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Andrew Solomon: Depression, the secret we share
Andrew Solomon: Depressão, o segredo que partilhamos
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"O oposto de depressão não é felicidade, é vitalidade, e foi a vitalidade que desapareceu de mim naquele momento". Numa conversa tão eloquente como devastadora, o escritor Andrew Solomon leva-nos aos cantos mais sombrios do seu espírito durante os anos em que lutou contra a depressão. Essa luta levou-o a uma viagem reveladora pelo mundo para entrevistar outras pessoas com depressão — apenas para descobrir que, para sua surpresa, quanto mais falava, mais as pessoas queriam contar as suas histórias.
(Filmado em TEDxMet.)
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00:15
"I felt a funeral in my brain,
0
3627
4211
Senti um funeral no cérebro
00:19
and mourners to and fro
1
7838
2402
e carpideiras indo e vindo,
00:22
kept treading, treading till I felt
2
10240
2660
indo e vindo — em procissão —
00:24
that sense was breaking through.
3
12900
2936
até que senti como se os sentidos
estivessem a explodir.
estivessem a explodir.
00:27
And when they all were seated,
4
15836
1769
E quando todos estavam sentados,
00:29
a service, like a drum,
5
17605
1998
as exéquias, como um tambor
00:31
kept beating, beating, till I felt
6
19603
2712
continuaram a tocar — a tocar —
00:34
my mind was going numb.
7
22315
3516
até o meu espírito caísse em torpor.
00:37
And then I heard them lift a box
8
25831
1876
Então ouvi-as levantarem uma caixa
00:39
and creak across my soul
9
27707
2287
e rangerem na minha alma
00:41
with those same boots of lead again,
10
29994
3059
com as mesmas botas de chumbo, de novo.
00:45
then space began to toll,
11
33053
3017
Depois o espaço começou a tocar
00:48
as if the heavens were a bell
12
36070
2140
como se os céus fossem um sino,
00:50
and being were an ear,
13
38210
1991
um ser, um simples ouvido.
00:52
and I, and silence, some strange race
14
40201
3083
E eu, e o silêncio, uma estranha raça
00:55
wrecked, solitary, here.
15
43284
3209
naufragada, solitária, sem sentido.
00:58
Just then, a plank in reason broke,
16
46493
3177
Então quebrou-se uma tábua na razão
01:01
and I fell down and down
17
49670
3341
e eu caí, caí, caí
01:05
and hit a world at every plunge,
18
53011
2675
e alcancei um mundo,
em cada mergulho.
em cada mergulho.
01:07
and finished knowing then."
19
55686
4512
E então deixei de ter conhecimento.
01:12
We know depression through metaphors.
20
60198
3482
Conhecemos a depressão
através de metáforas.
através de metáforas.
01:15
Emily Dickinson was able to convey it in language,
21
63680
3709
Emily Dickinson conseguiu
transmiti-la em linguagem.
transmiti-la em linguagem.
01:19
Goya in an image.
22
67389
2741
Goya numa imagem.
01:22
Half the purpose of art
23
70130
1983
Metade da razão de ser da arte
01:24
is to describe such iconic states.
24
72113
3884
é descrever estes estados icónicos.
01:27
As for me, I had always thought myself tough,
25
75997
3590
Quanto a mim,
sempre julguei ser uma pessoa dura,
sempre julguei ser uma pessoa dura,
01:31
one of the people who could survive
26
79587
1873
um dos que podia sobreviver
01:33
if I'd been sent to a concentration camp.
27
81460
3154
se fosse enviado
para um campo de concentração.
para um campo de concentração.
01:36
In 1991, I had a series of losses.
28
84614
2883
Em 1991, tive uma série de perdas.
01:39
My mother died,
29
87497
1701
A minha mãe morreu,
01:41
a relationship I'd been in ended,
30
89198
2126
uma relação que eu mantinha terminou,
01:43
I moved back to the United States
31
91324
1843
voltei para os Estados Unidos
01:45
from some years abroad,
32
93167
2101
depois de uns anos no estrangeiro
01:47
and I got through all of those experiences intact.
33
95268
3164
e passei incólume
por todas estas experiências.
por todas estas experiências.
01:50
But in 1994, three years later,
34
98432
3107
Mas em 1994, três anos depois,
01:53
I found myself losing interest in almost everything.
35
101539
4393
dei comigo desinteressado de quase tudo.
01:57
I didn't want to do any of the things
36
105932
1645
Não queria fazer nada das coisas
que anteriormente me interessavam,
que anteriormente me interessavam,
01:59
I had previously wanted to do,
37
107577
2382
02:01
and I didn't know why.
38
109959
1918
e não sabia porquê.
02:03
The opposite of depression
39
111877
1820
O oposto de depressão
02:05
is not happiness, but vitality,
40
113697
3237
não é felicidade, mas vitalidade.
02:08
and it was vitality
41
116934
1495
Foi a vitalidade que desapareceu
em mim naquele momento.
em mim naquele momento.
02:10
that seemed to seep away from me in that moment.
42
118429
3653
02:14
Everything there was to do
43
122082
2155
Tudo o que havia para fazer
02:16
seemed like too much work.
44
124237
2174
parecia-me dar demasiado trabalho.
02:18
I would come home
45
126411
1647
Chegava a casa,
02:20
and I would see the red light
flashing on my answering machine,
flashing on my answering machine,
46
128058
3382
via a luz vermelha a piscar
no gravador de chamadas
no gravador de chamadas
02:23
and instead of being thrilled to hear from my friends,
47
131440
2145
e, em vez de ficar satisfeito
por ouvir os meus amigos,
por ouvir os meus amigos,
02:25
I would think,
48
133585
1548
eu pensava:
02:27
"What a lot of people that is to have to call back."
49
135133
3235
"Tantas pessoas para que tenho de ligar".
02:30
Or I would decide I should have lunch,
50
138368
2387
Ou então decidia almoçar,
02:32
and then I would think, but
I'd have to get the food out
I'd have to get the food out
51
140755
2546
mas depois pensava
que tinha de tirar a comida
e pô-la num prato,
e pô-la num prato,
02:35
and put it on a plate
52
143301
2039
02:37
and cut it up and chew it and swallow it,
53
145340
4049
cortar, mastigar e engolir.
02:41
and it felt to me like the Stations of the Cross.
54
149389
3701
Sentia-me como se estivesse
a carregar a Cruz.
a carregar a Cruz.
02:45
And one of the things that often gets lost
55
153090
2451
Uma das coisas que frequentemente escapa
02:47
in discussions of depression
56
155541
1902
na discussão sobre a depressão
02:49
is that you know it's ridiculous.
57
157443
2358
é que sabemos que é ridícula.
02:51
You know it's ridiculous while you're experiencing it.
58
159801
2736
Sabemos que é ridícula
enquanto a estamos a viver.
enquanto a estamos a viver.
02:54
You know that most people manage
59
162537
2144
Sabemos que a maioria das pessoas
consegue ouvir as suas mensagens, almoçar
02:56
to listen to their messages and eat lunch
60
164681
2314
02:58
and organize themselves to take a shower
61
166995
1912
e organizar-se para tomar um duche
03:00
and go out the front door
62
168907
1260
e sair a porta da rua.
03:02
and that it's not a big deal,
63
170167
1477
Sabemos que isso não é um grande feito
03:03
and yet you are nonetheless in its grip
64
171644
3341
e no entanto continuamos
sob este poder da inércia
sob este poder da inércia
03:06
and you are unable to figure out any way around it.
65
174985
3752
e não conseguimos pensar
em nenhuma forma de o contornar.
em nenhuma forma de o contornar.
03:10
And so I began to feel myself doing less
66
178737
4499
Então comecei a sentir
que fazia cada vez menos,
que fazia cada vez menos,
03:15
and thinking less
67
183236
2090
pensava cada vez menos
03:17
and feeling less.
68
185326
2368
e sentia cada vez menos.
03:19
It was a kind of nullity.
69
187694
2355
Era uma espécie de nulidade.
03:22
And then the anxiety set in.
70
190049
2366
E então chegou a ansiedade.
03:24
If you told me that I'd have to be
71
192415
2279
Se alguém me dissesse
que eu ia estar deprimido
no próximo mês, eu diria:
no próximo mês, eu diria:
03:26
depressed for the next month,
72
194694
1589
03:28
I would say, "As long I know it'll be
over in November, I can do it."
over in November, I can do it."
73
196283
3224
"Desde que saiba que termina
em novembro, eu aguento".
em novembro, eu aguento".
03:31
But if you said to me,
74
199507
1116
Mas se me dissessem:
03:32
"You have to have acute anxiety for the next month,"
75
200623
3300
"Tens de passar por uma ansiedade
grave no próximo mês",
grave no próximo mês",
03:35
I would rather slit my wrist than go through it.
76
203923
2373
eu preferiria cortar os pulsos
do que passar por isso.
do que passar por isso.
03:38
It was the feeling all the time
77
206296
1782
Era um sentimento permanente
03:40
like that feeling you have if you're walking
78
208078
2228
como o sentimento que temos
quando caminhamos
e escorregamos ou tropeçamos
e escorregamos ou tropeçamos
03:42
and you slip or trip
79
210306
1402
03:43
and the ground is rushing up at you,
80
211708
1885
e o chão escapa dos nossos pés.
03:45
but instead of lasting half a
second, the way that does,
second, the way that does,
81
213593
2718
Mas em vez de durar meio segundo,
como é costume,
como é costume,
03:48
it lasted for six months.
82
216311
1938
durou seis meses.
03:50
It's a sensation of being afraid all the time
83
218249
3032
É a sensação de ter medo todo o tempo
03:53
but not even knowing what it is that you're afraid of.
84
221281
3776
mas sem sequer saber o que se teme.
03:57
And it was at that point that I began to think
85
225057
2420
Foi nesse momento que comecei a pensar
03:59
that it was just too painful to be alive,
86
227477
3999
que era demasiado doloroso estar vivo
04:03
and that the only reason not to kill oneself
87
231476
2584
e que a única razão
para não me suicidar
para não me suicidar
04:06
was so as not to hurt other people.
88
234060
3131
era não magoar as outras pessoas.
