TEDMED 2016
Sue Klebold: My son was a Columbine shooter. This is my story
Сью Клеболд: Мой сын был стрелком Колумбайна. Вот моя история
Filmed:
Readability: 4
10,022,839 views
Сью Клеболд — мать Дилана Клеболда, одного из двух стрелков, которые устроили кровавое побоище в школе Колумбайн, убив 12 учеников и одного учителя. Она провела годы, исследуя все подробности их семейной жизни, пытаясь понять, что она могла сделать, чтобы предотвратить насилие, совершённое сыном. В этой непростом, напряжённом выступлении Клеболд показывает, как пересекаются психическое здоровье и насилие, призывая родителей и профессионалов продолжать исследовать связь между мыслями о самоубийстве и об убийстве.
Sue Klebold - Activist
Sue Klebold has become a passionate agent working to advance mental health awareness and intervention. Full bio
Sue Klebold has become a passionate agent working to advance mental health awareness and intervention. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:26
The last time I heard my son's voice
0
1080
2496
Последний раз я слышала голос сына,
00:28
was when he walked out the front door
1
3600
2336
когда он вышел из дома
00:30
on his way to school.
2
5960
1280
и пошёл в школу.
00:33
He called out one word in the darkness:
3
8480
2200
Он лишь выкрикнул из темноты:
00:36
"Bye."
4
11320
1200
«Пока».
00:38
It was April 20, 1999.
5
13000
3000
Это было 20 апреля 1999 года.
00:41
Later that morning,
at Columbine High School,
at Columbine High School,
6
16880
3056
Позднее тем же утром в школе «Колумбайн»
00:44
my son Dylan and his friend Eric
7
19960
2936
мой сын Дилан и его друг Эрик
00:47
killed 12 students and a teacher
8
22920
2320
убили 12 учеников и учи́теля
00:51
and wounded more than 20 others
before taking their own lives.
before taking their own lives.
9
26280
3680
и ранили более 20 человек,
после чего лишили себя жизни.
после чего лишили себя жизни.
00:56
Thirteen innocent people were killed,
10
31160
3056
Были убиты тринадцать
ни в чём не повинных людей,
ни в чём не повинных людей,
00:59
leaving their loved ones
in a state of grief and trauma.
in a state of grief and trauma.
11
34240
3200
оставивших после себя
убитых горем родных и близких.
убитых горем родных и близких.
01:03
Others sustained injuries,
12
38320
1856
Другие получили ранения,
01:05
some resulting in disfigurement
and permanent disability.
and permanent disability.
13
40200
4040
некоторые были обезображены
и остались инвалидами.
и остались инвалидами.
01:10
But the enormity of the tragedy
14
45840
1816
Но чудовищность этой трагедии
01:12
can't be measured only by the number
of deaths and injuries that took place.
of deaths and injuries that took place.
15
47680
4120
нельзя измерить только лишь
количеством смертей и нанесённых ранений.
количеством смертей и нанесённых ранений.
01:17
There's no way to quantify
the psychological damage
the psychological damage
16
52720
3416
Невозможно оценить
психологический ущерб, нанесённый тем,
психологический ущерб, нанесённый тем,
01:21
of those who were in the school,
17
56160
1936
кто находился в той школе
01:23
or who took part
in rescue or cleanup efforts.
in rescue or cleanup efforts.
18
58120
3360
или помогал при спасении людей
или расчистке помещения.
или расчистке помещения.
01:27
There's no way to assess
the magnitude of a tragedy like Columbine,
the magnitude of a tragedy like Columbine,
19
62280
3640
Невозможно измерить глубину трагедии,
подобной произошедшей в «Колумбайне»,
подобной произошедшей в «Колумбайне»,
01:31
especially when it can be a blueprint
20
66680
2256
особенно когда это может стать примером
01:33
for other shooters who go on
to commit atrocities of their own.
to commit atrocities of their own.
21
68960
3440
для тех, кому, в свою очередь,
захочется совершить подобное злодеяние.
захочется совершить подобное злодеяние.
01:38
Columbine was a tidal wave,
22
73600
1840
«Колумбайн» была приливной волной,
после крушения которой
01:41
and when the crash ended,
23
76200
1256
01:42
it would take years
for the community and for society
for the community and for society
24
77480
3936
местным жителям и обществу в целом
потребуются годы
потребуются годы
01:46
to comprehend its impact.
25
81440
1720
для полного осознания произошедшего.
01:49
It has taken me years
to try to accept my son's legacy.
to try to accept my son's legacy.
26
84720
4120
У меня ушли годы на попытки
принять действия моего сына.
принять действия моего сына.
