TED2008
Joshua Klein: A thought experiment on the intelligence of crows
조슈아 클라인: 까마귀의 지능에 대하여
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해커이자 작가인 조슈아 클라인은 까마귀에 빠져버렸습니다. 까마귀들의 작고 까만 눈이 지적으로 반짝이는 걸 보신 적 있나요? 오랜 시간 까마귀과의 행동에 대해 아마추어 연구를 진행한 결과, 그는 인간과 동물 간 상생의 가능성을 시사하는 작고 재미있는 장비를 고안했습니다.
Joshua Klein - Hacker
Joshua Klein is a fervent hacker of all things, including wet, pulpy systems like animals and people and the way they behave. Full bio
Joshua Klein is a fervent hacker of all things, including wet, pulpy systems like animals and people and the way they behave. Full bio
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How many of you have seen the Alfred Hitchcock film "The Birds"?
0
0
3000
알프레드 히치콕의 "새"라는 영화를 보시는 분 계신가요?
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Any of you get really freaked out by that?
1
3000
3000
그 영화가 무서웠던 분 계세요?
00:24
You might want to leave now.
2
6000
2000
그런 분은 지금 밖으로 나가셔도 좋습니다.
00:26
(Laughter)
3
8000
1000
(웃음)
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So, this is a vending machine for crows.
4
9000
2000
이건 까마귀 용 자판기입니다.
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And over the past few days, many of you have been asking me,
5
11000
2000
지난 며칠 간 많은 분이 제게 이렇게 물으셨어요.
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"How did you come to this? How did you get started doing this?"
6
13000
3000
"왜 이런 일을 시작한 거에요? 어떻게 하게 된 거죠?"
00:34
And it started, as with many great ideas,
7
16000
2000
한 칵테일 파티에서 멋진 아이디어가 떠올라서
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or many ideas you can't get rid of anyway,
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18000
2000
시작했어요. 사실은 자꾸만 생각이
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at a cocktail party.
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20000
1000
나더라고요.
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About 10 years ago, I was at a cocktail party with a friend of mine,
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21000
3000
10년 전쯤 칵테일 파티에 함께 간 친구가
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and we're sitting there, and he was complaining about the crows
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24000
2000
까마귀들이 잔뜩 자기 집에 몰려와서
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that he had seen that were all over his yard and making a big mess.
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26000
4000
마당을 더럽게 만든다고 불평을 하면서
00:48
And he was telling me that really, we ought to try and eradicate these things.
13
30000
2000
이렇게 더러운 짐승들은
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We gotta kill them because they're making a mess.
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32000
2000
죽여야 한다고 열변을 토했었지요.
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I said that was stupid,
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34000
1000
저는 멍청한 소리라고 했고요.
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you know, maybe we should just train them to do something useful.
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35000
2000
유용한 일을 하도록 훈련시키는 게 낫겠다고 했죠.
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And he said that was impossible.
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37000
3000
친구는 불가능하다고 했어요.
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And I'm sure I'm in good company in finding that tremendously annoying
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40000
3000
누군가 불가능하다고 우길 때 느끼는 그 굉장한 짜증,
01:01
-- when someone tells you it's impossible.
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43000
1000
여러분도 잘 아시죠.
01:02
So, I spent the next 10 years reading about crows in my spare time.
20
44000
4000
그래서 그 후 10년 간 시간이 나는 대로 까마귀에 대한 책을 읽었습니다.
01:06
(Laughter)
21
48000
3000
(웃음)
01:09
And after 10 years of this, my wife eventually said,
22
51000
2000
10년이 지나자 제 아내가 드디어 이렇게 말했습니다.
01:11
"Look, you know, you gotta do this thing
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53000
2000
"만날 얘기하는 그 자판기
01:13
you've been talking about, and build the vending machine."
24
55000
2000
만들어야 되지 않겠어?"
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So I did.
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57000
1000
그래서 만들었어요.