04:09
And finally one day, I woke up
89
237191
2993
Finalmente um dia, acordei
04:12
and I thought perhaps I'd had a stroke,
90
240200
2008
e pensei que talvez tivesse tido um AVC,
04:14
because I lay in bed completely frozen,
91
242208
2731
porque estava na cama
completamente paralisado,
completamente paralisado,
04:16
looking at the telephone, thinking,
92
244939
1949
a olhar para o telefone, a pensar:
04:18
"Something is wrong and I should call for help,"
93
246888
3563
"Algo está mal e devia pedir ajuda".
04:22
and I couldn't reach out my arm
94
250451
1735
Ma não conseguia mexer o braço,
04:24
and pick up the phone and dial.
95
252186
2462
pegar no telefone e marcar.
04:26
And finally, after four full hours
of my lying and staring at it,
of my lying and staring at it,
96
254648
4154
Por fim, depois de quatro horas inteiras,
deitado, a olhar para ele,
deitado, a olhar para ele,
04:30
the phone rang,
97
258802
1362
o telefone tocou.
04:32
and somehow I managed to pick it up,
98
260164
2248
Não sei como, consegui atender.
04:34
and it was my father,
99
262412
1800
Era o meu pai e eu disse:
04:36
and I said, "I'm in serious trouble.
100
264212
3153
"Estou com um problema grave.
04:39
We need to do something."
101
267365
2163
Precisamos de fazer qualquer coisa."
04:41
The next day I started with the medications
102
269528
3328
No dia seguinte, comecei
com a medicação e com a terapia.
com a medicação e com a terapia.
04:44
and the therapy.
103
272856
2368
04:47
And I also started reckoning
104
275224
2307
Também comecei a dar conta
desta questão terrível:
desta questão terrível:
04:49
with this terrible question:
105
277531
1879
04:51
If I'm not the tough person
106
279410
2073
Se eu não sou aquela pessoa dura
04:53
who could have made it
through a concentration camp,
through a concentration camp,
107
281483
2556
que poderia sobreviver
a um campo de concentração,
a um campo de concentração,
04:56
then who am I?
108
284039
1640
então quem sou eu?
04:57
And if I have to take medication,
109
285679
1949
Se tenho de tomar medicação,
04:59
is that medication making me more fully myself,
110
287628
3707
a medicação está a tornar-me mais "eu"
05:03
or is it making me someone else?
111
291335
2419
ou a transformar-me noutra pessoa?
05:05
And how do I feel about it
112
293754
1696
Como é que me sinto,
05:07
if it's making me someone else?
113
295450
2539
se me está a transformar noutra pessoa?
05:09
I had two advantages as I went in to the fight.
114
297989
3311
Eu tive duas vantagens na minha luta.
05:13
The first is that I knew that, objectively speaking,
115
301300
2980
A primeira é que eu sabia que,
falando objetivamente,
falando objetivamente,
05:16
I had a nice life,
116
304280
1621
eu tinha uma vida boa,
05:17
and that if I could only get well,
117
305901
1885
e se conseguisse ficar bem,
05:19
there was something at the other end
118
307786
1438
havia algo no final do caminho
que valia a pena viver.
que valia a pena viver.
05:21
that was worth living for.
119
309224
1786
05:23
And the other was that I had
access to good treatment.
access to good treatment.
120
311010
3042
A outra vantagem é que tinha acesso
a um bom tratamento.
a um bom tratamento.
05:26
But I nonetheless emerged and relapsed,
121
314052
3764
Apesar disso, melhorei e tive uma recaída,
05:29
and emerged and relapsed,
122
317816
2279
melhorei e tive uma recaída,
05:32
and emerged and relapsed,
123
320095
3044
melhorei e tive uma recaída.
05:35
and finally understood
124
323139
1953
Por fim compreendi
05:37
I would have to be on medication
125
325092
2244
que teria de ter medicação
e terapia para sempre.
e terapia para sempre.
05:39
and in therapy forever.
126
327336
2296
05:41
And I thought, "But is it a chemical problem
127
329632
2374
E pensei:
"Isto é um problema químico
ou um problema psicológico?
ou um problema psicológico?
05:44
or a psychological problem?
128
332006
1764
05:45
And does it need a chemical cure
or a philosophical cure?"
or a philosophical cure?"
129
333770
3696
"Necessita duma cura química
ou duma cura filosófica?"
ou duma cura filosófica?"
05:49
And I couldn't figure out which it was.
130
337466
2059
Não consegui descobrir qual era o caso.
05:51
And then I understood that actually,
131
339525
2477
Depois compreendi
que não temos conhecimentos suficientes
em nenhuma destas áreas
em nenhuma destas áreas
05:54
we aren't advanced enough in either area
132
342002
2074
05:56
for it to explain things fully.
133
344076
1937
para explicar as coisas completamente.
05:58
The chemical cure and the psychological cure
134
346013
3247
A cura química e a cura psicológica
06:01
both have a role to play,
135
349260
1802
ambas têm um papel a desempenhar,
06:03
and I also figured out that depression was something
136
351062
3743
e também descobri
que a depressão era uma coisa
que a depressão era uma coisa
06:06
that was braided so deep into us
137
354805
2503
que estava tão enraizada dentro de nós
06:09
that there was no separating it
138
357308
1619
que não havia forma de a separar
do nosso carácter e personalidade.
do nosso carácter e personalidade.
06:10
from our character and personality.
139
358927
2486
06:13
I want to say that the treatments we have
140
361413
2032
Quero dizer que os tratamentos
06:15
for depression are appalling.
141
363445
2545
que temos para a depressão são terríveis.
06:17
They're not very effective.
142
365990
1827
Não são muito eficazes.
06:19
They're extremely costly.
143
367817
1833
São extremamente caros.
06:21
They come with innumerable side effects.
144
369650
2449
Têm inumeráveis efeitos secundários.
06:24
They're a disaster.
145
372099
1789
São um desastre.
06:25
But I am so grateful that I live now
146
373888
2878
Mas sinto-me muito grato de viver hoje
06:28
and not 50 years ago,
147
376766
1810
e não há 50 anos,
06:30
when there would have been almost nothing
148
378576
1511
quando não havia quase nada a fazer.
06:32
to be done.
149
380087
1401
06:33
I hope that 50 years hence,
150
381488
2581
Espero que daqui a 50 anos,
06:36
people will hear about my treatments
151
384069
1857
as pessoas ouçam falar
dos meus tratamentos
dos meus tratamentos
06:37
and be appalled that anyone endured
152
385926
2133
e fiquem horrorizadas
que alguém tenha aguentado
que alguém tenha aguentado
06:40
such primitive science.
153
388059
2826
uma ciência tão primitiva.
06:42
Depression is the flaw in love.
154
390885
4556
A depressão é a falha no amor.
06:47
If you were married to someone and thought,
155
395441
3141
Se estivessem casados
com alguém e pensassem:
com alguém e pensassem:
06:50
"Well, if my wife dies, I'll find another one,"
156
398582
3595
"Se a minha mulher morrer,
encontrarei outra",
encontrarei outra",
06:54
it wouldn't be love as we know it.
157
402177
3046
não seria amor como o concebemos.
06:57
There's no such thing as love
158
405223
1950
Não existe amor sem o sentimento de perda.
06:59
without the anticipation of loss,
159
407173
2644
07:01
and that specter of despair
160
409817
2584
Esse espectro do desespero
pode ser o motor da intimidade.
pode ser o motor da intimidade.
07:04
can be the engine of intimacy.
161
412401
3729
07:08
There are three things people tend to confuse:
162
416130
2929
Há três coisas que as pessoas
costumam confundir:
costumam confundir:
07:11
depression, grief and sadness.
163
419059
3800
depressão, mágoa e tristeza.
07:14
Grief is explicitly reactive.
164
422859
3286
A mágoa é explicitamente reativa.
07:18
If you have a loss and you feel incredibly unhappy,
165
426145
2959
Se perdemos alguém
e nos sentimos muito infelizes,
e nos sentimos muito infelizes,
07:21
and then, six months later,
166
429104
1633
e depois, seis meses mais tarde,
07:22
you are still deeply sad, but
you're functioning a little better,
you're functioning a little better,
167
430737
3222
ainda estamos tristes,
mas começamos a reagir um pouco melhor,
mas começamos a reagir um pouco melhor,
07:25
it's probably grief,
168
433959
1728
provavelmente é mágoa.
07:27
and it will probably ultimately resolve itself
169
435687
2292
Provavelmente acaba
por passar sozinha, seja como for.
por passar sozinha, seja como for.
07:29
in some measure.
170
437979
1449
07:31
If you experience a catastrophic loss,
171
439428
2751
Se sofremos uma perda catastrófica
e nos sentimos mal,
e nos sentimos mal,
07:34
and you feel terrible,
172
442179
1214
07:35
and six months later you can barely function at all,
173
443393
2997
e seis meses depois
não conseguimos reagir nada,
não conseguimos reagir nada,
07:38
then it's probably a depression that was triggered
174
446390
2585
provavelmente é uma depressão
despoletada pelas circunstâncias
catastróficas.
catastróficas.
07:40
by the catastrophic circumstances.
175
448975
2474
07:43
The trajectory tells us a great deal.
176
451449
3632
A trajetória diz-nos muito.
07:47
People think of depression as being just sadness.
177
455081
3358
As pessoas pensam que a depressão
é apenas sentir-se triste.
é apenas sentir-se triste.
07:50
It's much, much too much sadness,
178
458439
2336
É muito, muito mais do que muita tristeza
07:52
much too much grief
179
460775
1664
muito mais do que mágoa
07:54
at far too slight a cause.
180
462439
2929
por uma causa mais leve.
07:57
As I set out to understand depression,
181
465368
2747
Quando me dispus a compreender a depressão
08:00
and to interview people who had experienced it,
182
468115
2835
e intervir junto de pessoas
que tiveram essa experiência,
que tiveram essa experiência,
08:02
I found that there were people who seemed
183
470950
3031
achei que havia pessoas que,
aparentemente, à primeira vista,
aparentemente, à primeira vista,
08:05
on the surface to have what sounded like
184
473981
1705
estavam com uma depressão
relativamente suave
relativamente suave
08:07
relatively mild depression
185
475686
2062
08:09
who were nonetheless utterly disabled by it.
186
477748
3447
mas que, no entanto, estavam
totalmente incapacitadas.
totalmente incapacitadas.
