TEDMED 2016
Sue Klebold: My son was a Columbine shooter. This is my story
סו קלבולד: הבן שלי היה אחד מהיורים בקולומביין. זה הסיפור שלי.
Filmed:
Readability: 4
10,022,839 views
סו קלבולד היא אמא של דילן קלבולד, אחד משני היורים שביצעו את הטבח בבי״ס קולומביין, בו נרצחו 12 תלמידים ומורה. במשך שנים היא חיפשה וחיטתה בין כל הפרטים בחיי משפחתה, בנסיון להבין מה יכלה לעשות כדי למנוע את האלימות של בנה. בשיחה הקשה, המצמררת הזו, קלבולד חוקרת את הקשר בין בריאות הנפש לבין אלימות, מעודדת הורים ואנשי מקצוע להמשיך לחקור את הקשר בין מחשבה אובדנית לבין מחשבה רצחנית.
Sue Klebold - Activist
Sue Klebold has become a passionate agent working to advance mental health awareness and intervention. Full bio
Sue Klebold has become a passionate agent working to advance mental health awareness and intervention. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:26
The last time I heard my son's voice
0
1080
2496
הפעם האחרונה ששמעתי את הקול של בני
00:28
was when he walked out the front door
1
3600
2336
הייתה כשהוא יצא מהדלת
00:30
on his way to school.
2
5960
1280
בדרך לביה״ס.
הוא אמר מילה אחת בחושך:
00:33
He called out one word in the darkness:
3
8480
2200
״ביי.״
00:36
"Bye."
4
11320
1200
00:38
It was April 20, 1999.
5
13000
3000
זה היה ה-20 באפריל 1999.
00:41
Later that morning,
at Columbine High School,
at Columbine High School,
6
16880
3056
מאוחר יותר באותו הבוקר,
בביה״ס קולומביין,
בביה״ס קולומביין,
בני דילן וחברו אריק
00:44
my son Dylan and his friend Eric
7
19960
2936
00:47
killed 12 students and a teacher
8
22920
2320
הרגו 12 תלמידים ומורה
00:51
and wounded more than 20 others
before taking their own lives.
before taking their own lives.
9
26280
3680
ופצעו יותר מ-20 אחרים
לפני ששמו קץ לחייהם.
לפני ששמו קץ לחייהם.
00:56
Thirteen innocent people were killed,
10
31160
3056
נהרגו שלושה עשר אנשים חפים מפשע,
00:59
leaving their loved ones
in a state of grief and trauma.
in a state of grief and trauma.
11
34240
3200
ויקיריהם נותרו במצב של צער וטראומה.
01:03
Others sustained injuries,
12
38320
1856
אחרים סבלו מפציעות,
01:05
some resulting in disfigurement
and permanent disability.
and permanent disability.
13
40200
4040
אצל חלקם זה הפך להשחתה
ונכות תמידית.
ונכות תמידית.
01:10
But the enormity of the tragedy
14
45840
1816
אבל את גודל הטרגדיה
01:12
can't be measured only by the number
of deaths and injuries that took place.
of deaths and injuries that took place.
15
47680
4120
אי אפשר למדוד רק במספר
ההרוגים והפציעות שהתרחשו.
ההרוגים והפציעות שהתרחשו.
01:17
There's no way to quantify
the psychological damage
the psychological damage
16
52720
3416
אין דרך לכמת את הנזק הפסיכולוגי
01:21
of those who were in the school,
17
56160
1936
של אלה שהיו בביה״ס,
01:23
or who took part
in rescue or cleanup efforts.
in rescue or cleanup efforts.
18
58120
3360
או שעזרו במשימות ההצלה והניקיון.
01:27
There's no way to assess
the magnitude of a tragedy like Columbine,
the magnitude of a tragedy like Columbine,
19
62280
3640
אי אפשר לאמוד
את הגודל של טרגדיה כמו קולומביין,
את הגודל של טרגדיה כמו קולומביין,
01:31
especially when it can be a blueprint
20
66680
2256
במיוחד כשזה יכול לשמש כתוכנית
01:33
for other shooters who go on
to commit atrocities of their own.
to commit atrocities of their own.
21
68960
3440
ליורים אחרים שימשיכו
לבצע זועות משל עצמם.
לבצע זועות משל עצמם.
01:38
Columbine was a tidal wave,
22
73600
1840
קולומביין היה נחשול,
01:41
and when the crash ended,
23
76200
1256
וכשהתנפצות נגמרה לקח שנים
01:42
it would take years
for the community and for society
for the community and for society
24
77480
3936
כדי שהקהילה והחברה
01:46
to comprehend its impact.
25
81440
1720
יבינו את גודל פגיעתה.
01:49
It has taken me years
to try to accept my son's legacy.
to try to accept my son's legacy.
26
84720
4120
לקח לי שנים
לנסות לקבל את מורשת בני.
לנסות לקבל את מורשת בני.
01:54
The cruel behavior
that defined the end of his life
that defined the end of his life
27
89760
3136
ההתנהגות האכזרית שהגדירה את סוף חייו
01:57
showed me that he was a completely
different person from the one I knew.
different person from the one I knew.
