שלי למדתי

27:51

how bigגָדוֹל an emotionרֶגֶשׁ can be,

685

1659751

2013

עד כמה רגש
יכול להיות חזק,

27:53

how it can be more realאמיתי than factsעובדות,

686

1661764

3097

עד כמה בכוחו להיות
אמיתי יותר מהעובדות,

27:56

and I have foundמצאתי that that experienceניסיון

687

1664861

2949

וגיליתי שאותה חוויה
איפשרה לי לחוות רגש חיובי

27:59

has allowedמוּתָר me to experienceניסיון positiveחִיוּבִי emotionרֶגֶשׁ

688

1667810

2892

28:02

in a more intenseאִינטֶנסִיבִי and more focusedמְרוּכָּז way.

689

1670702

3520

באופן עז וממוקד יותר.

28:06

The oppositeמול of depressionדִכָּאוֹן is not happinessאושר,

690

1674222

3487

ההיפך מדכאון איננו אושר,

28:09

but vitalityחיוניות,

691

1677709

1454

אלא חיוניות,

28:11

and these daysימים, my life is vitalחִיוּנִי,

692

1679163

2741

וכיום, יש בחיי חיוניות,

28:13

even on the daysימים when I'm sadעָצוּב.

693

1681904

2745

אפילו בימים שבהם אני עצוב.

28:16

I feltהרגיש that funeralהַלוָיָה in my brainמוֹחַ,

694

1684649

3313

הרגשתי באותה לווייה במוחי,

28:19

and I satישבה nextהַבָּא to the colossusעֲנָק

695

1687962

2024

והתיישבתי לצידו של הענק

28:21

at the edgeקָצֶה of the worldעוֹלָם,

696

1689986

2247

בקצה העולם,

28:24

and I have discoveredגילה

697

1692233

2089

וגיליתי

28:26

something insideבְּתוֹך of myselfעצמי

698

1694322

1851

משהו בתוככי עצמי

28:28

that I would have to call a soulנֶפֶשׁ

699

1696173

2133

שאותו מן הסתם אכנה
"נשמה",

28:30

that I had never formulatedמנוסח
untilעד that day 20 yearsשנים agoלִפנֵי

700

1698306

3756

ושאותו לא ניסחתי לעצמי
עד אותו יום, לפני 20 שנה,

28:34

when hellגֵיהִנוֹם cameבא to payלְשַׁלֵם me a surpriseהַפתָעָה visitלְבַקֵר.

701

1702062

4518

כשהגהינום בא אלי לביקור-פתע.

28:38

I think that while I hatedשָׂנוּא beingלהיות depressedמְדוּכָּא

702

1706580

4098

נראה לי
שאף ששנאתי להיות מדוכא

28:42

and would hateשִׂנאָה to be depressedמְדוּכָּא again,

703

1710678

2334

ושלא אשמח להיות שוב מדוכא,

28:45

I've foundמצאתי a way to love my depressionדִכָּאוֹן.

704

1713012

2744

הרי שמצאתי דרך לאהוב
את הדכאון שלי.

28:47

I love it because it has forcedכָּפוּי me

705

1715756

2025

אני אוהב אותו
משום שהוא אילץ אותי

28:49

to find and clingלִדבּוֹק to joyשִׂמְחָה.

706

1717781

2769

למצוא את השמחה ולהיאחז בה.

28:52

I love it because eachכל אחד day I decideלְהַחלִיט,

707

1720550

3488

אני אוהב אותו
כי בכל יום אני מחליט,

28:56

sometimesלִפְעָמִים gamelyבגאווה,

708

1724038

1540

לפעמים כשעשוע,

28:57

and sometimesלִפְעָמִים againstמול the moment'sרגע reasonסיבה,

709

1725578

2698

ולפעמים במנוגד להגיון
של אותו רגע,

29:00

to cleaveלִדבּוֹק to the reasonsסיבות for livingחַי.

710

1728276

2578

לדבוק בסיבות לחיות.

29:02

And that, I think, is a highlyמְאוֹד privilegedחָסוּי raptureהִתלַהֲבוּת.

711

1730854

4123

והקימה הזו לתחייה היא בעיני

זכות-יתר עצומה.

תודה לכם.

29:06

Thank you.

712

1734977

3983

[מחיאות כפיים]

29:10

(Applauseתְשׁוּאוֹת)

713

1738960

3136

Translated by Shlomo Adam
Reviewed by Ido Dekkers

ABOUT THE SPEAKER

Andrew Solomon - Writer
Andrew Solomon writes about politics, culture and psychology.

Why you should listen

Andrew Solomon is a writer, lecturer and Professor of Clinical Psychology at Columbia University. He is president of PEN American Center. He writes regularly for The New Yorker and the New York Times.

Solomon's newest book, Far and Away: Reporting from the Brink of Change, Seven Continents, Twenty-Five Years was published in April, 2016. His previous book, Far From the Tree: Parents, Children, and the Search for Identity won the National Book Critics Circle award for nonfiction, the Wellcome Prize and 22 other national awards. It tells the stories of parents who not only learn to deal with their exceptional children but also find profound meaning in doing so. It was a New York Times bestseller in both hardcover and paperback editions. Solomon's previous book, The Noonday Demon: An Atlas of Depression, won the 2001 National Book Award for Nonfiction, was a finalist for the 2002 Pulitzer Prize and was included in The Times of London's list of one hundred best books of the decade. It has been published in twenty-four languages. Solomon is also the author of the novel A Stone Boat and of The Irony Tower: Soviet Artists in a Time of Glasnost.

Solomon is an activist in LGBT rights, mental health, education and the arts. He is a member of the boards of directors of the National LGBTQ Force and Trans Youth Family Allies. He is a member of the Board of Visitors of Columbia University Medical Center, serves on the National Advisory Board of the Depression Center at the University of Michigan, is a director of Columbia Psychiatry and is a member of the Advisory Board of the Depression and Bipolar Support Alliance. Solomon also serves on the boards of the Metropolitan Museum of Art, Yaddo and The Alex Fund, which supports the education of Romani children. He is also a fellow of Berkeley College at Yale University and a member of the New York Institute for the Humanities and the Council on Foreign Relations.

Solomon lives with his husband and son in New York and London and is a dual national. He also has a daughter with a college friend; mother and daughter live in Texas but visit often.

More profile about the speaker
Andrew Solomon | Speaker | TED.com

THE ORIGINAL VIDEO ON TED.COM

אנדרו סולומון: הדכאון - הסוד שאנו חולקים | TED Talk | TED.com