08:13
And there were other people who had what sounded
187
481195
1858
E havia outras pessoas que,
segundo as suas descrições
segundo as suas descrições
08:15
as they described it
188
483053
1312
tinham tido uma depressão terrível
08:16
like terribly severe depression
189
484365
2251
08:18
who nonetheless had good lives in the interstices
190
486616
2815
mas que, no entanto, tinham tido
uma boa vida nos intervalos
uma boa vida nos intervalos
08:21
between their depressive episodes.
191
489431
2155
entre os episódios depressivos.
08:23
And I set out to find out what it is
192
491586
2685
E propus-me descobrir o que é que faz
08:26
that causes some people
193
494271
1603
com que algumas pessoas sejam
mais resistentes que outras pessoas.
mais resistentes que outras pessoas.
08:27
to be more resilient than other people.
194
495874
2253
08:30
What are the mechanisms
195
498127
1559
Quais são os mecanismos
que permitem às pessoas sobreviver?
que permitem às pessoas sobreviver?
08:31
that allow people to survive?
196
499686
1844
08:33
And I went out and I interviewed person after person
197
501530
3169
Comecei a entrevistar pessoas,
umas atrás de outras,
umas atrás de outras,
08:36
who was suffering with depression.
198
504699
2175
que estavam a sofrer de depressão.
08:38
One of the first people I interviewed
199
506874
1951
Uma das primeiras pessoas que entrevistei
08:40
described depression
200
508825
1881
descreveu a depressão
como uma forma mais lenta de morrer.
como uma forma mais lenta de morrer.
08:42
as a slower way of being dead,
201
510706
3261
08:45
and that was a good thing for me to hear early on
202
513967
2124
Foi bom para mim ouvir isso no início
08:48
because it reminded me
203
516091
1366
porque recordou-me
08:49
that that slow way of being dead
204
517457
1999
que uma forma lenta de morrer
pode levar mesmo à morte.
pode levar mesmo à morte.
08:51
can lead to actual deadness,
205
519456
2035
08:53
that this is a serious business.
206
521491
2004
Isto é uma questão grave,
08:55
It's the leading disability worldwide,
207
523495
2659
é a principal causa de
incapacidade em todo o mundo
incapacidade em todo o mundo
08:58
and people die of it every day.
208
526154
3030
e as pessoas morrem disso todos os dias.
09:01
One of the people I talked to
209
529184
1769
Uma das pessoas com quem conversei
09:02
when I was trying to understand this
210
530953
1974
quando eu estava a tentar compreender isto
09:04
was a beloved friend
211
532927
1668
foi uma grande amiga
09:06
who I had known for many years,
212
534595
2018
que eu conhecia há muitos anos.
09:08
and who had had a psychotic episode
213
536613
2542
Tinha tido um episódio psicótico
09:11
in her freshman year of college,
214
539155
1904
quando era caloira na faculdade.
09:13
and then plummeted into a horrific depression.
215
541059
3056
Depois caiu numa depressão horrível.
09:16
She had bipolar illness,
216
544115
1426
Ela tinha doença bipolar,
09:17
or manic depression, as it was then known.
217
545541
2643
ou psicose maníaco-depressiva,
como era conhecida na altura.
como era conhecida na altura.
09:20
And then she did very well
218
548184
2044
Durante muitos anos,
teve ótimos resultados com lítio.
teve ótimos resultados com lítio.
09:22
for many years on lithium,
219
550228
1708
09:23
and then eventually,
220
551936
1375
Depois retiraram-lhe o lítio
09:25
she was taken off her lithium
221
553311
1960
09:27
to see how she would do without it,
222
555271
1835
para ver como se saía sem ele,
09:29
and she had another psychosis,
223
557106
1975
e ela teve outra psicose.
09:31
and then plunged into the worst depression
224
559081
2338
Mergulhou na pior depressão
que eu já vira.
que eu já vira.
09:33
that I had ever seen
225
561419
1872
09:35
in which she sat in her parents' apartment,
226
563291
3015
Ficava sentada no apartamento dos pais,
09:38
more or less catatonic, essentially without moving,
227
566306
3077
mais ou menos catatónica,
essencialmente sem se mover,
essencialmente sem se mover,
09:41
day after day after day.
228
569383
2482
dia após dia, após dia.
09:43
And when I interviewed her about
that experience some years later --
that experience some years later --
229
571865
3217
Entrevistei-a sobre essa experiência,
uns anos mais tarde.
uns anos mais tarde.
09:47
she's a poet and psychotherapist
named Maggie Robbins —
named Maggie Robbins —
230
575082
3331
Ela é poeta e psicoterapeuta,
chama-se Maggie Robbins.
chama-se Maggie Robbins.
09:50
when I interviewed her, she said,
231
578413
3233
Quando a entrevistei, ela disse-me:
09:53
"I was singing 'Where Have All The Flowers Gone'
232
581646
3384
"Eu estava a cantar
'Para onde foram todas as flores?'
'Para onde foram todas as flores?'
09:57
over and over to occupy my mind.
233
585030
3210
"repetia vezes sem conta
para ocupar o meu espírito.
para ocupar o meu espírito.
10:00
I was singing to blot out the
things my mind was saying,
things my mind was saying,
234
588240
3135
"Cantava para apagar as coisas
que a minha cabeça dizia:
que a minha cabeça dizia:
10:03
which were, 'You are nothing. You are nobody.
235
591375
4490
"'Tu não és nada. Tu não és ninguém.
10:07
You don't even deserve to live.'
236
595865
2826
"Nem sequer mereces viver.'
10:10
And that was when I really started thinking
237
598691
2178
Foi quando comecei a pensar em matar-me."
10:12
about killing myself."
238
600869
2213
10:15
You don't think in depression
239
603082
1908
Numa depressão, não pensamos
que colocamos um véu cinzento
que colocamos um véu cinzento
10:16
that you've put on a gray veil
240
604990
2137
10:19
and are seeing the world through the haze
241
607127
1980
e estamos a ver o mundo através
da neblina de um mau humor.
da neblina de um mau humor.
10:21
of a bad mood.
242
609107
1894
10:23
You think that the veil has been taken away,
243
611001
2720
Achamos que retiraram o véu,
10:25
the veil of happiness,
244
613721
1922
o véu da felicidade,
10:27
and that now you're seeing truly.
245
615643
2424
e que agora é que estamos
a ver verdadeiramente.
a ver verdadeiramente.
10:30
It's easier to help schizophrenics who perceive
246
618067
2964
É mais fácil ajudar esquizofrénicos
que sentem que há algo estranho
dentro deles
dentro deles
10:33
that there's something foreign inside of them
247
621031
1811
10:34
that needs to be exorcised,
248
622842
2187
que precisa ser exorcizado.
10:37
but it's difficult with depressives,
249
625029
2164
Mas é difícil com deprimidos,
10:39
because we believe we are seeing the truth.
250
627193
3847
porque acreditamos
que estamos a ver a verdade.
que estamos a ver a verdade.
10:43
But the truth lies.
251
631040
2947
Mas a verdade mente.
10:45
I became obsessed with that sentence:
252
633987
1998
Fiquei obcecado com esta frase:
10:47
"But the truth lies."
253
635985
2375
"Mas a verdade mente."
10:50
And I discovered, as I talked to depressive people,
254
638360
2453
Descobri , à medida que falava
com pessoas deprimidas,
com pessoas deprimidas,
10:52
that they have many delusional perceptions.
255
640813
2682
que elas têm muitas perceções delirantes.
10:55
People will say, "No one loves me."
256
643495
1667
As pessoas dizem: "Ninguém me ama".
10:57
And you say, "I love you,
257
645162
1651
E nós dizemos:
10:58
your wife loves you, your mother loves you."
258
646813
2522
"Eu amo-te, a tua mulher ama-te,
a tua mãe ama-te."
a tua mãe ama-te."
11:01
You can answer that one pretty readily,
259
649335
1923
Podemos responder a essa
muito rapidamente,
muito rapidamente,
11:03
at least for most people.
260
651258
1665
pelo menos à maioria das pessoas.
11:04
But people who are depressed will also say,
261
652923
2267
Mas as pessoas que estão deprimidas
também dirão:
também dirão:
11:07
"No matter what we do,
262
655190
1705
"Façamos o que fizermos,
acabamos todos por morrer."
acabamos todos por morrer."
11:08
we're all just going to die in the end."
263
656895
2273
11:11
Or they'll say, "There can be no true communion
264
659168
2203
Ou dirão: "Não pode haver uma verdadeira
comunhão entre dois seres humanos.
comunhão entre dois seres humanos.
11:13
between two human beings.
265
661371
1653
11:15
Each of us is trapped in his own body."
266
663024
2576
"Cada um de nós está preso
no seu próprio corpo."
no seu próprio corpo."
11:17
To which you have to say,
267
665600
1849
Ao que temos de responder:
11:19
"That's true,
268
667449
1321
"Isso é verdade,
11:20
but I think we should focus right now
269
668770
1818
"Mas acho que agora devemos concentrar-nos
11:22
on what to have for breakfast."
270
670588
1896
"no que temos para o pequeno-almoço."
11:24
(Laughter)
271
672484
2185
(Risos)
11:26
A lot of the time,
272
674669
1669
Na maior parte das vezes,
11:28
what they are expressing is not illness, but insight,
273
676338
2896
o que eles exprimem não é uma doença,
mas uma visão,
mas uma visão,
11:31
and one comes to think what's really extraordinary
274
679234
2657
e chegamos a pensar que é extraordinário
11:33
is that most of us know about
those existential questions
those existential questions
275
681891
2934
que a maioria de nós conheça
estas questões existenciais
estas questões existenciais
11:36
and they don't distract us very much.
276
684825
2290
e elas não nos perturbem muito.
11:39
There was a study I particularly liked
277
687115
2159
Houve um estudo
de que eu gostei especialmente
de que eu gostei especialmente
11:41
in which a group of depressed
278
689274
1680
em que pessoas deprimidas
e pessoas não-deprimidas
e pessoas não-deprimidas
11:42
and a group of non-depressed people
279
690954
1901
11:44
were asked to play a video game for an hour,
280
692855
2623
foram convidadas a jogar
um jogo vídeo durante uma hora.
um jogo vídeo durante uma hora.
11:47
and at the end of the hour,
281
695478
1813
No final dessa hora, perguntaram-lhes
11:49
they were asked how many little monsters
282
697291
1651
quantos monstrinhos achavam
que tinham matado.
que tinham matado.
11:50
they thought they had killed.
