TED2008
Joshua Klein: A thought experiment on the intelligence of crows
โจชัว ไคลน์ (Joshua Klein) บรรยายถึงความเฉลียวฉลาดของนกกา
Filmed:
Readability: 3.2
2,645,444 views
นักเขียนและนักค้นคว้า โจชัว ไคลน์ มีความหลงไหลในอีกาเป็นพิเศษ (เคยสังเกตประกายของความเฉลียวฉลาดในดวงตาเล็ก ๆ ของพวกมันไหม?) หลังจากศึกษาพฤติกรรมกาเป็นงานอดิเรกมาได้สักพัก เขาก็ได้คิดค้นเครื่องจักรเล็ก ๆ อันแยบคายที่อาจจะเปลี่ยนความสัมพันธ์ระหว่างคนและสัตว์ไปตลอดกาล
Joshua Klein - Hacker
Joshua Klein is a fervent hacker of all things, including wet, pulpy systems like animals and people and the way they behave. Full bio
Joshua Klein is a fervent hacker of all things, including wet, pulpy systems like animals and people and the way they behave. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:18
How many of you have seen the Alfred Hitchcock film "The Birds"?
0
0
3000
มีใครบ้างครับที่เคยชมภาพยนตร์เรื่อง เดอะ เบิร์ดส์ ของอัลเฟร็ด ฮิทช์ค็อก
00:21
Any of you get really freaked out by that?
1
3000
3000
ใครดูแล้วรู้สึกขนลุกบ้างครับ
00:24
You might want to leave now.
2
6000
2000
ลุกออกก่อนได้นะครับ
00:26
(Laughter)
3
8000
1000
(หัวเราะ)
00:27
So, this is a vending machine for crows.
4
9000
2000
นี่คือตู้หยอดเหรียญสำหรับนกกา
00:29
And over the past few days, many of you have been asking me,
5
11000
2000
สองสามวันที่ผ่านมานี้ พวกคุณหลายคนเข้ามาถามผมว่า
00:31
"How did you come to this? How did you get started doing this?"
6
13000
3000
"มันมีที่มาที่ไปยังไง? คุณเริ่มคิดสร้างเครื่องนี้ได้ยังไง?"
00:34
And it started, as with many great ideas,
7
16000
2000
มันก็เหมือนความคิดที่ยิ่งใหญ่จำนวนมาก
00:36
or many ideas you can't get rid of anyway,
8
18000
2000
หรือความคิดที่คุณไม่อาจลืมมันได้
00:38
at a cocktail party.
9
20000
1000
มันเริ่มที่ปาร์ตี้ค็อกเทลครับ
00:39
About 10 years ago, I was at a cocktail party with a friend of mine,
10
21000
3000
ราวสิบปีก่อน ผมไปที่ปาร์ตี้กับเพื่อนคนหนึ่ง
00:42
and we're sitting there, and he was complaining about the crows
11
24000
2000
เรานั่งคุยกัน และเขาก็บ่นเรื่องฝูงกา
00:44
that he had seen that were all over his yard and making a big mess.
12
26000
4000
ที่อยู่ทั่วไปหมด และทำพืชผลของเขาเสียหาย
00:48
And he was telling me that really, we ought to try and eradicate these things.
13
30000
2000
เขาบอกผมว่า จริงๆนะ เราน่าจะพยายามกำจัดเจ้าพวกนี้ให้สิ้นซาก
00:50
We gotta kill them because they're making a mess.
14
32000
2000
เพราะพวกมันสร้างแต่ความเสียหาย
00:52
I said that was stupid,
15
34000
1000
ผมบอกว่านี่มันโง่มาก
00:53
you know, maybe we should just train them to do something useful.
16
35000
2000
บางที เราอาจฝึกให้มันทำอะไรที่เกิดประโยชน์แทน
00:55
And he said that was impossible.
17
37000
3000
เขาบอกว่าเป็นไปไม่ได้หรอก
00:58
And I'm sure I'm in good company in finding that tremendously annoying
18
40000
3000
ผมเชื่อว่าไม่ใช่ผมคนเดียว ที่จะรำคาญขึ้นมาตงิด
01:01
-- when someone tells you it's impossible.
19
43000
1000
เวลามีคนบอกผมว่า มันเป็นไปไม่ได้หรอก
01:02
So, I spent the next 10 years reading about crows in my spare time.
20
44000
4000
ตั้งแต่นั้นผมใช้เวลา 10 ปี ใช้เวลาว่างศึกษาเกี่ยวกับนกกา
01:06
(Laughter)
21
48000
3000
(หัวเราะ)
01:09
And after 10 years of this, my wife eventually said,
22
51000
2000
และ หลังจาก 10 ปีผ่านไป ภรรยาผมก็ทักว่า
01:11
"Look, you know, you gotta do this thing
23
53000
2000
"รู้มั้ย เธอน่าจะทำเรื่องที่เคยพูดไว้
01:13
you've been talking about, and build the vending machine."