01:16
But part of the reason that I found this interesting
26
58000
2000
제가 까마귀에 대해 흥미를 갖게 된 이유의 하나는
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is that I started noticing that we are
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60000
2000
인간의 거주지가 넓어진 까닭에
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very aware of all the species that are going
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62000
2000
많은 종들이 멸종하고 있다는 사실이
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extinct on the planet as a result of human habitation expansion,
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64000
2000
널리 알려져 있음에도 불구하고
01:24
and no one seems to be paying attention
30
66000
3000
생존을 위해 고군분투하고 있는 이런 다른 종들에 대해
01:27
to all the species that are actually living -- that are surviving.
31
69000
3000
아무도 신경을 쓰는것 같지 않았기 때문입니다.
01:30
And I'm talking specifically about synanthropic species,
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72000
3000
특히 우리가 주변에서 흔히 볼 수 있는 종들에 대해 말씀 드리고 싶습니다.
01:33
which are species that have adapted specifically for human ecologies,
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75000
3000
인간 세계에 적응한
01:36
species like rats and cockroaches and crows.
34
78000
4000
쥐, 바퀴벌레, 까마귀 같은 종들 말입니다.
01:40
And as I started looking at them, I was finding that they had hyper-adapted.
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82000
3000
이들을 잘 관찰해 보니까 우리 인간의 삶에
01:43
They'd become extremely adept at living with us.
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85000
3000
거의 완벽하게 적응해서 살아가고 있었습니다.
01:46
And in return, we just tried to kill them all the time.
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88000
4000
그 보답으로 우리는 그들을 죽이려고만 했고요.
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And in doing so, we were breeding them for parasitism.
38
92000
2000
그렇기 때문에 그들은 일방적으로 우리에 기생할 수 밖에 없었고,
01:52
We were giving them all sorts of reasons to adapt new ways.
39
94000
4000
우리와 살아가기 위한 새로운 생존 방법을 계속해서 찾아내야 했습니다.
01:56
So, for example, rats are incredibly responsive breeders.
40
98000
3000
쥐나 바퀴벌레의 엄청난 번식력이 그 일례입니다.
01:59
And cockroaches, as anyone who's tried to get rid of them knows,
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101000
3000
바퀴벌레를 박멸하려고 해보신 분들은 잘 아시겠지만
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have become really immune to the poisons that we're using.
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104000
3000
금세 우리가 사용하는 살충제에 대한 엄청난 면역력을 갖게 되잖아요.
02:05
So, I thought, let's build something that's mutually beneficial.
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107000
3000
그래서 상호 이득이 되는 관계를 구축하고 싶었습니다.
02:08
Well, then let's build something that we can both benefit from,
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110000
2000
양측이 서로에게 이익이 되는 새로운 관계를
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and find some way to make a new relationship with these species.
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112000
3000
만들 수 있는 방법을 찾아보자는 겁니다.
02:13
And so I built the vending machine.
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115000
3000
그래서 이 자판기를 만들었습니다.
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But the story of the vending machine is a little more interesting
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118000
2000
그런데 까마귀에 대해서 잘 아시면
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if you know more about crows.
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120000
2000
이 자판기 얘기가 더 재미있어집니다.
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It turns out that crows aren't just surviving with human beings --
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122000
2000
알고 보니 까마귀가 인간 거주 환경에 잘 적응할 뿐 아니라
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they're actually really thriving.
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124000
2000
무척 번성하고 있다는 사실을 발견했지요.
02:24
They're found everywhere on the planet except for the Arctic
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126000
2000
북극과 남아메리카 남단 일부를 제외한
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and the southern tip of South America.
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128000
2000
전 지구에 서식하고 있으며,
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And in all that area, they're only rarely found
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130000
3000
인간 거주 지역에서 5km 밖으로 벗어났을 때만
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breeding more than five kilometers away from human beings.
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133000
2000
이들을 찾아보기 힘들었습니다.
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So we may not think about them,
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135000
2000
우리가 신경을 쓰든 안 쓰든
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but they're always around.
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137000
2000
까마귀들은 항상 우리 주변에 살고 있어요.
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And not surprisingly, given the human population growth,
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139000
2000
놀라울 것도 없지만, 현재 전체 인구의
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more than half of the human population is living in cities now.
