TEDMED 2014
Ramanan Laxminarayan: The coming crisis in antibiotics
Ramanan Laxminarayan: De naderende crisis rond antibiotica
Filmed:
Readability: 4.7
1,062,693 views
Antibioticakuren redden levens. Maar we gebruiken ze gewoon te veel - en vaak niet voor levensreddende doeleinden, zoals het behandelen van de griep en zelfs voor de productie van goedkopere kip. Het gevolg is volgens onderzoeker Ramanan Laxminarayan dat de werking van de medicijnen voor iedereen zal stoppen omdat de bacteriën die ze moeten aanvallen, steeds meer resistentie opbouwen. Hij roept ons allen (zowel patiënten als dokters) op om antibiotica - en hun voortdurende effectiviteit - te beschouwen als een eindige bron en om twee keer na te denken voordat we ervan nemen. Een ontnuchterende kijk op hoe wereldwijde medische ontwikkelingen hard kunnen aankomen.
Ramanan Laxminarayan - Drug-resistance economist
At the Center for Disease Dynamics, Economics & Policy, economist Ramanan Laxminarayan looks at big-picture issues of global health. Full bio
At the Center for Disease Dynamics, Economics & Policy, economist Ramanan Laxminarayan looks at big-picture issues of global health. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
De eerste patiënt die ooit
met antibiotica werd behandeld,
met antibiotica werd behandeld,
00:12
The first patient to ever be
treated with an antibiotic
treated with an antibiotic
0
602
3558
was een politieagent in Oxford.
00:16
was a policeman in Oxford.
1
4160
1533
00:17
On his day off from work,
2
5693
2107
Op zijn vrije dag prikte hij zich
00:19
he was scratched by a rose thorn
while working in the garden.
while working in the garden.
3
7800
3373
aan een rozenstruik
tijdens het werken in de tuin.
tijdens het werken in de tuin.
00:23
That small scratch became infected.
4
11173
3675
Dat schrammetje raakte ontstoken.
De dagen erna zwol zijn hoofd op
door abcessen
door abcessen
00:26
Over the next few days,
his head was swollen
his head was swollen
5
14848
2315
00:29
with abscesses,
6
17163
1721
00:30
and in fact his eye was so infected
7
18884
2283
en zijn oog raakte zelfs zo ontstoken
dat het verwijderd moest worden.
dat het verwijderd moest worden.
00:33
that they had to take it out,
8
21167
1903
00:35
and by February of 1941,
9
23070
2980
In februari 1941
lag deze arme man op sterven.
lag deze arme man op sterven.
00:38
this poor man was on the verge of dying.
10
26050
2437
00:40
He was at Radcliffe Infirmary in Oxford,
11
28487
3198
Hij lag in de Radcliffeziekenzaal
in Oxford
in Oxford
00:43
and fortunately for him,
12
31685
2306
en hij had geluk, want een klein team
onder leiding van dokter Howard Florey
onder leiding van dokter Howard Florey
00:45
a small team of doctors
13
33991
1050
00:47
led by a Dr. Howard Florey
14
35041
1889
00:48
had managed to synthesize
15
36930
2067
had een kleine hoeveelheid penicilline
weten te synthetiseren,
weten te synthetiseren,
00:50
a very small amount of penicillin,
16
38997
2823
00:53
a drug that had been discovered
17
41820
2081
een medicijn dat 12 jaar eerder
door Alexander Fleming ontdekt was,
door Alexander Fleming ontdekt was,
00:55
12 years before by Alexander Fleming
18
43901
2322
00:58
but had never actually been
used to treat a human,
used to treat a human,
19
46223
3707
maar nooit daadwerkelijk gebruikt was
voor behandeling van een mens.
voor behandeling van een mens.
01:01
and indeed no one even
knew if the drug would work,
knew if the drug would work,
20
49930
2410
Dus niemand wist of het
medicijn zou werken,
medicijn zou werken,
01:04
if it was full of impurities
that would kill the patient,
that would kill the patient,
21
52340
3640
of dat het vol onzuiverheden zat
waaraan de patiënt zou kunnen sterven.
waaraan de patiënt zou kunnen sterven.
01:07
but Florey and his team figured
22
55980
1914
Maar Florey en zijn team dachten:
áls we het toedienen,
áls we het toedienen,
01:09
if they had to use it,
they might as well use it
they might as well use it
23
57894
1722
dan maar aan iemand
die toch al op sterven ligt.
die toch al op sterven ligt.
01:11
on someone who was going to die anyway.
24
59616
2565
01:14
So they gave Albert Alexander,
25
62181
3655
Dus ze gaven Albert Alexander,
die politieagent, het medicijn
die politieagent, het medicijn
01:17
this Oxford policeman, the drug,
26
65836
2879
01:20
and within 24 hours,
27
68715
2417
en binnen 24 uur
begon hij zich beter te voelen.
begon hij zich beter te voelen.
01:23
he started getting better.
28
71132
2262
01:25
His fever went down,
his appetite came back.
his appetite came back.
29
73394
3976
Zijn koorts daalde,
zijn eetlust kwam terug.
zijn eetlust kwam terug.
01:29
Second day, he was doing much better.
30
77370
2313
De tweede dag ging het nog beter.
01:31
They were starting to
run out of penicillin,
run out of penicillin,
31
79683
2238
De penicilline begon op te raken,
dus gebruikten ze zijn urine
dus gebruikten ze zijn urine
01:33
so what they would do
was run with his urine
was run with his urine
32
81921
2062
01:35
across the road to re-synthesize
the penicillin from his urine
the penicillin from his urine
33
83983
2850
om penicilline te hersynthetiseren
en deze aan hem te geven
en deze aan hem te geven
01:38
and give it back to him,
34
86833
1935
en dat werkte.
01:40
and that worked.
35
88768
1248
01:42
Day four, well on the way to recovery.
36
90016
2480
Dag vier: hij begon echt te genezen.
01:44
This was a miracle.