24
55000
2000
ที่จะสร้างตู้หยอดเหรียญให้นกกา"
01:15
So I did.
25
57000
1000
ผมเลยทำ
01:16
But part of the reason that I found this interesting
26
58000
2000
แต่สาเหตุหนึ่งที่ผมหันมาสนใจเรื่องนี้
01:18
is that I started noticing that we are
27
60000
2000
ก็เพราะผมเริ่มสังเกตว่า พวกเรา
01:20
very aware of all the species that are going
28
62000
2000
ให้ความสำคัญสิ่งมีชีวิตทุกชนิด
01:22
extinct on the planet as a result of human habitation expansion,
29
64000
2000
ที่กำลังจะสูญพันธุ์ อันเนื่องมาจากการขยายถิ่นฐานที่อยู่อาศัยของมนุษย์
01:24
and no one seems to be paying attention
30
66000
3000
แต่กลับไม่มีใครสนใจ
01:27
to all the species that are actually living -- that are surviving.
31
69000
3000
สิ่งมีชีวิตที่ดำรงอยู่--ที่รอดตาย
01:30
And I'm talking specifically about synanthropic species,
32
72000
3000
ผมเน้นไปยังสิ่งมีชีวิตพวก ซินแอนโทรปิก
01:33
which are species that have adapted specifically for human ecologies,
33
75000
3000
ซึ่งเป็นสิ่งมีชีวิตที่ได้มีการปรับตัวให้อยู่ในสิ่งแวดล้อมของคนได้โดยเฉพาะ
01:36
species like rats and cockroaches and crows.
34
78000
4000
ตัวอย่าง เช่นหนู แมลงสาบ และอีกา
01:40
And as I started looking at them, I was finding that they had hyper-adapted.
35
82000
3000
และเมื่อผมเร่ิมศึกษา ผมพบว่า พวกมันมีการปรับตัวไปมาก
01:43
They'd become extremely adept at living with us.
36
85000
3000
พวกมันปรับตัวมากๆเพื่อจะอยู่กับเรา
01:46
And in return, we just tried to kill them all the time.
37
88000
4000
แต่ในทางกลับกัน เรากับพยายามหาวิธีกำจัดมันตลอดเวลา
01:50
And in doing so, we were breeding them for parasitism.
38
92000
2000
การทำเช่นนั้น เป็นการที่เราเลี้ยงพวกมันให้กลายเป็นพาราไซท์
01:52
We were giving them all sorts of reasons to adapt new ways.
39
94000
4000
เรายิ่งกระตุ้นพวกมันให้เกิดการปรับตัวแบบใหม่ ๆ
01:56
So, for example, rats are incredibly responsive breeders.
40
98000
3000
ยกตัวอย่างเช่น หนูซึ่งเป็นเป็นนักแพร่พันธ์ชั้นเลิศ
01:59
And cockroaches, as anyone who's tried to get rid of them knows,
41
101000
3000
แล้วก็ แมลงสาบ ใครที่เคยพยายามกำจัดพวกมันคงรู้ดีนะครับ
02:02
have become really immune to the poisons that we're using.
42
104000
3000
ว่าพวกมันมีภูมิต้านทานมากขึ้น ต่อยาพิษขนานต่างๆที่เราใช้
02:05
So, I thought, let's build something that's mutually beneficial.
43
107000
3000
ผมเลยว่า เรามาหาหนทางที่ทำให้เราได้ประโยชน์ร่วมกันดีกว่า
02:08
Well, then let's build something that we can both benefit from,
44
110000
2000
เอาหล่ะ งั้นเรามาสร้างอะไรที่ทั้งสองฝ่ายได้ประโยชน์กัน
02:10
and find some way to make a new relationship with these species.
45
112000
3000
และมาหาทาง สร้างมิตรภาพอันดีระหว่างเรากับสิ่งมีชีวิตเหล่านี้
02:13
And so I built the vending machine.
46
115000
3000
ผมเลยสร้างตู้หยอดเหรียญ
02:16
But the story of the vending machine is a little more interesting
47
118000
2000
แต่ที่มาของตู้หยอดเหรียญนี่น่าสนใจกว่าครับ
02:18
if you know more about crows.
48
120000
2000
ถ้าคุณมีความรู้เกี่ยวกับนกกาซักเล็กน้อย
02:20
It turns out that crows aren't just surviving with human beings --
49
122000
2000
ที่จริง กาไม่ได้แค่อยู่ร่วมกับมนุษย์ได้
02:22
they're actually really thriving.
