TEDMED 2014
Ramanan Laxminarayan: The coming crisis in antibiotics
Ramanan Laxminarayan: Nadcházející krize antibiotik
Filmed:
Readability: 4.7
1,062,693 views
Antibiotika zachraňují životy, ale používáme je příliš - často i v případech, kdy o záchranu života nejde, jako je léčba angíny nebo dokonce pro levnější chov kuřat. Podle vědce Ramanana Laxminarayana to vede k tomu, že antibiotika nebudou zabírat u nikoho, protože bakterie se stávají stále více odolnými. Vyzývá nás všechny (pacienty i lékaře), abychom antibiotika - s jejich snižující se efektivitou - považovali za omezený zdroj a abychom uvažovali dvakrát, než po nich sáhneme. Je děsivé vidět, jak si mohou světové lékařské trendy dát vlastní gól.
Ramanan Laxminarayan - Drug-resistance economist
At the Center for Disease Dynamics, Economics & Policy, economist Ramanan Laxminarayan looks at big-picture issues of global health. Full bio
At the Center for Disease Dynamics, Economics & Policy, economist Ramanan Laxminarayan looks at big-picture issues of global health. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
The first patient to ever be
treated with an antibiotic
treated with an antibiotic
0
602
3558
První pacient,
který kdy byl léčen antibiotiky
který kdy byl léčen antibiotiky
00:16
was a policeman in Oxford.
1
4160
1533
byl policista v Oxfordu.
00:17
On his day off from work,
2
5693
2107
V den, kdy byl mimo službu,
00:19
he was scratched by a rose thorn
while working in the garden.
while working in the garden.
3
7800
3373
se při práci na zahradě poškrábal o růže.
00:23
That small scratch became infected.
4
11173
3675
Tyto nevelké škrábance se zanítily,
00:26
Over the next few days,
his head was swollen
his head was swollen
5
14848
2315
za několik dní mu hlava
00:29
with abscesses,
6
17163
1721
natekla abscesy
00:30
and in fact his eye was so infected
7
18884
2283
a dokonce se jeho oči zanítily tak,
00:33
that they had to take it out,
8
21167
1903
že mu musely být odňaty.
00:35
and by February of 1941,
9
23070
2980
V únoru 1941
00:38
this poor man was on the verge of dying.
10
26050
2437
byl tento nebohý muž na pokraji smrti.
00:40
He was at Radcliffe Infirmary in Oxford,
11
28487
3198
Léčili ho
v Radcliffově nemocnici v Oxfordu
v Radcliffově nemocnici v Oxfordu
00:43
and fortunately for him,
12
31685
2306
a naštěstí pro něj
00:45
a small team of doctors
13
33991
1050
malý tým lékařů,
00:47
led by a Dr. Howard Florey
14
35041
1889
vedený doktorem Howardem Floreyem,
00:48
had managed to synthesize
15
36930
2067
uspěl při syntéze
00:50
a very small amount of penicillin,
16
38997
2823
velmi malého množství penicilínu,
00:53
a drug that had been discovered
17
41820
2081
léku, který byl objeven
00:55
12 years before by Alexander Fleming
18
43901
2322
před 12 lety Alexandrem Flemingem,
00:58
but had never actually been
used to treat a human,
used to treat a human,
19
46223
3707
ale ve skutečnosti do té doby
nebyl použit k léčbě lidí.
nebyl použit k léčbě lidí.
V té době nikdo nevěděl,
zda bude lék fungovat,
zda bude lék fungovat,
01:01
and indeed no one even
knew if the drug would work,
knew if the drug would work,
20
49930
2410
01:04
if it was full of impurities
that would kill the patient,
that would kill the patient,
21
52340
3640
kdyby obsahoval nečistoty,
tak klidně mohl pacienta zabít.
tak klidně mohl pacienta zabít.
Ale Florey a jeho tým dospěli k závěru,
01:07
but Florey and his team figured
22
55980
1914
01:09
if they had to use it,
they might as well use it
they might as well use it
23
57894
1722
že pokud mají lék použít,
01:11
on someone who was going to die anyway.
24
59616
2565
mohou ho použít na někom,
kdo by stejně zemřel.
kdo by stejně zemřel.
01:14
So they gave Albert Alexander,
25
62181
3655
Tak lék podali Albertu Alexandrovi,
01:17
this Oxford policeman, the drug,
26
65836
2879
tomu oxfordskému policistovi
01:20
and within 24 hours,
27
68715
2417
a během 24 hodin
01:23
he started getting better.
28
71132
2262
se začal cítit lépe.
01:25
His fever went down,
his appetite came back.
his appetite came back.
29
73394
3976
Horečka ustoupila,
vrátila se mu chuť k jídlu.
vrátila se mu chuť k jídlu.
01:29
Second day, he was doing much better.
30
77370
2313
Druhý den se již cítil mnohem lépe.
01:31
They were starting to
run out of penicillin,
run out of penicillin,
31
79683
2238
Nicméně penicilín jim začal docházet.
01:33
so what they would do
was run with his urine
was run with his urine
32
81921
2062
Tak vzali jeho moč
do laboratoře přes ulici
do laboratoře přes ulici
01:35
across the road to re-synthesize
the penicillin from his urine
the penicillin from his urine
33
83983
2850
a extrahovali penicilín z jeho moči
01:38
and give it back to him,
34
86833
1935
a opět mu ho podali.
