TED2008
Joshua Klein: A thought experiment on the intelligence of crows
Джошуа Кляйн об интеллекте ворон
Filmed:
Readability: 3.2
2,645,444 views
Хакер и писатель Джошуа Клейн увлечен воронами (замечали когда-нибудь в их черных глазках проблески интеллекта?) После длительного исследования поведения семейства вороновых в качестве любителя, он сконструировал изящный прибор, который может стать новым связующим звеном между животным и человеком.
Joshua Klein - Hacker
Joshua Klein is a fervent hacker of all things, including wet, pulpy systems like animals and people and the way they behave. Full bio
Joshua Klein is a fervent hacker of all things, including wet, pulpy systems like animals and people and the way they behave. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:18
How many of you have seen the Alfred Hitchcock film "The Birds"?
0
0
3000
Фильм Альфреда Хичкока «Птицы» многие смотрели?
00:21
Any of you get really freaked out by that?
1
3000
3000
Страшно не было?
00:24
You might want to leave now.
2
6000
2000
Если да, вам, возможно, стоит сейчас покинуть зал.
00:26
(Laughter)
3
8000
1000
(Смех)
00:27
So, this is a vending machine for crows.
4
9000
2000
Итак, это – торговый автомат для ворон.
00:29
And over the past few days, many of you have been asking me,
5
11000
2000
Последние несколько дней многие из вас спрашивали меня:
00:31
"How did you come to this? How did you get started doing this?"
6
13000
3000
«Как ты пришёл к этому? Как ты начал этим заниматься?»
00:34
And it started, as with many great ideas,
7
16000
2000
Началось это, как и многие великие идеи,
00:36
or many ideas you can't get rid of anyway,
8
18000
2000
или многие навязчивые идеи,
00:38
at a cocktail party.
9
20000
1000
на вечеринке.
00:39
About 10 years ago, I was at a cocktail party with a friend of mine,
10
21000
3000
Около 10 лет назад я был на вечеринке у друга.
00:42
and we're sitting there, and he was complaining about the crows
11
24000
2000
По время беседы он пожаловался на ворон,
00:44
that he had seen that were all over his yard and making a big mess.
12
26000
4000
заполонивших его дворик и устроивших там кавардак.
00:48
And he was telling me that really, we ought to try and eradicate these things.
13
30000
2000
Он мне сказал, что этим следует заняться всерьёз и постараться истребить их.
00:50
We gotta kill them because they're making a mess.
14
32000
2000
"Их надо перебить, потому что они нам мешают."
00:52
I said that was stupid,
15
34000
1000
Я сказал, что это глупо и
00:53
you know, maybe we should just train them to do something useful.
16
35000
2000
что, скорее, нам следует обучить их полезным вещам.
00:55
And he said that was impossible.
17
37000
3000
А он мне ответил, что это невозможно.
00:58
And I'm sure I'm in good company in finding that tremendously annoying
18
40000
3000
В этом зале могу смело признаться, что меня страшно раздражает,
01:01
-- when someone tells you it's impossible.
19
43000
1000
когда кто-то говорит «Это невозможно!»
01:02
So, I spent the next 10 years reading about crows in my spare time.
20
44000
4000
В течение следующих 10 лет я в свободное время читал о воронах всё, что мог.
01:06
(Laughter)
21
48000
3000
(Смех)
01:09
And after 10 years of this, my wife eventually said,
22
51000
2000
Наконец, через 10 лет, моя жена сказала:
01:11
"Look, you know, you gotta do this thing
23
53000
2000
«Послушай, ты просто должен сделать эту штуку,
01:13
you've been talking about, and build the vending machine."
24
55000
2000
о которой говорил. Создай этот торговый автомат!»
01:15
So I did.
25
57000
1000
Что я и сделал.