50
124000
2000
แต่มันกำลังเฟื่องฟูเลยทีเดียว
02:24
They're found everywhere on the planet except for the Arctic
51
126000
2000
เราสามารถพบกาได้ทุกที่บนโลก เว้นแค่อาร์คติก
02:26
and the southern tip of South America.
52
128000
2000
และตอนใต้สุดของทวีปอเมริกาใต้
02:28
And in all that area, they're only rarely found
53
130000
3000
และในทุกที่เหล่านั้น พวกมันมักจะทำรังอยู่
02:31
breeding more than five kilometers away from human beings.
54
133000
2000
ห่างจากมนุษย์ไม่เกิน 5 กม.
02:33
So we may not think about them,
55
135000
2000
เราอาจจะไม่ได้สนใจมัน
02:35
but they're always around.
56
137000
2000
แต่พวกมันอยู่ใกล้ๆเราตลอด
02:37
And not surprisingly, given the human population growth,
57
139000
2000
นอกจากนี้ ด้วยอัตราการเติบโตของประชากรล่าสุด
02:39
more than half of the human population is living in cities now.
58
141000
3000
ตอนนี้ประชากรโลกครึ่งหนึ่งก็อาศัยอยู่ในเมืองแล้ว
02:42
And out of those, nine-tenths
59
144000
2000
และในนั้น เก้าในสิบ
02:44
of the human growth population is occurring in cities.
60
146000
2000
ของการเติบโตของประชากร ก็เกิดขึ้นในเมือง
02:46
We're seeing a population boom with crows.
61
148000
3000
เราพบการเติบโตอย่างรวดเร็วของประชากรกาด้วยเช่นกัน
02:49
So bird counts are indicating that we might be seeing
62
151000
2000
จากการนับ เราประมาณคร่าวๆได้ว่า จำนวนนกกา
02:51
up to exponential growth in their numbers.
63
153000
2000
เพิ่มขึ้นในอัตราทวีคูณ
02:53
So that's no great surprise.
64
155000
3000
นั่นอาจจะยังไม่น่าแปลกใจนัก
02:56
But what was really interesting to me was to find out that
65
158000
2000
แต่สิ่งที่ผมสนใจจริง ๆ คือตอนที่ค้นพบว่า
02:58
the birds were adapting in a pretty unusual way.
66
160000
3000
กาพวกนี้ปรับตัวเข้าหาเราได้อย่างน่าประหลาด
03:01
And I'll give you an example of that.
67
163000
3000
ผมจะยกตัวอย่างให้ดูครับ
03:04
So this is Betty. She's a New Caledonian crow.
68
166000
3000
นี่คือเบ็ตตี้ เธอเป็นนกกา นิว คาลิโดเนียน
03:07
And these crows use sticks in the wild
69
169000
2000
กาพวกนี้ใช้กิ่งไม้เล็กๆในป่า
03:09
to get insects and whatnot out of pieces of wood.
70
171000
3000
ทิ่มแทงหนอนและแมลงออกมาจากท่อนไม้กลวง
03:12
Here, she's trying to get a piece of meat out of a tube.
71
174000
2000
ตอนนี้เธอกำลังพยายามเอาชิ้นเนื้อออกจากหลอดทดลอง
03:14
But the researchers had a problem.
72
176000
2000
แต่เหมือนนักวิจัยจะทำพลาด
03:16
They messed up and left just a stick of wire in there.
73
178000
2000
พวกเขาทิ้งไว้แค่ลวดเส้นเดียว
03:18
And she hadn't had the opportunity to do this before.
74
180000
3000
และอย่าลืมนะครับว่าเธอไม่เคยทำแบบนี้มาก่อน
03:21
You see, it wasn't working very well.
75
183000
3000
เห็นได้ว่าไม่ค่อยได้ผล
03:24
So she adapted.
76
186000
2000
เธอเลยต้องประยุกต์
03:26
Now this is completely unprompted. She had never seen this done before.
77
188000
4000
สิ่งที่เธอทำอยู่ไม่มีการเตรียมตัวมาก่อน เธอไม่เคยเห็นมาจากที่ไหน
03:30
No one taught her to bend this into a hook,
78
192000
2000
ไม่มีใครฝึกให้เธอดัดลวดเป็นตะขอ
03:32
had shown her how it could happen.
79
194000
1000
หรือทำให้ดูว่าตะขอทำอย่างไร
03:33
But she did it all on her own.
80
195000
2000
เธอทำเองทั้งหมดเลยครับ
03:35
So keep in mind that she's never seen this done.
