ABOUT THE SPEAKER
Ricardo Semler - Organizational changemaker
Two decades after transforming a struggling equipment supplier into a radically democratic and resilient (and successful) company, Ricardo Semler wants organizations to become wise.

Why you should listen
After assuming control of Semler & Company (Semco) from his father in 1980, Brazil's Ricardo Semler began a decades-long quest to create an organization that could function without him, by studying and then implementing what could best be called "corporate democracy", allowing employees to design their own jobs, select their supervisors, and define pay levels. He has then applied the same principles to education, banking and hospitality. All with very good results.

He's now promoting the idea of designing organizations -- companies, schools, NGOs -- for wisdom. With a question as a starting point: If we were to start from scratch, would we design organization X the way we have done it?
More profile about the speaker
Ricardo Semler | Speaker | TED.com
TEDGlobal 2014

Ricardo Semler: How to run a company with (almost) no rules

리카도 세믈러: 회사, 학교, 인생을 위한 근본적인 지혜

Filmed:
3,246,933 views

여러분의 직업이 삶을 통제하지 못한다면 어떨까요? 브라질의 CEO 리카르도 세믈러가 기업 민주주의의 급진적 형태를 실천하며 이사회 회의부터 직원들이 휴가보고를 하는 것까지(보고를 할 필요가 없습니다) 모든 것을 재고해봅니다. 이것은 직원들의 지혜에 보답하고, 일과 삶의 균형을 촉진시키는 생각입니다. 그래서 진정으로 삶과 일이란 무엇인지 생각해 보는 깊은 통찰을 제공합니다. 추가질문으로는 학교가 이렇게 되면 어떻겠습니까?
- Organizational changemaker
Two decades after transforming a struggling equipment supplier into a radically democratic and resilient (and successful) company, Ricardo Semler wants organizations to become wise. Full bio

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00:12
On Mondays월요일 and Thursdays목요일,
I learn배우다 how to die주사위.
0
986
4192
월요일과 목요일마다
저는 어떻게 죽을지를 배웁니다.
00:17
I call them my terminal단말기 days일.
1
5178
1924
저는 그것을 저의 생애
마지막 날이라 부릅니다.
00:19
My wife아내 Fernanda페르난다 doesn't like the term기간,
2
7102
2834
제 아내 페르난다는 그 말을
좋아하지 않습니다만
00:21
but a lot of people in my family가족 died사망 한
of melanoma흑색 종 cancer암
3
9936
4802
저의 많은 가족들이
흑색종암으로 사망했고
부모님과 조부모님도 걸렸습니다.
00:26
and my parents부모님 and grandparents조부모 had it.
4
14738
2635
00:29
And I kept보관 된 thinking생각, one day I could
be sitting좌석 in front앞 of a doctor의사
5
17373
3284
언젠가는 제 검사를 검토하는 의사가
이렇게 말할 것 같다는 생각을 하죠,
00:32
who looks외모 at my exams시험 and says말한다,
6
20657
2122
"리카르도, 뭔가 좋지 않은데요.
00:34
"Ricardo리카르도, things don't look very good.
7
22779
2315
00:37
You have six육 months개월 or a year년 to live살고 있다."
8
25094
2679
앞으로 6개월이나
일년 밖에 못 사실것 같네요."
00:39
And you start스타트 thinking생각 about
what you would do with this time.
9
27773
3246
여러분은 이 시간으로
뭘 할지 생각하실 겁니다.
00:43
And you say, "I'm going to spend보내
more time with the kids아이들.
10
31034
2780
여러분은, "난 아이들과 더 많은 시간을
보낼거야. 여러 곳을 다녀 봐야겠어.
00:45
I'm going to visit방문 these places장소들,
11
33839
1557
산에도 가고 명소들을 방문하고,
00:47
I'm going to go up and down
mountains산들 and places장소들
12
35423
2455
시간이 있어도 못했던 것들을
다 해봐야 겠어." 하고 생각하시겠죠.
00:49
and I'm going to do all the things
I didn't do when I had the time."
13
37916
3786
하지만 우리 모두 이런 게 매우 좋지만
괴로운 기억들이 된다는 걸 압니다.
00:53
But of course코스, we all know
14
41806
1833
00:55
these are very bittersweet달콤 씁쓸한 memories기억
we're going to have.
15
43639
2984
00:58
It's very difficult어려운 to do.
16
46623
1323
매우 힘든 일입니다.
아마 많은 시간을 울면서 보내겠죠.
00:59
You spend보내 a good part부품 of the time
crying외치는, probably아마.
17
47946
3653
01:03
So I said, I'm going to do something else그밖에.
18
51599
2387
그래서 저는 뭔가 하기로 했습니다.
01:05
Every마다 Monday월요일 and Thursday목요일,
I'm going use my terminal단말기 days일.
19
53986
4839
매주 월요일과 목요일을
마지막 날로 쓰는 겁니다.
01:10
And I will do, during...동안 those days일,
20
58825
2369
그렇게 그 날에는,
01:13
whatever도대체 무엇이 it is I was going to do
if I had received받은 that piece조각 of news뉴스.
21
61194
3527
삶이 얼마 남지 않았을 때
해 보려고 했던 걸 다 할 겁니다.
(웃음)
01:16
(Laughter웃음)
22
64721
1373
01:18
When you think about --
23
66094
2034
생각해 보시면--
01:20
(Applause박수 갈채)
24
68128
4165
(박수)
01:24
when you think about the opposite반대말 of work,
25
72293
2477
일의 반대 개념을 생각하면
보통은 여가를 떠올립니다.
01:26
we, many많은 times타임스, think it's leisure여가.
26
74770
2477
01:29
And you say, ah아, I need
some leisure여가 time, and so forth앞으로.
27
77247
3067
"난, 여가 시간 같은 게 필요해."
라고 말하죠.
01:32
But the fact것 is that,
leisure여가 is a very busy바쁜 thing.
28
80314
3537
그런데 사실 여가는 매우 바쁜 겁니다.
01:35
You go play놀이 golf골프 and tennis테니스,
and you meet만나다 people,
29
83851
2399
골프치고 테니스치고 사람들 만나고
점심 먹고 영화 시간에 늦죠.
01:38
and you're going for lunch점심,
and you're late늦은 for the movies영화 산업.
30
86250
3110
01:41
It's a very crowded가득 차서 thing that we do.
31
89362
2048
매우 일정이 꽉 차 있죠.
01:43
The opposite반대말 of work is idleness게으름.
32
91410
4120
일하는 것의 반대는 빈둥거리기입니다.
01:47
But very few조금 of us know
what to do with idleness게으름.
33
95530
2415
우리 대부분은 빈둥거릴 때
뭘 할지 모르죠.
01:49
When you look at the way
that we distribute배포하다 our lives삶 in general일반,
34
97945
4057
일반적으로 삶의 시간이
할당된 것을 보면
돈이 많을 때도 있고,
시간이 없을 때도 있죠.
01:54
you realize깨닫다 that in the periods미문
in which어느 we have a lot of money돈,
35
102007
4554
01:58
we have very little time.
36
106561
1997
02:00
And then when we finally마침내 have time,
we have neither어느 쪽도 아니다 the money돈 nor...도 아니다 the health건강.
37
108558
5027
그런데 마침내 시간이 있게 되면
돈이나 건강이 없게 됩니다.
02:05
So we started시작한 thinking생각 about that
as a company회사 for the last 30 years연령.
38
113585
4620
지난 30년간의 회사처럼
생각해 봤습니다.
02:10
This is a complicated복잡한 company회사
with thousands수천 of employees종업원,
39
118205
3171
수 천명의 직원과
02:13
hundreds수백 of millions수백만
of dollars불화 of business사업
40
121376
2360
로켓 연료추친 시스템을 만드는
수 억달러의 사업으로
02:15
that makes~을 만든다 rocket로켓 fuel연료 propellent추진제의 systems시스템,
runs뛰다 4,000 ATMsATM in Brazil브라질,
41
123736
6553
4천개의 ATM을
브라질에서 운영하고
02:22
does income수입 tax세 preparation예비
for dozens수십 of thousands수천.
42
130289
3357
수 만명의 소득세 신고를
준비해 주는 복잡한 회사입니다.
02:25
So this is not a simple단순한 business사업.
43
133646
3612
단순한 사업은 아닙니다.