01:16
But part of the reason that I found this interesting
26
58000
2000
Мне это интересно в том числе и потому,
01:18
is that I started noticing that we are
27
60000
2000
что я начал замечать, что мы
01:20
very aware of all the species that are going
28
62000
2000
многое знаем о тех видах,
01:22
extinct on the planet as a result of human habitation expansion,
29
64000
2000
что исчезают с планеты в результате расширения среды обитания людей,
01:24
and no one seems to be paying attention
30
66000
3000
но никто не обращает внимания
01:27
to all the species that are actually living -- that are surviving.
31
69000
3000
на те виды, которые, как ни странно, продолжают жить и выживать.
01:30
And I'm talking specifically about synanthropic species,
32
72000
3000
Я конкретно имею в виду виды синантропные:
01:33
which are species that have adapted specifically for human ecologies,
33
75000
3000
те, что приспособились конкретно к человеческой среде.
01:36
species like rats and cockroaches and crows.
34
78000
4000
К ним относятся крысы, тараканы, вороны.
01:40
And as I started looking at them, I was finding that they had hyper-adapted.
35
82000
3000
Начав изучать их, я обнаружил, что они чрезвычайно адаптируемы.
01:43
They'd become extremely adept at living with us.
36
85000
3000
Они исключительно приспособились к жизни рядом с нами.
01:46
And in return, we just tried to kill them all the time.
37
88000
4000
В свою очередь, мы постоянно пытались их уничтожить.
01:50
And in doing so, we were breeding them for parasitism.
38
92000
2000
И этими действиями вырастили из них паразитов.
01:52
We were giving them all sorts of reasons to adapt new ways.
39
94000
4000
Наши действия заставляют их каждый раз адаптироваться по-новому.
01:56
So, for example, rats are incredibly responsive breeders.
40
98000
3000
Например, крысы способны невероятно быстро научаться.
01:59
And cockroaches, as anyone who's tried to get rid of them knows,
41
101000
3000
А тараканы, как знает любой, кто пытался избавиться от них,
02:02
have become really immune to the poisons that we're using.
42
104000
3000
быстро становятся невосприимчивы к ядовитым средствам.
02:05
So, I thought, let's build something that's mutually beneficial.
43
107000
3000
Вот я и подумал сделать что-нибудь взаимовыгодное.
02:08
Well, then let's build something that we can both benefit from,
44
110000
2000
Создать что-нибудь полезное для обеих сторон.
02:10
and find some way to make a new relationship with these species.
45
112000
3000
Найти способ по-новому построить отношения с этими видами.
02:13
And so I built the vending machine.
46
115000
3000
Вот с какими мыслями я создавал торговый автомат.
02:16
But the story of the vending machine is a little more interesting
47
118000
2000
Но история с автоматом станет чуть интереснее,
02:18
if you know more about crows.
48
120000
2000
если узнать о воронах побольше.
02:20
It turns out that crows aren't just surviving with human beings --
49
122000
2000
Оказывается, что рядом с человеком вороны не просто выживают –
02:22
they're actually really thriving.
50
124000
2000
они прямо-таки процветают.
02:24
They're found everywhere on the planet except for the Arctic
51
126000
2000
На планете они есть повсюду, кроме Арктики
02:26
and the southern tip of South America.
52
128000
2000
и южной оконечности Южной Америки.
02:28
And in all that area, they're only rarely found
53
130000
3000
И на всей этой территории, вы их вряд ли встретите
02:31
breeding more than five kilometers away from human beings.
54
133000
2000
дальше, чем в 5 километрах от человеческого жилища.
02:33
So we may not think about them,
55
135000
2000
Так что, даже если мы о них не думаем,
02:35
but they're always around.
56
137000
2000
они всегда рядом с нами.
02:37
And not surprisingly, given the human population growth,
57
139000
2000
И неудивительно, что при неуклонном росте народонаселения –
02:39
more than half of the human population is living in cities now.
58
141000
3000
больше половины людей живёт сейчас в городах,
02:42
And out of those, nine-tenths
59
144000
2000
при этом, девять десятых
02:44
of the human growth population is occurring in cities.
60
146000
2000
роста населения приходится на города –
02:46
We're seeing a population boom with crows.