A fungovalo to.
01:40
and that worked.
35
88768
1248
01:42
Day four, well on the way to recovery.
36
90016
2480
Čtvrtý den spěl k uzdravení.
01:44
This was a miracle.
37
92496
1638
To byl zázrak.
01:46
Day five, they ran out of penicillin,
38
94134
4236
Pátý den jim definitivně došel penicilín
a onen nebohý muž zemřel.
01:50
and the poor man died.
39
98370
2267
01:52
So that story didn't end that well,
40
100637
2713
Ten příběh tedy neskončil moc dobře,
01:55
but fortunately for
millions of other people,
millions of other people,
41
103350
4350
ale naštěstí miliony dalších lidí ano,
jako dítě, které jím bylo léčeno
na počátku čtyřicátých let,
na počátku čtyřicátých let,
01:59
like this child who was treated
again in the early 1940s,
again in the early 1940s,
42
107700
3006
02:02
who was again dying of a sepsis,
43
110706
3034
protože také umíralo na otravu krve,
02:05
and within just six days, you can see,
44
113740
3150
jak vidíte,
během pouhých šesti dní se zotavilo
během pouhých šesti dní se zotavilo
02:08
recovered thanks to this
wonder drug, penicillin.
wonder drug, penicillin.
45
116890
3353
díky tomuto zázračnému léku, penicilínu.
02:12
Millions have lived,
46
120243
1958
Miliony lidí přežily
02:14
and global health has been transformed.
47
122201
3584
a světová medicína se změnila.
02:17
Now, antibiotics have been used
48
125785
2793
Dnes jsou antibiotika používána
02:20
for patients like this,
49
128578
3127
pro podobné pacienty,
02:23
but they've also been
used rather frivolously
used rather frivolously
50
131705
2137
ale v některých případech
02:25
in some instances,
51
133842
1744
jsou užívána velmi lehkovážně,
02:27
for treating someone
with just a cold or the flu,
with just a cold or the flu,
52
135586
2363
pro léčení nachlazení nebo angíny,
které nemusí na antibiotika reagovat
02:29
which they might not have
responded to an antibiotic,
responded to an antibiotic,
53
137949
2474
02:32
and they've also been
used in large quantities
used in large quantities
54
140423
3738
a jsou také masově podávána
02:36
sub-therapeutically, which
means in small concentrations,
means in small concentrations,
55
144161
3642
ne pro léčbu,
ale v malých dávkách,
aby urychlily růst kuřat a prasat.
aby urychlily růst kuřat a prasat.
02:39
to make chicken and hogs grow faster.
56
147803
3183
Jen abychom ušetřili pár haléřů
na ceně masa,
na ceně masa,
02:42
Just to save a few pennies
on the price of meat,
on the price of meat,
57
150986
3566
02:46
we've spent a lot of
antibiotics on animals,
antibiotics on animals,
58
154552
2700
dáváme velká množství antibiotik zvířatům,
02:49
not for treatment, not for sick animals,
59
157252
2362
ne na léčbu,
ne na léčení nemocných zvířat,
ne na léčení nemocných zvířat,
02:51
but primarily for growth promotion.
60
159614
3116
ale primárně pro podporu růstu.
02:54
Now, what did that lead us to?
61
162730
2857
Kam nás to ale dovedlo?
02:57
Basically, the massive use of antibiotics
62
165587
2711
V podstatě masové užití antibiotik
všude na světě
03:00
around the world
63
168298
1485
03:01
has imposed such large
selection pressure on bacteria
selection pressure on bacteria
64
169783
3804
vytvořilo na bakterie
takový selekční tlak,
takový selekční tlak,
že jejich odolnost je teď problém,
03:05
that resistance is now a problem,
65
173587
2653
protože teď přežily pouze
03:08
because we've now selected for just
66
176240
1770
03:10
the resistant bacteria.
67
178010
1975
ty odolné bakterie.
03:11
And I'm sure you've all read
about this in the newspapers,
about this in the newspapers,
68
179985
2840
Jsem si jistý, že všichni jste o tom
četli v novinách,
četli v novinách,
03:14
you've seen this in every magazine
69
182825
1804
už jste to viděli v časopisech,
03:16
that you come across,
70
184629
1899
které se vám dostaly do rukou,
03:18
but I really want you to appreciate
71
186528
1800
ale já chci,
abyste si uvědomili
význam tohoto problému.
význam tohoto problému.
03:20
the significance of this problem.
72
188328
2171
Je to vážné.
03:22
This is serious.
73
190499
1451
Na následujícím obrázku je odolnost
vůči carbapenemu u acinetobakterů.
vůči carbapenemu u acinetobakterů.
03:23
The next slide I'm about to show you is
of carbapenem resistance in acinetobacter.
of carbapenem resistance in acinetobacter.
74
191950
4816
Acinetobacter je nepříjemná
nemocniční bakterie,
nemocniční bakterie,
03:28
Acinetobacter is a nasty hospital bug,
75
196766
2388
03:31
and carbapenem is pretty much
76
199154
1333
a carbapenem je
03:32
the strongest class of antibiotics
77
200487
1778
nejsilnější třída antibiotik
03:34
that we can throw at this bug.
78
202265
2456
kterou proti této bakterii můžeme použít.