28
92920
3560
הראתה לי שהיה בן אדם
שונה לגמרי ממי שאני הכרתי.
שונה לגמרי ממי שאני הכרתי.
02:02
Afterwards people asked,
29
97600
2376
אחרי זה אנשים שאלו,
״איך לא ידעת?
02:05
"How could you not know?
30
100000
1760
02:07
What kind of a mother were you?"
31
102560
1560
איזה מין אמא היית?״
02:10
I still ask myself those same questions.
32
105240
2640
אני עדיין שואלת את אותן השאלות.
02:14
Before the shootings,
I thought of myself as a good mom.
I thought of myself as a good mom.
33
109080
2880
לפני היריות,
חשבתי שאני אמא טובה.
חשבתי שאני אמא טובה.
02:17
Helping my children become caring,
34
112760
2456
ללמד את ילדיי להיות מבוגרים
02:20
healthy, responsible adults
35
115240
2336
אוהבים, בריאים ואחראיים
02:22
was the most important role of my life.
36
117600
3480
היה התפקיד הכי חשוב בחיי.
02:26
But the tragedy convinced me
that I failed as a parent,
that I failed as a parent,
37
121760
3320
אבל הטרגדיה שכנעה אותי
שנכשלתי כהורה,
שנכשלתי כהורה,
02:30
and it's partially this sense of failure
that brings me here today.
that brings me here today.
38
125840
3720
ותחושת הכישלון הזו
היא מה שמביאה אותי לכאן היום.
היא מה שמביאה אותי לכאן היום.
חוץ מאבא שלו,
02:36
Aside from his father,
39
131240
1256
אני הבן אדם שאהב
והכיר את דילן הכי טוב.
והכיר את דילן הכי טוב.
02:37
I was the one person
who knew and loved Dylan the most.
who knew and loved Dylan the most.
40
132520
3560
02:41
If anyone could have known
what was happening,
what was happening,
41
136800
2256
אם מישהו היה יכול לדעת מה עובר עליו,
02:44
it should have been me, right?
42
139080
1720
זה היה צריך להיות אני, נכון?
אבל לא ידעתי.
02:47
But I didn't know.
43
142000
1200
02:50
Today, I'm here to share the experience
44
145440
1896
היום, אני כאן כדי לחלוק את החוויה
02:52
of what it's like to be the mother
of someone who kills and hurts.
of someone who kills and hurts.
45
147360
3720
של מה זה אומר להיות אמו
של מישהו שהורג ומכאיב.
של מישהו שהורג ומכאיב.
02:57
For years after the tragedy,
I combed through memories,
I combed through memories,
46
152200
3856
במשך שנים אחרי הטרגדיה,
חיטטתי בין זכרונות,
חיטטתי בין זכרונות,
03:01
trying to figure out
exactly where I failed as a parent.
exactly where I failed as a parent.
47
156080
3600
בניסיון להבין
איפה בדיוק נכשלתי כהורה.
איפה בדיוק נכשלתי כהורה.
03:05
But there are no simple answers.
48
160280
2736
אבל אין תשובות פשוטות.
אין לי פתרונות בשבילכם.
03:08
I can't give you any solutions.
49
163040
1920
03:10
All I can do
50
165520
1200
כל מה שאוכל לעשות
03:12
is share what I have learned.
51
167760
2360
זה לחלוק את מה שלמדתי.
03:16
When I talk to people
who didn't know me before the shootings,
who didn't know me before the shootings,
52
171440
3616
כשאני מדברת עם אנשים
שלא הכירו אותי לפני הירי,
שלא הכירו אותי לפני הירי,
אני מתמודדת עם שלושה אתגרים.
03:20
I have three challenges to meet.
53
175080
1800
03:22
First, when I walk into a room like this,
54
177640
3200
ראשון, כשאני מגיעה לחדר כזה,
03:26
I never know if someone there
has experienced loss
has experienced loss
55
181480
3576
אני אף פעם לא יודעת אם מישהו בו
חווה אובדן
חווה אובדן
בגלל מעשיו של בני.
03:30
because of what my son did.
56
185080
1720
03:33
I feel a need to acknowledge the suffering
caused by a member of my family
caused by a member of my family
57
188080
4136
אני מרגישה צורך להכיר בסבל
שנגרם על ידי מישהו ממשפחתי
שנגרם על ידי מישהו ממשפחתי
שלא נמצא כאן כדי לעשות זאת בעצמו.
03:37
who isn't here to do it for himself.
58
192240
2200
03:40
So first, with all of my heart,
59
195080
2560
אז קודם כל, מכל ליבי,
03:43
I'm sorry if my son has caused you pain.
60
198320
3240
אני מצטערת אם בני גרם לכם כאב.
03:48
The second challenge I have
61
203640
1760
האתגר השני
03:51
is that I must ask for understanding
and even compassion
and even compassion
62
206040
3720
הוא שעליי לבקש הבנה
ואפילו חמלה
ואפילו חמלה
03:55
when I talk about
my son's death as a suicide.
my son's death as a suicide.