61
148000
3000
неудивительно, что наблюдается всплеск популяции ворон.
02:49
So bird counts are indicating that we might be seeing
62
151000
2000
Подсчеты числа птиц говорят о
02:51
up to exponential growth in their numbers.
63
153000
2000
возможно даже экспоненциальном росте популяции.
02:53
So that's no great surprise.
64
155000
3000
И это не должно нас удивлять.
02:56
But what was really interesting to me was to find out that
65
158000
2000
Но мне было крайне интересно обнаружить, что
02:58
the birds were adapting in a pretty unusual way.
66
160000
3000
эти птицы приспосабливаются весьма необычным способом.
03:01
And I'll give you an example of that.
67
163000
3000
Приведу пример.
03:04
So this is Betty. She's a New Caledonian crow.
68
166000
3000
Это - Бетти. Она из Новой Каледонии,
03:07
And these crows use sticks in the wild
69
169000
2000
и на этом острове вороны используют веточки,
03:09
to get insects and whatnot out of pieces of wood.
70
171000
3000
чтобы выковырнуть насекомых и прочую живность из древесины.
03:12
Here, she's trying to get a piece of meat out of a tube.
71
174000
2000
Здесь она пытается достать кусочек мяса из трубки.
03:14
But the researchers had a problem.
72
176000
2000
Но экспериментаторы оплошали.
03:16
They messed up and left just a stick of wire in there.
73
178000
2000
Напутав, они положили туда просто кусок проволоки.
03:18
And she hadn't had the opportunity to do this before.
74
180000
3000
Вороне ранее никогда не приходилось этого делать.
03:21
You see, it wasn't working very well.
75
183000
3000
Как видите, получается не очень.
03:24
So she adapted.
76
186000
2000
И вот она приспособилась.
03:26
Now this is completely unprompted. She had never seen this done before.
77
188000
4000
Ее действия совершенно спонтанны. Никогда доселе она не видела, как это делать.
03:30
No one taught her to bend this into a hook,
78
192000
2000
Никто не учил её, как сгибать проволоку в крючок.
03:32
had shown her how it could happen.
79
194000
1000
Никто не показывал ей, что может произойти.
03:33
But she did it all on her own.
80
195000
2000
Но она сделала это самостоятельно.
03:35
So keep in mind that she's never seen this done.
81
197000
4000
Учтите, что она никогда не видела, чтобы кто-то так делал.
03:39
Right.
82
201000
2000
Так.
03:41
(Laughter)
83
203000
7000
(Смех)
03:48
Yeah. All right.
84
210000
2000
Хорошо.
03:50
(Applause)
85
212000
3000
(Аплодисменты)
03:53
That's the part where the researchers freak out.
86
215000
3000
А вот это и есть тот момент, когда экспериментатор впадает в экстаз.
03:56
(Laughter)
87
218000
2000
(Смех)
03:58
So, it turns out we've been finding more and more
88
220000
2000
Оказывается, мы находим всё больше доказательств
04:00
that crows are really, really intelligent.
89
222000
1000
того, что вороны очень, очень умны.
04:01
Their brains are proportionate,
90
223000
1000
Размер мозга у них имеет нужную пропорцию,
04:02
in the same proportion as chimpanzee brains are.
91
224000
3000
ту же, что и мозг шимпанзе.
04:05
There are all kinds of anecdotes for different kinds of intelligence they have.
92
227000
4000
Есть масса свидетельств различных проявлений их сообразительности.
04:09
For example, in Sweden,
93
231000
2000
Например, в Швеции
04:11
crows will wait for fishermen to drop lines through holes in the ice.
94
233000
2000
вороны поджидают, пока рыбаки забросят удочки в проруби.
04:13
And when the fishermen move off,
95
235000
2000
А когда рыбаки удаляются,
04:15
the crows fly down, reel up the lines, and eat the fish or the bait.
96
237000
4000
вороны слетаются, заматывают удочку и поедают рыбу, или приманку.