03:36
And you can see in 1999
79
204721
3269
Zde vidíte znázorněnou odolnost,
v roce 1999 byla
03:39
this is the pattern of resistance,
80
207990
2195
v celých USA většinou pod 10 %.
03:42
mostly under about 10 percent
across the United States.
across the United States.
81
210185
3033
03:45
Now watch what happens
when we play the video.
when we play the video.
82
213218
3997
Teď pustím video a podívejte se,
co s stalo..
co s stalo..
03:58
So I don't know where you live,
83
226461
2055
Nevím, kde žijete,
ale všude to je teď rozhodně horší,
04:00
but wherever it is, it certainly is a lot worse now
84
228516
2902
než to bylo v roce 1999.
04:03
than it was in 1999,
85
231418
2497
To je problém odolnosti
vůči antibiotikům.
vůči antibiotikům.
04:05
and that is the problem of antibiotic resistance.
86
233915
3971
Je to globální záležitost,
04:09
It's a global issue
87
237886
1687
postihující bohaté i chudé země.
04:11
affecting both rich and poor countries,
88
239573
2428
Můžete se ptát, jestli to v podstatě
04:14
and at the heart of it,
you might say, well,
you might say, well,
89
242001
2241
není čistě lékařský problém.
04:16
isn't this really just a medical issue?
90
244242
1928
Kdybychom učili lékaře nepoužívat
antibiotika tak často,
antibiotika tak často,
04:18
If we taught doctors how not
to use antibiotics as much,
to use antibiotics as much,
91
246170
2561
kdybychom učili pacienty nežádat
antibiotika tak často,
antibiotika tak často,
04:20
if we taught patients how
not to demand antibiotics,
not to demand antibiotics,
92
248731
2945
04:23
perhaps this really wouldn't be an issue,
93
251676
1455
možná by to ve skutečně problém nebyl.
04:25
and maybe the pharmaceutical companies
94
253131
1989
Možná by farmaceutické společnosti
04:27
should be working harder to develop
95
255120
1755
měly pracovat usilovněji na vývoji
04:28
more antibiotics.
96
256875
1636
dalších antibiotik.
04:30
Now, it turns out that there's something
fundamental about antibiotics
fundamental about antibiotics
97
258511
3379
Ukazuje se, že antibiotika
se podstatně liší od ostatních léčiv.
04:33
which makes it different from other drugs,
98
261890
1783
04:35
which is that if I misuse antibiotics
99
263673
2021
Když užívám antibiotika,
04:37
or I use antibiotics,
100
265694
1737
správně nebo nesprávně,
04:39
not only am I affected but
others are affected as well,
others are affected as well,
101
267431
3860
jsem ovlivněn nejenom já, ale i ostatní.
Stejným způsobem,
jako když jedu do práce autem
jako když jedu do práce autem
04:43
in the same way as if I
choose to drive to work
choose to drive to work
102
271291
2338
04:45
or take a plane to go somewhere,
103
273629
2639
nebo letím někam letadlem.
Náklady, které přenáším na ostatní,
04:48
that the costs I impose on others
104
276268
1974
04:50
through global climate change go everywhere,
105
278242
2440
je postihují vlivem změn klimatu kdekoli
a já neberu tyto náklady v potaz.
04:52
and I don't necessarily take
these costs into consideration.
these costs into consideration.
106
280682
2773
Toto možná ekonomové nazývají
problémem ‚obecní pastviny‘
problémem ‚obecní pastviny‘
04:55
This is what economists might
call a problem of the commons,
call a problem of the commons,
107
283455
2879
04:58
and the problem of the commons is exactly
108
286334
1980
a problém ‚obecní pastviny‘ je přesně to,
05:00
what we face in the case
of antibiotics as well:
of antibiotics as well:
109
288314
2425
čemu v případě antibiotik čelíme:
05:02
that we don't consider —
110
290739
2150
nebereme v úvahu -
05:04
and we, including individuals, patients,
111
292889
3002
- my, jednotlivci, pacienti,
nemocnice, zdravotní systémy -
05:07
hospitals, entire health systems —
112
295891
3159
nebereme v potaz náklady,
které dopadají na ostatní kvůli způsobu,
které dopadají na ostatní kvůli způsobu,
05:11
do not consider the costs
that they impose on others
that they impose on others
113
299050
2148
05:13
by the way antibiotics are actually used.
114
301198
2356
jakým jsou antibiotika užívána.
05:15
Now, that's a problem that's similar
115
303554
2405
Je to problém podobný jiné oblasti,
05:17
to another area that we all know about,
116
305959
1982
kterou známe
05:19
which is of fuel use and energy,
117
307941
1929
což je užívání paliv a energie,
05:21
and of course energy use
118
309870
1499
Samozřejmě užívání energie
05:23
both depletes energy as well as
119
311369
3082
nejenom vyčerpá energii,
ale vede také k místnímu znečištění
a ke změně klimatu.
a ke změně klimatu.
05:26
leads to local pollution
and climate change.
and climate change.
120
314451
3262
05:29
And typically, in the case of energy,
121
317713
1810
Typicky, v případě energie,
05:31
there are two ways in which
you can deal with the problem.
you can deal with the problem.
122
319523
2308
existují dva způsoby, jak problém řešit.