그걸 보고 우리가 말했죠,
02:29
We looked보았다 at it and we said,
44
137258
2128
02:31
let's devolve양도하다 to these people,
let's give these people a company회사
45
139386
4868
"이 사람들에게 회사를 돌려줍시다.
02:36
where we take away
all the boarding탑승 school학교 aspects상들
46
144254
2380
기숙사학교 같은 요소들인
복장규정, 회의규정, 언어규정,
02:38
of, this is when you arrive태어나다,
this is how you dress드레스,
47
146634
2389
02:41
this is how you go to meetings회의,
this is what you say,
48
149023
2562
02:43
this is what you don't say,
49
151585
1321
이런 것들을 빼고
뭐가 남는지 보자구요.
02:44
and let's see what's left.
50
152906
1506
02:46
So we started시작한 this about 30 years연령 ago...전에,
51
154412
1830
저희는 이것을 30년전에 시작했고,
02:48
and we started시작한 dealing취급
with this very issue발행물.
52
156242
2525
바로 이런 문제를 다루기 시작해서,
02:50
And so we said, look, the retirement퇴직,
53
158767
2197
"일생의 시간을 어떻게 분배할 지를
은퇴에 적용해서 살펴보자"라고 했죠.
02:52
the whole완전한 issue발행물 of how
we distribute배포하다 our graph그래프 of life.
54
160964
3142
02:56
Instead대신 of going mountain산 climbing등반
when you're 82,
55
164106
3157
82세에 산악자전거를 타지 말고,
다음 주에 바로 하는게 어떨까요?
02:59
why don't you do it next다음 것 week주?
56
167263
2173
03:01
And we'll잘 do it like this,
57
169436
1355
여러분의 월급10%를 받고 수요일을
다시 되파는 이런 식인 것이죠.
03:02
we'll잘 sell팔다 you back your Wednesdays수요일
for 10 percent퍼센트 of your salary봉급.
58
170791
4396
03:07
So now, if you were going to be
a violinist바이올린 연주자, which어느 you probably아마 weren't하지 않았다,
59
175187
4253
만약 여러분이 바이올린 연주가가
될 거라면 수요일에 하는 겁니다.
03:11
you go and do this on Wednesday수요일.
60
179440
2154
저희 생각에는 연로하신 분들이
03:13
And what we found녹이다 --
61
181594
1347
03:14
we thought, these are the older더 오래된 people
62
182941
2537
03:17
who are going to be really interested관심있는
in this program프로그램.
63
185478
2599
이 프로그램에 흥미를
가질거라고 생각했습니다.
그런데 이것을 선택한
평균 연령이 29세였습니다.
03:20
And the average평균 age나이
of the first people who adhered고착 된
64
188077
2454
03:22
were 29, of course코스.
65
190531
1448
그래서 저희는 다른 방식으로
해 봐야겠다고 생각했습니다.
03:23
And so we started시작한 looking,
66
191979
1358
03:25
and we said, we have to do things
in a different다른 way.
67
193337
2500
03:27
So we started시작한 saying속담 things like,
68
195837
1771
이런 식으로 생각해 보기 시작했죠,
03:29
why do we want to know
what time you came왔다 to work,
69
197608
2374
'어째서 몇 시에 출근을 했는지
퇴근을 했는지 알아야 할까?'
03:31
what time you left, etc기타.?
70
199982
1251
이것을 계약조건으로 사람들에게서
어떤 종류의 일을 구매할 수는 없을까?
03:33
Can't we exchange교환 this for a contract계약
71
201233
2354
03:35
for buying구매 something from you,
some kind종류 of work?
72
203587
3462
왜 이런 본사 건물을 지어야 하지?
03:39
Why are we building건물 these headquarters본부?
73
207049
2021
03:41
Is it not an ego자아 issue발행물
that we want to look solid고체
74
209070
2768
이건 그저 그럴듯 하고,
거창하게 보이려는 자존심이 아닌가?
03:43
and big큰 and important중대한?
75
211838
1879
이것 때문에 두 시간이나
출퇴근을 시킨단 말인가?
03:45
But we're dragging질질 끄는 you two hours시간
across건너서 town도시 because of it?
76
213717
3284
03:49
So we started시작한 asking질문 questions질문들 one by one.
77
217001
3531
그래서 하나씩 질문하기 시작했어요.
예를 들어 첫번째는,
'직원들을 어떻게 모집할까?'였죠.
03:52
We'd우리는 say it like this:
78
220532
1393
03:53
One: How do we find people?
79
221925
2282
03:56
We'd우리는 go out and try
and recruit모집하다 people and we'd우리는 say,
80
224207
3183
현장 채용을 하는데, 우리가 한 말은,
"우리한테 오시면, 우리가 두 세번쯤
03:59
look, when you come to us,
81
227390
1553
04:00
we're not going to have
two or three세 interviews인터뷰
82
228943
2222
면접을 해 본 후, 평생 우리 직장에서
일하세요 라고는 하지 않겠어요.
04:03
and then you're going to be
married기혼 to us for life.
83
231165
2412
우리는 평생을 그렇게 살지는 않죠.
그러니까 와서 면접을 보세요.
04:05
That's not how we do
the rest휴식 of our lives삶.
84
233577
2150
04:07
So, come have your interviews인터뷰.
85
235727
2105
04:09
Anyone누군가 who's누가 interested관심있는
in interviewing인터뷰, you will show보여 주다 up.
86
237832
3436
면접에 관심이 있으면 오시면 되죠.
04:13
And then we'll잘 see what happens일이
out of the intuition직관 that rises일어 나라 from that,
87
241268
3993
그런 다음 이런 직관적 생각으로
어떤 일이 일어나는지 보는거죠
04:17
instead대신에 of just filling충전재 out the little
items항목 of whether인지 어떤지 you're the right person사람.
88
245261
4042
여러분이 맞는 사람인지 아닌지
표를 채워서 알아 보는게 아녜요.
04:21
And then, come back.
89
249303
2117
그리고 나서 다시 오십시오.
04:23
Spend보내 an afternoon대낮, spend보내 a whole완전한 day,
talk to anybody아무도 you want.
90
251420
3061
오후를 보내고, 하루를 지내보고
누구든 이야기를 해보세요.
04:26
Make sure we are the bride신부
you thought we were
91
254481
3061
우리가 당신이 생각했던
맞는 짝인지
우리 광고가 헛소리가 아닌지
확실히 알아보세요."라고 말했죠.
04:29
and not all the bullshit엉터리
we put into our own개인적인 ads광고들.
92
257542
3063
(웃음)
04:32
(Laughter웃음)
93
260605
2076
04:34
Slowly천천히 we went갔다 to a process방법
where we'd우리는 say things like,
94
262681
3696
점차 우리가 생각했던
그런 모습으로 진행됐습니다.
04:38
we don't want anyone누군가 to be
a leader리더 in the company회사
95
266377
2761
어느 누구도 회사에서 미래의 사원들에게
04:41
if they haven't~하지 않았다. been
interviewed인터뷰 한 and approved승인 된
96
269138
2143
면접이나 승인을 받지 않은 사람은
회사의 상사가 될 수 없어요.
04:43
by their그들의 future미래 subordinates부하.
97
271281
2851
6개월마다 모두 익명으로
상사로서의 평가를 받습니다.
04:46
Every마다 six육 months개월, everyone각자 모두 gets도착
evaluated평가 된, anonymously익명으로, as a leader리더.
98
274132
4877
04:51
And this determines결정하다 whether인지 어떤지 they should
continue잇다 in that leadership지도 position위치,
99
279588
4032
이것으로 관리자 직책을
계속 할 수 있는지 결정합니다.
04:55
which어느 is many많은 times타임스
situational상황 적, as you know.
100
283620
2790
아시는 것처럼
상황에 따라 좀 많이 다릅니다.
04:58
And so if they don't have 70, 80 percent퍼센트
of a grade학년, they don't stay머무르다,
101
286410
6054
70 - 80%의 평가점수를 못 받으면
계속 있을 수 없습니다.
05:04
which어느 is probably아마 the reason이유 why
I haven't~하지 않았다. been CEO최고 경영자 for more than 10 years연령.
102
292464
4339
그래서 제가 지난 10년 넘게
CEO가 되지 못했나 봅니다.
05:08
And over time, we started시작한 asking질문
other questions질문들.