01:54
The cruel behavior
that defined the end of his life
that defined the end of his life
27
89760
3136
Жестокое поведение,
определившее конец его жизни,
определившее конец его жизни,
01:57
showed me that he was a completely
different person from the one I knew.
different person from the one I knew.
28
92920
3560
продемонстрировало, что он был
совсем не тем человеком, которого я знала.
совсем не тем человеком, которого я знала.
02:02
Afterwards people asked,
29
97600
2376
После этого люди спрашивали:
02:05
"How could you not know?
30
100000
1760
«Как ты могла не знать?
02:07
What kind of a mother were you?"
31
102560
1560
Что ты за мать была?»
02:10
I still ask myself those same questions.
32
105240
2640
Я всё ещё задаю себе те же вопросы.
02:14
Before the shootings,
I thought of myself as a good mom.
I thought of myself as a good mom.
33
109080
2880
До стрельбы я думала,
что была хорошей мамой.
что была хорошей мамой.
02:17
Helping my children become caring,
34
112760
2456
Помогать своим детям стать заботливыми,
02:20
healthy, responsible adults
35
115240
2336
здоровыми, ответственными взрослыми
02:22
was the most important role of my life.
36
117600
3480
было самым важным в моей жизни.
02:26
But the tragedy convinced me
that I failed as a parent,
that I failed as a parent,
37
121760
3320
Но эта трагедия доказала,
что я потерпела неудачу в роли родителя,
что я потерпела неудачу в роли родителя,
02:30
and it's partially this sense of failure
that brings me here today.
that brings me here today.
38
125840
3720
и эта неудача частично является причиной,
по которой я здесь сегодня.
по которой я здесь сегодня.
02:36
Aside from his father,
39
131240
1256
Помимо его отца,
02:37
I was the one person
who knew and loved Dylan the most.
who knew and loved Dylan the most.
40
132520
3560
я была тем человеком, который
знал и любил Дилана больше всех.
знал и любил Дилана больше всех.
02:41
If anyone could have known
what was happening,
what was happening,
41
136800
2256
Если кто и мог знать, что происходит,
02:44
it should have been me, right?
42
139080
1720
это должна была быть я, ведь так?
02:47
But I didn't know.
43
142000
1200
Но я не знала.
02:50
Today, I'm here to share the experience
44
145440
1896
Сегодня я хочу поделиться опытом,
02:52
of what it's like to be the mother
of someone who kills and hurts.
of someone who kills and hurts.
45
147360
3720
каково это — быть матерью человека,
который убивает и ранит других.
который убивает и ранит других.
02:57
For years after the tragedy,
I combed through memories,
I combed through memories,
46
152200
3856
Долгие годы после трагедии
я перебирала воспоминания,
я перебирала воспоминания,
03:01
trying to figure out
exactly where I failed as a parent.
exactly where I failed as a parent.
47
156080
3600
пытаясь понять, в чём конкретно
заключалась моя неудача.
заключалась моя неудача.
03:05
But there are no simple answers.
48
160280
2736
Но лёгких ответов не было.
03:08
I can't give you any solutions.
49
163040
1920
Никакого объяснения я не предлагаю.
03:10
All I can do
50
165520
1200
Всё, что я могу,
03:12
is share what I have learned.
51
167760
2360
это делиться тем, что узнала.
03:16
When I talk to people
who didn't know me before the shootings,
who didn't know me before the shootings,
52
171440
3616
Во время общения с людьми,
которые не знали меня до этой стрельбы,
которые не знали меня до этой стрельбы,
03:20
I have three challenges to meet.
53
175080
1800
я сталкиваюсь с тремя сложными задачами.
03:22
First, when I walk into a room like this,
54
177640
3200
Во-первых, когда я вхожу в комнату,
03:26
I never know if someone there
has experienced loss
has experienced loss
55
181480
3576
я никогда не знаю,
потерял ли кто-то близкого человека
потерял ли кто-то близкого человека
03:30
because of what my son did.
56
185080
1720
из-за действий моего сына.
03:33
I feel a need to acknowledge the suffering
caused by a member of my family
caused by a member of my family
57
188080
4136
Я чувствую потребность признать страдания,
причинённые членом моей семьи,
причинённые членом моей семьи,
03:37
who isn't here to do it for himself.
58
192240
2200
который не может сделать это сам.
03:40
So first, with all of my heart,
59
195080
2560
Так что, во-первых, от всего сердца
03:43
I'm sorry if my son has caused you pain.
60
198320
3240
я приношу извинения,
если мой сын причинил вам боль.
если мой сын причинил вам боль.
03:48
The second challenge I have
61
203640
1760
Вторая задача —
03:51
is that I must ask for understanding
and even compassion
and even compassion
62
206040
3720
попросить о понимании, и даже сострадании,
03:55
when I talk about
my son's death as a suicide.
my son's death as a suicide.