05:33
One is, we can make better
use of the oil that we have,
use of the oil that we have,
123
321831
3745
Zaprvé, že budeme užívat ropu
lepším způsobem
lepším způsobem
05:37
and that's analogous to making better use
124
325576
2115
a to je analogické
k lepšímu užívání antibiotik,
05:39
of existing antibiotics,
125
327691
1548
05:41
and we can do this in a number of ways
126
329239
1691
můžeme tak učinit různě,
05:42
that we'll talk about in a second,
127
330930
2230
o tom budu hovořit za chvilku.
Potom je tady možnost ‚těžit a těžit‘,
05:45
but the other option is the
"drill, baby, drill" option,
"drill, baby, drill" option,
128
333160
3687
která v případě antibiotik
znamená hledání nových antibiotik.
znamená hledání nových antibiotik.
05:48
which in the case of antibiotics
is to go find new antibiotics.
is to go find new antibiotics.
129
336847
4191
05:53
Now, these are not separate.
130
341050
2050
Nedá se to oddělit.
Souvisí to spolu,
protože když silně investujeme
protože když silně investujeme
05:55
They're related, because if we invest heavily
131
343100
3422
05:58
in new oil wells,
132
346522
2284
do nových ropných vrtů,
06:00
we reduce the incentives
for conservation of oil
for conservation of oil
133
348806
2954
snížíme podněty pro zachovávání ropy
stejným způsobem
stejným způsobem
06:03
in the same way that's going
to happen for antibiotics.
to happen for antibiotics.
134
351760
2526
jako v případě antibiotik.
06:06
The reverse is also going
to happen, which is that
to happen, which is that
135
354286
2168
Naopak se také může stát,
06:08
if we use our antibiotics appropriately,
136
356454
2338
pokud užíváme antibiotika vhodně,
nemusíme nezbytně nutně investovat
06:10
we don't necessarily have
to make the investments
to make the investments
137
358792
2781
do vývoje nových léků.
06:13
in new drug development.
138
361573
2177
06:15
And if you thought that these two were entirely,
139
363750
2716
Pokud si myslíte,
že tyto dvě možnosti jsou vyvážené,
06:18
fully balanced between these two options,
140
366466
1822
06:20
you might consider the fact that
141
368288
2183
měli byste si uvědomit,
06:22
this is really a game that we're playing.
142
370471
2272
že je to hra, kterou skutečně hrajeme.
06:24
The game is really one of coevolution,
143
372743
2441
Tou hrou je hra o koevoluci.
Na obrázku jde o koevoluci
06:27
and coevolution is, in
this particular picture,
this particular picture,
144
375184
2932
mezi gepardy a gazelami.
06:30
between cheetahs and gazelles.
145
378116
2356
Gepardi se vyvinuli, aby běhali rychle,
06:32
Cheetahs have evolved to run faster,
146
380472
1618
06:34
because if they didn't run faster,
147
382090
1577
protože pokud by rychle neběhali,
06:35
they wouldn't get any lunch.
148
383667
1946
nechytili by si oběd.
06:37
Gazelles have evolved to run faster because
149
385613
2687
Gazely se vyvinuly pro rychlý běh
zase proto,
zase proto,
06:40
if they don't run faster, they would be lunch.
150
388300
3209
aby se obědem nestaly.
06:43
Now, this is the game we're
playing against the bacteria,
playing against the bacteria,
151
391509
2886
To je hra, kterou hrajeme s bakteriemi,
06:46
except we're not the cheetahs,
152
394395
2057
akorát my nejsme gepardy,
06:48
we're the gazelles,
153
396452
1477
ale gazelami,
06:49
and the bacteria would,
154
397929
2787
a bakterie,
i jen za dobu mé řeči,
06:52
just in the course of this little talk,
155
400716
1833
mají děti a vnoučata,
06:54
would have had kids and grandkids
156
402549
1426
06:55
and figured out how to be resistant
157
403975
2385
které zjistí, jak být odolné,
jen na základě selekce a pokusů a omylů,
06:58
just by selection and trial and error,
158
406360
2474
tím, že to zkouší znova a znova.
07:00
trying it over and over again.
159
408834
1912
07:02
Whereas how do we stay
ahead of the bacteria?
ahead of the bacteria?
160
410746
3772
Jak zůstáváme v předstihu
před bakteriemi my?
před bakteriemi my?
07:06
We have drug discovery processes,
161
414518
2054
Máme postupy pro objevování léčiv,
07:08
screening molecules,
162
416572
1630
molekulární analýzu,
07:10
we have clinical trials,
163
418202
1728
máme klinické testy,
07:11
and then, when we think we have a drug,
164
419930
2148
a když si myslíme, že již máme lék,
07:14
then we have the FDA regulatory process.
165
422078
3745
následuje schvalovací proces.
07:17
And once we go through all of that,
166
425823
2178
Tím vším musíme projít,
07:20
then we try to stay one step ahead
167
428001
2265
když se snažíme zůstat o krok
07:22
of the bacteria.
168
430266
2296
před bakteriemi.
07:24
Now, this is clearly not a
game that can be sustained,
game that can be sustained,
169
432562
2777
To není hra, kterou můžeme vydržet
nebo vyhrát jen inovováním.
07:27
or one that we can win
170
435339
1137
07:28
by simply innovating to stay ahead.