81
197000
4000
ขอย้ำอีกทีว่าเธอไม่เคยเห็นที่ไหนมาก่อน
03:39
Right.
82
201000
2000
ครับ
03:41
(Laughter)
83
203000
7000
(หัวเราะ)
03:48
Yeah. All right.
84
210000
2000
ก็นั่นแหละครับ
03:50
(Applause)
85
212000
3000
(ปรบมือ)
03:53
That's the part where the researchers freak out.
86
215000
3000
ตอนนี้แหละที่ทำนักวิจัยถึงกับอึ้ง
03:56
(Laughter)
87
218000
2000
(หัวเราะ)
03:58
So, it turns out we've been finding more and more
88
220000
2000
เลยปรากฎว่า เรายิ่งรู้มากขึ้นว่าที่จริงแล้ว
04:00
that crows are really, really intelligent.
89
222000
1000
กาหน่ะเฉลียวฉลาดมาก ๆ
04:01
Their brains are proportionate,
90
223000
1000
พวกมันมีสมองขนาดใหญ่
04:02
in the same proportion as chimpanzee brains are.
91
224000
3000
ในสัดส่วนเดียวกันกับชิมแปนซีเลยทีเดียว
04:05
There are all kinds of anecdotes for different kinds of intelligence they have.
92
227000
4000
มีตัวอย่างมากมายทั่วโลกเกี่ยวกับความเจ้าเล่ห์เจ้ากลของกา
04:09
For example, in Sweden,
93
231000
2000
อย่างเช่นในสวีเดน
04:11
crows will wait for fishermen to drop lines through holes in the ice.
94
233000
2000
กาเฝ้ารอให้ชาวประมงหย่อนเบ็ดลงรูในพื้นน้ำแข็ง
04:13
And when the fishermen move off,
95
235000
2000
และเมื่อชาวประมงไม่อยู่
04:15
the crows fly down, reel up the lines, and eat the fish or the bait.
96
237000
4000
กาโฉบลงไป ดึงสายเบ็ดขึ้นมา แล้วไม่ขโมยกินปลาก็กินเหยื่อซะเลย
04:19
It's pretty annoying for the fishermen.
97
241000
3000
เป็นที่นำรำคาญมากสำหรับชาวประมง
04:22
On an entirely different tack,
98
244000
1000
ในอีกมุมนึงของโลก
04:23
at University of Washington, they, a few years ago,
99
245000
2000
ที่มหาวิทยาลัยวอชิงตัน ไม่กี่ปีมานี้
04:25
were doing an experiment where they captured some crows on campus.
100
247000
3000
ได้มีการทำการทดลอง ที่ต้องมีการไปจับนกกาในบริเวณมหาวิทยาลัยมา
04:28
Some students went out and netted some crows,
101
250000
2000
นักศึกษาจึงออกไปเหวี่ยงแหจับพวกมัน
04:30
brought them in, and were -- weighed them, and measured them and whatnot,
102
252000
3000
เอามาชั่งน้ำหนัก วัดค่าโน่นนี่เต็มไปหมด
04:33
and then let them back out again.
103
255000
1000
ก่อนจะปล่อยมันเป็นอิสระ
04:34
And were entertained to discover
104
256000
1000
พวกเขาแปลกใจที่พบว่า
04:35
that for the rest of the week, these crows,
105
257000
2000
ตลอดทั้งสัปดาห์ เมื่อฝูงกาเหล่านี้
04:37
whenever these particular students walked around campus,
106
259000
2000
เห็นพวกเขาเดินอยู่ที่ไหนใน มหาวิทยาลัย
04:39
these crows would caw at them,
107
261000
2000
ก็จะร้องใส่พวกเขา
04:41
and run around and make their life kind of miserable.
108
263000
3000
แล้ววิ่งไปรอบ ๆ ก่อกวนพวกเขาวุ่นวายไปหมด
04:44
They were significantly less entertained when this went on for the next week.
109
266000
4000
แล้วมันก็ยิ่งไม่สนุกเข้าไปใหญ่ เมื่อเหตุการณ์นี้ยังเกิดขึ้นต่ออีกสัปดาห์
04:48
And the next month. And after summer break.
110
270000
4000
และเดือนถัดมา และหลังปิดภาคเรียนฤดูร้อนอีก
04:52
Until they finally graduated and left campus,
111
274000
2000
จนกระทั่งพวกเขาเรียนจบ และออกไปจากมหาลัยแล้ว
04:54
and -- glad to get away, I'm sure --
112
276000
2000
ผมว่าพวกเขาคงโล่งใจมาก ผมมั่นใจ
04:56
came back sometime later, and found the crows still remembered them.