63
210560
3240
כשאני מדברת על מות בני כהתאבדות.
03:59
Two years before he died,
64
214480
2136
שנתיים לפני שהוא מת,
הוא רשם בפיסת נייר במחברת
04:01
he wrote on a piece of paper in a notebook
65
216640
2216
שהוא חותך את עצמו.
04:03
that he was cutting himself.
66
218880
1560
04:06
He said that he was in agony
67
221200
1616
הוא אמר שהיה בייסורים
04:07
and wanted to get a gun
so he could end his life.
so he could end his life.
68
222840
2640
ושרצה להשיג אקדח
כדי לשים קץ לחייו.
כדי לשים קץ לחייו.
אני לא ידעתי מזה
עד חודשים אחרי שהוא מת.
עד חודשים אחרי שהוא מת.
04:11
I didn't know about any of this
until months after his death.
until months after his death.
69
226160
3760
04:15
When I talk about his death as a suicide,
70
230720
3416
כשאני מדברת על מותו כעל התאבדות,
אני לא מנסה לזלזל ברשעות
שהוא הראה בסוף חייו.
שהוא הראה בסוף חייו.
04:19
I'm not trying to downplay the viciousness
he showed at the end of his life.
he showed at the end of his life.
71
234160
4040
04:23
I'm trying to understand
72
238840
1976
אני מנסה להבין
04:25
how his suicidal thinking
73
240840
2096
איך המחשבה האבדנית שלו
04:27
led to murder.
74
242960
1440
הובילה לרצח.
04:30
After a lot of reading
and talking with experts,
and talking with experts,
75
245080
3216
אחרי הרבה קריאה
ושיחות עם מומחים,
ושיחות עם מומחים,
הגעתי למסקנה שמעורבותו בירי
04:33
I have come to believe
76
248320
1656
04:35
that his involvement in the shootings
was rooted not in his desire to kill
was rooted not in his desire to kill
77
250000
4720
לא היתה מושרשת ברצונו להרוג
04:40
but in his desire to die.
78
255480
1680
אלא ברצונו למות.
04:43
The third challenge I have
when I talk about my son's murder-suicide
when I talk about my son's murder-suicide
79
258320
5296
האתגר השלישי
כשאני מדברת על הרצח-התאבדות של בני
כשאני מדברת על הרצח-התאבדות של בני
04:48
is that I'm talking about mental health --
80
263640
2920
הוא שאני מדברת על בריאות נפשית -
סלחו לי -
04:52
excuse me --
81
267680
1216
04:53
is that I'm talking about mental health,
82
268920
2616
זה שאני מדברת על בריאות נפשית,
04:56
or brain health, as I prefer to call it,
because it's more concrete.
because it's more concrete.
83
271560
4176
או בריאות שכלית, אני מעדיפה לקרוא לזה כך,
כי זה יותר מוחשי.
כי זה יותר מוחשי.
05:00
And in the same breath,
I'm talking about violence.
I'm talking about violence.
84
275760
3736
ובאותה נשימה,
אני מדברת על אלימות.
אני מדברת על אלימות.
05:04
The last thing I want to do
is to contribute to the misunderstanding
is to contribute to the misunderstanding
85
279520
3576
הדבר האחרון שברצוני לעשות
הוא לתרום לאי הבנה
הוא לתרום לאי הבנה
05:08
that already exists around mental illness.
86
283120
3216
שכבר קיימת סביב מחלות נפש.
05:11
Only a very small percent of those
who have a mental illness
who have a mental illness
87
286360
4776
רק אחוז מאוד קטן
מאלה שסובלים מהפרעות נפש
מאלה שסובלים מהפרעות נפש
05:16
are violent toward other people,
88
291160
2240
הם אלימים כלפי אחרים,
05:19
but of those who die by suicide,
89
294800
3136
אבל מאלה שמתים בהתאבדות,
05:22
it's estimated that about 75
to maybe more than 90 percent
to maybe more than 90 percent
90
297960
4216
מוערך שבין 75
לבין אולי מעל 90 אחוז
לבין אולי מעל 90 אחוז
05:27
have a diagnosable
mental health condition of some kind.
mental health condition of some kind.
91
302200
3400
סובלים מהפרעת נפש כלשהי
שניתנת לאבחנה.
שניתנת לאבחנה.
05:31
As you all know very well,
92
306680
1256
כפי שאתם יודעים טוב מאוד,
05:32
our mental health care system
is not equipped to help everyone,
is not equipped to help everyone,
93
307960
2960
מערכת בריאות הנפש שלנו
לא מצויידת לעזור לכולם,
לא מצויידת לעזור לכולם,
05:37
and not everyone with destructive thoughts
94
312000
2496
ולא כל אחד בעל מחשבות הרסניות
תואם את הקריטריון
05:39
fits the criteria
95
314520
1736
לאבחנה ספציפית.
05:41
for a specific diagnosis.