37
92496
1638
Dit was een wonder.
01:46
Day five, they ran out of penicillin,
38
94134
4236
Dag vijf: de penicilline was op.
01:50
and the poor man died.
39
98370
2267
En de arme man overleed.
01:52
So that story didn't end that well,
40
100637
2713
Dus dat verhaal liep niet goed af,
maar miljoenen anderen,
maar miljoenen anderen,
01:55
but fortunately for
millions of other people,
millions of other people,
41
103350
4350
01:59
like this child who was treated
again in the early 1940s,
again in the early 1940s,
42
107700
3006
zoals dit kind dat begin jaren 40
werd behandeld,
werd behandeld,
02:02
who was again dying of a sepsis,
43
110706
3034
dat stervende was
door een bloedvergiftiging,
door een bloedvergiftiging,
02:05
and within just six days, you can see,
44
113740
3150
en binnen 6 dagen herstelde dankzij
het wondermiddel penicilline.
het wondermiddel penicilline.
02:08
recovered thanks to this
wonder drug, penicillin.
wonder drug, penicillin.
45
116890
3353
02:12
Millions have lived,
46
120243
1958
Miljoenen mensen zijn in leven gebleven
02:14
and global health has been transformed.
47
122201
3584
en de wereldgezondheid is getransformeerd.
02:17
Now, antibiotics have been used
48
125785
2793
Antibiotica is gebruikt
voor patiënten zoals deze,
voor patiënten zoals deze,
02:20
for patients like this,
49
128578
3127
02:23
but they've also been
used rather frivolously
used rather frivolously
50
131705
2137
maar het is soms ook
op achteloze wijze gebruikt.
op achteloze wijze gebruikt.
02:25
in some instances,
51
133842
1744
Voor de behandeling
van een verkoudheid of de griep,
van een verkoudheid of de griep,
02:27
for treating someone
with just a cold or the flu,
with just a cold or the flu,
52
135586
2363
02:29
which they might not have
responded to an antibiotic,
responded to an antibiotic,
53
137949
2474
die helemaal niet
gevoelig zijn voor antibiotica
gevoelig zijn voor antibiotica
02:32
and they've also been
used in large quantities
used in large quantities
54
140423
3738
en daarnaast is het
op grote schaal gebruikt
op grote schaal gebruikt
02:36
sub-therapeutically, which
means in small concentrations,
means in small concentrations,
55
144161
3642
in subtherapeutische dosering,
oftewel in kleine concentraties,
oftewel in kleine concentraties,
02:39
to make chicken and hogs grow faster.
56
147803
3183
om kippen en varkens
sneller te laten groeien.
sneller te laten groeien.
02:42
Just to save a few pennies
on the price of meat,
on the price of meat,
57
150986
3566
Om een paar cent te besparen
op de prijs van vlees,
op de prijs van vlees,
02:46
we've spent a lot of
antibiotics on animals,
antibiotics on animals,
58
154552
2700
hebben we dieren
heel veel antibiotica gegeven.
heel veel antibiotica gegeven.
02:49
not for treatment, not for sick animals,
59
157252
2362
Niet om ze te behandelen,
niet aan zieke dieren,
niet aan zieke dieren,
02:51
but primarily for growth promotion.
60
159614
3116
maar vooral ter bevordering van de groei.
02:54
Now, what did that lead us to?
61
162730
2857
Waar heeft dit toe geleid?
02:57
Basically, the massive use of antibiotics
62
165587
2711
Het komt erop neer dat het enorme gebruik
van antibiotica wereldwijd
van antibiotica wereldwijd
03:00
around the world
63
168298
1485
03:01
has imposed such large
selection pressure on bacteria
selection pressure on bacteria
64
169783
3804
zo'n enorme selectiedruk
op bacteriën heeft uitgeoefend
op bacteriën heeft uitgeoefend
03:05
that resistance is now a problem,
65
173587
2653
dat resistentie nu een probleem is
03:08
because we've now selected for just
66
176240
1770
omdat we slechts geselecteerd hebben
op resistente bacteriën.
op resistente bacteriën.
03:10
the resistant bacteria.
67
178010
1975
03:11
And I'm sure you've all read
about this in the newspapers,
about this in the newspapers,
68
179985
2840
Iedereen heeft het vast
wel gelezen in de krant,
wel gelezen in de krant,
03:14
you've seen this in every magazine
69
182825
1804
het staat in elk tijdschrift
dat je tegenkomt,
dat je tegenkomt,
03:16
that you come across,
70
184629
1899
03:18
but I really want you to appreciate
71
186528
1800
maar iedereen moet beseffen
hoe ernstig dit probleem is.
hoe ernstig dit probleem is.
03:20
the significance of this problem.
72
188328
2171
03:22
This is serious.
73
190499
1451
Het is echt erg.
03:23
The next slide I'm about to show you is
of carbapenem resistance in acinetobacter.
of carbapenem resistance in acinetobacter.
74
191950
4816
De volgende slide gaat over
carbapenem-resistentie van acinetobacter.
carbapenem-resistentie van acinetobacter.
03:28
Acinetobacter is a nasty hospital bug,
75
196766
2388
Acinetobacter is een ziekenhuisbacterie
en carbapenem is zo'n beetje
en carbapenem is zo'n beetje
03:31
and carbapenem is pretty much
76
199154
1333
03:32
the strongest class of antibiotics
77
200487
1778
de sterkste klasse antibiotica
tegen deze bacterie.
tegen deze bacterie.
03:34
that we can throw at this bug.
78
202265
2456
03:36
And you can see in 1999
79
204721
3269
In 1999 ziet de resistentie er zo uit:
03:39
this is the pattern of resistance,
80
207990
2195
03:42
mostly under about 10 percent
across the United States.
across the United States.
81
210185
3033
bijna overal in de Verenigde Staten
is het minder dan 10%.
is het minder dan 10%.
03:45
Now watch what happens
when we play the video.
when we play the video.