283
698942
1864
11:52
The depressive group was usually accurate
284
700806
2212
O grupo de depressivos,
geralmente, era preciso
geralmente, era preciso
11:55
to within about 10 percent,
285
703018
2058
com uma margem de erro
de cerca de 10%.
de cerca de 10%.
11:57
and the non-depressed people
286
705076
1471
As pessoas não-deprimidas
avaliaram os monstrinhos
avaliaram os monstrinhos
11:58
guessed between 15 and 20 times as many
287
706547
3545
em cerca de 15 a 20 vezes mais...
12:02
little monsters — (Laughter) —
288
710092
1742
(Risos)
12:03
as they had actually killed.
289
711834
4111
... do que tinham matado na realidade.
12:07
A lot of people said, when I chose
to write about my depression,
to write about my depression,
290
715945
3066
Quando eu decidi escrever
sobre a minha depressão
sobre a minha depressão
12:11
that it must be very difficult
291
719011
1769
muita gente disse
que devia ser muito difícil
que devia ser muito difícil
12:12
to be out of that closet, to have people know.
292
720780
3124
expor-me assim,
para que toda a gente soubesse.
para que toda a gente soubesse.
12:15
They said, "Do people talk to you differently?"
293
723904
2200
Diziam: "As pessoas falam contigo
de forma diferente?"
de forma diferente?"
12:18
And I said, "Yes, people talk to me differently.
294
726104
2072
E eu: "Sim, falam comigo
de forma diferente.
de forma diferente.
12:20
They talk to me differently insofar
295
728176
1914
Falam comigo de forma diferente
12:22
as they start telling me about their experience,
296
730090
2790
quando começam a contar-me
as suas experiências,
as suas experiências,
12:24
or their sister's experience,
297
732880
1835
ou a experiência duma irmã,
12:26
or their friend's experience.
298
734715
1774
ou a experiência dum amigo.
12:28
Things are different because now I know
299
736489
2292
As coisas são diferentes,
porque agora eu sei
porque agora eu sei
12:30
that depression is the family secret
300
738781
2681
que a depressão é um segredo de família
12:33
that everyone has.
301
741462
2077
que toda a gente tem.
12:35
I went a few years ago to a conference,
302
743539
3628
Há uns anos, fui a uma conferência.
12:39
and on Friday of the three-day conference,
303
747167
2653
Na sexta-feira
da conferência de três dias,
da conferência de três dias,
12:41
one of the participants took me aside, and she said,
304
749820
2891
uma das participantes
chamou-me à parte, e disse:
chamou-me à parte, e disse:
12:44
"I suffer from depression and
305
752711
3405
"Eu sofro de depressão e sinto-me
um pouco envergonhada com isso.
um pouco envergonhada com isso.
12:48
I'm a little embarrassed about it,
306
756116
2769
12:50
but I've been taking this medication,
307
758885
2103
"Mas tenho tomado este medicamento,
12:52
and I just wanted to ask you what you think?"
308
760988
2948
"e só queria perguntar-lhe
o que é que acha?"
o que é que acha?"
12:55
And so I did my best to give
her such advice as I could.
her such advice as I could.
309
763936
2834
Fiz o melhor que pude
para dar-lhe conselhos.
para dar-lhe conselhos.
12:58
And then she said, "You know,
310
766770
1720
Depois ela disse:
"Sabe, o meu marido nunca entenderia isto.
13:00
my husband would never understand this.
311
768490
2791
"Ele é o tipo de pessoa para quem
isto não faria qualquer sentido,
isto não faria qualquer sentido,
13:03
He's really the kind of guy to whom
this wouldn't make any sense,
this wouldn't make any sense,
312
771281
2573
13:05
so I just, you know, it's just between us."
313
773854
2867
"Portanto, isto fica entre nós."
13:08
And I said, "Yes, that's fine."
314
776721
1786
E eu disse: "Sim, tudo bem."
13:10
On Sunday of the same conference,
315
778507
2109
No domingo da mesma conferência,
13:12
her husband took me aside,
316
780616
3044
o marido dela chamou-me à parte e disse:
13:15
and he said, "My wife wouldn't think
317
783660
1694
"Se a minha mulher soubesse,
13:17
that I was really much of a guy if she knew this,
318
785354
2435
"havia de achar que eu
não era homem, não era nada,
não era homem, não era nada,
13:19
but I've been dealing with this depression
319
787789
2466
"mas eu tenho andado com uma depressão.
13:22
and I'm taking some medication,
320
790255
1354
Estou a tomar uns medicamentos
e gostava de saber o que acha."
e gostava de saber o que acha."
13:23
and I wondered what you think?"
321
791609
2505
13:26
They were hiding
322
794114
1423
Andavam a esconder a mesma medicação
13:27
the same medication in two different places
323
795537
2215
em dois lugares diferentes,
no mesmo quarto.
no mesmo quarto.
13:29
in the same bedroom.
324
797752
2645
(Risos)
13:32
And I said that I thought
325
800397
2021
Eu disse que achava
que a comunicação dentro do casamento
que a comunicação dentro do casamento
13:34
communication within the marriage
326
802418
1684
13:36
might be triggering some of their problems.
327
804102
2014
podia estar a provocar
alguns dos problemas deles.
alguns dos problemas deles.
13:38
(Laughter)
328
806116
4191
(Risos)
13:42
But I was also struck
329
810307
1655
Mas também fiquei impressionado
pela natureza pesada
pela natureza pesada
13:43
by the burdensome nature
330
811962
1806
13:45
of such mutual secrecy.
331
813768
2373
de um tal segredo mútuo.
13:48
Depression is so exhausting.
332
816141
1885
A depressão é tão cansativa.
13:50
It takes up so much of your time and energy,
333
818026
2768
Absorve tanto do nosso tempo e energia.
13:52
and silence about it,
334
820794
1504
O silêncio sobre isso
só piora a depressão.
só piora a depressão.
13:54
it really does make the depression worse.
335
822298
2731
13:57
And then I began thinking about all the ways
336
825029
1733
Então comecei a pensar
em todas as formas
em todas as formas
13:58
people make themselves better.
337
826762
1966
que as pessoas usam para melhorar.
14:00
I'd started off as a medical conservative.
338
828728
2439
Comecei como um médico conservador.
14:03
I thought there were a few
kinds of therapy that worked,
kinds of therapy that worked,
339
831167
2372
Pensei que havia alguns tipos
de terapia que resultavam,
de terapia que resultavam,
14:05
it was clear what they were --
340
833539
1809
sabia-se quais eram.
14:07
there was medication,
341
835348
1644
Havia medicação,
14:08
there were certain psychotherapies,
342
836992
1476
Havia algumas psicoterapias,
14:10
there was possibly electroconvulsive treatment,
343
838468
2445
possivelmente havia tratamentos
electroconvulsivos,
electroconvulsivos,
14:12
and that everything else was nonsense.
344
840913
2675
e tudo o resto era absurdo.
14:15
But then I discovered something.
345
843588
1832
Mas então descobri uma coisa.
14:17
If you have brain cancer,
346
845420
1752
Se temos cancro no cérebro,
14:19
and you say that standing on your head
347
847172
1472
e dizemos que fazer o pino,
durante 20 minutos,
durante 20 minutos,
14:20
for 20 minutes every morning makes you feel better,
348
848644
2995
todas as manhãs, nos faz sentir melhor,
14:23
it may make you feel better,
349
851639
1514
podemos sentir-nos melhor,
14:25
but you still have brain cancer,
350
853153
1588
mas continuamos com cancro no cérebro.
14:26
and you'll still probably die from it.
351
854741
2289
Provavelmente vamos morrer disso.
14:29
But if you say that you have depression,
352
857030
2512
Mas se temos uma depressão,
e achamos que fazer o pino,
durante 20 minutos todos os dias,
durante 20 minutos todos os dias,
14:31
and standing on your head for 20 minutes every day
353
859542
2105
14:33
makes you feel better, then it's worked,
354
861647
2484
nos faz sentir melhor, então funcionou.
Porque a depressão é uma doença
de como nos sentimos.
de como nos sentimos.
14:36
because depression is an illness of how you feel,
355
864131
2360
14:38
and if you feel better,
356
866491
1609
Se nos sentimos melhor,
14:40
then you are effectively not depressed anymore.
357
868100
2830
é porque deixamos de estar deprimidos.
14:42
So I became much more tolerant
358
870930
2033
Então tornei-me muito mais tolerante
14:44
of the vast world of alternative treatments.
359
872963
2925
quanto ao vasto mundo
dos tratamentos alternativos.
dos tratamentos alternativos.
14:47
And I get letters, I get hundreds of letters
360
875888
2384
Recebo centenas de cartas
de pessoas que escrevem a contar-me
o que resultou com elas.
o que resultou com elas.
14:50
from people writing to tell me
about what's worked for them.
about what's worked for them.
361
878272
2516
14:52
Someone was asking me backstage today
362
880788
2201
Ainda hoje me perguntaram
nos bastidores sobre meditação.
nos bastidores sobre meditação.
14:54
about meditation.
363
882989
1463
14:56
My favorite of the letters that I got
364
884452
2465
De todas as cartas que recebi
14:58
was the one that came from a woman
365
886917
1474
a minha preferida é de uma mulher
15:00
who wrote and said that she had tried therapy,
366
888391
2207
que disse que tinha tentado terapia,
15:02
she had tried medication,
she had tried pretty much everything,
she had tried pretty much everything,
367
890598
2387
tinha tentado medicação,
tinha tentado quase tudo.
tinha tentado quase tudo.
15:04
and she had found a solution
and hoped I would tell the world,
and hoped I would tell the world,
368
892985
2837
Tinha encontrado uma solução
e queria que eu contasse a toda gente.
e queria que eu contasse a toda gente.
15:07
and that was making little things from yarn.
369
895822
3812
Era fazer pequenos objetos de fios.
15:11
(Laughter)
370
899634
2999
(Risos)
15:14
She sent me some of them. (Laughter)
371
902633
3524
Ela mandou-me uns quantos.
(Risos)
15:18
And I'm not wearing them right now.
372
906157
3688
Mas não estou a usá-los agora.
15:21
I suggested to her that she also should look up
373
909845
2515
Sugeri-lhe que também devia procurar
transtorno obsessivo-compulsivo
transtorno obsessivo-compulsivo
15:24
obsessive compulsive disorder in the DSM.