63
210560
3240
когда я говорю о смерти сына,
как о самоубийстве.
как о самоубийстве.
03:59
Two years before he died,
64
214480
2136
За два года до смерти
04:01
he wrote on a piece of paper in a notebook
65
216640
2216
он написал на тетрадном листке,
04:03
that he was cutting himself.
66
218880
1560
что резал себя.
04:06
He said that he was in agony
67
221200
1616
Он сказал, что был в агонии
04:07
and wanted to get a gun
so he could end his life.
so he could end his life.
68
222840
2640
и хотел бы иметь пистолет,
чтобы убить себя.
чтобы убить себя.
04:11
I didn't know about any of this
until months after his death.
until months after his death.
69
226160
3760
Я узнала об этом лишь спустя месяцы
после той стрельбы.
после той стрельбы.
04:15
When I talk about his death as a suicide,
70
230720
3416
Когда я говорю о его смерти как о суициде,
04:19
I'm not trying to downplay the viciousness
he showed at the end of his life.
he showed at the end of his life.
71
234160
4040
я не пытаюсь преуменьшить
вопиющую жестокость им содеянного.
вопиющую жестокость им содеянного.
04:23
I'm trying to understand
72
238840
1976
Я стараюсь понять,
04:25
how his suicidal thinking
73
240840
2096
как его суицидальные мысли
04:27
led to murder.
74
242960
1440
привели к убийствам.
04:30
After a lot of reading
and talking with experts,
and talking with experts,
75
245080
3216
Перечитав немало литературы
и пообщавшись со специалистами,
и пообщавшись со специалистами,
04:33
I have come to believe
76
248320
1656
я пришла к пониманию,
04:35
that his involvement in the shootings
was rooted not in his desire to kill
was rooted not in his desire to kill
77
250000
4720
что его причастность к стрельбе
была порождена не желанием убивать,
была порождена не желанием убивать,
04:40
but in his desire to die.
78
255480
1680
а желанием умереть.
04:43
The third challenge I have
when I talk about my son's murder-suicide
when I talk about my son's murder-suicide
79
258320
5296
Третья моя задача при разговоре
об убийстве-суициде моего сына
об убийстве-суициде моего сына
04:48
is that I'm talking about mental health --
80
263640
2920
заключается в том, что я говорю
о психическом здоровье —
о психическом здоровье —
04:52
excuse me --
81
267680
1216
простите —
04:53
is that I'm talking about mental health,
82
268920
2616
в том, что я говорю
о психическом здоровье,
о психическом здоровье,
04:56
or brain health, as I prefer to call it,
because it's more concrete.
because it's more concrete.
83
271560
4176
или здоровье мозга, как я его называю,
потому что так звучит точнее.
потому что так звучит точнее.
05:00
And in the same breath,
I'm talking about violence.
I'm talking about violence.
84
275760
3736
И в то же время я говорю о насилии.
05:04
The last thing I want to do
is to contribute to the misunderstanding
is to contribute to the misunderstanding
85
279520
3576
Я в последнюю очередь хочу
поддерживать недопонимание,
поддерживать недопонимание,
05:08
that already exists around mental illness.
86
283120
3216
которое уже сложилось
вокруг психических заболеваний.
вокруг психических заболеваний.
05:11
Only a very small percent of those
who have a mental illness
who have a mental illness
87
286360
4776
Очень малое количество тех,
кто ими страдает,
кто ими страдает,
05:16
are violent toward other people,
88
291160
2240
применяют насилие по отношению к другим,
05:19
but of those who die by suicide,
89
294800
3136
но те, кто покончил жизнь самоубийством,
05:22
it's estimated that about 75
to maybe more than 90 percent
to maybe more than 90 percent
90
297960
4216
примерно в 75–90 процентах случаев
05:27
have a diagnosable
mental health condition of some kind.
mental health condition of some kind.
91
302200
3400
имели какое-либо диагностируемое
психическое заболевание.
психическое заболевание.
05:31
As you all know very well,
92
306680
1256
И все вы хорошо знаете,
что помочь всем наша система охраны
психического здоровья не способна,
психического здоровья не способна,
05:32
our mental health care system
is not equipped to help everyone,
is not equipped to help everyone,
93
307960
2960
05:37
and not everyone with destructive thoughts
94
312000
2496
и не все люди с пагубными мыслями
05:39
fits the criteria
95
314520
1736
подходят под описание
05:41
for a specific diagnosis.
96
316280
2160
определённого диагноза.