82
213218
3997
Kijk maar eens naar deze video.
Ik weet niet waar je woont,
03:58
So I don't know where you live,
83
226461
2055
04:00
but wherever it is, it certainly is a lot worse now
84
228516
2902
maar waar het ook is,
het is er nu in ieder geval
erger dan in 1999.
erger dan in 1999.
04:03
than it was in 1999,
85
231418
2497
04:05
and that is the problem of antibiotic resistance.
86
233915
3971
Dát is het probleem van
antibioticaresistentie.
antibioticaresistentie.
04:09
It's a global issue
87
237886
1687
Het is een wereldwijd probleem
voor zowel rijke als arme landen
voor zowel rijke als arme landen
04:11
affecting both rich and poor countries,
88
239573
2428
04:14
and at the heart of it,
you might say, well,
you might say, well,
89
242001
2241
en je zou kunnen zeggen:
is dit niet gewoon een medisch probleem,
is dit niet gewoon een medisch probleem,
04:16
isn't this really just a medical issue?
90
244242
1928
als dokters minder antibiotica
zouden gebruiken,
zouden gebruiken,
04:18
If we taught doctors how not
to use antibiotics as much,
to use antibiotics as much,
91
246170
2561
04:20
if we taught patients how
not to demand antibiotics,
not to demand antibiotics,
92
248731
2945
als patiënten minder
om antibiotica zouden vragen,
om antibiotica zouden vragen,
04:23
perhaps this really wouldn't be an issue,
93
251676
1455
was er wellicht geen probleem.
04:25
and maybe the pharmaceutical companies
94
253131
1989
Misschien zouden farmaceutische bedrijven
meer moeten doen
meer moeten doen
04:27
should be working harder to develop
95
255120
1755
om nieuwe antibiotica te ontwikkelen.
04:28
more antibiotics.
96
256875
1636
04:30
Now, it turns out that there's something
fundamental about antibiotics
fundamental about antibiotics
97
258511
3379
Maar antibiotica heeft
een fundamentele eigenschap
een fundamentele eigenschap
04:33
which makes it different from other drugs,
98
261890
1783
waardoor ze verschillen
van andere medicijnen;
van andere medicijnen;
04:35
which is that if I misuse antibiotics
99
263673
2021
als ik antibiotica misbruik of gebruik,
04:37
or I use antibiotics,
100
265694
1737
04:39
not only am I affected but
others are affected as well,
others are affected as well,
101
267431
3860
heeft dat niet alleen invloed op mij,
maar ook op anderen.
maar ook op anderen.
04:43
in the same way as if I
choose to drive to work
choose to drive to work
102
271291
2338
Net zoals wanneer ik
met de auto naar het werk ga,
met de auto naar het werk ga,
04:45
or take a plane to go somewhere,
103
273629
2639
of met het vliegtuig ergens naartoe ga,
ik mensen overal ter wereld op kosten jaag
ik mensen overal ter wereld op kosten jaag
04:48
that the costs I impose on others
104
276268
1974
04:50
through global climate change go everywhere,
105
278242
2440
door de klimaatverandering
die ik ermee veroorzaak.
die ik ermee veroorzaak.
04:52
and I don't necessarily take
these costs into consideration.
these costs into consideration.
106
280682
2773
Deze kosten neem ik niet per se
in overweging.
in overweging.
04:55
This is what economists might
call a problem of the commons,
call a problem of the commons,
107
283455
2879
Dit is wat economen een
tragedie van de meent noemen
tragedie van de meent noemen
04:58
and the problem of the commons is exactly
108
286334
1980
en bij antibiotica gaat het ook
om een tragedie van de meent:
om een tragedie van de meent:
05:00
what we face in the case
of antibiotics as well:
of antibiotics as well:
109
288314
2425
05:02
that we don't consider —
110
290739
2150
dat wij - individuen, patiënten,
ziekenhuizen, hele gezondheidssystemen -
ziekenhuizen, hele gezondheidssystemen -
05:04
and we, including individuals, patients,
111
292889
3002
05:07
hospitals, entire health systems —
112
295891
3159
05:11
do not consider the costs
that they impose on others
that they impose on others
113
299050
2148
geen rekening houden met de kosten
die ons huidige antibioticagebruik
die ons huidige antibioticagebruik
05:13
by the way antibiotics are actually used.
114
301198
2356
voor anderen veroorzaakt.
05:15
Now, that's a problem that's similar
115
303554
2405
Dit probleem is vergelijkbaar met
een ander probleem dat we allen kennen:
een ander probleem dat we allen kennen:
05:17
to another area that we all know about,
116
305959
1982
05:19
which is of fuel use and energy,
117
307941
1929
dat van brandstof en energiegebruik.
05:21
and of course energy use
118
309870
1499
Energiegebruik veroorzaakt natuurlijk
05:23
both depletes energy as well as
119
311369
3082
zowel uitputting van energie als
vervuiling en klimaatverandering.
vervuiling en klimaatverandering.
05:26
leads to local pollution
and climate change.
and climate change.
120
314451
3262
05:29
And typically, in the case of energy,
121
317713
1810
In het geval van energieverbruik zijn er
eigenlijk twee oplossingen.
eigenlijk twee oplossingen.
05:31
there are two ways in which
you can deal with the problem.
you can deal with the problem.
122
319523
2308
05:33
One is, we can make better
use of the oil that we have,
use of the oil that we have,
123
321831
3745
De eerste is: beter gebruik maken
van de beschikbare olie,
van de beschikbare olie,
05:37
and that's analogous to making better use
124
325576
2115
analoog aan beter gebruik maken
van de bestaande antibiotica.
van de bestaande antibiotica.