374
912360
4048
no Manual de Doenças Mentais.
(Risos)
15:28
And yet, when I went to look
at alternative treatments,
at alternative treatments,
375
916408
3128
No entanto, quando investiguei
os tratamentos alternativos,
os tratamentos alternativos,
15:31
I also gained perspective on other treatments.
376
919536
2908
também ganhei perspetiva
sobre outros tratamentos.
sobre outros tratamentos.
15:34
I went through a tribal exorcism in Senegal
377
922444
2903
Passei por um exorcismo tribal no Senegal
15:37
that involved a great deal of ram's blood
378
925347
2013
que envolvia muito sangue de carneiro
15:39
and that I'm not going to detail right now,
379
927360
2062
e que eu não vou pormenorizar agora.
15:41
but a few years afterwards I was in Rwanda
380
929422
2000
Anos depois estive no Ruanda
15:43
working on a different project,
381
931422
1758
a trabalhar num projeto diferente,
15:45
and I happened to describe
my experience to someone,
my experience to someone,
382
933180
2796
e descrevi a minha experiência
a uma pessoa que disse:
a uma pessoa que disse:
15:47
and he said, "Well, you know,
383
935976
1760
"Sabes, isso foi na África Ocidental.
Nós estamos na África Oriental.
Nós estamos na África Oriental.
15:49
that's West Africa, and we're in East Africa,
384
937736
1820
15:51
and our rituals are in some ways very different,
385
939556
1834
"Os nossos rituais são diferentes.
15:53
but we do have some rituals that have something
386
941390
2013
"Mas temos rituais que têm algo
em comum com o que descreves."
em comum com o que descreves."
15:55
in common with what you're describing."
387
943403
1987
15:57
And I said, "Oh." And he said, "Yes," he said,
388
945390
1663
E eu: "Oh." E ele disse:
"Sim, mas tivemos problemas com
os trabalhadores ocidentais de saúde mental,
os trabalhadores ocidentais de saúde mental,
15:59
"but we've had a lot of trouble with
Western mental health workers,
Western mental health workers,
389
947053
2642
16:01
especially the ones who came
right after the genocide."
right after the genocide."
390
949695
2757
"especialmente aqueles
que vieram depois do genocídio."
que vieram depois do genocídio."
16:04
And I said, "What kind of trouble did you have?"
391
952452
2327
E eu disse:
"Que tipo de problema tiveram?"
"Que tipo de problema tiveram?"
16:06
And he said, "Well,
392
954779
1546
E ele disse:
16:08
they would do this bizarre thing.
393
956325
2664
"Eles faziam uma coisa bizarra.
16:10
They didn't take people out in the sunshine
394
958989
1885
"Não levavam as pessoas para o sol
16:12
where you begin to feel better.
395
960874
1700
"onde nos começamos a sentir melhor.
16:14
They didn't include drumming or music
to get people's blood going.
to get people's blood going.
396
962574
3094
"Não usavam tambores nem música
para fazer circular o sangue.
para fazer circular o sangue.
16:17
They didn't involve the whole community.
397
965668
1842
"Não envolviam a comunidade.
16:19
They didn't externalize the depression
398
967510
1775
"Não exteriorizavam a depressão
como um espírito invasivo.
como um espírito invasivo.
16:21
as an invasive spirit.
399
969285
1433
16:22
Instead what they did was they took people
400
970718
2631
"Em vez disso, levavam as pessoas
16:25
one at a time into dingy little rooms
401
973349
2628
"uma de cada vez para salas sujas
"e elas tinham de falar durante uma hora
16:27
and had them talk for an hour
402
975977
1343
16:29
about bad things that had happened to them."
403
977320
2230
"sobre as coisas más
que lhes tinham acontecido."
que lhes tinham acontecido."
16:31
(Laughter) (Applause)
404
979550
5460
(Risos)
(Aplausos)
16:37
He said, "We had to ask them to leave the country."
405
985010
2362
E disse: "Tivemos que lhes pedir
para saírem do país."
para saírem do país."
16:39
(Laughter)
406
987372
3057
(Risos)
16:42
Now at the other end of alternative treatments,
407
990429
2444
Agora, no outro extremo
dos tratamentos alternativos,
dos tratamentos alternativos,
16:44
let me tell you about Frank Russakoff.
408
992873
2035
vou falar sobre Frank Russakoff.
16:46
Frank Russakoff had the worst depression
409
994908
3053
Frank Russakoff tinha a pior depressão
16:49
perhaps that I've ever seen in a man.
410
997961
2915
que eu talvez já tenha visto num homem.
16:52
He was constantly depressed.
411
1000876
1993
Ele estava constantemente deprimido,
16:54
He was, when I met him, at a point at which
412
1002869
2141
quando o conheci, numa altura
16:57
every month he would have electroshock treatment.
413
1005010
3158
em que fazia um tratamento
de choques elétricos todos os meses.
de choques elétricos todos os meses.
17:00
Then he would feel sort of disoriented for a week.
414
1008168
2575
Ficava meio desorientado
durante uma semana.
durante uma semana.
Depois, sentia-se bem durante uma semana.
17:02
Then he would feel okay for a week.
415
1010743
1803
17:04
Then he would have a week of going downhill.
416
1012546
1700
Depois, começava a piorar
17:06
And then he would have another
electroshock treatment.
electroshock treatment.
417
1014246
2685
e fazia outro tratamento de eletrochoques.
17:08
And he said to me when I met him,
418
1016931
1415
Quando o conheci, disse-me:
17:10
"It's unbearable to go through my weeks this way.
419
1018346
2552
"É insuportável passar as semanas assim.
17:12
I can't go on this way,
420
1020898
1507
"Não posso continuar neste caminho.
17:14
and I've figured out how I'm going to end it
421
1022405
2264
"Acho que descobri como acabar
com isto se não melhorar.
com isto se não melhorar.
17:16
if I don't get better.
422
1024669
1557
17:18
But," he said to me, "I heard about a protocol
423
1026226
2708
"Ouvi falar de um protocolo
no Mass General
no Mass General
17:20
at Mass General for a procedure called
424
1028934
2223
"para um procedimento chamado cingulotomia
17:23
a cingulotomy, which is a brain surgery,
425
1031157
2026
"que é uma cirurgia ao cérebro,
17:25
and I think I'm going to give that a try."
426
1033183
2571
"e acho que vou tentar."
17:27
And I remember being amazed at that point
427
1035754
1954
Lembro-me de ter ficado espantado
17:29
to think that someone
428
1037708
1300
por pensar que uma pessoa
17:31
who clearly had so many bad experiences
429
1039008
3221
que claramente tinha tido
tantas experiências más
tantas experiências más
17:34
with so many different treatments
430
1042229
1859
com tantos tratamentos diferentes
17:36
still had buried in him somewhere enough optimism
431
1044088
3122
ainda tinha algures dentro dela
otimismo suficiente
otimismo suficiente
17:39
to reach out for one more.
432
1047210
2550
para tentar mais um.
17:41
And he had the cingulotomy,
433
1049760
2180
Ele fez a cingulotomia
17:43
and it was incredibly successful.
434
1051940
2041
que correu incrivelmente bem.
17:45
He's now a friend of mine.
435
1053981
1493
Ele agora é um amigo meu.
17:47
He has a lovely wife and two beautiful children.
436
1055474
3492
Tem uma esposa adorável
e dois filhos lindos.
e dois filhos lindos.
17:50
He wrote me a letter the Christmas after the surgery,
437
1058966
2949
Escreveu-me uma carta no Natal
depois da cirurgia e dizia:
depois da cirurgia e dizia:
17:53
and he said,
438
1061915
1189
"O meu pai mandou-me
dois presentes este ano,
dois presentes este ano,
17:55
"My father sent me two presents this year,
439
1063104
2407
"O primeiro foi uma estante motorizada
para CDs da The Sharper Image
para CDs da The Sharper Image
17:57
First, a motorized C.D. rack from The Sharper Image
440
1065511
2602
18:00
that I didn't really need,
441
1068113
1421
"de que eu não precisava.
18:01
but I knew he was giving it to me to celebrate
442
1069534
2097
"Ofereceu-ma para comemorar
eu estar a viver independente
eu estar a viver independente
18:03
the fact that I'm living on my own
443
1071631
1728
18:05
and have a job I seem to love.
444
1073359
2047
e ter um trabalho que eu adorava.
18:07
And the other present
445
1075406
1561
O outro presente
18:08
was a photo of my grandmother,
446
1076967
1576
foi um retrato da minha avó
que se suicidou.
que se suicidou.
18:10
who committed suicide.
447
1078543
2252
18:12
As I unwrapped it, I began to cry,
448
1080795
2935
Quando o desembrulhei, comecei a chorar.
18:15
and my mother came over and said,
449
1083730
1880
A minha mãe aproximou-se e disse:
18:17
'Are you crying because of the
relatives you never knew?'
relatives you never knew?'
450
1085610
3315
'Estás a chorar por causa dum familiar
que nunca conheceste?'
que nunca conheceste?'
18:20
And I said, 'She had the same disease I have.'
451
1088925
4088
E eu respondi:
'Ela tinha a mesma doença que eu'.
'Ela tinha a mesma doença que eu'.
18:25
I'm crying now as I write to you.
452
1093013
2581
Estou a chorar agora enquanto te escrevo.
18:27
It's not that I'm so sad, but I get overwhelmed,
453
1095594
3595
Não é que esteja triste,
mas fico sentimental.
mas fico sentimental.
18:31
I think, because I could have killed myself,
454
1099189
2221
Talvez porque podia ter-me matado
18:33
but my parents kept me going,
455
1101410
1703
mas os meus pais impediram-me,
bem como os médicos
bem como os médicos
18:35
and so did the doctors,
456
1103113
1749
18:36
and I had the surgery.
457
1104862
1854
e eu fiz a cirurgia.
18:38
I'm alive and grateful.
458
1106716
2815
Estou vivo e sinto-me grato.
18:41
We live in the right time,
459
1109531
2260
Nós vivemos na altura certa,
18:43
even if it doesn't always feel like it."
460
1111791
3879
apesar de nem sempre nos parecer isso."
18:47
I was struck by the fact that depression
461
1115670
1897
Fiquei surpreendido pelo facto
de que a depressão
de que a depressão
18:49
is broadly perceived to be
462
1117567
1725
é geralmente entendida
18:51
a modern, Western, middle-class thing,
463
1119292
3537
como uma coisa moderna
da classe média, ocidental.
da classe média, ocidental.