96
316280
2160
05:44
Many who have ongoing feelings
97
319200
2016
הרבה אנשים שיש להם באופן קבוע רגשות
05:46
of fear or anger or hopelessness
98
321240
3736
של פחד או כעס או חוסר תקווה
05:50
are never assessed or treated.
99
325000
1880
לא מקבלים טיפול או יעוץ לעולם.
05:52
Too often, they get our attention
only if they reach a behavioral crisis.
only if they reach a behavioral crisis.
100
327640
4640
לעיתים קרובות, אנחנו מתייחסים אליהם
רק אם יש להם משבר התנהגותי.
רק אם יש להם משבר התנהגותי.
05:58
If estimates are correct
101
333400
2056
אם ההערכות נכונות
06:00
that about one
to two percent of all suicides
to two percent of all suicides
102
335480
2936
שרק אחוז אחד או שניים
מכלל התאבדויות
מכלל התאבדויות
06:03
involves the murder of another person,
103
338440
2080
מערבים רצח של אדם אחר,
06:07
when suicide rates rise,
as they are rising for some populations,
as they are rising for some populations,
104
342080
3920
כשאחוזי ההתאבדות עולים,
כפי שהם עולים בחלק מהאוכלוסיות,
כפי שהם עולים בחלק מהאוכלוסיות,
06:11
the murder-suicide rates
will rise as well.
will rise as well.
105
346720
2680
אחוזי הרצח-התאבדות
יעלו גם כן.
יעלו גם כן.
06:15
I wanted to understand what was going on
in Dylan's mind prior to his death,
in Dylan's mind prior to his death,
106
350520
5496
רציתי להבין מה עבר בראש של דילן
לפני מותו,
לפני מותו,
06:21
so I looked for answers
from other survivors of suicide loss.
from other survivors of suicide loss.
107
356040
3720
לכן חיפשתי תשובות בקרב
שורדים אחרים של אובן עקב התאבדות.
שורדים אחרים של אובן עקב התאבדות.
06:26
I did research and volunteered
to help with fund-raising events,
to help with fund-raising events,
108
361640
4536
ערכתי מחקר והתנדבתי
באירועים לאיסוף תרומות,
באירועים לאיסוף תרומות,
06:31
and whenever I could,
109
366200
1776
ובכל פעם שיכולתי,
06:33
I talked with those who had
survived their own suicidal crisis
survived their own suicidal crisis
110
368000
4496
דיברתי עם אלה ששרדו
את המשבר האבדני שלהם
את המשבר האבדני שלהם
06:37
or attempt.
111
372520
1200
או את הניסיון להתאבד.
06:39
One of the most helpful
conversations I had
conversations I had
112
374840
2216
אחת השיחות שהכי עזרו לי
06:42
was with a coworker
113
377080
1456
היתה עם עמיתה לעבודה
06:43
who overheard me talking to someone else
114
378560
1905
ששמעה אותי מדברת עם מישהו אחר
בתא שלי בעבודה.
06:45
in my office cubicle.
115
380489
1200
06:47
She heard me say
that Dylan could not have loved me
that Dylan could not have loved me
116
382760
3416
שמעה אותי אומרת
שבטח דילן לא אהב אותי
שבטח דילן לא אהב אותי
06:51
if he could do something
as horrible as he did.
as horrible as he did.
117
386200
2760
אם הוא היה מסוגל לעשות
משהו נוראי כפי שעשה.
משהו נוראי כפי שעשה.
06:55
Later, when she found me alone,
118
390000
1800
מאוחר יותר, כשתפסה אותי לבד,
06:57
she apologized for overhearing
that conversation,
that conversation,
119
392760
2456
התנצלה על זה שהיא הקשיבה
לשיחה הזו,
לשיחה הזו,
ואמרה לי שאני טועה.
07:00
but told me that I was wrong.
120
395240
1560
07:02
She said that when she was
a young, single mother
a young, single mother
121
397880
2616
היא סיפרה לי שכשהיתה צעירה,
אמא חד הורית,
אמא חד הורית,
07:05
with three small children,
122
400520
1440
עם שלושה ילדים,
07:07
she became severely depressed
and was hospitalized to keep her safe.
and was hospitalized to keep her safe.
123
402600
4640
נכנסה לדיכאון עמוק
ואושפזה על מנת לשמור על עצמה.
ואושפזה על מנת לשמור על עצמה.
07:13
At the time, she was certain
124
408000
2296
באותו הזמן, היא היתה בטוחה
07:15
that her children
would be better off if she died,
would be better off if she died,
125
410320
3256
שלילדים שלה יהיה הרבה יותר טוב
אם היא תמות,
אם היא תמות,
לכן היא תכננה איך לשים קץ לחייה.
07:18
so she had made a plan to end her life.