05:39
of existing antibiotics,
125
327691
1548
05:41
and we can do this in a number of ways
126
329239
1691
Dit kan op verschillende manieren,
daarover straks meer,
daarover straks meer,
05:42
that we'll talk about in a second,
127
330930
2230
05:45
but the other option is the
"drill, baby, drill" option,
"drill, baby, drill" option,
128
333160
3687
en de andere oplossing is de
'drill, baby, drill'-optie,
'drill, baby, drill'-optie,
05:48
which in the case of antibiotics
is to go find new antibiotics.
is to go find new antibiotics.
129
336847
4191
wat voor antibiotica inhoudt:
het vinden van nieuwe antibiotica.
het vinden van nieuwe antibiotica.
05:53
Now, these are not separate.
130
341050
2050
Dit zijn niet twee aparte dingen,
ze zijn verbonden, want
ze zijn verbonden, want
05:55
They're related, because if we invest heavily
131
343100
3422
als we enorm gaan investeren
in nieuwe oliebronnen,
in nieuwe oliebronnen,
05:58
in new oil wells,
132
346522
2284
06:00
we reduce the incentives
for conservation of oil
for conservation of oil
133
348806
2954
vermindert de stimulans
om olie te besparen,
om olie te besparen,
06:03
in the same way that's going
to happen for antibiotics.
to happen for antibiotics.
134
351760
2526
net zoals dat gebeurt bij antibiotica.
06:06
The reverse is also going
to happen, which is that
to happen, which is that
135
354286
2168
Het tegenovergestelde zal ook gebeuren:
06:08
if we use our antibiotics appropriately,
136
356454
2338
als we antibiotica op een goede
manier gebruiken,
manier gebruiken,
06:10
we don't necessarily have
to make the investments
to make the investments
137
358792
2781
hoeven we niet zo nodig te investeren
in de ontwikkeling van nieuwe medicatie.
in de ontwikkeling van nieuwe medicatie.
06:13
in new drug development.
138
361573
2177
06:15
And if you thought that these two were entirely,
139
363750
2716
Als het lijkt alsof het hier gaat
om twee uitgebalanceerde keuzes,
om twee uitgebalanceerde keuzes,
06:18
fully balanced between these two options,
140
366466
1822
06:20
you might consider the fact that
141
368288
2183
realiseer je dan dat het hier
eigenlijk gaat om een soort spelletje:
eigenlijk gaat om een soort spelletje:
06:22
this is really a game that we're playing.
142
370471
2272
06:24
The game is really one of coevolution,
143
372743
2441
het spel van de co-evolutie.
06:27
and coevolution is, in
this particular picture,
this particular picture,
144
375184
2932
Dit plaatje hier gaat over de co-evolutie
van cheeta's en gazelles.
van cheeta's en gazelles.
06:30
between cheetahs and gazelles.
145
378116
2356
Cheeta's zijn zo ontwikkeld
dat ze hard kunnen rennen
dat ze hard kunnen rennen
06:32
Cheetahs have evolved to run faster,
146
380472
1618
06:34
because if they didn't run faster,
147
382090
1577
want als ze dat niet konden,
zouden ze geen lunch vinden.
zouden ze geen lunch vinden.
06:35
they wouldn't get any lunch.
148
383667
1946
06:37
Gazelles have evolved to run faster because
149
385613
2687
Gazelles zijn zo ontwikkeld
dat ze hard kunnen rennen
dat ze hard kunnen rennen
06:40
if they don't run faster, they would be lunch.
150
388300
3209
want als ze dat niet konden,
dan zouden zij het lunchhapje zijn.
dan zouden zij het lunchhapje zijn.
06:43
Now, this is the game we're
playing against the bacteria,
playing against the bacteria,
151
391509
2886
Dat is nou het spelletje
dat wij spelen met de bacteriën,
dat wij spelen met de bacteriën,
06:46
except we're not the cheetahs,
152
394395
2057
maar wij zijn niet de cheeta's,
wij zijn de gazelles.
wij zijn de gazelles.
06:48
we're the gazelles,
153
396452
1477
06:49
and the bacteria would,
154
397929
2787
De bacteriën zouden gedurende dit praatje
06:52
just in the course of this little talk,
155
400716
1833
al kinderen en kleinkinderen hebben gehad
06:54
would have had kids and grandkids
156
402549
1426
06:55
and figured out how to be resistant
157
403975
2385
en hebben uitgevonden
hoe ze resistent kunnen zijn
hoe ze resistent kunnen zijn
06:58
just by selection and trial and error,
158
406360
2474
door selectie, door vallen en opstaan,
door het steeds opnieuw te proberen.
door het steeds opnieuw te proberen.
07:00
trying it over and over again.
159
408834
1912
07:02
Whereas how do we stay
ahead of the bacteria?
ahead of the bacteria?
160
410746
3772
Maar hoe kunnen wij
de bacteriën voorblijven?
de bacteriën voorblijven?
07:06
We have drug discovery processes,
161
414518
2054
We doen geneesmiddelenonderzoek,
screenen moleculen, doen klinische proeven
screenen moleculen, doen klinische proeven
07:08
screening molecules,
162
416572
1630
07:10
we have clinical trials,
163
418202
1728
07:11
and then, when we think we have a drug,
164
419930
2148
en dan, als we denken
dat we een medicijn hebben,
dat we een medicijn hebben,
07:14
then we have the FDA regulatory process.
165
422078
3745
komt de FDA-regelgeving.
07:17
And once we go through all of that,
166
425823
2178
En dan, na dat alles, proberen we
07:20
then we try to stay one step ahead
167
428001
2265
een voorsprong
op de bacteriën te behouden.
op de bacteriën te behouden.
07:22
of the bacteria.
168
430266
2296
07:24
Now, this is clearly not a
game that can be sustained,
game that can be sustained,
169
432562
2777
Dit spel kan zo natuurlijk
niet lang doorgaan
niet lang doorgaan
07:27
or one that we can win
170
435339
1137
of gewonnen worden door
steeds maar te blijven innoveren.
steeds maar te blijven innoveren.
07:28
by simply innovating to stay ahead.