171
436476
1837
Abychom zůstali v předstihu,
07:30
We've got to slow the pace of coevolution down,
172
438313
3305
musíme zpomalit koevoluci,
07:33
and there are ideas that we
can borrow from energy
can borrow from energy
173
441618
3682
Zde je pár myšlenek, kterými se
můžeme inspirovat v energetice.
můžeme inspirovat v energetice.
07:37
that are helpful in thinking about
174
445300
1770
Pomáhají při uvažování o tom,
07:39
how we might want to do this in the case
175
447070
1537
jak postupovat
07:40
of antibiotics as well.
176
448607
1546
i v případě antibiotik.
07:42
Now, if you think about how we deal with
177
450153
2240
Uvědomte si,
07:44
energy pricing, for instance,
178
452393
1423
jak například řešíme ceny energií.
07:45
we consider emissions taxes,
179
453816
1849
Zvažujeme emisní poplatky.
07:47
which means we're imposing
the costs of pollution
the costs of pollution
180
455665
2584
To znamená, že náklady za znečištění
by platili ti,
by platili ti,
07:50
on people who actually use that energy.
181
458249
2831
kdo tuto energii užívají.
07:53
We might consider doing that for antibiotics as well,
182
461080
2980
Můžeme uvažovat o tom samém
v případě antibiotik
v případě antibiotik
07:56
and perhaps that would make sure that antibiotics
183
464060
2711
a možná by to vedlo
07:58
actually get used appropriately.
184
466771
2401
k správnému užívání antibiotik.
08:01
There are clean energy subsidies,
185
469172
2028
Existují zde dotace na čistou energii,
08:03
which are to switch to fuels
which don't pollute as much
which don't pollute as much
186
471200
3055
podporující užívání energií,
které neznečišťují tolik.
které neznečišťují tolik.
08:06
or perhaps don't need fossil fuels.
187
474255
2845
08:09
Now, the analogy here is, perhaps we need
188
477100
2860
Analogie je zde, ale možná se potřebujeme
08:11
to move away from using antibiotics,
189
479960
2260
odklonit od užívání antibiotik
08:14
and if you think about it, what are
good substitutes for antibiotics?
good substitutes for antibiotics?
190
482220
3716
a pokud o tom přemýšlíme
jaké jsou vhodné náhrady za antibiotika?
jaké jsou vhodné náhrady za antibiotika?
08:17
Well, turns out that anything that reduces
191
485936
2164
Ukazuje se, že cokoli,
08:20
the need for the antibiotic would really work,
192
488100
2243
co snižuje potřebu antibiotik, je vhodné,
08:22
so that could include improving
hospital infection control
hospital infection control
193
490343
3142
takže to může být snížení
infekcí v nemocnicích
infekcí v nemocnicích
08:25
or vaccinating people,
194
493485
2895
nebo očkování lidí,
08:28
particularly against
the seasonal influenza.
the seasonal influenza.
195
496380
2297
především proti sezónní chřipce.
08:30
And the seasonal flu is probably
196
498677
2531
Sezónní chřipka je pravděpodobně
08:33
the biggest driver of antibiotic use,
197
501208
3004
největší příčinou užívání antibiotik,
08:36
both in this country as well
as in many other countries,
as in many other countries,
198
504212
2919
nejen v USA, ale i v dalších zemích.
08:39
and that could really help.
199
507131
2020
A to by opravdu mohlo pomoci.
08:41
A third option might include
something like tradeable permits.
something like tradeable permits.
200
509151
4103
Třetí možnost zahrnuje něco jako
obchodovatelné poukázky, což je...
obchodovatelné poukázky, což je...
08:45
And these seem like faraway scenarios,
201
513254
4246
To se zda být vzdáleným scénářem,
08:49
but if you consider the
fact that we might not
fact that we might not
202
517500
2427
ale pokud si uvědomíme,
že nemusíme mít dostatek antibiotik
pro mnohé nakažené lidi,
pro mnohé nakažené lidi,
08:51
have antibiotics for many
people who have infections,
people who have infections,
203
519927
3383
můžeme zvážit, zda nebudeme chtít
08:55
we might consider the fact that we might
204
523310
2237
upřednostnit některé lidi
pro podání antibiotik
pro podání antibiotik
08:57
want to allocate who actually gets to use
205
525547
2311
08:59
some of these antibiotics over others,
206
527858
2714
před jiným lidmi,
09:02
and some of these might have to
be on the basis of clinical need,
be on the basis of clinical need,
207
530572
3326
někdy můžeme rozhodnout
na základě klinické potřeby,
na základě klinické potřeby,
ale třeba také s ohledem na cenu.
09:05
but also on the basis of pricing.
208
533898
1935
09:07
And certainly consumer education works.
209
535833
1910
Určitě také funguje vzdělávání.
Velmi často lidé,
kteří nadužívají antibiotika
kteří nadužívají antibiotika
09:09
Very often, people overuse antibiotics
210
537743
2601
09:12
or prescribe too much without necessarily
211
540344
2277
nebo je příliš často předepisují,
si neuvědomují, že to dělají
09:14
knowing that they do so,
212
542621
1606
09:16
and feedback mechanisms
213
544227
1431
a mechanismy zpětné vazby
09:17
have been found to be useful,
214
545658
1902
se také osvědčily,
09:19
both on energy —
215
547560
1929
jako v případě energií.