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141000
3000
절반 이상이 도시에 거주하고 있고,
02:42
And out of those, nine-tenths
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144000
2000
전체 인구 성장의 90%가
02:44
of the human growth population is occurring in cities.
60
146000
2000
도시에서 일어납니다.
02:46
We're seeing a population boom with crows.
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148000
3000
우리 주변의 까마귀 수가 급격히 증가하는 것은
02:49
So bird counts are indicating that we might be seeing
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151000
2000
조류 개체수가 기하급수적으로
02:51
up to exponential growth in their numbers.
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153000
2000
늘어나고 있다는 것을 보여줍니다.
02:53
So that's no great surprise.
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155000
3000
그러니 까마귀가 많이 보이는 것이 당연하지요.
02:56
But what was really interesting to me was to find out that
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158000
2000
그보다 제가 진짜 흥미롭게 여기는 것은
02:58
the birds were adapting in a pretty unusual way.
66
160000
3000
까마귀의 독특한 적응 방법에 있습니다.
03:01
And I'll give you an example of that.
67
163000
3000
한 가지 예를 들어볼게요.
03:04
So this is Betty. She's a New Caledonian crow.
68
166000
3000
얘는 베티에요. 뉴칼레도니아 까마귀입니다.
03:07
And these crows use sticks in the wild
69
169000
2000
이 까마귀는 야생에서 벌레 같은 것을
03:09
to get insects and whatnot out of pieces of wood.
70
171000
3000
잡을 때 나뭇가지를 사용하지요.
03:12
Here, she's trying to get a piece of meat out of a tube.
71
174000
2000
여기 튜브에서 고깃덩어리 꺼내는 모습을 보세요.
03:14
But the researchers had a problem.
72
176000
2000
하지만 문제는 여기서 시작됩니다.
03:16
They messed up and left just a stick of wire in there.
73
178000
2000
누군가 실수로 철사 한 조각을 남겼습니다.
03:18
And she hadn't had the opportunity to do this before.
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180000
3000
베티는 철사로 이런 경험을 해본 적이 없거든요.
03:21
You see, it wasn't working very well.
75
183000
3000
보세요. 잘 안 되죠.
03:24
So she adapted.
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186000
2000
하지만 바로 적응했습니다.
03:26
Now this is completely unprompted. She had never seen this done before.
77
188000
4000
이건 전혀 예상하지 못한 결과입니다. 이런 걸 본 적이 없어요.
03:30
No one taught her to bend this into a hook,
78
192000
2000
철사를 고리 형태로 구부릴 수 있다는 걸 배우거나
03:32
had shown her how it could happen.
79
194000
1000
본 적이 없습니다.
03:33
But she did it all on her own.
80
195000
2000
하지만 스스로 해낸 겁니다.
03:35
So keep in mind that she's never seen this done.
81
197000
4000
이런 걸 본 적도 없다는 걸 기억해주세요.
03:39
Right.
82
201000
2000
이거에요.
03:41
(Laughter)
83
203000
7000
(웃음)
03:48
Yeah. All right.
84
210000
2000
네. 그겁니다.
03:50
(Applause)
85
212000
3000
(박수)
03:53
That's the part where the researchers freak out.
86
215000
3000
바로 이 부분에서 연구자들이 까무라쳤어요.
03:56
(Laughter)
87
218000
2000
(웃음)
03:58
So, it turns out we've been finding more and more
88
220000
2000
연구하면 할수록 까마귀가 정말 똑똑하다는 걸
04:00
that crows are really, really intelligent.
89
222000
1000
알 수 있었습니다.
04:01
Their brains are proportionate,
90
223000
1000
까마귀의 뇌는 침팬지의 뇌처럼
04:02
in the same proportion as chimpanzee brains are.
91
224000
3000
잘 균형잡혀 있습니다.
04:05
There are all kinds of anecdotes for different kinds of intelligence they have.
92
227000
4000
까마귀의 지능에 대한 여러 종류의 일화가 있습니다.