171
436476
1837
07:30
We've got to slow the pace of coevolution down,
172
438313
3305
We moeten het tempo
van die co-evolutie verminderen.
van die co-evolutie verminderen.
07:33
and there are ideas that we
can borrow from energy
can borrow from energy
173
441618
3682
Er zijn methodes bij energiegebruik
07:37
that are helpful in thinking about
174
445300
1770
die we misschien ook
op antibioticagebruik kunnen toepassen.
op antibioticagebruik kunnen toepassen.
07:39
how we might want to do this in the case
175
447070
1537
07:40
of antibiotics as well.
176
448607
1546
07:42
Now, if you think about how we deal with
177
450153
2240
Kijk bijvoorbeeld eens hoe we omgaan
met de kosten van energie:
met de kosten van energie:
07:44
energy pricing, for instance,
178
452393
1423
07:45
we consider emissions taxes,
179
453816
1849
we overwegen emisieheffingen, wat inhoudt
dat we de kosten van de vervuiling
dat we de kosten van de vervuiling
07:47
which means we're imposing
the costs of pollution
the costs of pollution
180
455665
2584
07:50
on people who actually use that energy.
181
458249
2831
opleggen aan de gebruiker.
07:53
We might consider doing that for antibiotics as well,
182
461080
2980
Dat zouden we ook kunnen doen
met antibiotica, wat misschien zou leiden
met antibiotica, wat misschien zou leiden
07:56
and perhaps that would make sure that antibiotics
183
464060
2711
07:58
actually get used appropriately.
184
466771
2401
tot verantwoord gebruik van antibiotica.
08:01
There are clean energy subsidies,
185
469172
2028
Er zijn subsidies voor groene energie,
08:03
which are to switch to fuels
which don't pollute as much
which don't pollute as much
186
471200
3055
voor het overstappen
op brandstoffen die minder vervuilen,
op brandstoffen die minder vervuilen,
08:06
or perhaps don't need fossil fuels.
187
474255
2845
of die geen gebruik
van fossiele brandstoffen maken.
van fossiele brandstoffen maken.
08:09
Now, the analogy here is, perhaps we need
188
477100
2860
De analogie is dat we wellicht
geen antibiotica moeten gebruiken
geen antibiotica moeten gebruiken
08:11
to move away from using antibiotics,
189
479960
2260
08:14
and if you think about it, what are
good substitutes for antibiotics?
good substitutes for antibiotics?
190
482220
3716
en ons moeten afvragen:
wat zijn goede vervangers van antibiotica?
wat zijn goede vervangers van antibiotica?
08:17
Well, turns out that anything that reduces
191
485936
2164
Alles waardoor we minder antibiotica
nodig hebben, is eigenlijk geschikt.
nodig hebben, is eigenlijk geschikt.
08:20
the need for the antibiotic would really work,
192
488100
2243
08:22
so that could include improving
hospital infection control
hospital infection control
193
490343
3142
Zoals betere infectiepreventie
in ziekenhuizen,
in ziekenhuizen,
08:25
or vaccinating people,
194
493485
2895
of inenten,
vooral tegen de jaarlijkse griep.
vooral tegen de jaarlijkse griep.
08:28
particularly against
the seasonal influenza.
the seasonal influenza.
195
496380
2297
08:30
And the seasonal flu is probably
196
498677
2531
De jaarlijkse griepepidemie
is waarschijnlijk de grootste drijfkracht
is waarschijnlijk de grootste drijfkracht
08:33
the biggest driver of antibiotic use,
197
501208
3004
voor het gebruik van antibiotica,
zowel in dit land als in veel andere,
zowel in dit land als in veel andere,
08:36
both in this country as well
as in many other countries,
as in many other countries,
198
504212
2919
08:39
and that could really help.
199
507131
2020
dus dat zou echt helpen.
08:41
A third option might include
something like tradeable permits.
something like tradeable permits.
200
509151
4103
Een derde optie zou misschien zoiets
als verhandelbare vergunningen omvatten.
als verhandelbare vergunningen omvatten.
08:45
And these seem like faraway scenarios,
201
513254
4246
Dit lijken onrealistische scenario's,
08:49
but if you consider the
fact that we might not
fact that we might not
202
517500
2427
maar als je bedenkt dat we misschien
08:51
have antibiotics for many
people who have infections,
people who have infections,
203
519927
3383
geen antibiotica hebben
voor veel mensen met infecties,
voor veel mensen met infecties,
08:55
we might consider the fact that we might
204
523310
2237
dan moeten we misschien overwegen
te beslissen wie die antibiotica krijgt.
te beslissen wie die antibiotica krijgt.
08:57
want to allocate who actually gets to use
205
525547
2311
08:59
some of these antibiotics over others,
206
527858
2714
09:02
and some of these might have to
be on the basis of clinical need,
be on the basis of clinical need,
207
530572
3326
En dit kan soms worden bepaald
op basis van klinische behoefte
op basis van klinische behoefte
09:05
but also on the basis of pricing.
208
533898
1935
en soms op basis van prijs.
09:07
And certainly consumer education works.
209
535833
1910
En consumentenvoorlichting werkt zeker.
09:09
Very often, people overuse antibiotics
210
537743
2601
Vaak gebruiken mensen te veel antibiotica
of schrijven ze die te vaak voor,
of schrijven ze die te vaak voor,
09:12
or prescribe too much without necessarily
211
540344
2277
09:14
knowing that they do so,
212
542621
1606
vaak onbewust misschien.
09:16
and feedback mechanisms
213
544227
1431
Feedbackmechanismes lijken ook zinvol,
zowel bij energie --
zowel bij energie --
09:17
have been found to be useful,
214
545658
1902
09:19
both on energy —
215
547560
1929
09:21
When you tell someone that they're using
216
549489
1540
als je mensen vertelt dat ze veel
energie gebruiken tijdens het piekuur,
energie gebruiken tijdens het piekuur,
09:23
a lot of energy during peak hour,
217
551029
1917
09:24
they tend to cut back,
218
552946
1470
verminderen ze hun verbruik.