18:54
and I went to look at how it operated
464
1122829
2152
Fui investigar o que acontecia
numa série de outros contextos.
numa série de outros contextos.
18:56
in a variety of other contexts,
465
1124981
2003
18:58
and one of the things I was most interested in
466
1126984
2119
Uma das coisas que mais me interessava
19:01
was depression among the indigent.
467
1129103
1790
era a depressão entre os indigentes.
19:02
And so I went out to try to look at
468
1130893
1781
Tentei indagar o que é que se fazia
19:04
what was being done for
poor people with depression.
poor people with depression.
469
1132674
2580
pelas pessoas pobres com depressão.
19:07
And what I discovered is that poor people
470
1135254
2158
Descobri que as pessoas pobres
19:09
are mostly not being treated for depression.
471
1137412
2557
em norma não são tratadas de depressão.
19:11
Depression is the result of a genetic vulnerability,
472
1139969
2919
A depressão é o resultado
duma vulnerabilidade genética,
duma vulnerabilidade genética,
19:14
which is presumably evenly
distributed in the population,
distributed in the population,
473
1142888
3158
que presumivelmente está distribuída
por toda a população.
por toda a população.
19:18
and triggering circumstances,
474
1146046
1953
As circunstâncias que a provocam
19:19
which are likely to be more severe
475
1147999
1903
são provavelmente mais graves
19:21
for people who are impoverished.
476
1149902
1875
em pessoas que são pobres.
19:23
And yet it turns out that if you have
477
1151777
2427
Mas acontece que, se temos uma vida boa,
mas sentimo-nos mal
o tempo todo, pensamos:
o tempo todo, pensamos:
19:26
a really lovely life but feel miserable all the time,
478
1154204
2140
19:28
you think, "Why do I feel like this?
479
1156344
2000
"Porque é que me sinto assim?
19:30
I must have depression."
480
1158344
1669
"Devo ter uma depressão."
19:32
And you set out to find treatment for it.
481
1160013
1923
E procuramos um tratamento.
19:33
But if you have a perfectly awful life,
482
1161936
2093
Mas se temos uma vida horrível,
19:36
and you feel miserable all the time,
483
1164029
1867
e nos sentimos mal o tempo todo,
19:37
the way you feel is commensurate with your life,
484
1165896
2826
comparamos a forma como nos sentimos
com a nossa vida,
com a nossa vida,
19:40
and it doesn't occur to you to think,
485
1168722
1724
e não ocorre pensar:
19:42
"Maybe this is treatable."
486
1170446
1783
"Talvez haja um tratamento."
19:44
And so we have an epidemic in this country
487
1172229
3136
Assim, temos neste país
uma epidemia de depressão
uma epidemia de depressão
19:47
of depression among impoverished people
488
1175365
2913
nas pessoas pobres
19:50
that's not being picked up
and that's not being treated
and that's not being treated
489
1178278
2512
que não está a ser detetada
nem a ser tratada,
nem a ser tratada,
19:52
and that's not being addressed,
490
1180790
2056
nem a ser alvo de preocupações.
19:54
and it's a tragedy of a grand order.
491
1182846
2200
É uma tragédia de grande escala.
19:57
And so I found an academic
492
1185046
1488
Encontrei uma académica que estava
a fazer um projeto de investigação
a fazer um projeto de investigação
19:58
who was doing a research project
493
1186534
1817
20:00
in slums outside of D.C.,
494
1188351
1741
nos bairros de lata em volta de D.C.
20:02
where she picked up women who had
come in for other health problems
come in for other health problems
495
1190092
2997
Entre as mulheres que apareciam
com outros problemas de saúde
com outros problemas de saúde
20:05
and diagnosed them with depression,
496
1193089
1779
ela escolhia as que tinham depressão
20:06
and then provided six months
of the experimental protocol.
of the experimental protocol.
497
1194868
3266
e submetia-as a um protocolo
experimental de seis meses.
experimental de seis meses.
20:10
One of them, Lolly, came in,
498
1198134
2329
Apareceu-me uma delas, a Lolly,
20:12
and this is what she said the day she came in.
499
1200463
2297
— era uma mulher que tinha sete filhos —
20:14
She said, and she was a woman, by the way,
500
1202760
3395
e disse-me nesse dia:
20:18
who had seven children. She said,
501
1206155
2092
20:20
"I used to have a job but I had to give it up because
502
1208247
2651
"Eu tinha trabalho, mas tive de o deixar
"porque não conseguia sair de casa.
20:22
I couldn't go out of the house.
503
1210898
2060
20:24
I have nothing to say to my children.
504
1212958
2228
"Não tinha nada para dizer
aos meus filhos.
aos meus filhos.
20:27
In the morning, I can't wait for them to leave,
505
1215186
2767
"De manhã, mal podia esperar
que eles saíssem,
que eles saíssem,
20:29
and then I climb in bed and
pull the covers over my head,
pull the covers over my head,
506
1217953
2990
"para voltar para a cama
e tapar a cabeça com os cobertores.
e tapar a cabeça com os cobertores.
20:32
and three o'clock when they come home,
507
1220943
1646
"Às três horas, quando eles voltam a casa,
20:34
it just comes so fast."
508
1222589
1801
"chegam tão depressa.
20:36
She said, "I've been taking a lot of Tylenol,
509
1224390
2240
"Tenho tomado um monte de Tylenol,
20:38
anything I can take so that I can sleep more.
510
1226630
2759
"tudo o que me ajude a dormir mais.
20:41
My husband has been telling me I'm stupid, I'm ugly.
511
1229389
3770
"O meu marido diz-me
que sou estúpida, que sou feia.
que sou estúpida, que sou feia.
20:45
I wish I could stop the pain."
512
1233159
3505
"Quem me dera poder parar
este sofrimento."
este sofrimento."
20:48
Well, she was brought into
this experimental protocol,
this experimental protocol,
513
1236664
2640
Ela fez para o protocolo experimental.
20:51
and when I interviewed her six months later,
514
1239304
2308
Quando a entrevistei, seis meses depois,
20:53
she had taken a job working in childcare
515
1241612
4407
ela tinha aceite um trabalho
a tomar conta de crianças
a tomar conta de crianças
20:58
for the U.S. Navy, she had left the abusive husband,
516
1246019
3805
para a Marinha dos EUA,
tinha deixado o marido abusador
e disse-me:
e disse-me:
21:01
and she said to me,
517
1249824
2082
21:03
"My kids are so much happier now."
518
1251906
2369
"Os meus filhos agora
estão muito mais felizes."
estão muito mais felizes."
21:06
She said, "There's one room in my new place
519
1254275
1977
"Na minha nova casa
há um quarto para os rapazes
há um quarto para os rapazes
21:08
for the boys and one room for the girls,
520
1256252
2608
"e um quarto para as raparigas,
21:10
but at night, they're just all up on my bed,
521
1258860
2539
"mas à noite, vêm todos para a minha cama.
21:13
and we're doing homework
all together and everything.
all together and everything.
522
1261399
2612
"Fazemos os trabalhos de casa
todos juntos e tudo.
todos juntos e tudo.
21:16
One of them wants to be a preacher,
523
1264011
1673
"Um deles que ser pregador,
outro quer ser bombeiro,
outro quer ser bombeiro,
21:17
one of them wants to be a firefighter,
524
1265684
1700
21:19
and one of the girls says she's going to be a lawyer.
525
1267384
2966
"e uma das meninas diz
que quer ser uma advogada.
que quer ser uma advogada.
21:22
They don't cry like they used to,
526
1270350
2005
"Eles já não choram como costumavam,
21:24
and they don't fight like they did.
527
1272355
2558
"e já não brigam como costumavam.
21:26
That's all I need now is my kids.
528
1274913
3780
"Tudo o que preciso
agora são os meus filhos.
agora são os meus filhos.
21:30
Things keep on changing,
529
1278693
1912
"As coisas continuam a mudar,
21:32
the way I dress, the way I feel, the way I act.
530
1280605
5193
"a forma como me visto,
como me sinto, como ajo.
como me sinto, como ajo.
21:37
I can go outside not being afraid anymore,
531
1285798
3687
"Posso sair sem sentir medo.
21:41
and I don't think those bad feelings are coming back,
532
1289485
3409
"Acho que esses maus sentimentos
não vão voltar,
não vão voltar,
21:44
and if it weren't for Dr. Miranda and that,
533
1292894
3035
"Se não fosse a Dra. Miranda,
21:47
I would still be at home with
the covers pulled over my head,
the covers pulled over my head,
534
1295929
3617
"ainda estaria em casa
com os cobertores por cima da cabeça,
com os cobertores por cima da cabeça,
21:51
if I were still alive at all.
535
1299546
2349
"se ainda estivesse viva.
21:53
I asked the Lord to send me an angel,
536
1301895
3732
"Pedi ao Senhor para me enviar um anjo,
21:57
and he heard my prayers."
537
1305627
4330
"e Ele ouviu as minhas preces."
22:01
I was really moved by these experiences,
538
1309959
3353
Eu fiquei muito comovido
com estas experiências
com estas experiências
22:05
and I decided that I wanted to write about them
539
1313312
2539
e decidi que queria escrever acerca delas
não só no livro em que estava a trabalhar,
22:07
not only in a book I was working on,
540
1315851
1379
22:09
but also in an article,
541
1317230
1311
mas também num artigo.
22:10
and so I got a commission from
The New York Times Magazine
The New York Times Magazine
542
1318541
2321
Consegui uma encomenda
da New York Times Magazine
da New York Times Magazine
22:12
to write about depression among the indigent.
543
1320862
2016
para escrever sobre a depressão
dos indigentes.
dos indigentes.
22:14
And I turned in my story,
544
1322878
1616
Entreguei o meu artigo
e a editora chamou-me e disse:
e a editora chamou-me e disse:
22:16
and my editor called me and said,
545
1324494
1596
22:18
"We really can't publish this."
546
1326090
1710
"Não podemos publicar isto."
22:19
And I said, "Why not?"
547
1327800
1750
E eu disse: "Porque não?"
22:21
And she said, "It just is too far-fetched.
548
1329550
2305
E ela disse: " É demasiado rebuscado.