113
278000
3000
หลังจากหายไปนาน กลับมาอีกครั้ง นกกาพวกนั้นก็ยังจำพวกเขาได้อีก
04:59
So -- the moral being, don't piss off crows.
114
281000
3000
คติสอนใจของเรื่องนี้คือ อย่าหาเรื่องกาครับ
05:02
So now, students at the University of Washington
115
284000
4000
เพราะฉะนั้นตอนนี้ นักศึกษาของม.วอชิงตัน
05:06
that are studying these crows
116
288000
1000
ที่ทดลองอะไรเกี่ยวกับกา
05:07
do so with a giant wig and a big mask.
117
289000
2000
ก็ต้องใส่วิกปลอมและหน้ากากทุกครั้ง
05:09
(Laughter)
118
291000
3000
(หัวเราะ)
05:12
It's fairly interesting.
119
294000
2000
น่าสนใจมากครับ
05:14
So we know that these crows are really smart,
120
296000
2000
เราก็เห็นแล้วว่ากาพวกนี้ฉลาดเป็นกรด
05:16
but the more I dug into this, the more I found
121
298000
2000
แต่ยิ่งผมค้นคว้าเกี่ยวกับพวกมันมากเท่าไหร่
05:18
that they actually have an even more significant adaptation.
122
300000
4000
ผมยิ่งพบหลักฐานของการปรับตัวที่น่าทึ่งขึ้นเท่านั้น
05:23
Video: Crows have become highly skilled at
123
305000
2000
วิดีโอ: นกกาได้พัฒนาจนมีทักษะอย่างสู้งในการ
05:25
making a living in these new urban environments.
124
307000
4000
เอาชีวิตรอดภายใต้สภาพแวดล้อมของเมืองสมัยใหม่
05:29
In this Japanese city, they have devised a way of
125
311000
3000
ในเมืองนี้ ที่ประเทศญี่ปุ่น พวกมันได้คิดค้นวิธีการแยบคาย
05:32
eating a food that normally they can't manage:
126
314000
4000
ที่จะกินอาหารที่ปรกติพวกมันไม่สามารถจะจัดการได้
05:37
drop it among the traffic.
127
319000
2000
โดยการหย่อนลงไปให้รถทับ
05:43
The problem now is collecting the bits,
128
325000
3000
ทีนี้ปัญหาคือจะเก็บเกี่ยวชิ้นส่วนขึ้นมายังไง
05:46
without getting run over.
129
328000
2000
โดยไม่โดนรถทับเสียเอง
05:48
Wait for the light to stop the traffic.
130
330000
3000
ก็รอสัญญาณไฟเปลี่ยนเป็นแดง
06:02
Then, collect your cracked nut in safety.
131
344000
4000
แล้วก็เข้าไปเก็บถั่วที่กระเทาะแล้วอย่างปลอดภัย
06:10
(Laughter)
132
352000
1000
(หัวเราะ)
06:11
(Applause)
133
353000
1000
(ปรบมือ)
06:12
Joshua Klein: Yeah, yeah. Pretty interesting.
134
354000
2000
ไคลน์: ครับ น่าสนใจมากครับ
06:14
So what's significant about this isn't that crows are using cars to crack nuts.
135
356000
3000
แต่สิ่งสำคัญที่สุด ไม่ใช่เรื่องที่กาใช้รถยนต์เป็นเครื่องกระเทาะเปลือกถั่ว
06:17
In fact, that's old hat for crows.
136
359000
2000
ที่จริงนั่นเป็นมุกเก่าแล้วด้วยซ้ำ
06:19
This happened about 10 years ago
137
361000
2000
แต่เรื่องนี้เกิดขึ้นเมื่อ 10 ปีมาแล้ว
06:21
in a place called Sendai City, at a driving school
138
363000
3000
ที่โรงเรียนสอนขับรถแห่งหนึ่งในเมืองเซนได
06:24
in the suburbs of Tokyo.
139
366000
2000
ในย่านชานเมืองของโตเกียว
06:26
And since that time,
140
368000
1000
และตั้งแต่นั้นเป็นต้นมา
06:27
all of the crows in the neighborhood are picking up this behavior.
141
369000
2000
นกกาทั้งหมดในละแวกนั้นก็เรียนรู้ที่จะทำแบบเดียวกัน
06:29
And now, every crow within five kilometers is standing by a sidewalk,
142
371000
3000
ทุกวันนี้ นกกาทุกตัวในรัศมี 5 กม. รอบเมือง ยืนเกาะขอบทางเท้า
06:32
waiting to collect its lunch.
143
374000
3000
รอเวลาได้เก็บกินอาหารเที่ยง
06:35
So, they're learning from each other. And research bears this out.