09:26
and the same sort of example has been performed
219
554416
1767
Een vergelijkbare aanpak
is geprobeerd met antibiotica.
is geprobeerd met antibiotica.
09:28
even in the case of antibiotics.
220
556183
1810
09:29
A hospital in St. Louis basically would put up
221
557993
1981
In een ziekenhuis in St. Louis maakten ze
een lijst met de namen van alle artsen,
een lijst met de namen van alle artsen,
09:31
on a chart the names of surgeons
222
559974
4192
09:36
in the ordering of how much antibiotics they'd used
223
564166
2219
gerangschikt naar hoeveelheid antibiotica
die ze die maand hadden gebruikt.
die ze die maand hadden gebruikt.
09:38
in the previous month,
224
566385
1944
09:40
and this was purely an
informational feedback,
informational feedback,
225
568329
2342
Puur informatief,
niet om schuldigen aan te wijzen,
niet om schuldigen aan te wijzen,
09:42
there was no shaming,
226
570671
1183
09:43
but essentially that provided
some information back
some information back
227
571854
2135
het voorzag de artsen gewoon
in bepaalde informatie
in bepaalde informatie
09:45
to surgeons that maybe they could rethink
228
573989
1954
zodat ze zouden nadenken
over hun antibioticagebruik.
over hun antibioticagebruik.
09:47
how they were using antibiotics.
229
575943
2229
09:50
Now, there's a lot that can be done
230
578172
2014
Maar er kan ook veel worden gedaan
aan de kant van de leverancier.
aan de kant van de leverancier.
09:52
on the supply side as well.
231
580186
2149
09:54
If you look at the price of penicillin,
232
582335
1777
Kijk maar naar de prijs van penicilline:
ongeveer 10 cent per dag,
ongeveer 10 cent per dag,
09:56
the cost per day is about 10 cents.
233
584112
1651
09:57
It's a fairly cheap drug.
234
585763
1758
een redelijk goedkoop medicijn.
09:59
If you take drugs that have
been introduced since then —
been introduced since then —
235
587521
2137
Kijken we naar medicijnen
die later op de markt zijn gekomen,
die later op de markt zijn gekomen,
10:01
linezolid or daptomycin —
236
589658
2644
zoals linezolide of daptomycine,
dan zijn die veel duurder.
dan zijn die veel duurder.
10:04
those are significantly more expensive,
237
592302
1878
10:06
so to a world that has been used to
paying 10 cents a day for antibiotics,
paying 10 cents a day for antibiotics,
238
594180
5451
In een wereld die gewend is om 10 cent
per dag te betalen voor antibiotica,
per dag te betalen voor antibiotica,
10:11
the idea of paying 180 dollars per day
239
599633
2530
lijkt een bedrag van 180 dollar
per dag wel heel hoog.
per dag wel heel hoog.
10:14
seems like a lot.
240
602163
1567
10:15
But what is that really telling us?
241
603730
1987
Maar wat kunnen we hier
nu echt van leren?
nu echt van leren?
10:17
That price is telling us
242
605717
1965
Die prijs geeft aan dat we er niet langer
vanuit kunnen gaan dat er altijd
vanuit kunnen gaan dat er altijd
10:19
that we should no longer
243
607682
1898
10:21
take cheap, effective
antibiotics as a given
antibiotics as a given
244
609580
4117
goedkope, effectieve antibiotica zal zijn,
in de nabije toekomst.
in de nabije toekomst.
10:25
into the foreseeable future,
245
613697
1767
10:27
and that price is a signal to us
246
615464
2530
De prijs is een signaal:
10:29
that perhaps we need to be paying
247
617994
1609
misschien moeten we veel meer
aandacht besteden aan bescherming.
aandacht besteden aan bescherming.
10:31
much more attention to conservation.
248
619603
2553
10:34
That price is also a signal
249
622156
2704
De prijs geeft ook aan dat we misschien
moeten zoeken naar andere technologieën.
moeten zoeken naar andere technologieën.
10:36
that maybe we need to start
looking at other technologies,
looking at other technologies,
250
624860
2875
10:39
in the same way that
gasoline prices are a signal
gasoline prices are a signal
251
627735
2652
Net zoals de benzineprijs
een signaal en een impuls is,
een signaal en een impuls is,
10:42
and an impetus, to, say,
252
630387
2590
bijvoorbeeld voor de ontwikkeling
van elektrische auto's.
van elektrische auto's.
10:44
the development of electric cars.
253
632977
1868
10:46
Prices are important signals
254
634845
1777
Prijzen zijn signalen
dat we moeten opletten.
dat we moeten opletten.
10:48
and we need to pay attention,
255
636622
1586
10:50
but we also need to consider the fact that
256
638208
2452
Maar we moeten ons ook bewust zijn
van het feit dat,
van het feit dat,
10:52
although these high prices
seem unusual for antibiotics,
seem unusual for antibiotics,
257
640660
4252
hoewel deze hoge prijzen
ongebruikelijk lijken voor antibiotica,
ongebruikelijk lijken voor antibiotica,
het niets is in vergelijking met de prijs
van bepaalde kankermedicijnen,
van bepaalde kankermedicijnen,
10:56
they're nothing compared to the price per day
258
644912
2239
10:59
of some cancer drugs,
259
647151
1384
11:00
which might save a patient's life only
for a few months or perhaps a year,
for a few months or perhaps a year,
260
648535
3370
die het leven van een patiënt een paar
maanden tot een jaar verlengen,
maanden tot een jaar verlengen,
11:03
whereas antibiotics would potentially
261
651905
1770
terwijl antibiotica het leven
van een patiënt mogelijk voorgoed redden.
van een patiënt mogelijk voorgoed redden.
11:05
save a patient's life forever.
262
653675
1826
11:07
So this is going to involve
263
655501
1319
Dus je krijgt te maken
met een hele paradigmashift.
met een hele paradigmashift.