22:23
These people who are sort of at
the very bottom rung of society
the very bottom rung of society
549
1331855
3778
"Estas pessoas que estão
no fundo da escala social,
no fundo da escala social,
22:27
and then they get a few months of treatment
550
1335633
1704
"seguem uns meses de tratamento
22:29
and they're virtually ready to run Morgan Stanley?
551
1337337
2632
"e ficam preparadas
para gerir a Morgan Stanley?
para gerir a Morgan Stanley?
22:31
It's just too implausible."
552
1339969
1854
"É demasiado incrível.
22:33
She said, I've never even heard of anything like it."
553
1341823
2205
"Eu nunca ouvi falar duma coisa assim."
22:36
And I said, "The fact that you've never heard of it
554
1344028
2534
E eu disse: "O facto de nunca
teres ouvido falar disto
teres ouvido falar disto
22:38
is an indication that it is news."
555
1346562
3000
"é um indicador
que se trata duma notícia."
que se trata duma notícia."
22:41
(Laughter) (Applause)
556
1349562
6134
(Risos)
(Aplausos)
22:49
"And you are a news magazine."
557
1357317
2494
"Vocês são uma revista de notícias."
22:51
So after a certain amount of negotiation,
558
1359811
1982
Depois de uma certa negociação,
eles concordaram.
eles concordaram.
22:53
they agreed to it.
559
1361793
1241
22:55
But I think a lot of what they said
560
1363034
1615
Mas eu acho que o que eles disseram
22:56
was connected in some strange way
561
1364649
2295
está relacionado, de forma estranha,
22:58
to this distaste that people still have
562
1366944
2142
com o desagrado que as pessoas ainda têm
23:01
for the idea of treatment,
563
1369086
1463
com a ideia de tratamento,
23:02
the notion that somehow if we went out
564
1370549
1882
a noção de que, se nós tratássemos
23:04
and treated a lot of people in indigent communities,
565
1372431
2696
um grande número de pessoas
de comunidades indigentes
de comunidades indigentes
23:07
that would be an exploitative thing to do,
566
1375127
1898
isso seria uma exploração
23:09
because we would be changing them.
567
1377025
1642
porque os estaríamos a mudar.
23:10
There is this false moral imperative
568
1378667
2033
Há um falso imperativo moral
23:12
that seems to be all around us
569
1380700
1789
que parece estar à nossa volta
23:14
that treatment of depression,
570
1382489
2354
e que diz que o tratamento da depressão
23:16
the medications and so on, are an artifice,
571
1384843
2299
a medicação e o resto, são um artifício
23:19
and that it's not natural.
572
1387142
2172
e que não é natural.
23:21
And I think that's very misguided.
573
1389314
2849
Eu acho que é um grande engano.
23:24
It would be natural for people's teeth to fall out,
574
1392163
3532
Seria natural que os dentes
das pessoas caíssem,
das pessoas caíssem,
23:27
but there is nobody militating against toothpaste,
575
1395695
3330
mas não há ninguém a protestar
contra a pasta de dentes
contra a pasta de dentes
23:31
at least not in my circles.
576
1399025
2128
pelo menos ninguém que eu conheça.
23:33
And people then say, "Well, but isn't depression
577
1401153
2502
As pessoas dizem:
"A depressão não é uma coisa
que as pessoas devem experimentar?
que as pessoas devem experimentar?
23:35
part of what people are supposed to experience?
578
1403655
2185
23:37
Didn't we evolve to have depression?
579
1405840
1741
"Não evoluímos para ter depressões?
23:39
Isn't it part of your personality?"
580
1407581
1907
"Isso não faz parte
da nossa personalidade?"
da nossa personalidade?"
23:41
To which I would say, mood is adaptive.
581
1409488
2746
Eu respondo que a disposição é adaptativa.
23:44
Being able to have sadness and fear
582
1412234
3329
Ter a capacidade
de estar triste e de ter medo
de estar triste e de ter medo
23:47
and joy and pleasure
583
1415563
1842
de estar alegre e de ter prazer
23:49
and all of the other moods that we have,
584
1417405
1803
e de todos os outros sentimentos
que temos,
que temos,
23:51
that's incredibly valuable.
585
1419208
2064
é incrivelmente valioso.
23:53
And major depression is something that happens
586
1421272
3047
Uma grande depressão
é uma coisa que acontece
é uma coisa que acontece
23:56
when that system gets broken.
587
1424319
2012
quando esse sistema se avaria.
23:58
It's maladaptive.
588
1426331
1717
É uma deficiência de adaptação.
24:00
People will come to me and say,
589
1428048
1572
As pessoas vêm ter comigo e dizem:
24:01
"I think, though, if I just stick it out for another year,
590
1429620
2768
" Acho que, se conseguir aguentar
mais um ano, consigo superar isto."
mais um ano, consigo superar isto."
24:04
I think I can just get through this."
591
1432388
2076
24:06
And I always say to them, "You may get through it,
592
1434464
2303
Respondo sempre:
"Pode ser que superes,
mas nunca voltarás a ter 37 anos.
mas nunca voltarás a ter 37 anos.
24:08
but you'll never be 37 again.
593
1436767
2709
24:11
Life is short, and that's a whole year
594
1439476
2550
"A vida é curta, e preparas-te
para abdicar de um ano inteiro.
para abdicar de um ano inteiro.
24:14
you're talking about giving up.
595
1442026
1956
24:15
Think it through."
596
1443982
1538
"Pensa nisso."
24:17
It's a strange poverty of the English language,
597
1445520
2846
Há uma estranha pobreza na língua inglesa
24:20
and indeed of many other languages,
598
1448366
2108
e em muitos outros idiomas,
24:22
that we use this same word, depression,
599
1450474
2218
em que usamos a mesma palavra
— depressão —
— depressão —
24:24
to describe how a kid feels
600
1452692
1805
para descrever como um miúdo se sente,
24:26
when it rains on his birthday,
601
1454497
1712
quando chove no dia do seu aniversário,
24:28
and to describe how somebody feels
602
1456209
2528
e para descrever como alguém se sente
24:30
the minute before they commit suicide.
603
1458737
2454
um minuto antes de se suicidar.
24:33
People say to me, "Well, is it
continuous with normal sadness?"
continuous with normal sadness?"
604
1461191
3105
As pessoas dizem-me:
"É um contínuo da tristeza normal?
24:36
And I say, in a way it's continuous
with normal sadness.
with normal sadness.
605
1464296
3144
E eu digo: "De certa forma,
é um continuo da tristeza normal."
é um continuo da tristeza normal."
24:39
There is a certain amount of continuity,
606
1467440
2200
Há um certo grau de continuidade,
24:41
but it's the same way there's continuity
607
1469640
1957
mas na mesma medida que há continuidade
24:43
between having an iron fence outside your house
608
1471597
1987
entre ter uma vedação de ferro
em volta da casa
em volta da casa
24:45
that gets a little rust spot
609
1473584
1677
que fica com um ponto de ferrugem
24:47
that you have to sand off and do a little repainting,
610
1475261
2746
que temos de limar e retocar
24:50
and what happens if you leave
the house for 100 years
the house for 100 years
611
1478007
2647
e o que acontece
se abandonamos a casa durante 100 anos
se abandonamos a casa durante 100 anos
24:52
and it rusts through until it's only a pile
612
1480654
2898
e a vedação enferrujar
até ser apenas um monte
até ser apenas um monte
24:55
of orange dust.
613
1483552
1234
de ferrugem laranja.
24:56
And it's that orange dust spot,
614
1484786
2173
É esse ponto laranja de ferrugem,
24:58
that orange dust problem,
615
1486959
1789
esse problema da fuligem laranja,
25:00
that's the one we're setting out to address.
616
1488748
2989
que nos propomos resolver.
25:03
So now people say,
617
1491737
2240
Então as pessoas dizem:
25:05
"You take these happy pills, and do you feel happy?"
618
1493977
2731
"Tomamos esses comprimidos da felicidade
e sentimo-nos felizes?"
e sentimo-nos felizes?"
25:08
And I don't.
619
1496708
1886
Não é bem assim.
25:10
But I don't feel sad about having to eat lunch,
620
1498594
2822
Mas não me sinto triste
por ter de almoçar,
por ter de almoçar,
25:13
and I don't feel sad about my answering machine,
621
1501416
2836
não me sinto triste por causa
do meu atendedor de chamadas,
do meu atendedor de chamadas,
25:16
and I don't feel sad about taking a shower.
622
1504252
2845
e não me sinto triste por tomar um duche.
25:19
I feel more, in fact, I think,
623
1507097
2854
Na verdade, acho que
ainda me sinto mais triste
ainda me sinto mais triste
25:21
because I can feel sadness without nullity.
624
1509951
2430
porque consigo sentir tristeza
sem sentir nulidade.
sem sentir nulidade.
25:24
I feel sad about professional disappointments,
625
1512381
4347
Sinto-me triste
com as desilusões profissionais,
com as desilusões profissionais,
25:28
about damaged relationships,
626
1516728
2347
com as relações destroçadas,,
25:31
about global warming.
627
1519075
2039
com o aquecimento global.
25:33
Those are the things that I feel sad about now.
628
1521114
2725
São essas as coisas
que agora me entristecem.
que agora me entristecem.
25:35
And I said to myself, well, what is the conclusion?
629
1523839
2734
E disse para mim mesmo:
Qual é a conclusão?
Qual é a conclusão?
25:38
How did those people who have better lives
630
1526573
2561
Como conseguiram superar
os que têm melhores vidas
os que têm melhores vidas
25:41
even with bigger depression manage to get through?
631
1529134
2554
apesar de terem tido maiores depressões?
25:43
What is the mechanism of resilience?
632
1531688
2797
Qual é o mecanismo de resistência?
25:46
And what I came up with over time
633
1534485
2084
Ao longo do tempo, cheguei à conclusão
25:48
was that the people who deny their experience,
634
1536569
2916
que as pessoas que negavam
a sua experiência e diziam:
a sua experiência e diziam:
25:51
the ones who say, "I was depressed a long time ago
635
1539485
2032
"Eu tive uma depressão há muito tempo.
25:53
and I never want to think about it again
636
1541517
1737
"Nunca mais quero pensar nisso.