05:44
Many who have ongoing feelings
97
319200
2016
Многих людей с постоянным чувством
05:46
of fear or anger or hopelessness
98
321240
3736
страха, злости или отчаяния
05:50
are never assessed or treated.
99
325000
1880
никогда не подвергали
диагностике или лечению.
диагностике или лечению.
05:52
Too often, they get our attention
only if they reach a behavioral crisis.
only if they reach a behavioral crisis.
100
327640
4640
Очень часто на них обращают внимание
лишь в случае их неадекватного поведения.
лишь в случае их неадекватного поведения.
05:58
If estimates are correct
101
333400
2056
Если верить подсчётам,
06:00
that about one
to two percent of all suicides
to two percent of all suicides
102
335480
2936
то примерно 1–2 процента самоубийц
06:03
involves the murder of another person,
103
338440
2080
убивают ещё кого-нибудь,
06:07
when suicide rates rise,
as they are rising for some populations,
as they are rising for some populations,
104
342080
3920
и когда количество самоубийств растёт,
а для некоторых слоёв населения это так,
а для некоторых слоёв населения это так,
06:11
the murder-suicide rates
will rise as well.
will rise as well.
105
346720
2680
количество убийств-суицидов
также увеличивается.
также увеличивается.
06:15
I wanted to understand what was going on
in Dylan's mind prior to his death,
in Dylan's mind prior to his death,
106
350520
5496
Я хотела понять, чтó было
у Дилана на уме перед смертью,
у Дилана на уме перед смертью,
06:21
so I looked for answers
from other survivors of suicide loss.
from other survivors of suicide loss.
107
356040
3720
и искала ответы у других людей,
чьи близкие покончили жизнь самоубийством.
чьи близкие покончили жизнь самоубийством.
06:26
I did research and volunteered
to help with fund-raising events,
to help with fund-raising events,
108
361640
4536
Я проводила исследования,
помогала собирать средства
помогала собирать средства
06:31
and whenever I could,
109
366200
1776
и, когда могла,
06:33
I talked with those who had
survived their own suicidal crisis
survived their own suicidal crisis
110
368000
4496
говорила с людьми, пережившими
собственный суицидальный кризис
собственный суицидальный кризис
06:37
or attempt.
111
372520
1200
или попытку самоубийства.
06:39
One of the most helpful
conversations I had
conversations I had
112
374840
2216
Один из самых информативных разговоров
06:42
was with a coworker
113
377080
1456
произошёл с коллегой,
06:43
who overheard me talking to someone else
114
378560
1905
случайно услышавшей мой разговор с кем-то
06:45
in my office cubicle.
115
380489
1200
на работе.
06:47
She heard me say
that Dylan could not have loved me
that Dylan could not have loved me
116
382760
3416
До неё долетело, как я сказала,
что Дилан не любил меня,
что Дилан не любил меня,
06:51
if he could do something
as horrible as he did.
as horrible as he did.
117
386200
2760
раз сделал нечто настолько ужасное.
06:55
Later, when she found me alone,
118
390000
1800
Позже, когда мы остались наедине,
06:57
she apologized for overhearing
that conversation,
that conversation,
119
392760
2456
она извинилась,
что подслушала тот разговор,
что подслушала тот разговор,
07:00
but told me that I was wrong.
120
395240
1560
но сказала, что я была не права.
07:02
She said that when she was
a young, single mother
a young, single mother
121
397880
2616
Она сказала, что, будучи
молодой матерью-одиночкой
молодой матерью-одиночкой
07:05
with three small children,
122
400520
1440
с тремя маленькими детьми,
07:07
she became severely depressed
and was hospitalized to keep her safe.
and was hospitalized to keep her safe.
123
402600
4640
она впала в сильную депрессию,
и её госпитализировали ради безопасности.
и её госпитализировали ради безопасности.
07:13
At the time, she was certain
124
408000
2296
В то время она была уверена,
07:15
that her children
would be better off if she died,
would be better off if she died,
125
410320
3256
что её детям было бы лучше,
если бы она умерла,
если бы она умерла,
07:18
so she had made a plan to end her life.
126
413600
2240
и она решила забрать
свою собственную жизнь.
свою собственную жизнь.
07:21
She assured me that a mother's love
was the strongest bond on Earth,
was the strongest bond on Earth,
127
416880
4056
Она убедила меня, что на Земле нет уз
сильнее материнской любви,
сильнее материнской любви,
07:25
and that she loved her children
more than anything in the world,
more than anything in the world,
128
420960
3040
и что она любила своих детей
больше всего на свете,
больше всего на свете,
07:29
but because of her illness,
129
424640
2216
но из-за болезни
07:31
she was sure that they
would be better off without her.
would be better off without her.
130
426880
2840
была уверена, что им будет лучше без неё.