126
413600
2240
07:21
She assured me that a mother's love
was the strongest bond on Earth,
was the strongest bond on Earth,
127
416880
4056
היא הבטיחה לי שאהבה של אמא
היא הקשר הכי חזק בעולם,
היא הקשר הכי חזק בעולם,
07:25
and that she loved her children
more than anything in the world,
more than anything in the world,
128
420960
3040
ושהיא אהבה את ילדיה
יותר מכל דבר אחר בעולם,
יותר מכל דבר אחר בעולם,
07:29
but because of her illness,
129
424640
2216
אבל בגלל מחלתה,
היא היתה בטוחה
שיהיה להם טוב יותר בלעדיה.
שיהיה להם טוב יותר בלעדיה.
07:31
she was sure that they
would be better off without her.
would be better off without her.
130
426880
2840
07:36
What she said and what
I've learned from others
I've learned from others
131
431680
2376
מה שהיא אמרה ומה שלמדתי מאחרים
07:39
is that we do not make
the so-called decision or choice
the so-called decision or choice
132
434080
4736
הוא שאנחנו לא עושים את
"הלכאורה" החלטה
"הלכאורה" החלטה
או בחירה להתאבד
07:43
to die by suicide
133
438840
1576
07:45
in the same way
that we choose what car to drive
that we choose what car to drive
134
440440
2856
באותו אופן שבו
אנחנו מחליטים באיזה רכב לנהוג
אנחנו מחליטים באיזה רכב לנהוג
07:48
or where to go on a Saturday night.
135
443320
2120
או לאן לצאת בשבת בערב.
07:51
When someone is
in an extremely suicidal state,
in an extremely suicidal state,
136
446360
3096
כשמישהו נמצא במצב אבדני קיצוני,
07:54
they are in a stage four
medical health emergency.
medical health emergency.
137
449480
4520
הוא ברמה ארבע
של מצב חירום של בריאות נפש.
של מצב חירום של בריאות נפש.
07:59
Their thinking is impaired and they've
lost access to tools of self-governance.
lost access to tools of self-governance.
138
454680
4480
המחשבה שלו לקויה
ואין לו גישה לכלים לשליטה עצמית.
ואין לו גישה לכלים לשליטה עצמית.
08:05
Even though they can
make a plan and act with logic,
make a plan and act with logic,
139
460320
3176
למרות שהוא יכול לתכנן
ולהתנהג בצורה הגיונית,
ולהתנהג בצורה הגיונית,
08:08
their sense of truth
is distorted by a filter of pain
is distorted by a filter of pain
140
463520
3936
תפיסתו של האמת
מעוותת דרך מסך של כאב
מעוותת דרך מסך של כאב
08:12
through which they
interpret their reality.
interpret their reality.
141
467480
2600
שדרכו הוא מפרש את המציאות.
08:15
Some people can be very good
at hiding this state,
at hiding this state,
142
470880
3656
יש אנשים שמסתירים את המצב הזה טוב מאוד,
08:19
and they often have
good reasons for doing that.
good reasons for doing that.
143
474560
2360
ולעיתים קרובות יש להם סיבות טובות לכך.
08:23
Many of us have
suicidal thoughts at some point,
suicidal thoughts at some point,
144
478840
3176
להרבה מאיתנו
יש מחשבות אבדניות מתישהו,
יש מחשבות אבדניות מתישהו,
08:27
but persistent,
ongoing thoughts of suicide
ongoing thoughts of suicide
145
482040
3496
אבל מחשבות אבדניות
מתמשכות, מתמידות
מתמשכות, מתמידות
08:30
and devising a means to die
146
485560
2216
ותכנון דרך למות
08:32
are symptoms of pathology,
147
487800
2336
הם תסמינים של פתולוגיה,
08:35
and like many illnesses,
148
490160
1896
וכמו הרבה מחלות,
08:37
the condition has to be
recognized and treated
recognized and treated
149
492080
2760
צריך לזהות ולטפל במצב
08:40
before a life is lost.
150
495520
1520
לפני שחיים הולכים לאיבוד.
08:43
But my son's death
was not purely a suicide.
was not purely a suicide.
151
498600
2840
אבל מותו של בני
לא היה רק התאבדות.
לא היה רק התאבדות.
08:47
It involved mass murder.
152
502200
1760
זה עירב רצח המוני.
08:50
I wanted to know how his
suicidal thinking became homicidal.
suicidal thinking became homicidal.
153
505080
5880
רציתי להבין איך המחשבה האבדנית שלו
הפכה לרצחנית.
08:56
But research is sparse
and there are no simple answers.
and there are no simple answers.
154
511920
3160
אבל המחקר בנושא דליל
ואין תשובות פשוטות.
ואין תשובות פשוטות.
09:01
Yes, he probably had ongoing depression.
155
516240
2919
כן, הוא בטח סבל מדיכאון כרוני.
09:05
He had a personality
that was perfectionistic and self-reliant,
that was perfectionistic and self-reliant,
156
520679
5561
היה לו אופי פרפקציוניסטי
עם ביחטון עצמי גדול,
09:12
and that made him less likely
to seek help from others.
to seek help from others.
157
527120
3760
וזה גרם לו להיות פחות נוטה
לבקש עזרה מאחרים.
לבקש עזרה מאחרים.