Pokud někomu řeknete,
09:21
When you tell someone that they're using
216
549489
1540
že ve špičce spotřebuje mnoho energie,
09:23
a lot of energy during peak hour,
217
551029
1917
09:24
they tend to cut back,
218
552946
1470
často spotřebu sníží.
09:26
and the same sort of example has been performed
219
554416
1767
A podobný přístup se projevil
09:28
even in the case of antibiotics.
220
556183
1810
v případě antibiotik.
09:29
A hospital in St. Louis basically would put up
221
557993
1981
V nemocnici Saint Louis vyvěsili tabuli
09:31
on a chart the names of surgeons
222
559974
4192
se jmény chirurgů,
09:36
in the ordering of how much antibiotics they'd used
223
564166
2219
ukazující množství antibiotik
09:38
in the previous month,
224
566385
1944
užitých v předcházejícím měsíci,
09:40
and this was purely an
informational feedback,
informational feedback,
225
568329
2342
a jenom na základě
této informační zpětné vazby,
této informační zpětné vazby,
09:42
there was no shaming,
226
570671
1183
bez očerňování,
09:43
but essentially that provided
some information back
some information back
227
571854
2135
jen v podstatě
poskytnutí informací lékařům
poskytnutí informací lékařům
09:45
to surgeons that maybe they could rethink
228
573989
1954
dalo podnět pro přehodnocení toho,
09:47
how they were using antibiotics.
229
575943
2229
jak využívají antibiotika.
09:50
Now, there's a lot that can be done
230
578172
2014
Je mnoho věcí, které je možné udělat
09:52
on the supply side as well.
231
580186
2149
i na straně nabídky.
Když se podíváte na ceny penicilínu,
09:54
If you look at the price of penicillin,
232
582335
1777
09:56
the cost per day is about 10 cents.
233
584112
1651
cena za den léčby je přibližně 10 centů.
09:57
It's a fairly cheap drug.
234
585763
1758
Je to docela levný lék.
09:59
If you take drugs that have
been introduced since then —
been introduced since then —
235
587521
2137
Pokud se podíváte na léky,
které byly zavedeny poté
které byly zavedeny poté
10:01
linezolid or daptomycin —
236
589658
2644
- linezolid nebo daptomycin -
jsou významně dražší,
10:04
those are significantly more expensive,
237
592302
1878
10:06
so to a world that has been used to
paying 10 cents a day for antibiotics,
paying 10 cents a day for antibiotics,
238
594180
5451
takže pro svět, který byl zvyklý platit
za antibiotika10 centů denně,
za antibiotika10 centů denně,
přijde myšlenka platit 180 dolarů za den
10:11
the idea of paying 180 dollars per day
239
599633
2530
jako velmi drahá.
10:14
seems like a lot.
240
602163
1567
10:15
But what is that really telling us?
241
603730
1987
Co nám to ale ve skutečnosti říká?
10:17
That price is telling us
242
605717
1965
Cena nám říká,
že bychom v dohledné budoucnosti
10:19
that we should no longer
243
607682
1898
10:21
take cheap, effective
antibiotics as a given
antibiotics as a given
244
609580
4117
nadále neměli levná, účinná antibiotika
brát jako samozřejmost.
10:25
into the foreseeable future,
245
613697
1767
Cena je pro nás signálem,
10:27
and that price is a signal to us
246
615464
2530
že naše pozornosti se musí mnohem více
10:29
that perhaps we need to be paying
247
617994
1609
10:31
much more attention to conservation.
248
619603
2553
zaměřit na zdrženlivost.
10:34
That price is also a signal
249
622156
2704
Cena je také signálem,
že se možná musíme začít rozhlížet
po dalších technologiích,
po dalších technologiích,
10:36
that maybe we need to start
looking at other technologies,
looking at other technologies,
250
624860
2875
podobně jako jsou ceny benzínu
10:39
in the same way that
gasoline prices are a signal
gasoline prices are a signal
251
627735
2652
signálem a podnětem
10:42
and an impetus, to, say,
252
630387
2590
pro rozvoj elektrických automobilů.
10:44
the development of electric cars.
253
632977
1868
10:46
Prices are important signals
254
634845
1777
Ceny jsou důležitým signálem
10:48
and we need to pay attention,
255
636622
1586
a musíme jim věnovat pozornost,
10:50
but we also need to consider the fact that
256
638208
2452
ale musíme také vzít v potaz,
10:52
although these high prices
seem unusual for antibiotics,
seem unusual for antibiotics,
257
640660
4252
že přestože vysoké ceny antibiotik
se zdají být nezvyklé,
se zdají být nezvyklé,
jsou nízké v porovnání s cenami
10:56
they're nothing compared to the price per day
258
644912
2239
některých léků proti rakovině,
10:59
of some cancer drugs,
259
647151
1384
které mohou zachránit pacienta
pouze na pár měsíců nebo možná i rok,
pouze na pár měsíců nebo možná i rok,
11:00
which might save a patient's life only
for a few months or perhaps a year,
for a few months or perhaps a year,
260
648535
3370
11:03
whereas antibiotics would potentially
261
651905
1770
zatímco antibiotika mohou
zachránit život pacienta navždy.
11:05
save a patient's life forever.