07:36
What she said and what
I've learned from others
I've learned from others
131
431680
2376
То, что она сказала
и что я узнала от других,
и что я узнала от других,
07:39
is that we do not make
the so-called decision or choice
the so-called decision or choice
132
434080
4736
это то, что мы не решаем и не выбираем,
как это принято называть,
как это принято называть,
07:43
to die by suicide
133
438840
1576
покончить жизнь самоубийством
07:45
in the same way
that we choose what car to drive
that we choose what car to drive
134
440440
2856
так же, как выбираем,
за руль какой машины нам сесть
за руль какой машины нам сесть
07:48
or where to go on a Saturday night.
135
443320
2120
или куда поехать в субботу вечером.
07:51
When someone is
in an extremely suicidal state,
in an extremely suicidal state,
136
446360
3096
Когда у кого-то возникают
навязчивые суицидальные мысли,
навязчивые суицидальные мысли,
07:54
they are in a stage four
medical health emergency.
medical health emergency.
137
449480
4520
они нуждаются в срочной
медицинской помощи.
медицинской помощи.
07:59
Their thinking is impaired and they've
lost access to tools of self-governance.
lost access to tools of self-governance.
138
454680
4480
Их мысли затуманены,
а способность к самоуправлению потеряна.
а способность к самоуправлению потеряна.
08:05
Even though they can
make a plan and act with logic,
make a plan and act with logic,
139
460320
3176
Хотя они и могут строить планы
и действовать логически,
и действовать логически,
08:08
their sense of truth
is distorted by a filter of pain
is distorted by a filter of pain
140
463520
3936
их чувство истины искажено болью,
08:12
through which they
interpret their reality.
interpret their reality.
141
467480
2600
через призму которой
они воспринимают реальность.
они воспринимают реальность.
08:15
Some people can be very good
at hiding this state,
at hiding this state,
142
470880
3656
Некоторые могут очень хорошо
скрывать это состояние,
скрывать это состояние,
08:19
and they often have
good reasons for doing that.
good reasons for doing that.
143
474560
2360
и часто у них есть
на это веские основания.
на это веские основания.
08:23
Many of us have
suicidal thoughts at some point,
suicidal thoughts at some point,
144
478840
3176
У многих из нас когда-то
возникают размышления о самоубийстве,
возникают размышления о самоубийстве,
08:27
but persistent,
ongoing thoughts of suicide
ongoing thoughts of suicide
145
482040
3496
но постоянные,
настойчивые суицидальные мысли
настойчивые суицидальные мысли
08:30
and devising a means to die
146
485560
2216
и разработка метода самоубийства
08:32
are symptoms of pathology,
147
487800
2336
являются симптомами патологии,
08:35
and like many illnesses,
148
490160
1896
и как большинство болезней,
08:37
the condition has to be
recognized and treated
recognized and treated
149
492080
2760
её необходимо выявить и пролечить
08:40
before a life is lost.
150
495520
1520
до того, как будет потеряна жизнь.
08:43
But my son's death
was not purely a suicide.
was not purely a suicide.
151
498600
2840
Но смерть моего сына
не была самоубийством в чистом виде.
не была самоубийством в чистом виде.
08:47
It involved mass murder.
152
502200
1760
Она также повлекла массовое убийство.
08:50
I wanted to know how his
suicidal thinking became homicidal.
suicidal thinking became homicidal.
153
505080
5880
Я хотела понять, как его мысли
о самоубийстве стали мыслями об убийстве.
о самоубийстве стали мыслями об убийстве.
08:56
But research is sparse
and there are no simple answers.
and there are no simple answers.
154
511920
3160
Но исследования этой темы весьма скудны,
и нет простых ответов.
и нет простых ответов.
09:01
Yes, he probably had ongoing depression.
155
516240
2919
Да, скорее всего, у него
была продолжительная депрессия.
была продолжительная депрессия.
09:05
He had a personality
that was perfectionistic and self-reliant,
that was perfectionistic and self-reliant,
156
520679
5561
Среди его черт можно выделить
перфекционизм и самоуверенность,
перфекционизм и самоуверенность,
09:12
and that made him less likely
to seek help from others.
to seek help from others.
157
527120
3760
и из-за этого он бы не стал
просить помощи у других.
просить помощи у других.
09:16
He had experienced
triggering events at the school
triggering events at the school
158
531880
3456
Ряд пережитых им в школе событий
повлёк за собой
повлёк за собой
09:20
that left him feeling
debased and humiliated and mad.
debased and humiliated and mad.
159
535360
5400
чувство унижения, обиду и злость.