04:09
For example, in Sweden,
93
231000
2000
한 예로 스웨덴 까마귀들은
04:11
crows will wait for fishermen to drop lines through holes in the ice.
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233000
2000
낚시꾼이 얼음 구멍에 낚시줄을 드리울 때까지 기다렸다가
04:13
And when the fishermen move off,
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235000
2000
낚시꾼이 자리를 비우면 날아와서
04:15
the crows fly down, reel up the lines, and eat the fish or the bait.
96
237000
4000
줄을 끌어올려서 잡힌 물고기나 미끼를 먹는다고 합니다.
04:19
It's pretty annoying for the fishermen.
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241000
3000
낚시꾼에게는 무척 성가신 일입니다.
04:22
On an entirely different tack,
98
244000
1000
전혀 다른 예로
04:23
at University of Washington, they, a few years ago,
99
245000
2000
수년 전 워싱턴 대학에서 있었던 일입니다.
04:25
were doing an experiment where they captured some crows on campus.
100
247000
3000
구내 까마귀 몇 마리를 잡아서 실험을 진행하는 팀이 있었습니다.
04:28
Some students went out and netted some crows,
101
250000
2000
몇몇 학생이 그물로 까마귀 몇 마리를 잡아와서
04:30
brought them in, and were -- weighed them, and measured them and whatnot,
102
252000
3000
무게와 크기를 재는 등 귀찮게 하고
04:33
and then let them back out again.
103
255000
1000
다시 풀어주었습니다.
04:34
And were entertained to discover
104
256000
1000
그 후에 발견한 재밌는 점이
04:35
that for the rest of the week, these crows,
105
257000
2000
그 주 내내
04:37
whenever these particular students walked around campus,
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259000
2000
실험을 진행한 학생들이 지나갈 때마다
04:39
these crows would caw at them,
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261000
2000
그 까마귀들이 까악거리며
04:41
and run around and make their life kind of miserable.
108
263000
3000
주변을 맴돌고 귀찮게 굴더라는 겁니다.
04:44
They were significantly less entertained when this went on for the next week.
109
266000
4000
그 다음 주에도 이런 일이 계속되자 더 이상 재미있지 않았죠.
04:48
And the next month. And after summer break.
110
270000
4000
하지만 까마귀들은 그 다음 달이 되고, 여름 방학이 끝나고,
04:52
Until they finally graduated and left campus,
111
274000
2000
졸업과 함께 기쁘게
04:54
and -- glad to get away, I'm sure --
112
276000
2000
학교를 떠날 때까지도
04:56
came back sometime later, and found the crows still remembered them.
113
278000
3000
심지어 졸업 후 돌아왔을 때까지도 그 학생들을 기억했습니다.
04:59
So -- the moral being, don't piss off crows.
114
281000
3000
이 사건의 교훈은 까마귀의 비위를 건드리지 말라는 것입니다.
05:02
So now, students at the University of Washington
115
284000
4000
그래서 요즘 워싱턴대에서 까마귀를 연구하는 학생들은
05:06
that are studying these crows
116
288000
1000
큰 가발과
05:07
do so with a giant wig and a big mask.
117
289000
2000
커다란 가면으로 변장한다고 해요.
05:09
(Laughter)
118
291000
3000
(웃음)
05:12
It's fairly interesting.
119
294000
2000
무척 흥미로운 이야깁니다.
05:14
So we know that these crows are really smart,
120
296000
2000
이제 까마귀가 똑똑하다는 사실은 분명해졌습니다.
05:16
but the more I dug into this, the more I found
121
298000
2000
하지만 연구하면 할수록
05:18
that they actually have an even more significant adaptation.
122
300000
4000
그들의 적응력은 더 굉장하다는 게 드러났습니다.
05:23
Video: Crows have become highly skilled at
123
305000
2000
비디오: 까마귀들은 새로 생겨난 도심 환경에서
05:25
making a living in these new urban environments.
124
307000
4000
매우 뛰어난 적응력을 보여주고 있습니다.
05:29
In this Japanese city, they have devised a way of
125
311000
3000
일본 한 도시의 까마귀들은 새로운 식사법을
05:32
eating a food that normally they can't manage:
126
314000
4000
고안해냈습니다.