262
653675
1826
11:07
So this is going to involve
263
655501
1319
To bude vyžadovat
11:08
a whole new paradigm shift,
264
656820
1962
zcela novou změnu paradigmatu
11:10
and it's also a scary shift because
265
658782
1856
a protože se jedná
o hrůzu nahánějící posun
o hrůzu nahánějící posun
11:12
in many parts of this country,
266
660638
2329
v mnoha částech USA,
v mnoha částech světa,
11:14
in many parts of the world,
267
662967
1744
je představa placení 200 dolarů
11:16
the idea of paying 200 dollars
268
664711
2069
11:18
for a day of antibiotic treatment
269
666780
2891
za den léčby antibiotiky
11:21
is simply unimaginable.
270
669671
2542
prostě nepředstavitelná.
Potřebujeme tedy o tom přemýšlet.
11:24
So we need to think about that.
271
672213
1734
11:25
Now, there are backstop options,
272
673947
1813
Ještě je tady pár možností,
11:27
which is other alternative technologies
273
675760
2676
zejména alternativní technologie,
11:30
that people are working on.
274
678436
1194
na kterých se pracuje.
11:31
It includes bacteriophages, probiotics,
275
679630
2652
Zahrnují například bakteriofágy,
probiotika, synbiotika,
probiotika, synbiotika,
11:34
quorum sensing, synbiotics.
276
682282
4048
komunikace mezi bakteriemi
(quorum sensing).
(quorum sensing).
11:38
Now, all of these are useful avenues to pursue,
277
686330
3039
Všechno jsou to užitečné směry
11:41
and they will become even more lucrative
278
689369
2610
a stanou se výnosnějšími,
když ceny nových antibiotik porostou.
11:43
when the price of new
antibiotics starts going higher,
antibiotics starts going higher,
279
691979
3081
11:47
and we've seen that the
market does actually respond,
market does actually respond,
280
695060
2897
Viděli jsme, že trh skutečně reaguje.
11:49
and the government is now considering
281
697957
2008
Vláda teď zvažuje
dotování nových antibiotik
a jejich vývoje.
a jejich vývoje.
11:51
ways of subsidizing new
antibiotics and development.
antibiotics and development.
282
699965
3767
11:55
But there are challenges here.
283
703732
1723
Ale i zde jsou výzvy.
Nechceme do problému jen nalít více peněz.
11:57
We don't want to just throw money at a problem.
284
705455
1575
11:59
What we want to be able to do
285
707030
1519
Co chceme být schopni udělat,
12:00
is invest in new antibiotics
286
708549
2279
je investovat
do nových antibiotik způsobem,
do nových antibiotik způsobem,
12:02
in ways that actually encourage
287
710828
2976
který podporuje
12:05
appropriate use and sales of those antibiotics,
288
713804
3020
vhodné užívání a prodej antibiotik
12:08
and that really is the challenge here.
289
716824
2463
a toto je skutečná výzva.
12:11
Now, going back to these technologies,
290
719287
2329
Zpět k těmto technologiím,
všichni si pamatujeme známou hlášku
z Jurského parku:
z Jurského parku:
12:13
you all remember the line from that famous
291
721616
2363
12:15
dinosaur film, "Nature will find a way."
292
723979
2226
„Příroda si najde cestu.“
12:18
So it's not as if these are
permanent solutions.
permanent solutions.
293
726205
3319
Toto nejsou trvalá řešení.
12:21
We really have to remember that,
whatever the technology might be,
whatever the technology might be,
294
729524
4086
Musíme si pamatovat,
že ať se jedná o jakoukoli technologii,
že ať se jedná o jakoukoli technologii,
12:25
that nature will find some
way to work around it.
way to work around it.
295
733610
2876
příroda si najde cestu, jak ji obejít.
Můžete si pomyslet, to je jen problém
12:28
You might think, well,
this is just a problem
this is just a problem
296
736486
2071
12:30
just with antibiotics and with bacteria,
297
738557
2744
týkající se antibiotik a bakterií,
ale ukazuje se,
12:33
but it turns out that we
have the exact same
have the exact same
298
741301
1946
že stejnému problému čelíme
v dalších oblastech,
v dalších oblastech,
12:35
identical problem in
many other fields as well,
many other fields as well,
299
743247
2734
12:37
with multidrug-resistant tuberculosis,
300
745981
2952
například s tuberkulózou,
odolnou mnoha lékům,
odolnou mnoha lékům,
12:40
which is a serious problem
in India and South Africa.
in India and South Africa.
301
748933
3562
ta způsobuje závažné problémy
v Indii a Jižní Africe.
v Indii a Jižní Africe.
12:44
Thousands of patients are dying because
302
752495
1787
Tisíce pacientů umírají,
protože léky druhé generace jsou drahé
12:46
the second-line drugs are so expensive,
303
754282
1834
12:48
and in some instances, even those don't work
304
756116
2227
a v některých případech
nefungují ani tyto,
nefungují ani tyto,
12:50
and you have XDR TB.
305
758343
2070
potom zde je tuberkulózu XDR.
12:52
Viruses are becoming resistant.
306
760413
1811
Viry se stávají rezistentními.
12:54
Agricultural pests. Malaria parasites.
307
762224
3166
Zemědělští škůdci. Paraziti malárie.