09:27
And he had a complicated friendship
160
542160
3256
У него были сложные отношения с другом,
09:30
with a boy who shared his feelings
of rage and alienation,
of rage and alienation,
161
545440
4336
с парнем, которому тоже были свойственны
ярость и отчуждённость,
ярость и отчуждённость,
09:34
and who was seriously disturbed,
162
549800
3096
и который был психопатом,
доминантным и одержимым
мыслями об убийстве.
мыслями об убийстве.
09:37
controlling and homicidal.
163
552920
1880
09:41
And on top of this period in his life
164
556280
2856
И на пике этого жизненного периода
09:44
of extreme vulnerability and fragility,
165
559160
3160
крайней ранимости и хрупкости
09:48
Dylan found access to guns
166
563280
2376
Дилан получил доступ к оружию,
09:50
even though we'd never
owned any in our home.
owned any in our home.
167
565680
2160
которого у нас в доме никогда не было.
09:53
It was appallingly easy
for a 17-year-old boy to buy guns,
for a 17-year-old boy to buy guns,
168
568800
5216
Для 17-летнего мальчика оказалось
пугающе легко купить оружие,
пугающе легко купить оружие,
09:59
both legally and illegally,
without my permission or knowledge.
without my permission or knowledge.
169
574040
4640
легально и нелегально,
без моего знания или одобрения.
без моего знания или одобрения.
10:04
And somehow, 17 years
and many school shootings later,
and many school shootings later,
170
579880
4520
При этом почему-то по прошествии 17 лет
и неоднократных случаев стрельбы в школах
и неоднократных случаев стрельбы в школах
10:10
it's still appallingly easy.
171
585080
1800
это всё ещё пугающе легко.
10:14
What Dylan did that day broke my heart,
172
589160
2720
То, что Дилан сделал в тот день,
разбило моё сердце,
разбило моё сердце,
10:18
and as trauma so often does,
173
593240
1856
и как часто бывает с трагедиями,
10:20
it took a toll on my body and on my mind.
174
595120
2960
она завладела моим телом и разумом.
10:24
Two years after the shootings,
I got breast cancer,
I got breast cancer,
175
599360
2440
Через два года после стрельбы
у меня обнаружили рак груди,
у меня обнаружили рак груди,
10:28
and two years after that,
I began to have mental health problems.
I began to have mental health problems.
176
603200
3360
ещё два года спустя
появились психические проблемы.
появились психические проблемы.
10:33
On top of the constant, perpetual grief
177
608480
3416
Помимо постоянной нескончаемой печали
10:36
I was terrified that I would run
into a family member
into a family member
178
611920
3576
я ужасно боялась
столкнуться с родственниками
столкнуться с родственниками
10:40
of someone Dylan had killed,
179
615520
2056
кого-то из убитых Диланом,
10:42
or be accosted by the press
180
617600
2376
или что со мной заговорят журналисты,
10:45
or by an angry citizen.
181
620000
1480
или рассерженные жители.
10:47
I was afraid to turn on the news,
182
622920
2576
Я боялась включить новости,
10:50
afraid to hear myself being called
a terrible parent or a disgusting person.
a terrible parent or a disgusting person.
183
625520
4960
боялась услышать, что меня назовут
ужасной матерью или ужасным человеком.
ужасной матерью или ужасным человеком.
10:58
I started having panic attacks.
184
633320
2040
У меня начались панические атаки.
11:02
The first bout started
four years after the shootings,
four years after the shootings,
185
637240
4176
Первый приступ случился
через четыре года после стрельбы,
через четыре года после стрельбы,
11:06
when I was getting ready
for the depositions
for the depositions
186
641440
2536
когда я готовилась к слушаниям
11:09
and would have to meet
the victims' families face to face.
the victims' families face to face.
187
644000
2800
и должна была встретиться
с семьями жертв лицом к лицу.
с семьями жертв лицом к лицу.
11:12
The second round started
six years after the shootings,
six years after the shootings,
188
647600
3376
Второй приступ начался
через шесть лет после стрельбы,
через шесть лет после стрельбы,
11:16
when I was preparing
to speak publicly about murder-suicide
to speak publicly about murder-suicide
189
651000
3456
когда я впервые готовилась читать речь
об убийствах-суицидах
об убийствах-суицидах
11:19
for the first time at a conference.
190
654480
2000
на конференции.
11:22
Both episodes lasted several weeks.
191
657520
2400
Оба эпизода длились несколько недель.
11:27
The attacks happened everywhere:
192
662160
2136
Эти атаки возникали повсюду:
11:29
in the hardware store, in my office,
193
664320
3296
в магазине хозтоваров, на работе,
11:32
or even while reading a book in bed.
194
667640
2040
даже в постели во время чтения книги.