04:19
It's pretty annoying for the fishermen.
97
241000
3000
Рыбаков это довольно сильно раздражает.
04:22
On an entirely different tack,
98
244000
1000
Или возьмем пример из совсем другой области.
04:23
at University of Washington, they, a few years ago,
99
245000
2000
В Вашингтонском университете несколько лет назад
04:25
were doing an experiment where they captured some crows on campus.
100
247000
3000
делали эксперимент, и надо было словить пару ворон, что летали по территории.
04:28
Some students went out and netted some crows,
101
250000
2000
Студенты вышли и поймали ворон сеткой,
04:30
brought them in, and were -- weighed them, and measured them and whatnot,
102
252000
3000
внесли их в здание, где их взвесили, смерили и т.п.,
04:33
and then let them back out again.
103
255000
1000
а потом отпустили обратно.
04:34
And were entertained to discover
104
256000
1000
В качестве нежданного развлечения обнаружилось,
04:35
that for the rest of the week, these crows,
105
257000
2000
что до конца той недели вороны
04:37
whenever these particular students walked around campus,
106
259000
2000
подлетали, причем именно к этим студентам, когда те шли по кампусу,
04:39
these crows would caw at them,
107
261000
2000
и каркали на них,
04:41
and run around and make their life kind of miserable.
108
263000
3000
и носились вокруг них, и всячески портили им жизнь.
04:44
They were significantly less entertained when this went on for the next week.
109
266000
4000
Развлечение превратилось в раздражение, когда это продолжалось неделю,
04:48
And the next month. And after summer break.
110
270000
4000
потом месяц. Возобновилось после летних каникул.
04:52
Until they finally graduated and left campus,
111
274000
2000
И так, пока они не завершили учебу и покинули кампус.
04:54
and -- glad to get away, I'm sure --
112
276000
2000
Представляю, как они были рады уехать.
04:56
came back sometime later, and found the crows still remembered them.
113
278000
3000
Вернувшись спустя некоторое время, они увидели, что вороны по-прежнему их помнят.
04:59
So -- the moral being, don't piss off crows.
114
281000
3000
Мораль: не обижай ворон.
05:02
So now, students at the University of Washington
115
284000
4000
Теперь, когда студенты Вашингтонского университета
05:06
that are studying these crows
116
288000
1000
проводят изучение ворон,
05:07
do so with a giant wig and a big mask.
117
289000
2000
они надевают огромный парик и большую маску.
05:09
(Laughter)
118
291000
3000
(Смех)
05:12
It's fairly interesting.
119
294000
2000
Это довольно интересно.
05:14
So we know that these crows are really smart,
120
296000
2000
Итак, известно, что вороны очень умные,
05:16
but the more I dug into this, the more I found
121
298000
2000
но чем глубже я изучал их, тем больше открывал для себя
05:18
that they actually have an even more significant adaptation.
122
300000
4000
их ещё более значимые способности.
05:23
Video: Crows have become highly skilled at
123
305000
2000
Голос за кадром: Вороны научились чрезвычайно искусно выживать
05:25
making a living in these new urban environments.
124
307000
4000
в новом для себя городском окружении.
05:29
In this Japanese city, they have devised a way of
125
311000
3000
В этом японском городе они изобрели способ
05:32
eating a food that normally they can't manage:
126
314000
4000
поедания пищи, которую иначе они не смогли бы есть.
05:37
drop it among the traffic.
127
319000
2000
Орех сбрасывается внутрь потока машин.
05:43
The problem now is collecting the bits,
128
325000
3000
Теперь задача – достать кусочки,
05:46
without getting run over.
129
328000
2000
не попав при этом под машину.
05:48
Wait for the light to stop the traffic.
130
330000
3000
Подождём, чтобы светофор остановил поток.
06:02
Then, collect your cracked nut in safety.
131
344000
4000
Теперь спокойно заберём наш расколотый орех.