103
296803
3896
오랫동안 다른 의문도 가졌습니다.
05:12
We said things like,
104
300699
1516
예를 들어,
05:14
why can't people set세트 their그들의 own개인적인 salaries급여?
105
302215
3329
어째서 사람들이 자기 월급을
결정하지 못할까?
그들이 뭘 알아야 할까?
05:17
What do they need to know?
106
305544
1576
05:19
There's only three세 things
you need to know:
107
307120
2063
세 가지만 알면 됩니다:
05:21
how much people make inside내부 the company회사,
108
309183
2335
사람들이 회사에서 얼마나 버는지,
05:23
how much people make somewhere어딘가에
else그밖에 in a similar비슷한 business사업
109
311518
2869
다른 유사업종에서 사람들이
얼마나 버는지와
05:26
and how much we make in general일반
to see whether인지 어떤지 we can afford여유가있다 it.
110
314387
3292
벌 수 있다면 대체로
얼마를 버는지입니다.
05:29
So let's give people these three세
pieces조각들 of information정보.
111
317679
2585
사람들에게 이 세가지
정보를 주는 겁니다.
05:32
So we started시작한 having데, in the cafeteria카페테리아,
112
320264
2008
식당에 컴퓨터를 두어서
사람들이 검색을 해보게 했습니다.
05:34
a computer컴퓨터 where you could go in
and you could ask청하다
113
322272
2501
05:36
what someone어떤 사람 spent지출하다,
how much someone어떤 사람 makes~을 만든다,
114
324773
2197
누가 얼마를 쓰고, 얼마를 버는지,
05:38
what they make in benefits은혜,
what the company회사 makes~을 만든다,
115
326970
2480
급여로 얼마를 받고
회사는 무엇을 하는지,
05:41
what the margins여백 are, and so forth앞으로.
116
329450
2310
이윤은 얼마인지 등등입니다.
05:43
And this is 25 years연령 ago...전에.
117
331760
2762
이렇게 한 것은 25년전이었어요.
05:47
As this information정보 started시작한
coming오는 to people,
118
335452
2735
이 정보가 사람들에게 알려졌고
05:50
we said things like, we don't want
to see your expense비용 report보고서,
119
338187
3109
사람들에게는 지출보고서를
알고 싶은게 아니고
05:53
we don't want to know how many많은
holidays휴가 you're taking취득,
120
341296
2572
휴가를 얼마나 썼는지 알려는게 아니고
05:55
we don't want to know where you work.
121
343892
1888
어디서 일하는지 알려는게
아니라고 말했습니다.
05:57
We had, at one point포인트,
14 different다른 offices진력 around town도시,
122
345780
2976
한 때는 마을에 14개의
다른 사무실이 있어서
06:00
and we'd우리는 say, go to the one
that's closest가장 가까운 to your house집,
123
348756
3394
집이나 고객이 있는 곳에서 가장 가까운
곳에 가서 일하라고 했습니다.
06:04
to the customer고객 that
you're going to visit방문 today오늘.
124
352150
2501
06:06
Don't tell us where you are.
125
354651
2119
어디에 있는지 보고하지 말라고 했죠.
06:08
And more, even when we had
thousands수천 of people, 5,000 people,
126
356770
4125
심지어 수천명, 오천명이 근무해도
인력자원 부서에는 두 명이 있었죠.
06:12
we had two people in the H.R. department학과,
127
360895
3378
06:16
and thankfully고맙게도 one of them has retired은퇴 한.
128
364273
2398
고맙게도 한 명이 퇴직을 했어요.
06:18
(Laughter웃음)
129
366671
1959
(웃음)
06:20
And so, the question문제 we were asking질문 was,
how can we be taking취득 care케어 of people?
130
368630
3754
우리가 질문하는 것은,
'사람들을 어떻게 관리할까' 였죠.
06:24
People are the only thing we have.
131
372384
1803
'우리에겐 사람들 밖에 없는데 사람들을
관리하고 돌보는 부서를 가질 순 없지.'
06:26
We can't have a department학과 that runs뛰다
after people and looks외모 after people.
132
374187
3438
06:29
So as we started시작한 finding발견 that this worked일한,
and we'd우리는 say, we're looking for --
133
377625
5381
이것이 효과가 있다는 것을 알았고
우리가 찾고 있었던 것은,
06:35
and this is, I think,
the main본관 thing I was looking for
134
383006
2695
이게 내가 마지막 날에 찾고 있었고
회사에서 찾던 것이라고 여겼던,
06:37
in the terminal단말기 days일 and in the company회사,
135
385701
2043
06:39
which어느 is, how do you set세트 up for wisdom지혜?
136
387744
3569
그것은, 지혜를
어떻게 갖추느냐는 겁니다.
06:43
We've우리는 come from an age나이 of revolution혁명,
industrial산업의 revolution혁명,
137
391313
4676
우리는 혁명의 시대를 거쳤습니다.
산업 혁명, 정보 시대, 지식의 시대,
06:47
an age나이 of information정보,
an age나이 of knowledge지식,
138
395989
2683
06:50
but we're not any closer더 가까운
to the age나이 of wisdom지혜.
139
398672
2612
그러나 지혜의 시대에는
다다르지 않았습니다.
06:53
How we design디자인, how do we organize구성,
for more wisdom지혜?
140
401284
3327
더한 지혜를 어떻게
고안하고 조직할까요?
06:56
So for example예, many많은 times타임스,
141
404611
1543
예를 들어, 가장 똑똑하고 지적인
결정은 흥청망청 하지 않습니다.
06:58
what's the smartest똑똑한 or the intelligent지적인
decision결정 doesn't jive기브.
142
406154
4347
07:02
So we'd우리는 say things like,
143
410501
2382
자, 여러분이 매주 57개의 장비
판매에 동의 했다고 합시다.
07:04
let's agree동의하다 that you're going to sell팔다
57 widgets위젯 per당 week주.
144
412883
4007
07:08
If you sell팔다 them by Wednesday수요일,
please go to the beach바닷가.
145
416890
3673
수요일까지 다 팔았다면
해변으로 놀러 가세요.
저희에게 문제를 일으키지 마세요.
07:12
Don't create몹시 떠들어 대다 a problem문제 for us,
for manufacturing조작, for application신청,
146
420563
3711
그럼 새 회사를 사야 되고,
경쟁자를 매입해야 합니다.
07:16
then we have to buy사다 new새로운 companies회사들,
we have to buy사다 our competitors경쟁자,
147
424274
3103
장비를 너무 많이 팔아서
이런 일들을 해야 한다고요.
07:19
we have to do all kinds종류 of things
because you sold팔린 too many많은 widgets위젯.
148
427377
3222
그러니 해변에 가서 놀다가
월요일에 다시 시작합시다.
07:22
So go to the beach바닷가
and start스타트 again on Monday월요일.
149
430599
2236
(웃음) (박수)
07:24
(Laughter웃음) (Applause박수 갈채)
150
432835
2436
07:27
So the process방법 is looking for wisdom지혜.
151
435271
3339
지혜를 찾는 과정인 겁니다.
07:30
And in the process방법, of course코스,
we wanted people to know everything,
152
438610
3540
그 과정에서 물론
사람들이 모두 알기를 바랬죠.
07:34
and we wanted to be truly진실로 democratic민주주의의
about the way we ran달렸다 things.
153
442150
3369
우리가 운영하는 것에
민주적이기를 바랬습니다.
07:37
So our board판 had two seats좌석 open열다
with the same같은 voting투표 rights진상,
154
445519
5691
그래서 우리 이사회는 동일 투표권
두 자리를 비웠습니다.
선착순으로 나오는 사람
둘을 위해서요.
07:43
for the first two people who showed보여 주었다 up.
155
451210
2118
07:45
(Laughter웃음)
156
453328
1568
(웃음)
07:46
And so we had cleaning청소 ladies숙녀 voting투표
on a board판 meeting모임,
157
454896
5236
청소하는 아줌마들을
이사회에서 투표하게 했는데
07:52
which어느 had a lot of other very important중대한
people in suits양복들 and ties의.
158
460132
3096
양복을 입은 다른 중요한 사람들과
함께 투표하게 했어요.
07:55
And the fact것 is that they kept보관 된 us honest정직한.
159
463228
3629
사실, 그 분들 덕분에 우리가
계속 정직하게 해 주었어요.