144
377000
2000
งานวิจัยก็ยืนยันให้เห็นว่า พวกมันถ่ายทอดความรู้ให้กันได้
06:37
Parents seem to be teaching their young.
145
379000
2000
พ่อแม่ก็สอนลูก
06:39
They've learned from their peers. They've learned from their enemies.
146
381000
4000
พวกมันเรียนรู้จากมิตร และจากศัตรู
06:43
If I have a little extra time, I'll tell you about a case of crow infidelity
147
385000
3000
ถ้ามีเวลาเหลือผมอยากจะเล่าเรื่องกานอกรีตให้ฟัง
06:46
that illustrates that nicely.
148
388000
2000
จะเห็นได้ชัดเลยทีเดียว
06:48
The point being that they've developed cultural adaptation.
149
390000
3000
ประเด็นก็คือ พวกมันได้พัฒนากลไกการปรับตัวทางสังคม
06:51
And as we heard yesterday,
150
393000
2000
และจากที่พวกเราได้ฟังจากการบรรยายเมื่อวานแล้ว
06:53
that's the Pandora's box that's getting human beings in trouble,
151
395000
2000
ว่า กล่องแพนดอร่า ทำให้มนุษย์เผชิญกับปัญหาอย่างไร
06:55
and we're starting to see it with them.
152
397000
2000
เรากำลังเห็นสิ่งเดียวกันเกิดขึ้นกับกา
06:57
They're able to very quickly and very flexibly adapt
153
399000
3000
พวกมันมีความรวดเร็วและยืดหยุ่นมาก
07:00
to new challenges and new resources in their environment,
154
402000
3000
ในการปรับตัวเข้ารับกับความท้าทายใหม่ ๆ และสิ่งแวดล้อมใหม่ ๆ
07:03
which is really useful if you live in a city.
155
405000
3000
ซึ่งเป็นทักษะที่เป็นประโยชน์มากถ้าจะอาศัยในเมือง
07:06
So we know that there's lots of crows.
156
408000
2000
สรุปก็คือเรารู้ว่ามีประชากรกาจำนวนมาก
07:08
We found out they're really smart, and we found out that they can teach each other.
157
410000
3000
เรารู้แล้วว่าพวกมันฉลาด เรารู้แล้วว่าพวกมันถ่ายทอดความรู้ให้กันได้
07:11
And when all this became clear to me,
158
413000
2000
นี่คือจุดที่ผมมองเห็นความเป็นไปได้
07:13
I realized the only obvious thing to do is build a vending machine.
159
415000
3000
ว่าทั้งหมดที่เหลืออยู่ก็คือต้องสร้างตู้หยอดเหรียญ
07:16
So that's what we did.
160
418000
1000
เราก็เลยทำครับ
07:17
This is a vending machine for crows.
161
419000
2000
นี่คือตู้หยอดเหรียญสำหรับนกกา
07:19
And it uses Skinnerian training to shape their behavior over four stages.
162
421000
3000
ซึ่งใช้หลักการปรับพฤติกรรมแบบสกินเนอเรียน ซึ่งแบ่งออกเป็นสี่ช่วง
07:22
It's pretty simple.
163
424000
2000
หลักการง่ายมากครับ
07:24
Basically, what happens is that we put this out in a field,
164
426000
3000
สิ่งที่เกิดขึ้นคือเรายกเครื่องนี้ออกไปตั้งไว้กลางทุ่ง
07:27
or someplace where there's lots of crows,
165
429000
2000
หรือที่ ๆ นกกาอยู่เยอะๆ
07:29
and we put coins and peanuts all around the base of the machine.
166
431000
2000
และเราก็โปรยเหรียญและถั่วไว้รอบ ๆ ฐาน
07:31
And crows eventually come by, and eat the peanuts
167
433000
2000
ในที่สุดพวกนกกาก็จะมากินถั่ว
07:33
and get used to the machine being there.
168
435000
2000
และเริ่มคุ้นเคยกับการที่มีเครื่องตั้งอยู่ตรงนั้น
07:35
And eventually, they eat up all the peanuts.
169
437000
2000
ไม่นานพวกมันก็จะกินถั่วจนหมด
07:37
And then they see that there are peanuts here on the feeder tray,
170
439000
3000
และก็สังเกตว่ามีถั่วหลงเหลืออยู่บนถาดจ่ายของ
07:40
and they hop up and help themselves.
171
442000
2000
พวกมันก็กระโดดขึ้นมาจัดการจนเรียบ
07:42
And then they leave, and the machine spits up more coins and peanuts,
172
444000
2000
แล้วช่วงที่มันไม่อยู่ เครื่องนี้ก็จะมีเหรียญและถั่วมากองเพิ่มอีก
07:44
and life is really dandy, if you're a crow.