06:10
(Laughter)
132
352000
1000
(Смех)
06:11
(Applause)
133
353000
1000
(Аплодисменты)
06:12
Joshua Klein: Yeah, yeah. Pretty interesting.
134
354000
2000
Джошуа Клейн: Вот как. Довольно интересно.
06:14
So what's significant about this isn't that crows are using cars to crack nuts.
135
356000
3000
Важно не то, что вороны используют автомобиль, чтобы разбить орех.
06:17
In fact, that's old hat for crows.
136
359000
2000
Для них это, в сущности, старый трюк.
06:19
This happened about 10 years ago
137
361000
2000
Вперые это наболюдалось лет 10 назад
06:21
in a place called Sendai City, at a driving school
138
363000
3000
во время занятий в школе вождения
06:24
in the suburbs of Tokyo.
139
366000
2000
в городе Сендай, в Японии.
06:26
And since that time,
140
368000
1000
После этого
06:27
all of the crows in the neighborhood are picking up this behavior.
141
369000
2000
все вороны в окрестностях переняли метод,
06:29
And now, every crow within five kilometers is standing by a sidewalk,
142
371000
3000
и теперь в радиусе 5 километров каждая ворона стоит на тротуаре,
06:32
waiting to collect its lunch.
143
374000
3000
дожидаясь светофора, чтобы пообедать.
06:35
So, they're learning from each other. And research bears this out.
144
377000
2000
Вороны друг от друга учатся, и исследования подтверждают это.
06:37
Parents seem to be teaching their young.
145
379000
2000
Родители, по видимому, обучают детей.
06:39
They've learned from their peers. They've learned from their enemies.
146
381000
4000
Одни вороны учатся у других; они также учатся и у врагов.
06:43
If I have a little extra time, I'll tell you about a case of crow infidelity
147
385000
3000
Будь у меня время, я бы рассказал вам случай о вороньей неверности,
06:46
that illustrates that nicely.
148
388000
2000
который хорошо это доказывает.
06:48
The point being that they've developed cultural adaptation.
149
390000
3000
Дело в том, что у них развита культурная адаптация.
06:51
And as we heard yesterday,
150
393000
2000
И, как мы слышали вчера,
06:53
that's the Pandora's box that's getting human beings in trouble,
151
395000
2000
это – типичный ларец Пандоры, от которого людям только неприятности.
06:55
and we're starting to see it with them.
152
397000
2000
Мы начинаем наблюдать это в их случае.
06:57
They're able to very quickly and very flexibly adapt
153
399000
3000
Вороны могут очень быстро и очень гибко приспосабливаться
07:00
to new challenges and new resources in their environment,
154
402000
3000
к новым задачам и к новым ресурсам их окружения,
07:03
which is really useful if you live in a city.
155
405000
3000
что для обитающих в городе особей очень полезно.
07:06
So we know that there's lots of crows.
156
408000
2000
Итак, мы узнали, что ворон имеется много,
07:08
We found out they're really smart, and we found out that they can teach each other.
157
410000
3000
что они очень умны, и что они учатся друг у друга.
07:11
And when all this became clear to me,
158
413000
2000
Когда я всё это осознал,
07:13
I realized the only obvious thing to do is build a vending machine.
159
415000
3000
я вдруг понял: сделать торговый автомат – это же очевидно.
07:16
So that's what we did.
160
418000
1000
Так мы и поступили.
07:17
This is a vending machine for crows.
161
419000
2000
Вот торговый автомат для ворон.
07:19
And it uses Skinnerian training to shape their behavior over four stages.
162
421000
3000
Для формирования у них поведения используется, в четыре этапа, алгоритм Скиннера.
07:22
It's pretty simple.
163
424000
2000
Это довольно просто.
07:24
Basically, what happens is that we put this out in a field,
164
426000
3000
Вот как это делается. Мы помещаем эту штуку в поле,
07:27
or someplace where there's lots of crows,
165
429000
2000
или в другое место, где много ворон,
07:29
and we put coins and peanuts all around the base of the machine.