이 과정에서 우리에게
오는 사람들을 보며 우리가 한 말은
07:58
This process방법, as we started시작한 looking
at the people who came왔다 to us,
160
466857
3749
08:02
we'd우리는 say, now wait a second둘째,
161
470606
1578
"잠깐만, 우리에게 오는 사람들이
저 어디에 앉아야 돼요?
08:04
people come to us and they say,
where am I supposed가정의 to sit앉다?
162
472184
2883
08:07
How am I supposed가정의 to work?
Where am I going to be in 5 years'연령' time?
163
475067
3240
어떻게 일해야 해요? 5년 임기동안
어디로 가야해요? 합니다.
08:10
And we looked보았다 at that and we said,
we have to start스타트 much earlier일찍이.
164
478308
3078
그걸 보면서 저희가 좀더 일찍
시작해야 겠다고 말했습니다.
어디서 시작을 해야 할까?
유치원이 좋겠다고 생각했습니다.
08:13
Where do we start스타트?
165
481386
1023
08:14
We said, oh, kindergarten유치원
seems~ 같다 like a good place장소.
166
482409
2515
08:16
So we set세트 up a foundation기초, which어느 now has,
for 11 years연령, three세 schools학교,
167
484924
4657
그래서 재단을 세웠고 11년간
세 개의 학교에서 같은 질문을 했어요.
08:21
where we started시작한 asking질문
the same같은 questions질문들,
168
489581
2302
08:23
how do you redesign재 설계하다 school학교 for wisdom지혜?
169
491883
2912
지혜로운 학교를 어떻게
재설계를 해야 할까?
08:26
It is one thing to say,
we need to recycle재활용 the teachers교사,
170
494795
2929
한 가지는 분명한 게
교사를 재활용해야 하고
08:29
we need the directors임원 to do more.
171
497724
1674
일을 더 많이 하는
관리자가 있어야 합니다.
08:31
But the fact것 is that what we do
with education교육 is entirely전적으로 obsolete구식의.
172
499401
5932
교육에서 하는 일은
정말 시대에 뒤떨어져 있습니다.
08:37
The teacher's교사의 role역할 is entirely전적으로 obsolete구식의.
173
505333
2498
교사의 역할이 완전히 구식입니다.
08:39
Going from a math수학 class수업, to biology생물학,
to 14th-century제 세기 France프랑스 is very silly바보.
174
507831
5647
수학시간부터 생물시간까지,
14세기 프랑스까지 정말 바보스럽죠.
08:45
(Applause박수 갈채)
175
513482
4702
(박수)
학교는 어떤 모습이면 좋을까
생각해 봤습니다.
08:50
So we started시작한 thinking생각,
what could it look like?
176
518184
2729
08:52
And we put together함께 people,
including포함 people who like education교육,
177
520913
3569
교육을 좋아하는
파울로 프레리 같은 사람과
08:56
people like Paulo파울로 FreireFreire,
and two ministers목사 of education교육 in Brazil브라질
178
524482
5435
두 명의 브라질 교육부 장관을
섭외하기 시작했습니다.
완전히 처음부터 학교를 다시 설계한다면
어떤 모습일까? 라고 물어보았죠.
09:01
and we said, if we were to design디자인
a school학교 from scratch할퀴다,
179
529917
2669
09:04
what would it look like?
180
532586
1427
09:06
And so we created만들어진 this school학교,
which어느 is called전화 한 Lumiar루미 아르,
181
534013
3733
루미아라는 학교를 만들었습니다.
그 중 하나는 공립학교입니다.
09:09
and Lumiar루미 아르, one of them
is a public공공의 school학교,
182
537746
2152
09:11
and Lumiar루미 아르 says말한다 the following수행원:
183
539898
1806
루미아는 다음과 같습니다.
교사의 역할을 둘로 나눕니다.
09:13
Let's divide분할 this role역할
of the teacher선생 into two.
184
541704
4177
한 사람은 개인교사입니다.
09:17
One guy, we'll잘 call a tutor가정 교사.
185
545881
2361
09:20
A tutor가정 교사, in the old늙은 sense감각 of the Greek그리스 사람
"paideia파 이아": Look after the kid아이.
186
548242
4975
개인교사는 고대 그리스어로
"파이데이아"로
집에서 그리고 삶을 통해
어린이를 돌보는 겁니다.
09:25
What's happening사고 at home,
what's their그들의 moment순간 in life, etc기타..
187
553217
3830
하지만 가르치지는 마십시요.
09:29
But please don't teach가르치다,
188
557047
1340
09:30
because the little you know compared비교하다
to GoogleGoogle, we don't want to know.
189
558387
3410
구글보다 아는게 별로 없으시단 걸
저희는 알고 싶지 않으니까요.
그냥 본인만 알고 계세요. (웃음)
09:33
Keep that to yourself당신 자신.
190
561797
1152
09:34
(Laughter웃음)
191
562949
1348
열정과 전문성 두 가지가 있는
사람들을 데리고 올겁니다.
09:36
Now, we'll잘 bring가져오다 in people
who have two things:
192
564297
3953
09:40
passion열정 and expertise전문적 지식, and it could be
their그들의 profession직업 or not.
193
568250
4367
지업일 수도 있고 아닐 수도 있죠.
저희는 고령시민을 쓰는데
09:44
And we use the senior연장자 citizens시민,
194
572617
1917
09:46
who are 25 percent퍼센트 of the population인구
with wisdom지혜 that nobody아무도 wants anymore더 이상.
195
574534
4353
누구도 이젠 원치 않는 지혜를 가진
인구의 25%에 해당되는 분들입니다.
09:50
So we bring가져오다 them to school학교 and we say,
196
578887
2607
그 분들을 학교로 모시고 와서
말씀 드리길,
09:53
teach가르치다 these kids아이들 whatever도대체 무엇이
you really believe in.
197
581494
3836
"여러분이 믿고 계시는 것은
뭐든지 아이들에게 가르쳐 주세요."
그래서 바이올린 연주자가
수학을 가르칩니다.
09:57
So we have violinists바이올리니스트 teaching가르치는 math수학.
198
585330
2616
09:59
We have all kinds종류 of things where we say,
199
587946
2565
온갖 종류의 것들이 다 있어서,
우리가 말하길,
"수업 자료에 대해서는
걱정하지 마세요."
10:02
don't worry걱정 about
the course코스 material자료 anymore더 이상.
200
590511
2981
10:05
We have approximately대략 10 great threads실
that go from 2 to 17.
201
593492
4964
대략 2단계에서 17단계에 이르는
10학년의 학습단계가 있습니다.
10:10
Things like, how do we measure법안
ourselves우리 스스로 as humans인간?
202
598456
4390
우리는 인간으로서 어떻게
우리를 측정을 할까 같은 것이죠.
10:14
So there's a place장소 for math수학 and physics물리학
and all that there.
203
602846
3626
그래서 수학과 물리학
모든 것이 있습니다.
10:18
How do we express표하다 ourselves우리 스스로?
204
606472
1864
어떻게 우리 자신을 표현할까?
10:20
So there's a place장소
for music음악 and literature문학, etc기타.,
205
608336
2405
그래서 음악과 문학 등이 있고,
문법도 있죠.
10:22
but also또한 for grammar문법.
206
610741
1644
삶에서 어쩌면 가장 중요하지만
사람들이 잊고 있는 것도 있죠.
10:24
And then we have things
that everyone각자 모두 has forgotten잊혀진,
207
612385
2657
10:27
which어느 are probably아마 the most가장
important중대한 things in life.
208
615042
2569
우리가 전혀 모르는,
인생에서 매우 중요한 것이죠.
10:29
The very important중대한 things in life,
we know nothing about.
209
617611
3698
10:33
We know nothing about love,
210
621309
2240
사랑에 대해서 아는게 없습니다.
10:35
we know nothing about death죽음,
211
623549
2092
죽음에 대해서 아는 것이 없고
우리 삶의 이유를 알지 못합니다.
10:37
we know nothing about why we're here.
212
625641
2077
10:39
So we need a thread실 in school학교 that
talks회담 about everything we don't know.
213
627718
4534
우리가 모르는 것에 대해
이야기 할 주제가 필요합니다.
10:44
So that's a big큰 part부품 of what we do.
214
632252
2104
그것이 우리가 하는 일의
중요한 부분입니다.