09:16
He had experienced
triggering events at the school
triggering events at the school
158
531880
3456
הוא חווה ארועים מכוננים בביה״ס
שגרמו לו להרגיש פגום
09:20
that left him feeling
debased and humiliated and mad.
debased and humiliated and mad.
159
535360
5400
ומושפל
וכועס.
09:27
And he had a complicated friendship
160
542160
3256
והיתה לו חברות מסובכת
09:30
with a boy who shared his feelings
of rage and alienation,
of rage and alienation,
161
545440
4336
עם ילד שחלק איתו את רגשותיו
של זעם וניכור,
של זעם וניכור,
09:34
and who was seriously disturbed,
162
549800
3096
ושהיה באופן חמור
מעורער
09:37
controlling and homicidal.
163
552920
1880
שטלתן ואובדני.
09:41
And on top of this period in his life
164
556280
2856
ובנוסף לכך, בתקופה הזו בחייו
09:44
of extreme vulnerability and fragility,
165
559160
3160
של פגיעות ושבירות קיצוניות,
09:48
Dylan found access to guns
166
563280
2376
דילן מצא גישה לאקדחים
09:50
even though we'd never
owned any in our home.
owned any in our home.
167
565680
2160
למרות שאף פעם לא היו לנו בבית.
09:53
It was appallingly easy
for a 17-year-old boy to buy guns,
for a 17-year-old boy to buy guns,
168
568800
5216
זה מחריד באיזה קלות
ילד בן 17 הצליח לקנות אקדחים,
ילד בן 17 הצליח לקנות אקדחים,
09:59
both legally and illegally,
without my permission or knowledge.
without my permission or knowledge.
169
574040
4640
באופן חוקי ולא חוקי,
ללא אישורי או ידיעתי.
ללא אישורי או ידיעתי.
10:04
And somehow, 17 years
and many school shootings later,
and many school shootings later,
170
579880
4520
ואיכשהו,
17 שנה והרבה יריות בבי״ס אחר כך,
זה עדיין קל באופן מחריד.
10:10
it's still appallingly easy.
171
585080
1800
10:14
What Dylan did that day broke my heart,
172
589160
2720
מה שדילן עשה באותו יום שבר את ליבי,
10:18
and as trauma so often does,
173
593240
1856
וכפי שלעיתים קורה עם טראומה,
10:20
it took a toll on my body and on my mind.
174
595120
2960
זה גבה את מחירו בגוף וגם בראש שלי.
10:24
Two years after the shootings,
I got breast cancer,
I got breast cancer,
175
599360
2440
שנתיים אחרי הירי חליתי בסרטן השד,
10:28
and two years after that,
I began to have mental health problems.
I began to have mental health problems.
176
603200
3360
ושנתיים אחרי זה,
התחלתי לסבול מהפרעות נפשיות.
התחלתי לסבול מהפרעות נפשיות.
10:33
On top of the constant, perpetual grief
177
608480
3416
בנוסף לצער הקבוע, התמידי
הייתי מבועתת שאתקל בקרוב משפחה
10:36
I was terrified that I would run
into a family member
into a family member
178
611920
3576
10:40
of someone Dylan had killed,
179
615520
2056
של מישהו שדילן הרג,
או שייגשו אליי עיתונאים
10:42
or be accosted by the press
180
617600
2376
10:45
or by an angry citizen.
181
620000
1480
או איזה אזרח כועס.
10:47
I was afraid to turn on the news,
182
622920
2576
פחדתי לפתוח חדשות,
10:50
afraid to hear myself being called
a terrible parent or a disgusting person.
a terrible parent or a disgusting person.
183
625520
4960
פחדתי לשמוע בעצמי שאומרים עליי
שאני הורה נוראי או בן אדם מגעיל.
10:58
I started having panic attacks.
184
633320
2040
התחלתי לסבול מהתקפי חרדה.
11:02
The first bout started
four years after the shootings,
four years after the shootings,
185
637240
4176
ההתקף הראשון
התחיל 4 שנים אחרי הירי,
התחיל 4 שנים אחרי הירי,
11:06
when I was getting ready
for the depositions
for the depositions
186
641440
2536
כשהתכוננתי להצהרות וידעתי
שאפגוש את משפחות
הקורבנות פנים מול פנים.
הקורבנות פנים מול פנים.
11:09
and would have to meet
the victims' families face to face.
the victims' families face to face.
187
644000
2800
11:12
The second round started
six years after the shootings,
six years after the shootings,
188
647600
3376
ההתקף השני
התחיל 6 שנים אחרי הירי,
התחיל 6 שנים אחרי הירי,
11:16
when I was preparing
to speak publicly about murder-suicide
to speak publicly about murder-suicide
189
651000
3456
כשהתכוננתי לדבר מול קהל
על רצח-התאבדות
על רצח-התאבדות
11:19
for the first time at a conference.
190
654480
2000
בפעם הראשונה, בכנס.
11:22
Both episodes lasted several weeks.
191
657520
2400
שני האירועים נמשכו כמה שבועות.