05:37
drop it among the traffic.
127
319000
2000
딱딱한 견과를 도로에 떨어뜨립니다.
05:43
The problem now is collecting the bits,
128
325000
3000
이제 문제는 껍질이 벗겨진 견과를
05:46
without getting run over.
129
328000
2000
차에 치이지 않고 주워오는 방법입니다.
05:48
Wait for the light to stop the traffic.
130
330000
3000
차량이 신호에 맞춰 멈추길 기다립니다.
06:02
Then, collect your cracked nut in safety.
131
344000
4000
그리고 안전하게 주어옵니다.
06:10
(Laughter)
132
352000
1000
(웃음)
06:11
(Applause)
133
353000
1000
(박수)
06:12
Joshua Klein: Yeah, yeah. Pretty interesting.
134
354000
2000
조슈아 클라인: 네, 네. 무척 흥미롭습니다.
06:14
So what's significant about this isn't that crows are using cars to crack nuts.
135
356000
3000
차를 사용해서 견과를 까먹는다는 사실이 중요한 게 아닙니다.
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In fact, that's old hat for crows.
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359000
2000
사실 까마귀들에게 이런 건 케케 묵은 기술이에요.
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This happened about 10 years ago
137
361000
2000
이건 10년 전 도쿄 근교의 센다이시(市)에 있는
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in a place called Sendai City, at a driving school
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자동차 운전 학원에서
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in the suburbs of Tokyo.
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있었던 일이거든요.
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And since that time,
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그 이후로
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all of the crows in the neighborhood are picking up this behavior.
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동네에 모든 까마귀가 이 행동을 배워서
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And now, every crow within five kilometers is standing by a sidewalk,
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요즘은 그 5km 근방의 모든 까마귀가 횡단보도 앞에서
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waiting to collect its lunch.
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점심을 기다리고 있습니다.
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So, they're learning from each other. And research bears this out.
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이들이 서로의 행동을 학습한다는 사실을 연구로 증명했습니다.
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Parents seem to be teaching their young.
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부모가 자식을 가르치는 것으로 보입니다.
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They've learned from their peers. They've learned from their enemies.
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친구들에게서 배우고, 적에게서 배웁니다.
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If I have a little extra time, I'll tell you about a case of crow infidelity
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만약 시간이 남으면 까마귀가 바람을 피우는 내용의
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that illustrates that nicely.
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일화도 말씀 드릴게요.
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The point being that they've developed cultural adaptation.
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요점은 까마귀들이 문화적 적응력을 발휘하기 시작했다는 것입니다.
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And as we heard yesterday,
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어제 들으신 것처럼
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that's the Pandora's box that's getting human beings in trouble,
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우리 인간들을 곤경에 빠뜨리는 판도라의 상자를
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and we're starting to see it with them.
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까마귀들도 열기 시작한 겁니다.
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They're able to very quickly and very flexibly adapt
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까마귀는 주변 환경에서 발생하는 새로운 문제들에
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to new challenges and new resources in their environment,
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매우 빠르고 유연하게 적응합니다.
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which is really useful if you live in a city.
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적응력은 도시 생활에 크게 도움이 되잖아요.
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So we know that there's lots of crows.
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까마귀가 많다는 것은 잘 알려진 사실입니다.
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We found out they're really smart, and we found out that they can teach each other.
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그리고 우리는 이들이 서로의 행동을 배울 수 있는 똑똑한 존재라는 것도 밝혀냈습니다.
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And when all this became clear to me,
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이런 사실을 깨달은 저는
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I realized the only obvious thing to do is build a vending machine.
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이제 자판기만 만들면 되겠다는 생각이 들었습니다.
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So that's what we did.
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그래서 만들었어요.
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This is a vending machine for crows.
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이것이 까마귀용 자판기입니다.
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And it uses Skinnerian training to shape their behavior over four stages.
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스키너의 행동주의 이론을 따라 4단계로 훈련시키는 장치입니다.
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It's pretty simple.