11:35
My mind would suddenly lock
into this spinning cycle of terror
into this spinning cycle of terror
195
670600
5056
Мой разум вдруг замыкался
на пугающих мыслях,
на пугающих мыслях,
11:40
and no matter how I hard I tried
196
675680
2096
и не важно, как сильно я пыталась
11:42
to calm myself down
or reason my way out of it,
or reason my way out of it,
197
677800
4056
успокоиться или
убедить себя это прекратить,
убедить себя это прекратить,
11:46
I couldn't do it.
198
681880
1280
мои усилия были тщетны.
11:49
It felt as if my brain
was trying to kill me,
was trying to kill me,
199
684440
2560
Возникало ощущение,
что мой мозг пытался меня убить,
что мой мозг пытался меня убить,
11:52
and then, being afraid of being afraid
200
687920
2576
и тогда боязнь самогó страха
11:55
consumed all of my thoughts.
201
690520
1800
поглощала все мои мысли.
11:58
That's when I learned firsthand
202
693200
1896
Тогда я на себе ощутила,
12:00
what it feels like
to have a malfunctioning mind,
to have a malfunctioning mind,
203
695120
2440
каково это — иметь
неисправно работающий мозг,
неисправно работающий мозг,
12:03
and that's when I truly
became a brain health advocate.
became a brain health advocate.
204
698640
3480
и именно тогда я стала
заступником психического здоровья.
заступником психического здоровья.
12:08
With therapy and medication and self-care,
205
703760
2976
После терапии, медикаментозного лечения
и заботы о себе,
и заботы о себе,
12:11
life eventually returned
206
706760
1816
жизнь стала возвращаться
12:13
to whatever could be thought of
as normal under the circumstances.
as normal under the circumstances.
207
708600
3480
к тому, что можно было назвать нормальным,
учитывая обстоятельства.
учитывая обстоятельства.
12:18
When I looked back
on all that had happened,
on all that had happened,
208
713240
2056
Когда я оглядывалась на те события,
12:20
I could see that my son's
spiral into dysfunction
spiral into dysfunction
209
715320
3560
я могла увидеть, как мой сын
проваливался в это расстройство,
проваливался в это расстройство,
12:24
probably occurred
over a period of about two years,
over a period of about two years,
210
719680
3496
происходившее, скорее всего,
в течение приблизительно двух лет,
в течение приблизительно двух лет,
12:28
plenty of time to get him help,
211
723200
2160
срок достаточный для того,
чтобы оказать ему помощь,
чтобы оказать ему помощь,
12:31
if only someone had known
that he needed help
that he needed help
212
726280
3016
если бы только кто-то знал,
что он в ней нуждается,
что он в ней нуждается,
12:34
and known what to do.
213
729320
1320
и знал, что делать.
12:40
Every time someone asks me,
214
735680
2576
Каждый раз, когда меня спрашивают:
12:43
"How could you not have known?",
215
738280
2456
«Как ты вообще могла не знать?»,
12:45
it feels like a punch in the gut.
216
740760
2000
это будто удар под дых.
12:48
It carries accusation
and taps into my feelings of guilt
and taps into my feelings of guilt
217
743840
4536
В этом вопросе звучит осуждение,
и оно возвращает моё чувство вины,
и оно возвращает моё чувство вины,
12:53
that no matter how much therapy I've had
218
748400
2496
которое, независимо
от количества сеансов терапии,
от количества сеансов терапии,
я никогда не смогу
полностью ликвидировать.
полностью ликвидировать.
12:55
I will never fully eradicate.
219
750920
1920
12:58
But here's something I've learned:
220
753880
1620
Но вот что я поняла:
13:01
if love were enough
221
756720
1856
если бы достаточно было любви,
13:03
to stop someone who is suicidal
222
758600
2136
чтобы помешать склонному
к суициду человеку
к суициду человеку
13:05
from hurting themselves,
223
760760
1440
причинить себе вред,
13:08
suicides would hardly ever happen.
224
763000
2200
самоубийств почти бы не было.
13:11
But love is not enough,
225
766320
1800
Но любовь — это ещё не всё,
13:14
and suicide is prevalent.
226
769240
1760
и самоубийств очень много.
13:16
It's the second leading cause of death
227
771680
2816
Это вторая из основных причин смерти
13:19
for people age 10 to 34,
228
774520
2200
в возрасте от 10 до 34 лет,
13:22
and 15 percent of American youth
229
777640
2656
а 15% американской молодёжи
13:25
report having made a suicide plan
230
780320
2736
сообщили о готовом плане самоубийства
13:28
in the last year.
231
783080
1200
в прошлом году.