11:27
The attacks happened everywhere:
192
662160
2136
ההתקפים קרו בכל מקום:
בחנות כלי בית,
11:29
in the hardware store, in my office,
193
664320
3296
במשרד שלי,
11:32
or even while reading a book in bed.
194
667640
2040
אפילו בזמן שקראתי ספר במיטה.
11:35
My mind would suddenly lock
into this spinning cycle of terror
into this spinning cycle of terror
195
670600
5056
המוח שלי פתאום היה נתקע
במחזור מסחרר של אימה
במחזור מסחרר של אימה
11:40
and no matter how I hard I tried
196
675680
2096
ולא משנה כמה ניסיתי
11:42
to calm myself down
or reason my way out of it,
or reason my way out of it,
197
677800
4056
להרגיע את עצמי
או לצאת מזה בעזרת ההגיון,
11:46
I couldn't do it.
198
681880
1280
לא הצלחתי.
11:49
It felt as if my brain
was trying to kill me,
was trying to kill me,
199
684440
2560
זה הרגיש כאילו המוח שלי
ניסה להרוג אותי,
ניסה להרוג אותי,
11:52
and then, being afraid of being afraid
200
687920
2576
ואז, הפחד מלפחד
11:55
consumed all of my thoughts.
201
690520
1800
צרך את כל מחשבותיי.
11:58
That's when I learned firsthand
202
693200
1896
ואז למדתי מיד ראשונה
12:00
what it feels like
to have a malfunctioning mind,
to have a malfunctioning mind,
203
695120
2440
איך זה מרגיש כשהראש לא מתפקד.
12:03
and that's when I truly
became a brain health advocate.
became a brain health advocate.
204
698640
3480
ואז הפכתי באמת
לסנגור של בריאות הנפש.
לסנגור של בריאות הנפש.
12:08
With therapy and medication and self-care,
205
703760
2976
עם תרפיה ותרופות וטיפול עצמי,
12:11
life eventually returned
206
706760
1816
החיים, עם הזמן,
חזרו למה שאפשר להגדיר
כנורמלי תחת הנסיבות.
כנורמלי תחת הנסיבות.
12:13
to whatever could be thought of
as normal under the circumstances.
as normal under the circumstances.
207
708600
3480
12:18
When I looked back
on all that had happened,
on all that had happened,
208
713240
2056
כשהסתכלתי אחורה
על כל מה שקרה,
על כל מה שקרה,
הבנתי שהנפילה של בני
אל תוך התפקוד הלקוי
אל תוך התפקוד הלקוי
12:20
I could see that my son's
spiral into dysfunction
spiral into dysfunction
209
715320
3560
12:24
probably occurred
over a period of about two years,
over a period of about two years,
210
719680
3496
התרחשה כנראה במשך תקופה של כשנתיים,
הרבה זמן כדי להשיג לו עזרה,
12:28
plenty of time to get him help,
211
723200
2160
12:31
if only someone had known
that he needed help
that he needed help
212
726280
3016
אם מישהו רק היה יודע שהוא זקוק לעזרה
והיה יודע מה לעשות.
12:34
and known what to do.
213
729320
1320
12:40
Every time someone asks me,
214
735680
2576
כל פעם שמישהו שואל אותי,
״איך יכול להיות שלא ידעת?״,
12:43
"How could you not have known?",
215
738280
2456
12:45
it feels like a punch in the gut.
216
740760
2000
זה מרגיש כמו מכה בבטן.
12:48
It carries accusation
and taps into my feelings of guilt
and taps into my feelings of guilt
217
743840
4536
זה נושא עמו האשמה
ומתחבר לתוך רגשות האשמה שלי
12:53
that no matter how much therapy I've had
218
748400
2496
שלא משנה כמה טיפולים עברתי,
אף פעם לא אצליח להשמיד.
12:55
I will never fully eradicate.
219
750920
1920
12:58
But here's something I've learned:
220
753880
1620
אבל למדתי משהו:
13:01
if love were enough
221
756720
1856
אם אהבה הייתה מספיקה
13:03
to stop someone who is suicidal
222
758600
2136
כדי לעצור מישהו אובדני מלפגוע בעצמו
13:05
from hurting themselves,
223
760760
1440
13:08
suicides would hardly ever happen.
224
763000
2200
בקושי היו התאבדויות.
13:11
But love is not enough,
225
766320
1800
אבל אהבה לא מספיקה,
13:14
and suicide is prevalent.
226
769240
1760
והתאבדות זה משהו שכיח.
13:16
It's the second leading cause of death
227
771680
2816
זו הסיבה השניה למוות
לאנשים בין גילאים 10 ל-34,
13:19
for people age 10 to 34,
228
774520
2200
13:22
and 15 percent of American youth
229
777640
2656
ו-15 אחוז מהנוער בארה״ב
13:25
report having made a suicide plan
230
780320
2736
מדווחים שבנו תכנית התאבדות
בשנה האחרונה.
13:28
in the last year.