10:46
(Applause박수 갈채)
215
634356
5595
(박수)
10:51
So over the years연령, we started시작한 going
into other things.
216
639951
2918
수 년동안 다른 일로도
넘어가기 시작했어요.
10:54
We'd우리는 say, why do we have to scold꾸짖다 the kids아이들
217
642869
2162
가령, 왜 아이들을 혼내야 할까?
앉아라, 이리와서 이거 해라 등이요.
10:57
and say, sit앉다 down and come here
and do that, and so forth앞으로.
218
645031
2791
10:59
We said, let's get the kids아이들 to do
something we call a circle원,
219
647822
3315
일주일에 한번씩 만나 써클이라는
모임을 아이들과 갖자고 했어요.
11:03
which어느 meets만나다 once일단 a week주.
220
651137
1265
11:04
And we'd우리는 say, you put the rules규칙들 together함께
221
652402
2310
거기서 규칙을 함께 만들고 무엇을
하고 싶은지 아이들이 정하는 겁니다.
11:06
and then you decide결정하다
what you want to do with it.
222
654712
2327
11:09
So can you all hit히트 yourself당신 자신 on the head머리?
223
657039
2182
그럼 자기 머리를 때려도 되나요?
물론, 일 주일동안 해보라고 합니다.
11:11
Sure, for a week주, try.
224
659221
2322
(웃음)
11:13
They came왔다 up with the very same같은
rules규칙들 that we had,
225
661543
3935
우리가 가진 바로
그 규칙들을 생각해 냅니다.
11:17
except외 they're theirs그들의 것.
226
665478
1391
그것들이 자신들의
규칙이라는 것만 빼고요.
11:18
And then, they have the power힘,
227
666869
2245
그럼 그들은 힘을 갖는데
11:21
which어느 means방법, they can and do
suspend매달다 and expel내쫓다 kids아이들
228
669114
4992
아이들을 정학시키거나
퇴학시킬 수도 있습니다.
11:26
so that we're not playing연주하다 school학교,
they really decide결정하다.
229
674106
5398
학교 놀이를 하는게 아니라
정말로 그들이 결정합니다.
11:31
And then, in this same같은 vein정맥,
230
679504
3043
그리고 나서 같은 원리로
디지털 모자이크를 만듭니다.
11:34
we keep a digital디지털 mosaic모자이크,
231
682547
2394
11:36
because this is not constructivist구성주의
or Montessori몬테소리 or something.
232
684941
3631
왜냐하면 구성주의자나
몬테소리 같은 게 아니니까요.
11:40
It's something where we keep
the Brazilian브라질 사람 curriculum과정
233
688572
3538
이것은 브라질의 교육과정을
600개의 모자이크 타일에 넣은 거죠.
11:44
with 600 tiles타일 of a mosaic모자이크,
234
692110
2668
저희는 아이들이 17세까지
그것을 경험하길 바랍니다.
11:46
which어느 we want to expose폭로 these kids아이들
to by the time they're 17.
235
694778
3137
11:49
And follow따르다 this all the time
and we know how they're doing
236
697915
2835
이것을 늘 따라하고, 아이들이
어떻게 하고 있는지 압니다.
11:52
and we say, you're not interested관심있는
in this now, let's wait a year년.
237
700750
4040
학생이 어떤 것에 관심이 없다면
일년을 기다려 보자고 합니다.
아이들은 집단 속에 있으며
나이제한이 없습니다.
11:56
And the kids아이들 are in groups여러 떼
that don't have an age나이 category범주,
238
704804
4232
12:01
so the six-year-old여섯 살짜리 kid아이
who is ready준비된 for that with an 11-year-old예전의,
239
709036
3726
그래서 일찍 배우는 6살짜리와
11살짜리 아이가 함께 있어서
12:04
that eliminates제거하다 all of the gangs갱
and the groups여러 떼
240
712762
2365
학교에 있는 모든 패거리같은
집단을 대체로 제거하게 되죠.
12:07
and this stuff물건 that we have
in the schools학교, in general일반.
241
715127
3885
12:11
And they have a zero제로
to 100 percent퍼센트 grading그레이딩,
242
719012
2441
0에서 100% 점수제가 있는데
12:13
which어느 they do themselves그들 자신 with an app앱
every...마다 couple두 of hours시간.
243
721453
3801
매 두 시간마다
앱으로 스스로 매깁니다.
12:17
Until까지 we know they're 37 percent퍼센트 of the
way we'd우리는 like them to be on this issue발행물,
244
725254
4435
이 과정에서 37%정도로 그들이
우리가 바라는 정도가 되면
충분히 알았다고 여기고 세상밖으로
아이들을 내 보낼 수 있습니다.
12:21
so that we can send보내다 them out in the world세계
with them knowing앎 enough충분히 about it.
245
729689
4895
12:26
And so the courses행동 are World세계 Cup컵 Soccer축구,
or building건물 a bicycle자전거.
246
734584
5243
교육과정에 월드컵 축구나
자전거 만들기도 있습니다.
12:31
And people will sign기호 up for
a 45-day-일 course코스 on building건물 a bicycle자전거.
247
739827
4271
45일 과정으로 자전거 만들기에
등록할 수 있습니다.
12:36
Now, try to build짓다 a bicycle자전거 without없이
knowing앎 that pi파이 is 3.1416.
248
744098
4569
자전거 만들 때 파이값이 3.1416을
모른채 만들어 보세요.
12:40
You can't.
249
748667
1764
만들 수 없습니다.
12:42
And try, any one of you,
using~을 사용하여 3.1416 for something.
250
750431
4512
파이값을 어딘가 이용해 보세요.
더 이상은 모릅니다.
12:47
You don't know anymore더 이상.
251
755083
1506
12:48
So this is lost잃어버린 and that's what
we try to do there,
252
756589
2431
그래서 이런것을 잃기 때문에
학교에서 지혜를 찾는 것이죠.
12:51
which어느 is looking
for wisdom지혜 in that school학교.
253
759020
2114
12:53
And that brings가져다 준다 us back to this graph그래프
and this distribution분포 of our life.
254
761134
5560
이 그래프와 삶의 배분으로
다시 되돌아 오게 하죠.
생각해 보면,
저는 돈을 많이 모았습니다.
12:59
I accumulated누적 된 a lot of money돈
when I think about it.
255
767090
2661
이제 되돌려 줘야 할 때라고 생각하면,
만일 되돌려 주는 거라면,
13:01
When you think and you say,
now is the time to give back --
256
769751
4247
13:05
well, if you're giving주는 back,
you took~했다 too much.
257
773998
2672
그건 너무 많이 가져간 거예요.
13:08
(Laughter웃음) (Applause박수 갈채)
258
776670
7052
(웃음) (박수)
13:16
I keep thinking생각 of Warren야생 조수 사육 특권 Buffet뷔페
waking깨어 있는 up one day
259
784822
2580
저는 계속해서,
워렌 버핏이 어느 날 자고 일어나
13:19
and finding발견 out he has 30 billion십억 dollars불화
more than he thought he had.
260
787402
3384
생각보다 300억 달러가 더 많다는 걸
발견했다고 생각해 봅니다.
13:22
And he looks외모 and he says말한다,
what am I going to do with this?
261
790786
2792
그가 이걸 갖고 뭘 할까 생각하다가,
"이게 정말 필요한 사람에게 줘야지.
13:25
And he says말한다, I'll give it to someone어떤 사람
who really needs필요 this.
262
793578
2837
빌 게이츠에게 줘야겠군.
13:28
I'll give it to Bill계산서 Gates게이츠. (Laughter웃음)
263
796415
2288
(웃음)
13:32
And my guy, who's누가 my financial재정적 인
advisor고문 in New새로운 York요크,
264
800086
3150
뉴욕의 제 재정 담당이 말하길,
"당신 바보 같은 사람이군요.
13:35
he says말한다, look, you're a silly바보 guy
265
803236
1893
13:37
because you would have 4.1 times타임스
more money돈 today오늘
266
805129
3273
나누지 않고 돈으로 돈을 만들면
지금보다 4.1배는
13:40
if you had made만든 money돈 with money돈
instead대신에 of sharing나누는 as you go.
267
808402
4260
더 돈을 만들수 있다구요.
하지만 전, 나눠 갖는게 더 좋아요.
13:44
But I like sharing나누는 as you go better.