11:08
a whole new paradigm shift,
264
656820
1962
11:10
and it's also a scary shift because
265
658782
1856
Dit is een spannende verschuiving,
want in veel delen van dit land
want in veel delen van dit land
11:12
in many parts of this country,
266
660638
2329
11:14
in many parts of the world,
267
662967
1744
en in veel delen van de wereld,
11:16
the idea of paying 200 dollars
268
664711
2069
is het idee dat een antibioticakuur
200 dollar per dag kost onvoorstelbaar.
200 dollar per dag kost onvoorstelbaar.
11:18
for a day of antibiotic treatment
269
666780
2891
11:21
is simply unimaginable.
270
669671
2542
11:24
So we need to think about that.
271
672213
1734
Daar moeten we dus over nadenken.
11:25
Now, there are backstop options,
272
673947
1813
Er zijn ook alternatieve oplossingen,
nieuwe technologieën in ontwikkeling,
nieuwe technologieën in ontwikkeling,
11:27
which is other alternative technologies
273
675760
2676
11:30
that people are working on.
274
678436
1194
11:31
It includes bacteriophages, probiotics,
275
679630
2652
bijvoorbeeld bacteriofagen, probiotica,
quorum sensing en synbiotica.
quorum sensing en synbiotica.
11:34
quorum sensing, synbiotics.
276
682282
4048
11:38
Now, all of these are useful avenues to pursue,
277
686330
3039
Dit zijn allemaal zinvolle ideeën
om te onderzoeken
om te onderzoeken
11:41
and they will become even more lucrative
278
689369
2610
en ze worden lucratiever als de prijzen
van nieuwe antibiotica omhoog gaan.
van nieuwe antibiotica omhoog gaan.
11:43
when the price of new
antibiotics starts going higher,
antibiotics starts going higher,
279
691979
3081
11:47
and we've seen that the
market does actually respond,
market does actually respond,
280
695060
2897
We hebben al wel wat verandering
in de markt gezien.
in de markt gezien.
11:49
and the government is now considering
281
697957
2008
De overheid overweegt subsidies voor
de ontwikkeling van nieuwe antibiotica.
de ontwikkeling van nieuwe antibiotica.
11:51
ways of subsidizing new
antibiotics and development.
antibiotics and development.
282
699965
3767
11:55
But there are challenges here.
283
703732
1723
Maar er zijn uitdagingen.
11:57
We don't want to just throw money at a problem.
284
705455
1575
Met een bak geld verdwijnt
het probleem niet zomaar.
het probleem niet zomaar.
11:59
What we want to be able to do
285
707030
1519
We moeten in nieuwe antibiotica
investeren op manieren
investeren op manieren
12:00
is invest in new antibiotics
286
708549
2279
12:02
in ways that actually encourage
287
710828
2976
die verantwoord gebruik en verkoop
van die antibiotica stimuleren,
van die antibiotica stimuleren,
12:05
appropriate use and sales of those antibiotics,
288
713804
3020
12:08
and that really is the challenge here.
289
716824
2463
en dat is hier de echte uitdaging.
12:11
Now, going back to these technologies,
290
719287
2329
Als we teruggaan
naar die technologieën --
naar die technologieën --
12:13
you all remember the line from that famous
291
721616
2363
Iedereen kent wel die uitspraak
uit die bekende dinosaurusfilm:
uit die bekende dinosaurusfilm:
12:15
dinosaur film, "Nature will find a way."
292
723979
2226
"De natuur vindt altijd wel een manier."
12:18
So it's not as if these are
permanent solutions.
permanent solutions.
293
726205
3319
Dus dit zijn geen permanente oplossingen.
12:21
We really have to remember that,
whatever the technology might be,
whatever the technology might be,
294
729524
4086
We moeten niet vergeten dat,
welke technologie we ook inzetten,
welke technologie we ook inzetten,
12:25
that nature will find some
way to work around it.
way to work around it.
295
733610
2876
de natuur altijd wel een manier vindt
om haar te omzeilen.
om haar te omzeilen.
12:28
You might think, well,
this is just a problem
this is just a problem
296
736486
2071
Misschien denk je dat dit probleem
12:30
just with antibiotics and with bacteria,
297
738557
2744
zich alleen voordoet
bij antibiotica en bacteriën,
bij antibiotica en bacteriën,
12:33
but it turns out that we
have the exact same
have the exact same
298
741301
1946
maar het blijkt dat we hetzelfde probleem
ook op veel andere gebieden hebben.
ook op veel andere gebieden hebben.
12:35
identical problem in
many other fields as well,
many other fields as well,
299
743247
2734
12:37
with multidrug-resistant tuberculosis,
300
745981
2952
Zo is multiresistente tuberculose
een probleem in India en Zuid-Afrika.
een probleem in India en Zuid-Afrika.
12:40
which is a serious problem
in India and South Africa.
in India and South Africa.
301
748933
3562
12:44
Thousands of patients are dying because
302
752495
1787
Duizenden mensen gaan er dood omdat
de tweedelijnsmedicatie zo duur is
de tweedelijnsmedicatie zo duur is
12:46
the second-line drugs are so expensive,
303
754282
1834
12:48
and in some instances, even those don't work
304
756116
2227
en in sommige gevallen, niet eens werkt,
dat is dan extensief resistente TB.
dat is dan extensief resistente TB.
12:50
and you have XDR TB.
305
758343
2070
12:52
Viruses are becoming resistant.
306
760413
1811
Virussen worden ook resistent.
12:54
Agricultural pests. Malaria parasites.
307
762224
3166
Ziekten en plagen in de landbouw,
malariaparasieten.
malariaparasieten.
12:57
Right now, much of the world depends on
308
765390
1783
Een groot deel van de wereld is nu
afhankelijk van één bepaald medicijn,
afhankelijk van één bepaald medicijn,
12:59
one drug, artemisinin drugs,
309
767173
3697
van artemisinine, dat wordt gebruikt
voor de behandeling van malaria.
voor de behandeling van malaria.