231
783080
1200
13:31
I've learned that no matter
how much we want to believe we can,
how much we want to believe we can,
232
786160
4120
למדתי שלא משנה
כמה נרצה להאמין שאנחנו יכולים,
כמה נרצה להאמין שאנחנו יכולים,
13:36
we cannot know or control
233
791000
2816
אנחנו לא יכולים לדעת או לשלוט
כל מה שהיקרים לנו חושבים ומרגישים,
13:38
everything our loved ones think and feel,
234
793840
1960
13:41
and the stubborn belief
that we are somehow different,
that we are somehow different,
235
796760
3120
והאמונה העקשנית שאנחנו איכשהו שונים,
13:45
that someone we love
would never think of hurting themselves
would never think of hurting themselves
236
800560
3416
שמי שאנחנו אוהבים
לעולם לא יחשוב על לפגוע בעצמו
לעולם לא יחשוב על לפגוע בעצמו
או במישהו אחר,
13:49
or someone else,
237
804000
1200
13:51
can cause us to miss
238
806080
2016
יכולה לגרום לנו לפספס
מה שמסתתר מול העיניים שלנו.
13:53
what's hidden in plain sight.
239
808120
1800
13:56
And if worst case scenarios
do come to pass,
do come to pass,
240
811840
3440
ואם הגרוע מכל אכן מתרחש,
14:01
we'll have to learn
to forgive ourselves for not knowing
to forgive ourselves for not knowing
241
816520
3896
נצטרך ללמוד לסלוח לעצמנו שלא ידענו
14:05
or for not asking the right questions
242
820440
2696
או שלא שאלנו את השאלות הנכונות
14:08
or not finding the right treatment.
243
823160
2720
או שלא מצאנו את הטיפול המתאים.
עלינו תמיד להניח שמישהו יקר לנו
14:12
We should always assume
244
827240
1256
14:13
that someone we love may be suffering,
245
828520
2640
אולי סובל,
14:16
regardless of what they say
246
831880
2616
למרות מה שהם אומרים
או איך הם מתנהגים.
14:19
or how they act.
247
834520
1240
14:21
We should listen with our whole being,
248
836720
2120
אנחנו צריכים להקשיב עם כל ישותנו,
14:24
without judgments,
249
839800
1200
בלי לשפוט,
14:26
and without offering solutions.
250
841680
2120
ובלי להציע פתרונות.
14:32
I know that I will live with this tragedy,
251
847360
3216
אני יודעת שאחייה עם הטרגדיה הזו,
עם הטרגדיות המרובת האלו,
14:35
with these multiple tragedies,
252
850600
1936
כל שארית חיי.
14:37
for the rest of my life.
253
852560
1560
14:40
I know that in the minds of many,
254
855320
2000
אני יודעת שהרבה חושבים
14:46
what I lost can't compare
to what the other families lost.
to what the other families lost.
255
861080
3760
שמה שאני איבדתי לא ניתן להשוות
למה שהמשפחות האחרות איבדו.
למה שהמשפחות האחרות איבדו.
14:51
I know my struggle
doesn't make theirs any easier.
doesn't make theirs any easier.
256
866240
2600
אני יודעת שהמאבק שלי
לא הופך את שלהם ליותר פשוט.
לא הופך את שלהם ליותר פשוט.
14:56
I know there are even some who think
I don't have the right to any pain,
I don't have the right to any pain,
257
871000
5376
אני יודעת שיש כאלה שחושבים
שאין לי שום זכות לשום צער,
אלא רק לחיים של עונש תמידי.
15:01
but only to a life of permanent penance.
258
876400
2840
15:06
In the end what I know comes down to this:
259
881800
2680
בסופו של דבר, זה מגיע לזה:
15:10
the tragic fact is that even
the most vigilant and responsible of us
the most vigilant and responsible of us
260
885320
6176
העובדה הטרגית
היא שאפילו הכי דרוכים והכי אחראיים שביננו
15:16
may not be able to help,
261
891520
1920
אולי לא נצליח לעזור,
15:19
but for love's sake,
262
894840
2176
אבל למען האהבה,
15:22
we must never stop trying
263
897040
2176
אסור לנו להפסיק לנסות
15:24
to know the unknowable.
264
899240
1480
לדעת את מה שלא ניתן לדעת.
15:26
Thank you.
265
901560
1216
תודה.
(מחיאות כפיים)
15:27
(Applause)
266
902800
2160
ABOUT THE SPEAKER
Sue Klebold - ActivistSue Klebold has become a passionate agent working to advance mental health awareness and intervention.
Why you should listen
Sue Klebold is the mother of Dylan Klebold, one of the two shooters at Columbine High School in 1999. Since the massacre, Sue has spent years excavating every detail of her family life, and trying to understand what she could have done to prevent it. In 2016, after years of evading public scrutiny, Klebold published A Mother's Reckoning: Living In the Aftermath of Tragedy, a powerful memoir in which she explores the crucial intersection between mental health and violence. As a passionate advocate for brain health awareness and intervention, she is donating any profits from the book to mental health charities, research and suicide prevention, hoping for solutions that will help parents and professionals spot and thwart signs of trouble.
Sue Klebold | Speaker | TED.com