268
812668
1812
13:46
(Applause박수 갈채)
269
814480
3306
(박수)
13:49
I taught가르쳤다 MBAsMBA at MITMIT for a time
270
817786
4272
한동안 MIT에서
MBA과정을 가르쳤습니다.
13:54
and I ended끝난 up, one day,
at the Mount산 Auburn오번 Cemetery묘지.
271
822058
2606
어느 날 캠브리지의 아름다운
마운트 오번 묘지에서 멈추었죠.
13:56
It is a beautiful아름다운 cemetery묘지 in Cambridge케임브리지.
272
824664
1944
제 생일에 산책하면서 생각했죠,
13:58
And I was walking보행 around.
It was my birthday생일 and I was thinking생각.
273
826608
3042
처음으로 거닐면서 비석들과
훌륭한 일을 한 이 사람들을 보며
14:01
And the first time around,
I saw these tombstones묘비
274
829650
2394
14:04
and these wonderful훌륭한 people
who'd누구? done끝난 great things
275
832044
2773
14:06
and I thought, what do I want
to be remembered기억 된 for?
276
834817
3882
난 무엇으로 기억이 될까하고
생각했습니다.
한번 더 주변을 산책했고
두 번째로 거닐었을 때,
14:10
And I did another다른 stroll한가롭게 이리저리 거닐다 around,
277
838889
1596
14:12
and the second둘째 time,
another다른 question문제 came왔다 to me,
278
840485
2445
다른 질문이 떠올랐는데
제게는 더 나은 질문이었는데,
14:14
which어느 did me better, which어느 was,
279
842930
2303
어째서 내가 기억되길 바라는거지?
14:17
why do I want to be remembered기억 된 at all?
280
845233
2887
(웃음)
14:20
(Laughter웃음)
281
848120
2137
그것은 다른 생각으로 저를 이끌었죠.
14:22
And that, I think,
took~했다 me different다른 places장소들.
282
850257
2821
제가 50세에 아내 페르난다와
오후 내내 앉아서
14:25
When I was 50, my wife아내 Fernanda페르난다 and I
sat앉은 for a whole완전한 afternoon대낮,
283
853078
4248
큰 구덩이에 불을 지피고는
불 속에 제가 한 모든 것들을 던졌죠.
14:29
we had a big큰 pit피트 with fire불,
284
857326
2182
14:31
and I threw던졌다 everything I had ever
done끝난 into that fire불.
285
859508
3576
38개국어로 된 책과
14:35
This is a book도서 in 38 languages언어,
286
863084
2387
수 백개의 기사들과 DVD,
제가 한 모든 게 있었습니다.
14:37
hundreds수백 and hundreds수백 of articles조항
and DVDsDVD, everything there was.
287
865471
3547
14:41
And that did two things.
288
869018
1420
그렇게 한 것은
두 가지 결과를 낳았죠.
14:42
One, it freed해방 된 our five다섯 kids아이들
from following수행원 in our steps걸음, our shadow그림자 --
289
870438
4925
하나는 제 애들 다섯명이 제 여정을
따르지 않아도 되게 풀어 주었죠.
14:47
They don't know what I do.
290
875363
1656
제가 무슨 일을 하는지
그애들이 모르니까요.
14:49
(Laughter웃음)
291
877019
1224
(웃음)
14:50
Which어느 is good.
292
878243
1309
그건 좋은 일이죠.
(웃음)
14:51
And I'm not going to take them somewhere어딘가에
293
879552
1925
그것을 가져다 아이들에게 주며 말하길,
"언젠가 이게 다 너희들 게 될거야."
14:53
and say, one day
all of this will be yours당신 것.
294
881477
2394
라고 하지 않을 것 입니다.
14:55
(Laughter웃음)
295
883871
1557
(웃음)
14:57
The five다섯 kids아이들 know nothing, which어느 is good.
296
885428
3532
제 다섯 아이들은 아무것도
모르는데, 그건 좋은 거죠.
15:00
And the second둘째 thing is,
297
888960
1681
두 번째는
15:02
I freed해방 된 myself자기 from this anchor닻
of past과거 achievement성취 or whatever도대체 무엇이.
298
890641
4698
제 자신이 지난 영광인지 뭔지에
얽매이지 않고 자유롭게 되었죠.
15:07
I'm free비어 있는 to start스타트 something new새로운 every...마다 time
and to decide결정하다 things from scratch할퀴다
299
895339
4498
매번 새로운 것을 시작하고
생애 마지막 날의 일환으로
완전히 처음부터
시작할 수 있게 됐습니다.
15:11
in part부품 of those terminal단말기 days일.
300
899837
2121
15:13
And some people would say,
301
901958
1417
어떤 사람은 말하겠죠,
15:15
oh, so now you have this time,
these terminal단말기 days일,
302
903375
2538
"그러니까 인생의 마지막 날이
됐으니 가서 뭐든지 하겠네요."
15:17
and so you go out and do everything.
303
905913
1858
아녜요. 우리는 해변에 갔었죠.
사모아, 몰디브, 모잠비크에 갔죠.
15:19
No, we've우리는 been to the beaches해변들,
304
907771
2322
15:22
so we've우리는 been to Samoa사모아 and Maldives몰디브
and Mozambique모잠비크,
305
910093
2562
15:24
so that's done끝난.
306
912655
1766
다 했습니다.
히말라야도 등반했습니다.
15:26
I've climbed등반 된 mountains산들 in the Himalayas히말라야 산맥.
307
914421
2109
15:28
I've gone지나간 down 60 meters미터 to see
hammerhead귀상어 sharks상어.
308
916530
3871
가래머리 상어를 보러
60미터 잠수도 했습니다.
15:32
I've spent지출하다 59 days일 on the back of a camel낙다
from Chad차드 to Timbuktu팀북투.
309
920401
4551
챠드에서 팀북투까지
낙타를 타고 59일을 갔어요.
15:36
I've gone지나간 to the magnetic자기
North북쪽 Pole폴 on a dog개 sled썰매.
310
924952
3991
개썰매를 타고
자북극점에도 갔어요.
우리는 매우 바빴죠.
15:40
So, we've우리는 been busy바쁜.
311
928943
1776
15:42
It's what I'd like to call
my empty빈 bucket버킷 list명부.
312
930719
6003
그래서, 이게 제 비어있는
소망 목록입니다.
15:48
(Laughter웃음)
313
936722
2979
(웃음)
이런 논리로
마지막 날을 보고 생각합니다.
15:51
And with this rationale이론적 해석,
I look at these days일 and I think,
314
939701
3557
15:55
I'm not retired은퇴 한.
I don't feel retired은퇴 한 at all.
315
943258
2519
저는 은퇴하지 않아요.
은퇴했다고 여기지 않아요.
15:57
And so I'm writing쓰기 a new새로운 book도서.
316
945777
2141
저는 새 책을 쓰고 있습니다.
15:59
We started시작한 three세 new새로운 companies회사들
in the last two years연령.
317
947918
3813
지난 2년 동안
사업 세 건을 시작했습니다.
16:03
I'm now working일 on getting점점 this
school학교 system체계 for free비어 있는 out into the world세계,
318
951731
5203
이 학교 체계를 공짜로
운영하지는 않거든요.
16:08
and I've found녹이다, very interestingly재미있게 enough충분히,
that nobody아무도 wants it for free비어 있는.
319
956934
3429
아주 흥미롭게도 아무도
공짜를 원하진 않더라구요.
16:12
And so I've been trying견딜 수 없는 for 10 years연령
320
960387
1938
이 공공 체계를 이 학교 원리에
적용하려고 지난 10년을 노력했죠.
16:14
to get the public공공의 system체계
to take over this school학교 rationale이론적 해석,
321
962325
3425
16:17
much as the public공공의 schools학교 we have,
322
965750
2395
우리가 가진 공립학교처럼요.
16:20
which어느 has instead대신에 of 43 out of 100,
as their그들의 rating평가, as their그들의 grades성적,
323
968145
4697
100점 중 43점을 받은 학교가
100점 중 91점을 받았습니다.
16:24
has 91 out of 100.
324
972842
2689
16:27
But for free비어 있는, nobody아무도 wants it.
325
975531
2433
공짜로는 아무도 원치 않습니다.
16:29
So maybe we'll잘 start스타트 charging청구 for it
and then it will go somewhere어딘가에.