173
446000
2000
สำหรับกาพวกนั้น ชีวิตหลั่นล้ามากครับ
07:46
Then you can come back anytime and get yourself a peanut.
174
448000
3000
บินกลับมาเมื่อไหร่ก็ได้ และก็จะมีถั่วรออยู่
07:49
So, when they get really used to that, we move on to the crows coming back.
175
451000
3000
พอพวกมันเริ่มเคยตัวแล้ว เราก็เริ่มขั้นถัดไป เมื่อพวกมันเข้ามา
07:52
Now, they're used to the sound of the machine, and they keep coming back,
176
454000
3000
ช่วงนี้เราฝึกให้มันชินกับเสียงกลไกของเครื่อง และพวกมันก็ยังบินกลับมาเรื่อย ๆ
07:55
and digging out these peanuts from amongst the pile of coins that's there.
177
457000
2000
คอยขุดเอาถั่วที่จมอยู่ในกองเหรียญ
07:57
And when they get really happy about this,
178
459000
2000
พอมันเริ่มจะสนุกมากไปแล้ว
07:59
we go ahead and stymie them.
179
461000
2000
เราก็วางอุปสรรคไว้ให้มัน
08:01
And we move to the third stage, where we only give them a coin.
180
463000
3000
ในขั้นที่สาม เราวางแค่เหรียญทิ้งไว้ให้
08:04
Now, like most of us who have gotten used to a good thing,
181
466000
2000
ก็เหมือนกันเราที่เคยชินกับการได้ของดีๆแหละครับ
08:06
this really pisses them off.
182
468000
1000
มาเจอแบบนี้เข้า จะหัวเสียเอามากๆ
08:07
So, they do what they do in nature when they're looking for something --
183
469000
4000
ทีนี้ก็เป็นธรรมชาติของกา เวลามันกำลังหาอะไรซักอย่าง
08:11
they sweep things out of the way with their beak.
184
473000
2000
มันจะคุ้ยเขี่ยด้วยจงอยปาก
08:13
And they do that here, and that knocks the coins down the slot,
185
475000
3000
และเมื่อมันทำอย่างนั้น เหรียญก็จะหล่นลงไปในช่อง
08:16
and when that happens, they get a peanut.
186
478000
2000
และทันใดนั้น เครื่องก็คายถั่วออกมา
08:18
And so this goes on for some time.
187
480000
1000
เหตุการณ์แบบนี้เกิดขึ้นอยู่ซักพัก
08:19
The crows learn that all they have to do is show up,
188
481000
2000
กาก็จะเริ่มเรียนรู้ว่า มันต้องมารอ
08:21
wait for the coin to come out, put the coin in the slot, and then they get their peanut.
189
483000
3000
ให้เครื่องมีเหรียญ หยอดเหรียญลงช่อง แล้วก็จะได้กินถั่ว
08:24
And when they're really good and comfortable with that,
190
486000
2000
พอพวกมันเริ่มเคยตัวกับระบบนี้แล้ว
08:26
we move to the final stage, in which they show up and nothing happens.
191
488000
5000
เราก็ปรับเข้าสู่ขั้นสุดท้าย คือไม่วางอะไรไว้ให้เลย
08:31
And this is where we see the difference between crows and other animals.
192
493000
2000
และนี่คือจุดที่เราเห็นความแตกต่างระหว่างกาและสัตว์อื่น
08:33
Squirrels, for example, would show up, look for the peanut, go away.
193
495000
4000
ถ้าเป็นกระรอก มันจะมาดม ๆ หาถั่ว ไม่มีก็ไป
08:37
Come back, look for the peanut, go away.
194
499000
3000
กลับมาใหม่ หาถั่ว ไม่มีก็ไป
08:40
They do this maybe half a dozen times before they get bored,
195
502000
3000
ทำแบบนี้อยู่ซักห้าหกครั้งได้ ก่อนจะเบื่อ
08:43
and then they go off and play in traffic.
196
505000
2000
แล้วก็ไปวิ่งให้รถทับเล่น
08:45
Crows, on the other hand, show up, and they try and figure it out.
197
507000
4000
ในขณะเดียวกันถ้าเป็นกา พวกมันจะมาเกาะ แล้วก็คิด
08:49
They know that this machine's been messing with them,
198
511000
2000
มันรู้ว่าไอ้เครื่องนี้กำลังเล่นตลกกับมัน
08:51
through three different stages of behavior.
199
513000
2000
ผ่านการปรับพฤติกรรมสามระดับ
08:53
(Laughter)
200
515000
1000
(หัวเราะ)
08:54
They figure it's gotta have more to it.