166
431000
2000
и вокруг основания прибора мы разбрасываем монетки и арахис.
07:31
And crows eventually come by, and eat the peanuts
167
433000
2000
Рано или поздно вороны слетаются покушать орешки
07:33
and get used to the machine being there.
168
435000
2000
и привыкают к стоящему рядом автомату.
07:35
And eventually, they eat up all the peanuts.
169
437000
2000
В конце концов, вороны поедают все орешки
07:37
And then they see that there are peanuts here on the feeder tray,
170
439000
3000
и тут они видят, что орешки также имеются и на лотке.
07:40
and they hop up and help themselves.
171
442000
2000
Они взлетают на него и продолжают угощаться.
07:42
And then they leave, and the machine spits up more coins and peanuts,
172
444000
2000
Потом они улетают, а машина выбрасывает новые монетки и орешки.
07:44
and life is really dandy, if you're a crow.
173
446000
2000
Воронья жизнь прекрасна и удивительна -
07:46
Then you can come back anytime and get yourself a peanut.
174
448000
3000
в любое время прилетай и бери себе орешек.
07:49
So, when they get really used to that, we move on to the crows coming back.
175
451000
3000
Когда же вороны привыкают к этому, мы переходим к следующему этапу обучения.
07:52
Now, they're used to the sound of the machine, and they keep coming back,
176
454000
3000
Теперь они привыкли к звуку машины, стабильно возвращаются,
07:55
and digging out these peanuts from amongst the pile of coins that's there.
177
457000
2000
откапывают себе орешки среди кучки разбросанных монет.
07:57
And when they get really happy about this,
178
459000
2000
А когда они уже достигли блаженства,
07:59
we go ahead and stymie them.
179
461000
2000
мы вмешиваемся и портим пир.
08:01
And we move to the third stage, where we only give them a coin.
180
463000
3000
Переходя к третьему этапу, мы даём только монету.
08:04
Now, like most of us who have gotten used to a good thing,
181
466000
2000
Как и любого из нас, кто привык к хорошей жизни,
08:06
this really pisses them off.
182
468000
1000
это сильно раздражает.
08:07
So, they do what they do in nature when they're looking for something --
183
469000
4000
И они поступают так, как обычно при поиске затерянного:
08:11
they sweep things out of the way with their beak.
184
473000
2000
клювом смахивают вещи с места.
08:13
And they do that here, and that knocks the coins down the slot,
185
475000
3000
От такого действия монетки соскальзывают в щель.
08:16
and when that happens, they get a peanut.
186
478000
2000
Как только это происходит, ворона получает орех.
08:18
And so this goes on for some time.
187
480000
1000
Так продолжается некоторое время.
08:19
The crows learn that all they have to do is show up,
188
481000
2000
Вороны узнали: всё, что требуется – это прилетай,
08:21
wait for the coin to come out, put the coin in the slot, and then they get their peanut.
189
483000
3000
дождись появления монеты, смахни ее в щель и получай свой орех.
08:24
And when they're really good and comfortable with that,
190
486000
2000
Когда же они своюодно овладели и этим,
08:26
we move to the final stage, in which they show up and nothing happens.
191
488000
5000
мы переходим к последнему этапу: вороны прилетают, а ничего нет.
08:31
And this is where we see the difference between crows and other animals.
192
493000
2000
Вот здесь мы видим разницу между воронами и прочими животными.
08:33
Squirrels, for example, would show up, look for the peanut, go away.
193
495000
4000
Белка, к примеру, прибежит, поищет орешек, убежит.
08:37
Come back, look for the peanut, go away.
194
499000
3000
Вернётся, поищет орешек, убежит.
08:40
They do this maybe half a dozen times before they get bored,
195
502000
3000
Сделает так, наверное, раз десять, пока не надоест,
08:43
and then they go off and play in traffic.
196
505000
2000
и поотом уйдет играться себе.
08:45
Crows, on the other hand, show up, and they try and figure it out.