326
977964
3194
비용을 받기 시작하면
잘 될 것 같아요.
16:33
But getting점점 this out is one
of the things we want to do.
327
981158
3781
하지만 이것을 세계에
내 보이는 게 저희 바람입니다.
16:36
And I think what this leaves이파리 us
as a message메시지 for all of you,
328
984939
3317
이것이 우리에게 주는 시사점은
이렇다고 봅니다.
16:40
I think is a little bit비트 like this:
329
988256
1752
16:42
We've우리는 all learned배운
how to go on Sunday일요일 night
330
990008
3157
우리는 일요일 밤에 이메일을 보내고
16:45
to email이메일 and work from home.
331
993165
2417
재택근무를 하는 방법은 배웠지만
16:47
But very few조금 of us have learned배운
332
995582
1710
월요일 오후에 영화보러 가는 법은
배워보지 않았어요.
16:49
how to go to the movies영화 산업
on Monday월요일 afternoon대낮.
333
997292
3130
만약 우리가 지혜를 구한다면
그것도 배워야 합니다.
16:52
And if we're looking for wisdom지혜,
we need to learn배우다 to do that as well.
334
1000422
4101
저희가 지금까지 한 일을
매우 단순합니다.
16:56
And so, what we've우리는 done끝난 all
of these years연령 is very simple단순한,
335
1004523
3650
17:00
is use the little tool수단,
which어느 is ask청하다 three세 whys왜 in a row열.
336
1008173
3172
도구를 되도록 안쓰고 "왜"라는
세 가지 질문을 한번에 하는 겁니다.
17:03
Because the first why
you always have a good answer대답 for.
337
1011345
2761
첫번째 왜는 늘 대답이 나옵니다.
17:06
The second둘째 why,
it starts시작하다 getting점점 difficult어려운.
338
1014106
2415
두번째 왜는 어려워지죠.
17:08
By the third제삼 why, you don't really know
why you're doing what you're doing.
339
1016521
3939
세번째 왜는 여러분이 하고 있는 일을
왜 하고 있는지 정말 모릅니다.
17:12
What I want to leave휴가 you with is the seed씨
and the thought that maybe if you do this,
340
1020460
6228
여러분께 말씀드리고 싶은 생각은
이렇게 하시면 이런
질문에 도달하게 되는 것니다.
17:18
you will come to the question문제, what for?
341
1026688
2756
무엇 때문이지?
내가 뭣 때문에 이걸 하는 거지?
17:21
What am I doing this for?
342
1029444
1502
17:22
And hopefully희망을 갖고, as a result결과 of that,
and over time,
343
1030946
2881
그렇게 해서 시간이 지나면
17:25
I hope기대 that with this,
and that's what I'm wishing원하는 you,
344
1033827
3133
저의 바람은 여러분이
좀더 현명한 미래를 맞는 것입니다.
17:28
you'll너 have a much wiser현명한 future미래.
345
1036960
2703
대단히 감사합니다.
(기립박수)
17:31
Thank you very much.
346
1039663
1785
17:33
(Applause박수 갈채)
347
1041448
7539
크리스 앤더슨: 정말 굉장하군요!
17:45
Chris크리스 Anderson앤더슨: So Ricardo리카르도,
you're kind종류 of crazy미친.
348
1053957
5087
크리스 앤더슨: 리카르도,
좀 정신 나간것 같아요.
(웃음)
17:51
(Laughter웃음)
349
1059044
1825
많은 사람들에게는
미친 것처럼 보일 겁니다.
17:52
To many많은 people, this seems~ 같다 crazy미친.
350
1060869
3180
하지만 또한 심오하게 현명합니다.
17:56
And yet아직 so deeply깊이 wise슬기로운, also또한.
351
1064049
3389
제가 이해하는 내용들은 이렇습니다.
당신의 생각은 매우 급진적입니다.
17:59
The pieces조각들 I'm trying견딜 수 없는
to put together함께 are this:
352
1067438
2909
18:02
Your ideas아이디어 are so radical근본적인.
353
1070347
2095
18:04
How, in business사업, for example예,
these ideas아이디어 have been out for a while,
354
1072442
5049
가령, 사업상 이런 아이디어가
나온 후 시간이 좀 흘렀다면,
18:10
probably아마 the percentage백분율 of businesses사업
that have taken취한 some of them
355
1078191
3210
아마 그런 생각을 채택한 회사의
수는 아직은 적을 것 같아요, 그렇죠?
18:13
is still quite아주 low낮은.
356
1081401
1902
18:15
Are there any times타임스 you've seen본
some big큰 company회사
357
1083303
2898
거대 회사가 당신의 생각을 차용해서
사용하는 걸 본 적이 있나요?
18:18
take on one of your ideas아이디어
and you've gone지나간, "Yes!"?
358
1086201
3629
18:21
Ricardo리카르도 Semler셈 러: It happens일이.
It happened일어난 about two weeks주 ago...전에
359
1089830
2797
리카르도: 네 있습니다. 약 2주전에
리챠도 브랜슨이 직원들과 함께
18:24
with Richard리차드 Branson브랜슨,
with his people saying속담,
360
1092627
2210
여러분의 휴가를 더이상
통제하고 싶지 않다고 하거나
18:26
oh, I don't want to control제어
your holidays휴가 anymore더 이상,
361
1094837
2532
또는 넷플릭스가 이것 저것 했죠.
그러나 이게 중요하다고 보진 않아요.
18:29
or Netflix넷플릭스 does a little bit비트
of this and that,
362
1097369
2184
18:31
but I don't think it's very important중대한.
363
1099553
2327
좀 선교사적인 열정으로 했으면 하지만,
매우 개인적인 생각이죠.
18:33
I'd like to see it happen우연히 있다 maybe a little
bit비트 in a bit비트 of a missionary전도사 zeal열성,
364
1101880
3754
18:37
but that's a very personal개인적인 one.
365
1105634
1574
18:39
But the fact것 is that it takes a leap뛰기
of faith신앙 about losing지는 control제어.
366
1107208
4212
사실상, 통제를 포기하려면
상당한 신념이 필요합니다.
18:43
And almost거의 nobody아무도 who is in control제어
is ready준비된 to take leaps도약하다 of faith신앙.
367
1111420
3296
통제권을 가진 사람은 그런 믿음의
도약을 하려고 하지 않아요.
18:46
It will have to come from kids아이들
and other people
368
1114716
2340
회사를 다른 방식으로 시작하는 사람들과
아이들로부터 시작해야 하겠죠.
18:49
who are starting출발 companies회사들
in a different다른 way.
369
1117056
2242
크리스: 그럼 그것이 핵심이군요?
18:51
CA캘리포니아 주: So that's the key키 thing?
370
1119298
1508
18:52
From your point포인트 of view전망
the evidence증거 is there,
371
1120806
2199
당신의 관점에서는 이것이 효과적이라는
사업적 관점에서 증거가 되는군요.
18:55
in the business사업 point포인트 of view전망 this works공장,
372
1123005
1996
하지만 사람들은
그런 용기가 없어요. (휘익)
18:57
but people just don't have
the courage용기 to -- (Whoosh윽)
373
1125001
2708
18:59
RSRS: They don't even have the incentive자극.
374
1127709
2122
리카르도: 그런 보상조차 없죠.
19:01
You're running달리는 a company회사
with a 90-day-일 mandate위임.
375
1129831
2756
90일 의무가 있는 회사를 운영한다면
분기 보고서가 있죠.
19:04
It's a quarterly계간지 report보고서.
376
1132587
1879
19:06
If you're not good in 90 days일, you're out.
377
1134466
2218
90일동안 실적이 좋지 않으면
쫓겨 나지요.
19:08
So you say, "Here's여기에 a great program프로그램 that,
in less적게 than one generation세대 --"
378
1136684
3921
"여기 한 세대만에 뭔가 생길
좋은 프로그램이 있어요." 이러면
19:12
And the guy says말한다, "Get out of here."
379
1140605
1924
바로 "당장 나가." 하겠죠.
이게 문제입니다.
19:14
So this is the problem문제.
380
1142529
1891
19:16
(Laughter웃음)
381
1144420
2915
(웃음)
19:19
CA캘리포니아 주: What you're trying견딜 수 없는 to do in education교육
seems~ 같다 to me incredibly엄청나게 profound깊은.