25:55
and I'm not going to look at it
637
1543254
1242
"Não vou dar-lhe mais atenção
e vou continuar com aminha vida",
e vou continuar com aminha vida",
25:56
and I'm just going to get on with my life,"
638
1544496
1890
25:58
ironically, those are the people
639
1546386
1959
ironicamente, são as pessoas que estão
mais escravizadas pelo que tiveram.
mais escravizadas pelo que tiveram.
26:00
who are most enslaved by what they have.
640
1548345
2698
26:03
Shutting out the depression strengthens it.
641
1551043
2564
Negar a depressão, fortalece-a.
26:05
While you hide from it, it grows.
642
1553607
3280
Enquanto nos escondemos dela, ela cresce.
26:08
And the people who do better
643
1556887
2860
As pessoas que superam melhor
26:11
are the ones who are able to tolerate the fact
644
1559747
2599
são as que conseguem aceitar
o facto de terem essa doença.
o facto de terem essa doença.
26:14
that they have this condition.
645
1562346
1622
26:15
Those who can tolerate their depression
646
1563968
2470
As que conseguem aceitar a sua depressão
26:18
are the ones who achieve resilience.
647
1566438
1782
são as que atingem a resistência.
26:20
So Frank Russakoff said to me,
648
1568220
1783
Frank Russakoff disse-me:
26:22
"If I had it again to do over,
649
1570003
1516
"Se tivesse que fazer tudo novamente,
26:23
I suppose I wouldn't do it this way,
650
1571519
2137
"suponho que não o faria assim,
26:25
but in a strange way, I'm grateful
651
1573656
1964
"Mas, estranhamente,
estou grato pelo que passei.
estou grato pelo que passei.
26:27
for what I've experienced.
652
1575620
1503
26:29
I'm glad to have been in the hospital 40 times.
653
1577123
3817
"Sinto-me feliz por ter estado
no hospital 40 vezes.
no hospital 40 vezes.
26:32
It taught me so much about love,
654
1580940
2603
"Ensinou-me muito sobre o amor.
26:35
and my relationship with my parents and my doctors
655
1583543
2840
"A minha relação com os meus pais
e com os meus médicos
e com os meus médicos
26:38
has been so precious to me, and will be always."
656
1586383
4389
"tem sido preciosa para mim
e será sempre."
e será sempre."
26:42
And Maggie Robbins said,
657
1590772
1926
Maggie Robbins disse:
26:44
"I used to volunteer in an AIDS clinic,
658
1592698
2989
"Costumava ser voluntária
numa clínica de SIDA.
numa clínica de SIDA.
26:47
and I would just talk and talk and talk,
659
1595687
3014
"Eu só falava, falava, falava.
26:50
and the people I was dealing with
660
1598701
1813
"As pessoas com quem eu lidava
26:52
weren't very responsive, and I thought,
661
1600514
2067
"não eram muito recetivas e eu pensei:
26:54
'That's not very friendly or helpful of them.'
662
1602581
3961
"'Isto não é muito simpático
nem útil da parte deles.'
nem útil da parte deles.'
26:58
And then I realized,
663
1606542
1642
"Então percebi que eles
não fariam muito mais
não fariam muito mais
27:00
I realized that they weren't going to do more
664
1608184
2127
27:02
than make those first few minutes of small talk.
665
1610311
2387
"do que aqueles primeiros minutos
de conversa fiada.
de conversa fiada.
27:04
It was simply going to be an occasion
666
1612698
2057
"Simplesmente ia haver uma ocasião
27:06
where I didn't have AIDS and I wasn't dying,
667
1614755
2878
"em que eu não tinha SIDA
e não estava a morrer,
e não estava a morrer,
27:09
but could tolerate the fact that they did
668
1617633
2973
"mas podia aceitar o facto
de que eles tinham SIDA e iam morrer.
de que eles tinham SIDA e iam morrer.
27:12
and they were.
669
1620606
1787
27:14
Our needs are our greatest assets.
670
1622393
3603
"As nossas necessidades
são o nosso maior trunfo.
são o nosso maior trunfo.
27:17
It turns out I've learned to give
671
1625996
2139
"Acontece que aprendi a dar
todas as coisas que preciso."
todas as coisas que preciso."
27:20
all the things I need."
672
1628135
4025
27:24
Valuing one's depression
673
1632160
1691
Valorizar a nossa depressão
não impede uma recaída,
não impede uma recaída,
27:25
does not prevent a relapse,
674
1633851
2194
27:28
but it may make the prospect of relapse
675
1636045
2661
mas pode alertar para uma recaída
27:30
and even relapse itself easier to tolerate.
676
1638706
4218
e até mesmo tornar a recaída em si
mais fácil tolerar.
mais fácil tolerar.
27:34
The question is not so much
677
1642924
2045
A questão não é tanto
de encontrar grande significado
de encontrar grande significado
27:36
of finding great meaning and deciding
678
1644969
2175
e de concluir que a nossa depressão
tem sido muito significativa.
tem sido muito significativa.
27:39
your depression has been very meaningful.
679
1647144
2027
27:41
It's of seeking that meaning
680
1649171
2171
É de procurar esse significado
e, quando ela voltar, pensar:
e, quando ela voltar, pensar:
27:43
and thinking, when it comes again,
681
1651342
1804
27:45
"This will be hellish,
682
1653146
1640
"Isto vai ser um inferno,
Mas vou aprender algo com isso."
Mas vou aprender algo com isso."
27:46
but I will learn something from it."
683
1654786
2701
27:49
I have learned in my own depression
684
1657487
2264
Eu aprendi com a minha depressão
quão grande pode ser uma emoção,
quão grande pode ser uma emoção,
27:51
how big an emotion can be,
685
1659751
2013
27:53
how it can be more real than facts,
686
1661764
3097
Como pode ser mais real do que factos,
27:56
and I have found that that experience
687
1664861
2949
e descobri que aquela experiência
27:59
has allowed me to experience positive emotion
688
1667810
2892
me permitiu experimentar emoções positivas
de uma forma mais intensa e mais focada.
de uma forma mais intensa e mais focada.
28:02
in a more intense and more focused way.
689
1670702
3520
28:06
The opposite of depression is not happiness,
690
1674222
3487
O oposto da depressão não é felicidade,
28:09
but vitality,
691
1677709
1454
mas vitalidade.
28:11
and these days, my life is vital,
692
1679163
2741
Hoje em dia, a minha vida é vital,
28:13
even on the days when I'm sad.
693
1681904
2745
mesmo nos dias em que estou triste.
28:16
I felt that funeral in my brain,
694
1684649
3313
Senti aquele funeral no meu cérebro,
28:19
and I sat next to the colossus
695
1687962
2024
e que estava junto do colosso
na borda do mundo.
na borda do mundo.
28:21
at the edge of the world,
696
1689986
2247
28:24
and I have discovered
697
1692233
2089
Descobri dentro de mim uma coisa
28:26
something inside of myself
698
1694322
1851
28:28
that I would have to call a soul
699
1696173
2133
a que chamaria alma
28:30
that I had never formulated
until that day 20 years ago
until that day 20 years ago
700
1698306
3756
que nunca tinha formulado
até esse dia há 20 anos,
até esse dia há 20 anos,
28:34
when hell came to pay me a surprise visit.
701
1702062
4518
quando o inferno veio fazer-me
uma visita surpresa.
uma visita surpresa.
28:38
I think that while I hated being depressed
702
1706580
4098
Acho que, apesar de odiar
ter estado deprimido
ter estado deprimido
28:42
and would hate to be depressed again,
703
1710678
2334
e de odiar vir a estar deprimido
novamente,
novamente,
28:45
I've found a way to love my depression.
704
1713012
2744
encontrei uma forma
de gostar da minha depressão.
de gostar da minha depressão.
28:47
I love it because it has forced me
705
1715756
2025
Gosto dela porque me obrigou
28:49
to find and cling to joy.
706
1717781
2769
a encontrar e a agarrar-me à alegria.
28:52
I love it because each day I decide,
707
1720550
3488
Gosto dela porque, em cada dia,
decido, às vezes, corajosamente,
28:56
sometimes gamely,
708
1724038
1540
28:57
and sometimes against the moment's reason,
709
1725578
2698
outras vezes contra a razão do momento,
29:00
to cleave to the reasons for living.
710
1728276
2578
decompor as razões para viver.
29:02
And that, I think, is a highly privileged rapture.
711
1730854
4123
Acho que isso é um arrebatamento
altamente privilegiado.
altamente privilegiado.
29:06
Thank you.
712
1734977
3983
Obrigado.
(Aplausos)
29:10
(Applause)
713
1738960
3136
ABOUT THE SPEAKER
Andrew Solomon - WriterAndrew Solomon writes about politics, culture and psychology.
Why you should listen
Andrew Solomon is a writer, lecturer and Professor of Clinical Psychology at Columbia University. He is president of PEN American Center. He writes regularly for The New Yorker and the New York Times.
Solomon's newest book, Far and Away: Reporting from the Brink of Change, Seven Continents, Twenty-Five Years was published in April, 2016. His previous book, Far From the Tree: Parents, Children, and the Search for Identity won the National Book Critics Circle award for nonfiction, the Wellcome Prize and 22 other national awards. It tells the stories of parents who not only learn to deal with their exceptional children but also find profound meaning in doing so. It was a New York Times bestseller in both hardcover and paperback editions. Solomon's previous book, The Noonday Demon: An Atlas of Depression, won the 2001 National Book Award for Nonfiction, was a finalist for the 2002 Pulitzer Prize and was included in The Times of London's list of one hundred best books of the decade. It has been published in twenty-four languages. Solomon is also the author of the novel A Stone Boat and of The Irony Tower: Soviet Artists in a Time of Glasnost.
Solomon is an activist in LGBT rights, mental health, education and the arts. He is a member of the boards of directors of the National LGBTQ Force and Trans Youth Family Allies. He is a member of the Board of Visitors of Columbia University Medical Center, serves on the National Advisory Board of the Depression Center at the University of Michigan, is a director of Columbia Psychiatry and is a member of the Advisory Board of the Depression and Bipolar Support Alliance. Solomon also serves on the boards of the Metropolitan Museum of Art, Yaddo and The Alex Fund, which supports the education of Romani children. He is also a fellow of Berkeley College at Yale University and a member of the New York Institute for the Humanities and the Council on Foreign Relations.
Solomon lives with his husband and son in New York and London and is a dual national. He also has a daughter with a college friend; mother and daughter live in Texas but visit often.
Andrew Solomon | Speaker | TED.com