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무척 간단합니다.
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Basically, what happens is that we put this out in a field,
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들판처럼 까마귀가 많은 곳에
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or someplace where there's lots of crows,
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자판기를 설치하고
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and we put coins and peanuts all around the base of the machine.
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기계 바닥 주변에 온통 동전과 땅콩을 늘어 놓습니다.
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And crows eventually come by, and eat the peanuts
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그러면 까마귀들이 와서 땅콩을 먹으면서
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and get used to the machine being there.
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자판기가 거기에 있다는 사실에 익숙해지고
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And eventually, they eat up all the peanuts.
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결국은 땅콩을 다 먹어버립니다.
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And then they see that there are peanuts here on the feeder tray,
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그 후에는 먹이 접시에 땅콩이 있는 것을 발견하고
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and they hop up and help themselves.
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뛰어 올라와 더 먹고
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And then they leave, and the machine spits up more coins and peanuts,
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까마귀들이 떠나면 자판기는 다시 동전과 땅콩을 쏟아 놓습니다.
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and life is really dandy, if you're a crow.
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까마귀로 살기 참 쉽죠.
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Then you can come back anytime and get yourself a peanut.
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언제라도 돌아와서 땅콩을 먹을 수 있으니까요.
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So, when they get really used to that, we move on to the crows coming back.
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여기에 익숙해질 때쯤 까마귀가 돌아오는 시점에 맞추어 두번째 단계로 넘어갑니다.
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Now, they're used to the sound of the machine, and they keep coming back,
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자판기 소음에 익숙해진 까마귀들이 돌아와서
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and digging out these peanuts from amongst the pile of coins that's there.
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쌓여있는 동전 사이에서 땅콩을 골라 먹습니다.
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And when they get really happy about this,
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이 두 번째 단계에 익숙해질 때쯤
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we go ahead and stymie them.
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땅콩을 먹기 힘들게 만들죠.
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And we move to the third stage, where we only give them a coin.
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이제 동전 밖에 주지 않는 세 번째 단계입니다.
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Now, like most of us who have gotten used to a good thing,
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좋은 것에 익숙하던 이들이 그렇듯이
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this really pisses them off.
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까마귀들도 열이 받겠죠.
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So, they do what they do in nature when they're looking for something --
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이제 당연히 주변을 뒤적이기 시작합니다.
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they sweep things out of the way with their beak.
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부리로 땅을 훓어봅니다.
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And they do that here, and that knocks the coins down the slot,
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동전 하나가 투입구에 우연히 떨어지자
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and when that happens, they get a peanut.
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땅콩이 나옵니다.
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And so this goes on for some time.
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얼마간 이런 행태가 지속되면서
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The crows learn that all they have to do is show up,
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까마귀는 어떻게 해야할지 학습하게 됩니다.
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wait for the coin to come out, put the coin in the slot, and then they get their peanut.
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그 근처에서 동전을 기다리다가, 나온 동전을 투입구에 넣고 땅콩을 받기만 하면 되는 거에요.
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And when they're really good and comfortable with that,
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이 단계에 완전히 적응하게 되었을 때
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we move to the final stage, in which they show up and nothing happens.
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마지막 단계로 넘어갑니다. 까마귀들이 이 곳에 와도 아무 일도 일어나지 않습니다.
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And this is where we see the difference between crows and other animals.
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까마귀가 다른 동물들과 다른 점이 이 단계에서 나타납니다.
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Squirrels, for example, would show up, look for the peanut, go away.
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4000
다람쥐를 예로 들면, 그들은 나타나서 땅콩을 찾다가 그냥 가버립니다.
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Come back, look for the peanut, go away.
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다시 돌아와서 찾다가 또 가버려요.
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They do this maybe half a dozen times before they get bored,
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이렇게 6번 정도 반복하다가 지겨워지면
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and then they go off and play in traffic.
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도로로 나가서 놀기 시작합니다.
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Crows, on the other hand, show up, and they try and figure it out.
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반면 까마귀들은 나타나서 문제를 해결해보고자 시도합니다.