382
1147335
5316
크리스: 교육에서 하시는 일이
제게는 매우 심오하게 보이는데요.
19:24
Everyone각자 모두 is bothered귀찮은 about
their그들의 country's나라의 education교육 system체계.
383
1152651
4498
모두가 각 나라의
교육 체계때문에 골치입니다.
19:29
No one thinks생각해. that
we've우리는 caught잡힌 up yet아직 to a world세계
384
1157149
2773
아무도 구글이나
기술적인 선택이 모두 있는
19:31
where there's GoogleGoogle and all these
technological기술적 인 options옵션들.
385
1159922
2950
그런 단계에 도달했다고
여기지 않을 겁니다.
19:34
So you've got actual실제의 evidence증거 now that
the kids아이들 so far멀리 going through...을 통하여 your system체계,
386
1162872
3870
당신은 학생들이 당신의 교육체계를
통과했다는 실제 증거를 가지고 있고
19:38
there's a dramatic극적인 increase증가하다
in performance공연.
387
1166742
2552
수행능력에 놀라운 진보가 있어요.
19:41
How do we help you move움직임
these ideas아이디어 forward앞으로?
388
1169294
2565
당신의 이 생각을 펼쳐나가도록
어떻게 우리가 도울 수 있을까요?
19:43
RSRS: I think it's that problem문제
of ideas아이디어 whose누구의 time has come.
389
1171859
3984
리카르도: 제 생각에는 때가 되었다는
생각의 문제인 것 같아요.
19:48
And I've never been very evangelical복음주의의
about these things.
390
1176750
3502
이것에 대해서 저는 어느 것보다
열렬히 생각해 왔습니다.
19:52
We put it out there.
391
1180252
1541
우리가 이 아이디어를 실행해 보이자
갑자기 사람들이 나타났어요.
19:53
Suddenly갑자기, you find people --
392
1181793
1445
19:55
there's a group그룹 in Japan일본,
which어느 scares무서워 me very much,
393
1183238
2515
저를 겁주는 일본사람들이 잔뜩 있는데
19:57
which어느 is called전화 한 the Semlerists준회사,
and they have 120 companies회사들.
394
1185753
3165
세믈러주의자라는 사람들이
120개 회사를 가지고 있대요.
20:00
They've그들은 invited초대 된 me.
I've always been scared깜짝 놀란 to go.
395
1188918
4371
저를 초대했는데
저는 늘 가기가 겁났습니다.
덴마크에 소규모 회사 600개를
가진 단체가 있는데, 같은 걸 해요.
20:05
And there is a group그룹 in Holland네덜란드
that has 600 small작은, Dutch네덜란드 사람 companies회사들.
396
1193289
5175
스스로 번창하는 것이지요.
20:10
It's something that
will flourish융성 on its own개인적인.
397
1198464
2677
20:13
Part부품 of it will be wrong잘못된,
and it doesn't matter문제.
398
1201141
2491
일부는 틀릴 수도 있지만
그건 중요하지 않습니다.
20:15
This will find its own개인적인 place장소.
399
1203632
2077
알아서 제자리를 찾을 테니까요.
20:17
And I'm afraid두려워하는
of the other one, which어느 says말한다,
400
1205709
2485
다른 것이 좀 우려스러운데요,
20:20
this is so good you've got to do this.
401
1208194
1932
"이게 좋으니까 이렇게 해야 해"
라고 하는 점이죠.
20:22
Let's set세트 up a system체계
and put lots of money돈 into it
402
1210126
2666
체계를 만들어서 많은 자금을 투자하면
사람들이 어떻게든 하겠지 하는 겁니다.
20:24
and then people will do it no matter문제 what.
403
1212792
2527
20:27
CA캘리포니아 주: So you have asked물었다
extraordinary이상한 questions질문들 your whole완전한 life.
404
1215319
3244
크리스: 당신의 인생에서 놀라운
질문들을 하셨는데요.
20:30
It seems~ 같다 to me that's the fuel연료
that's driven주행하는 a lot of this.
405
1218563
2833
그것이 이 모든 일을 이끌어낸
원동력으로 보입니다.
20:33
Do you have any other questions질문들 for us,
for TED테드, for this group그룹 here?
406
1221396
5869
여기 TED에 모인 사람들을 위해
던져주실 다른 질문이 있으신가요?
20:39
RSRS: I always come back
to variations변형 of the question문제
407
1227265
4589
리카르도: 전 제 아들이 세 살때 제게
물었던 질문을 늘 바꾸어서 해 봐요.
20:43
that my son아들 asked물었다 me when he was three세.
408
1231854
3251
목욕탕에 앉아 있었는데 제 아들이,
"우리는 왜 존재해요?" 라고 물었죠.
20:47
We were sitting좌석 in a jacuzzi자쿠지,
and he said, "Dad아빠, why do we exist있다?"
409
1235105
3941
20:51
There is no other question문제.
410
1239056
1564
다른 질문이 없습니다.
아무도 다른 질문이 없어요.
20:52
Nobody아무도 has any other question문제.
411
1240620
1514
20:54
We have variations변형 of this one question문제,
from three세 onwards앞으로.
412
1242134
3989
바로 이 질문의 여러가지 형태가
계속 있는 것이지요.
20:58
So when you spend보내 time in a company회사,
in a bureaucracy관료, in an organization조직
413
1246123
5396
회사, 조직, 단체에서, 같은 사람으로서
시간을 보낼 때 생각해 보세요.
21:03
and you're saying속담, boy소년 --
414
1251519
1623
21:05
how many많은 people do you know
who on their그들의 death죽음 beds침대 said,
415
1253142
2717
죽음의 순간에 어느 누가
21:07
boy소년, I wish소원 I had spent지출하다
more time at the office사무실?
416
1255859
2405
회사에서 시간을 더 보낼걸 하는
사람이 있겠습니까?
21:10
So there's a whole완전한 thing
of having데 the courage용기 now --
417
1258264
5050
이제 용기를 가져야 할 때입니다.
이번 주안이나 두 달 이내가 아니라
여러분이 뭔가 찾았을 때가 아니라.
21:15
not in a week주, not in two months개월,
418
1263314
1908
21:17
not when you find out
you have something --
419
1265222
2294
21:19
to say, no, what am I doing this for?
420
1267516
2872
내가 왜 이걸 하고 있지?
21:22
Stop everything. Let me do something else그밖에.
421
1270388
2117
모든 걸 멈추세요. 다른 걸 해보세요.
그래도 괜찮습니다.
21:24
And it will be okay,
422
1272505
1565
어떤 과정에서 막혀있다면 지금
하고 있는 일보다 훨씬 나을 겁니다.
21:26
it will be much better
than what you're doing,
423
1274070
2271
21:28
if you're stuck붙어있는 in a process방법.
424
1276341
3108
크리스: 이것은 TED 강연
두번째 날의 마지막을
21:31
CA캘리포니아 주: So that strikes파업 me as a profound깊은
and quite아주 beautiful아름다운 way to end종료
425
1279449
3202
21:34
this penultimate끝에서 두번째 day of TED테드.
426
1282651
1626
너무나 아름답게 마칠 수 있을
심오한 말로 다가오네요.
21:36
Ricardo리카르도 Semler셈 러, thank you so much.
427
1284277
1678
리카르도 세믈러 씨,
대단히 감사합니다.
21:37
RSRS: Thank you so much.
428
1285955
1577
리카르도: 대단히 감사합니다.
21:39
(Applause박수 갈채)
429
1287532
1652
(기립 박수)
Translated by Jihyeon J. Kim
Reviewed by Jeong-Lan Kinser

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ABOUT THE SPEAKER
Ricardo Semler - Organizational changemaker
Two decades after transforming a struggling equipment supplier into a radically democratic and resilient (and successful) company, Ricardo Semler wants organizations to become wise.

Why you should listen
After assuming control of Semler & Company (Semco) from his father in 1980, Brazil's Ricardo Semler began a decades-long quest to create an organization that could function without him, by studying and then implementing what could best be called "corporate democracy", allowing employees to design their own jobs, select their supervisors, and define pay levels. He has then applied the same principles to education, banking and hospitality. All with very good results.

He's now promoting the idea of designing organizations -- companies, schools, NGOs -- for wisdom. With a question as a starting point: If we were to start from scratch, would we design organization X the way we have done it?
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Ricardo Semler | Speaker | TED.com
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