197
507000
4000
Вороны же прилетели и постарались разобраться.
08:49
They know that this machine's been messing with them,
198
511000
2000
Они помнили, что автомат пудрил им мозги,
08:51
through three different stages of behavior.
199
513000
2000
заставив трижды менять поведение.
08:53
(Laughter)
200
515000
1000
(Смех)
08:54
They figure it's gotta have more to it.
201
516000
2000
Они полагают, что он продолжает свои фокусы.
08:56
So, they poke at it and peck at it and whatnot.
202
518000
2000
Они его тыкают и клюют и пробуют всё.
08:58
And eventually some crow gets a bright idea that,
203
520000
2000
И тут у одной из них родилась блестящая идея:
09:00
"Hey, there's lots of coins lying around from the first stage,
204
522000
3000
"Стоп! Да ведь вокруг давно, еще с первого этапа,
09:03
lying around on the ground," hops down, picks it up, drops it in the slot.
205
525000
3000
валяется куча монет." Спрыгнув, она подбирает монетку и опускает её в щель.
09:06
And then, we're off to the races.
206
528000
2000
И перед нами разворачиваются захватывающие гонки.
09:08
That crow enjoys a temporary monopoly on peanuts,
207
530000
2000
Эта ворона наслаждается некоторое время монополией на орех,
09:10
until his friends figure out how to do it, and then there we go.
208
532000
5000
но другие соображают, что надо делать, а дальше – пошло-поехало.
09:15
So, what's significant about this to me
209
537000
2000
Для меня важно не то,
09:17
isn't that we can train crows to pick up peanuts.
210
539000
2000
что мы можем научить ворон собирать орешки.
09:19
Mind you, there's 216 million dollars' worth of change lost every year,
211
541000
4000
Заметьте, каждый год теряется мелочи на 216 миллионов долларов.
09:23
but I'm not sure I can depend on that ROI from crows.
212
545000
4000
Однако у меня нет желания жить за счет возврата на капитал от ворон.
09:27
Instead, I think we should look a little bit larger.
213
549000
3000
Вместо того, я думаю на это дело надо взглянуть шире.
09:30
I think that crows can be trained to do other things.
214
552000
2000
Думаю, что ворон можно научить делать другое.
09:32
For example, why not train them to pick up garbage after stadium events?
215
554000
4000
Например, почему бы не научить их собирать мусор на стадионе после игры?
09:36
Or find expensive components from discarded electronics?
216
558000
2000
Или находить дорогие детали из выброшенных электротоваров?
09:38
Or maybe do search and rescue?
217
560000
2000
А почему и не проводить поисково-спасательные операции?
09:40
The main thing, the main point of all this for me is
218
562000
4000
Главное для меня, главная идея всего этого, заключается в том,
09:44
that we can find mutually beneficial systems for these species.
219
566000
2000
что мы можем построить взаимополезные отношения с этими видами.
09:46
We can find ways to interact with these other species
220
568000
2000
Мы можем найти такие способы взаимодействия с ними,
09:48
that doesn't involve exterminating them,
221
570000
2000
что нам нет необходимости их уничтожать,
09:50
but involves finding an equilibrium with them that's a useful balance.
222
572000
4000
Надо найти с ними равновесие и жить в полезном балансе.
09:54
Thanks very much.
223
576000
2000
Большое спасибо.
09:56
(Applause)
224
578000
5000
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Joshua Klein - HackerJoshua Klein is a fervent hacker of all things, including wet, pulpy systems like animals and people and the way they behave.
Why you should listen
Joshua Klein will hack anything that moves -- his list includes "social systems, computer networks, institutions, consumer hardware and animal behavior." His latest project, though charmingly low-tech, has amazing implications for the human-animal interface.
Right now, Klein is working at Frog Design as a Principle Technologist, while developing mobile/social applications, health care-related systems and other tools that improve people's lives. He's the author of the novel Roo'd, which was the first modern book (after Tarzan) to be ported to the iPhone.
Joshua Klein | Speaker | TED.com