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They know that this machine's been messing with them,
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까마귀들은 이전의 세 단계를 통해 자판기가
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through three different stages of behavior.
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장난치고 있다는 걸 알아챘습니다.
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(Laughter)
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(웃음)
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They figure it's gotta have more to it.
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그들은 뭔가 더 필요하다는 것을 깨닫습니다.
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So, they poke at it and peck at it and whatnot.
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찔러보고, 쪼아보고 여러 방법으로 움직여 봅니다.
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And eventually some crow gets a bright idea that,
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그러던 중 몇 마리 까마귀에게 드디어 좋은 생각이 납니다.
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"Hey, there's lots of coins lying around from the first stage,
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522000
3000
"처음부터 여기 땅바닥에 동전들이 많았었지!"
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lying around on the ground," hops down, picks it up, drops it in the slot.
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3000
뛰어내려와서 동전을 물어와서 투입구에 떨어뜨립니다.
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And then, we're off to the races.
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까마귀 간의 경쟁은 이때부터 시작되지요.
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That crow enjoys a temporary monopoly on peanuts,
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530000
2000
처음에는 땅콩 먹는 방법을 알아낸 까마귀들만
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until his friends figure out how to do it, and then there we go.
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532000
5000
땅콩을 먹을 수 있지만 곧 다른 까마귀들도 그 방법을 배웁니다.
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So, what's significant about this to me
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537000
2000
여기서 까마귀가 땅콩을 줍도록 훈련 시킬 수
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isn't that we can train crows to pick up peanuts.
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539000
2000
있다는 건 중요하지 않아요.
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Mind you, there's 216 million dollars' worth of change lost every year,
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매년 분실되는 동전이 2억 1,600만 달러라는데
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but I'm not sure I can depend on that ROI from crows.
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545000
4000
까마귀가 주어오는 동전으로 그만한 수익을 기대할 수 없을 바에야
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Instead, I think we should look a little bit larger.
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549000
3000
그보다 조금 넓게 생각해보아야 한다고 생각합니다.
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I think that crows can be trained to do other things.
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552000
2000
저는 까마귀에게 다른 일을 할 수 있도록 훈련시킬 수 있으리라 생각해요.
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For example, why not train them to pick up garbage after stadium events?
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554000
4000
일례로 경기가 끝난 경기장에서 쓰레기를 줍도록 훈련시키는 건 어떨까요?
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Or find expensive components from discarded electronics?
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558000
2000
버려진 전자제품에서 비싼 부품을 찾아보도록 하는 건 어때요?
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Or maybe do search and rescue?
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560000
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아니면 조난 당한 사람들을 찾아내 구조한다든가?
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The main thing, the main point of all this for me is
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이 실험이 제게 던지는 가장 큰 시사점은
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that we can find mutually beneficial systems for these species.
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566000
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인간과 까마귀가 서로 덕을 보며 사는 방법을 찾을 수 있다는 데 있습니다.
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We can find ways to interact with these other species
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568000
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우리는 이렇게 다른 종들과 함께 공존할 수 있는 방법을 찾을 수 있습니다.
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that doesn't involve exterminating them,
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570000
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그들을 멸종시키지 않고
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but involves finding an equilibrium with them that's a useful balance.
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572000
4000
상호 유익한 균형점을 찾아내는 방법으로요.
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Thanks very much.
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576000
2000
감사합니다.
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(Applause)
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578000
5000
(박수)
ABOUT THE SPEAKER
Joshua Klein - HackerJoshua Klein is a fervent hacker of all things, including wet, pulpy systems like animals and people and the way they behave.
Why you should listen
Joshua Klein will hack anything that moves -- his list includes "social systems, computer networks, institutions, consumer hardware and animal behavior." His latest project, though charmingly low-tech, has amazing implications for the human-animal interface.
Right now, Klein is working at Frog Design as a Principle Technologist, while developing mobile/social applications, health care-related systems and other tools that improve people's lives. He's the author of the novel Roo'd, which was the first modern book (after Tarzan) to be ported to the iPhone.
Joshua Klein | Speaker | TED.com