Většina světa je v současnosti závislá
12:57
Right now, much of the world depends on
308
765390
1783
12:59
one drug, artemisinin drugs,
309
767173
3697
při léčbě malárie
na jednom léku, artemisininu,
13:02
essentially to treat malaria.
310
770870
1956
13:04
Resistance to artemisinin has already emerged,
311
772826
2587
Odolnost vůči artemisininu se již objevila
13:07
and if this were to become widespread,
312
775413
2354
a pokud se rozšíří
je ohrožený jediný lék na světě,
13:09
that puts at risk
313
777767
1348
13:11
the single drug that we have to
treat malaria around the world
treat malaria around the world
314
779115
2891
kterým je možné léčit malárii
13:14
in a way that's currently
safe and efficacious.
safe and efficacious.
315
782006
3214
bezpečným a efektivním způsobem.
Moskyti si vyvinuli odolnost.
13:17
Mosquitos develop resistance.
316
785220
1798
13:19
If you have kids, you probably
know about head lice,
know about head lice,
317
787018
2237
Pokud máte děti, víte o vších
13:21
and if you're from New York City,
318
789255
1713
a pokud jste z New Yorku,
13:22
I understand that the
specialty there is bedbugs.
specialty there is bedbugs.
319
790968
2733
tak tamní specialitou jsou štěnice.
13:25
So those are also resistant.
320
793701
2255
Ti všichni jsou také odolní.
13:27
And we have to bring an
example from across the pond.
example from across the pond.
321
795956
2879
A příklad z jiného soudku,
ukazuje se, že i krysy jsou odolné jedům.
13:30
Turns out that rats are
also resistant to poisons.
also resistant to poisons.
322
798835
2355
13:33
Now, what's common
to all of these things is
to all of these things is
323
801190
2701
Všechny tyto věci spojuje skutečnost,
13:35
the idea that we've had these technologies
324
803891
2706
že máme tyto technologie,
kterými ovládáme přírodu,
kterými ovládáme přírodu,
13:38
to control nature only for
the last 70, 80 or 100 years
the last 70, 80 or 100 years
325
806597
4621
jen posledních 70, 80 nebo 100 let
13:43
and essentially in a blink,
326
811218
3028
a v podstatě za okamžik
13:46
we have squandered our ability to control,
327
814246
2551
jsme tuto schopnost ovládání ztratili,
13:48
because we have not recognized
328
816797
2491
protože jsme si neuvědomili,
13:51
that natural selection and
evolution was going to find
evolution was going to find
329
819288
2812
že přirozený výběr a evoluce
si najdou cestu zpátky
13:54
a way to get back,
330
822100
1174
a že musíme od základu přehodnit způsob,
13:55
and we need to completely rethink
331
823274
2049
13:57
how we're going to use
332
825323
2343
jakým budeme užívat opatření
13:59
measures to control biological organisms,
333
827666
3094
na ovládání biologických organismů
14:02
and rethink how we incentivize
334
830760
3464
a přehodnotit způsob,
kterým podněcujeme vývoj, uvádění na trh,
14:06
the development, introduction,
335
834224
2226
14:08
in the case of antibiotics prescription,
336
836450
2668
- v případě antibiotik předepisování -
14:11
and use of these valuable resources.
337
839118
3772
a užívání těchto cenných zdrojů.
14:14
And we really now need to
start thinking about them
start thinking about them
338
842890
2380
Opravdu o nich musíme začít uvažovat
14:17
as natural resources.
339
845270
1958
jako o přírodních zdrojích.
14:19
And so we stand at a crossroads.
340
847228
2238
Stojíme tedy na křižovatce.
14:21
An option is to go through that rethinking
341
849466
3159
Jednou z cest je přehodnocení a
pečlivé zvážení způsobu,
14:24
and carefully consider incentives
342
852625
1813
14:26
to change how we do business.
343
854438
2554
jak jednáme.
14:28
The alternative is
344
856992
2261
Alternativou je svět,
14:31
a world in which even a blade of grass
345
859253
3083
ve kterém je i stéblo trávy
potenciální smrtící zbraň.
14:34
is a potentially lethal weapon.
346
862336
2429
Děkuji.
14:36
Thank you.
347
864765
1800
(potlesk)
14:38
(Applause)
348
866565
2735
ABOUT THE SPEAKER
Ramanan Laxminarayan - Drug-resistance economistAt the Center for Disease Dynamics, Economics & Policy, economist Ramanan Laxminarayan looks at big-picture issues of global health.
Why you should listen
Economist Ramanan Laxminarayan works to improve understanding of drug resistance as a problem of managing a shared global resource. As Director and Senior Fellow at the Center for Disease Dynamics, Economics & Policy (CDDEP), he is interested in cross-disciplinary, pragmatic solutions to reduce drug resistance. He has advised the World Health Organization and World Bank on evaluating malaria treatment policy, vaccination strategies, the economic burden of tuberculosis, and control of non-communicable diseases. He was a key architect of the Affordable Medicines Facility for malaria, a novel financing mechanism to improve access and delay resistance to antimalarial drugs. In 2012, he created the Immunization Technical Support Unit in India, which has been credited with improving the immunization program in the country. He teaches at Princeton.
As he says: "It has been a long time since people died of untreatable bacterial infections, and the prospect of returning to that world is worrying."Ramanan Laxminarayan | Speaker | TED.com