201
516000
2000
มันรู้ว่าต้องมีมุขอะไรอยู่แน่
08:56
So, they poke at it and peck at it and whatnot.
202
518000
2000
มันก็เลยเริ่มทั้งจิกทั้งทึ้ง
08:58
And eventually some crow gets a bright idea that,
203
520000
2000
ในที่สุด นกกาบางตัวก็คิดขึ้นมาได้ว่า
09:00
"Hey, there's lots of coins lying around from the first stage,
204
522000
3000
"เฮ้ ดูสิ มีเหรียญที่เหลือจากขั้นแรกกองอยู่เกลื่อนเลย"
09:03
lying around on the ground," hops down, picks it up, drops it in the slot.
205
525000
3000
มันก็กระโดดลงไป คาบเหรียญขึ้นมา หยอดใส่ช่อง
09:06
And then, we're off to the races.
206
528000
2000
และจากนั้น เราก็ไม่ต้องทำอะไรแล้วครับ
09:08
That crow enjoys a temporary monopoly on peanuts,
207
530000
2000
กาตัวนั้นจะผูกขาดถั่วได้อยู่แค่พักเดียว
09:10
until his friends figure out how to do it, and then there we go.
208
532000
5000
จนเพื่อน ๆ มันเริ่มสังเกตและทำตาม แล้วก็เรียบร้อย
09:15
So, what's significant about this to me
209
537000
2000
บทเรียนสำคัญที่สุดที่ผมได้เห็น
09:17
isn't that we can train crows to pick up peanuts.
210
539000
2000
ไม่ใช่ว่าเราสามารถฝึกให้กาคาบถั่วได้
09:19
Mind you, there's 216 million dollars' worth of change lost every year,
211
541000
4000
ลองคิดดูครับ ทุก ๆ ปีมีเศษเหรียญสูญหายประมาณ 216 ล้านดอลลาร์
09:23
but I'm not sure I can depend on that ROI from crows.
212
545000
4000
แต่ผมก็ไม่แน่ใจว่าผมจะสามมารถพึ่งพาผมตอบแทนจากนี้นากา
09:27
Instead, I think we should look a little bit larger.
213
549000
3000
แต่ผมว่าเราสามารถมองให้ใหญ่กว่านั้นได้
09:30
I think that crows can be trained to do other things.
214
552000
2000
เราสามารถฝึกอีกาให้ทำอย่างอื่นได้อีก
09:32
For example, why not train them to pick up garbage after stadium events?
215
554000
4000
ยกตัวอย่างนะครับ ถ้าเราให้พวกมันเก็บขยะตามอัฒจันทร์หลังจบงานล่ะ
09:36
Or find expensive components from discarded electronics?
216
558000
2000
หรือเก็บชิ้นส่วนมีค่าจากแผงวงจรที่ถูกทิ้ง
09:38
Or maybe do search and rescue?
217
560000
2000
หรือทำภารกิจกู้ภัย
09:40
The main thing, the main point of all this for me is
218
562000
4000
เรื่องที่เล่าทั้งหมดนี้ ประเด็นหลักของผมก็คือ
09:44
that we can find mutually beneficial systems for these species.
219
566000
2000
เราสามารถหาระบบซึ่งเอื้อประโยชน์กันได้
09:46
We can find ways to interact with these other species
220
568000
2000
เราสามารถหาวิธีปฏิสัมพันธ์กับสิ่งมีชีวิตอื่นๆ
09:48
that doesn't involve exterminating them,
221
570000
2000
ที่ไม่จำเป็นต้องฆ่าล้างเผ่าพันธ์พวกมัน
09:50
but involves finding an equilibrium with them that's a useful balance.
222
572000
4000
แต่เพื่อที่จะหาดุลยภาพ ณ จุดที่อยู่ร่วมกันได้และเกิดประโยชน์ทั้งสองฝ่าย
09:54
Thanks very much.
223
576000
2000
ขอบคุณมากครับ
09:56
(Applause)
224
578000
5000
(ปรบมือ)
ABOUT THE SPEAKER
Joshua Klein - HackerJoshua Klein is a fervent hacker of all things, including wet, pulpy systems like animals and people and the way they behave.
Why you should listen
Joshua Klein will hack anything that moves -- his list includes "social systems, computer networks, institutions, consumer hardware and animal behavior." His latest project, though charmingly low-tech, has amazing implications for the human-animal interface.
Right now, Klein is working at Frog Design as a Principle Technologist, while developing mobile/social applications, health care-related systems and other tools that improve people's lives. He's the author of the novel Roo'd, which was the first modern book (after Tarzan) to be ported to the iPhone.
Joshua Klein | Speaker | TED.com