13:02
essentially to treat malaria.
310
770870
1956
13:04
Resistance to artemisinin has already emerged,
311
772826
2587
Er begint al resistentie
tegen artemisinine op te treden
tegen artemisinine op te treden
13:07
and if this were to become widespread,
312
775413
2354
en als die zich verder verspreidt,
is dat een groot gevaar
is dat een groot gevaar
13:09
that puts at risk
313
777767
1348
13:11
the single drug that we have to
treat malaria around the world
treat malaria around the world
314
779115
2891
voor het enige medicijn
dat we hebben op de wereld
dat we hebben op de wereld
13:14
in a way that's currently
safe and efficacious.
safe and efficacious.
315
782006
3214
voor een veilige en effectieve
behandeling van malaria.
behandeling van malaria.
13:17
Mosquitos develop resistance.
316
785220
1798
Muggen worden resistent.
13:19
If you have kids, you probably
know about head lice,
know about head lice,
317
787018
2237
Als je kinderen hebt,
weet je vast over hoofdluis
weet je vast over hoofdluis
13:21
and if you're from New York City,
318
789255
1713
en als je uit New York komt, daar zijn ze
geloof ik gespecialiseerd in bedwantsen,
geloof ik gespecialiseerd in bedwantsen,
13:22
I understand that the
specialty there is bedbugs.
specialty there is bedbugs.
319
790968
2733
13:25
So those are also resistant.
320
793701
2255
die zijn dus ook resistent.
13:27
And we have to bring an
example from across the pond.
example from across the pond.
321
795956
2879
Om nog een voorbeeld
van de andere kant van de plas te geven:
van de andere kant van de plas te geven:
13:30
Turns out that rats are
also resistant to poisons.
also resistant to poisons.
322
798835
2355
ratten blijken ook resistent tegen gif.
13:33
Now, what's common
to all of these things is
to all of these things is
323
801190
2701
Wat al deze dingen gemeen hebben,
is het feit dat er technologieën zijn
is het feit dat er technologieën zijn
13:35
the idea that we've had these technologies
324
803891
2706
13:38
to control nature only for
the last 70, 80 or 100 years
the last 70, 80 or 100 years
325
806597
4621
die de natuur de afgelopen 70, 80
of 100 jaar onder controle hadden
of 100 jaar onder controle hadden
13:43
and essentially in a blink,
326
811218
3028
en dat we, min of meer in een oogwenk,
die controle hebben verspeeld,
die controle hebben verspeeld,
13:46
we have squandered our ability to control,
327
814246
2551
13:48
because we have not recognized
328
816797
2491
omdat we niet in de gaten hadden
dat natuurlijke selectie en evolutie
dat natuurlijke selectie en evolutie
13:51
that natural selection and
evolution was going to find
evolution was going to find
329
819288
2812
13:54
a way to get back,
330
822100
1174
terug zouden kunnen slaan.
13:55
and we need to completely rethink
331
823274
2049
We moeten echt opnieuw bedenken
13:57
how we're going to use
332
825323
2343
welke maatregelen we nemen tegen
biologische organismes
biologische organismes
13:59
measures to control biological organisms,
333
827666
3094
14:02
and rethink how we incentivize
334
830760
3464
en opnieuw nadenken over hoe
we de ontwikkeling van antibiotica
we de ontwikkeling van antibiotica
14:06
the development, introduction,
335
834224
2226
en antibioticagebruik stimuleren en hoe
we deze waardevolle middelen gebruiken.
we deze waardevolle middelen gebruiken.
14:08
in the case of antibiotics prescription,
336
836450
2668
14:11
and use of these valuable resources.
337
839118
3772
14:14
And we really now need to
start thinking about them
start thinking about them
338
842890
2380
We moeten ze nu echt gaan beschouwen
als natuurlijke grondstoffen.
als natuurlijke grondstoffen.
14:17
as natural resources.
339
845270
1958
14:19
And so we stand at a crossroads.
340
847228
2238
Dus we staan op een kruispunt.
14:21
An option is to go through that rethinking
341
849466
3159
We kunnen doorgaan met heroverwegen
en goed nadenken over stimulansen
en goed nadenken over stimulansen
14:24
and carefully consider incentives
342
852625
1813
14:26
to change how we do business.
343
854438
2554
die ons gedrag kunnen veranderen.
14:28
The alternative is
344
856992
2261
Het alternatief is een wereld
14:31
a world in which even a blade of grass
345
859253
3083
waarin zelfs een grasspriet
een potentieel dodelijk wapen is.
een potentieel dodelijk wapen is.
14:34
is a potentially lethal weapon.
346
862336
2429
Dank je wel.
14:36
Thank you.
347
864765
1800
(Applaus)
14:38
(Applause)
348
866565
2735
ABOUT THE SPEAKER
Ramanan Laxminarayan - Drug-resistance economistAt the Center for Disease Dynamics, Economics & Policy, economist Ramanan Laxminarayan looks at big-picture issues of global health.
Why you should listen
Economist Ramanan Laxminarayan works to improve understanding of drug resistance as a problem of managing a shared global resource. As Director and Senior Fellow at the Center for Disease Dynamics, Economics & Policy (CDDEP), he is interested in cross-disciplinary, pragmatic solutions to reduce drug resistance. He has advised the World Health Organization and World Bank on evaluating malaria treatment policy, vaccination strategies, the economic burden of tuberculosis, and control of non-communicable diseases. He was a key architect of the Affordable Medicines Facility for malaria, a novel financing mechanism to improve access and delay resistance to antimalarial drugs. In 2012, he created the Immunization Technical Support Unit in India, which has been credited with improving the immunization program in the country. He teaches at Princeton.
As he says: "It has been a long time since people died of untreatable bacterial infections, and the prospect of returning to that world is worrying."Ramanan Laxminarayan | Speaker | TED.com