13:31
I've learned that no matter
how much we want to believe we can,
how much we want to believe we can,
232
786160
4120
Я поняла, что независимо от того,
как сильно мы верим, что можем,
как сильно мы верим, что можем,
13:36
we cannot know or control
233
791000
2816
мы не в силах понять или контролировать
13:38
everything our loved ones think and feel,
234
793840
1960
всё, что чувствуют и думают наши близкие.
13:41
and the stubborn belief
that we are somehow different,
that we are somehow different,
235
796760
3120
И упрямое убеждение,
что мы чем-то отличаемся,
что мы чем-то отличаемся,
13:45
that someone we love
would never think of hurting themselves
would never think of hurting themselves
236
800560
3416
что те, кого мы любим, никогда
не подумают о том, чтобы навредить себе
не подумают о том, чтобы навредить себе
13:49
or someone else,
237
804000
1200
или кому-либо ещё,
13:51
can cause us to miss
238
806080
2016
может заставить нас упустить то,
13:53
what's hidden in plain sight.
239
808120
1800
что не лежит на поверхности.
13:56
And if worst case scenarios
do come to pass,
do come to pass,
240
811840
3440
И если случится худшее,
14:01
we'll have to learn
to forgive ourselves for not knowing
to forgive ourselves for not knowing
241
816520
3896
нам нужно будет научиться
прощать самих себя за незнание
прощать самих себя за незнание
14:05
or for not asking the right questions
242
820440
2696
или за не заданные вовремя вопросы,
14:08
or not finding the right treatment.
243
823160
2720
или за отсутсвие правильного лечения.
Мы всегда должны допускать,
14:12
We should always assume
244
827240
1256
14:13
that someone we love may be suffering,
245
828520
2640
что кто-то, кого мы любим, страдает,
14:16
regardless of what they say
246
831880
2616
независимо от того, что он говорит
14:19
or how they act.
247
834520
1240
или как себя ведёт.
14:21
We should listen with our whole being,
248
836720
2120
Мы должны слушать всем существом,
14:24
without judgments,
249
839800
1200
без осуждения
14:26
and without offering solutions.
250
841680
2120
и не предлагая варианты решения проблемы.
14:32
I know that I will live with this tragedy,
251
847360
3216
Я знаю, что буду жить с этой трагедией,
14:35
with these multiple tragedies,
252
850600
1936
с этими многочисленными трагедиями,
14:37
for the rest of my life.
253
852560
1560
до конца своей жизни.
14:40
I know that in the minds of many,
254
855320
2000
Я знаю, что многие думают,
14:46
what I lost can't compare
to what the other families lost.
to what the other families lost.
255
861080
3760
что моя потеря несравнима
с потерями других семей.
с потерями других семей.
14:51
I know my struggle
doesn't make theirs any easier.
doesn't make theirs any easier.
256
866240
2600
Я знаю, что мои усилия
не сделают их борьбу легче.
не сделают их борьбу легче.
14:56
I know there are even some who think
I don't have the right to any pain,
I don't have the right to any pain,
257
871000
5376
Я знаю, что некоторые даже думают,
что я не имею право на страдания,
что я не имею право на страдания,
15:01
but only to a life of permanent penance.
258
876400
2840
а лишь на жизнь в вечном раскаянии.
15:06
In the end what I know comes down to this:
259
881800
2680
В итоге, мои знания сводятся к следующему:
15:10
the tragic fact is that even
the most vigilant and responsible of us
the most vigilant and responsible of us
260
885320
6176
прискорбная правда в том,
что даже самые бдительные и ответственные
что даже самые бдительные и ответственные
15:16
may not be able to help,
261
891520
1920
могут быть не в состоянии помочь,
15:19
but for love's sake,
262
894840
2176
но во имя любви,
15:22
we must never stop trying
263
897040
2176
мы не должны переставать пытаться
15:24
to know the unknowable.
264
899240
1480
познать непостижимое.
15:26
Thank you.
265
901560
1216
Спасибо.
15:27
(Applause)
266
902800
2160
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Sue Klebold - ActivistSue Klebold has become a passionate agent working to advance mental health awareness and intervention.
Why you should listen
Sue Klebold is the mother of Dylan Klebold, one of the two shooters at Columbine High School in 1999. Since the massacre, Sue has spent years excavating every detail of her family life, and trying to understand what she could have done to prevent it. In 2016, after years of evading public scrutiny, Klebold published A Mother's Reckoning: Living In the Aftermath of Tragedy, a powerful memoir in which she explores the crucial intersection between mental health and violence. As a passionate advocate for brain health awareness and intervention, she is donating any profits from the book to mental health charities, research and suicide prevention, hoping for solutions that will help parents and professionals spot and thwart signs of trouble.
Sue Klebold | Speaker | TED.com