TEDxPhoenix
Brenda Romero: Gaming for understanding
เบรนด้า บราธเวท (Brenda Brathwaite): เกมเพื่อความเข้าใจ
Filmed:
Readability: 2.8
564,560 views
การทำความเข้าใจความยิ่งใหญ่ของโศกนาฏกรรมอันแสนซับซ้อนไม่ใช่เรื่องง่ายๆ -- เพราะฉะนั้น เมื่อลูกสาวของเบรนด้ากลับมาจากโรงเรียนและถามเธอเรื่องการค้าทาส เธอจึงให้คำตอบโดยอาศัยสิ่งที่เธอทำเพื่อเลี้ยงชีพ -- เธอเป็นนักออกแบบเกม
ในงาน TEDxPhoenix เธอได้บรรยายให้เราฟังว่าเกมนี้ก่อให้เกิดผลที่น่าประหลาดใจอย่างไรบ้าง พร้อมปัจจัยอื่นๆ ที่ช่วยให้ผู้เล่นทำความเข้าใจเรื่องราวได้อย่างถ่องแท้
(ถ่ายทำที่ TEDxPhoenix)
Brenda Romero - Game designer
Brenda Romero designs games that turn some of history's most tragic lessons into interactive, emotional experiences. Full bio
Brenda Romero designs games that turn some of history's most tragic lessons into interactive, emotional experiences. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
When we think of games, there's all kinds of things.
0
467
2031
เมื่อนึกถึงเกม คุณอาจรู้สึกหลากหลายปนเป
00:14
Maybe you're ticked off, or maybe you're looking forward
1
2498
2498
บางทีอาจรู้สึกรำคาญ หรืออาจตั้งตารอ
00:16
to a new game. You've been up too late playing a game.
2
4996
1732
ที่จะเล่มเกมใหม่ คุณอาจนอนดึก
เพราะเล่นเกมอยู่
เพราะเล่นเกมอยู่
00:18
All these things happen to me.
3
6728
2168
ทั้งหมดนี้เกิดขึ้นกับฉัน
00:20
But when we think about games, a lot of times we think
4
8896
1763
แต่เมื่อนึกถึงเกม หลายครั้งเรานึกถึง
00:22
about stuff like this: first-person shooters, or the big,
5
10659
2263
เรื่องประมาณ การมองจากมุมผู้ยิง เกมคุณภาพ
00:24
what we would call AAA games,
6
12922
2115
ที่เราเรียกกันว่าเกมระดับ AAA
00:27
or maybe you're a Facebook game player.
7
15037
1256
หรือบางทีอาจเล่นเกมในเฟซบุ๊ค
00:28
This is one my partner and I worked on.
8
16293
1868
เกมนี้เป็นเกมที่ฉันกับหุ้นส่วนพัฒนาขึ้น
00:30
Maybe you play Facebook games, and that's what we're
9
18161
1795
บางทีคุณอาจเล่นเกมในเฟซบุ๊ค
และนั่นเป็นสิ่งที่
และนั่นเป็นสิ่งที่
00:31
making right now. This is a lighter form of game.
10
19956
2707
เรากำลังพัฒนากันอยู่ เป็นเกมเบาๆ
00:34
Maybe you think about the tragically boring board games
11
22663
2748
บางทีคุณอาจนึกถึงเกมกระดาน
ที่น่าเบื่อเหลือเชื่อ
ที่น่าเบื่อเหลือเชื่อ
00:37
that hold us hostage in Thanksgiving situations.
12
25411
3221
ที่ทำให้เราหลบไปไหนไม่ได้
ในช่วงเทศกาลฉลองวันขอบคุณพระเจ้า
ในช่วงเทศกาลฉลองวันขอบคุณพระเจ้า
00:40
This would be one of those tragically boring board games
13
28632
2104
นี่คงเป็นหนึ่งในเกมกระดานที่น่าเบื่อ
สุดๆ
สุดๆ
00:42
that you can figure out.
14
30736
2093
ที่คุณนึกออก
00:44
Or maybe you're in your living room, you know,
15
32829
2013
หรือบางทีคุณอาจอยู่ในห้องนั่งเล่น
00:46
playing with the Wii with the kids, or something like that,
16
34842
2770
เล่นเกม Wii กับลูกๆ หรืออะไรทำนองนั้น
00:49
and, you know, there's this whole range of games,
17
37612
1903
และทราบไหมคะว่ามีเกมมากมายหลายประเภท
00:51
and that's very much what I think about.
18
39515
1489
และนั่นเป็นสิ่งที่ฉันคิดอยู่บ่อยๆ
00:53
I make my living from games. I've been lucky enough
19
41004
1770
ฉันหาเลี้ยงชีพด้วยเกม ฉันโชคดีพอ
00:54
to do this since I was 15, which also qualifies
20
42774
2414
ที่ได้ทำงานนี้มาตั้งแต่อายุ 15 ซึ่งก็เหมาะแล้ว
00:57
as I've never really had a real job.
21
45188
2762
เพราะฉันไม่เคยทำงานประจำ
00:59
But we think about games as fun, and that's completely
22
47950
2521
แต่เราคิดถึงเกมในแง่ความสนุกสนาน และนั่นก็
01:02
reasonable, but let's just think about this.
23
50471
2744
สมเหตุสมผลดี แต่ลองนึกถึงเรื่องนี้สิคะ
01:05
So this one here, this is the 1980 Olympics.
24
53215
2728
อย่างเช่นเรื่อง เกมกีฬาโอลิมปิกปี ค.ศ. 1980
01:07
Now I don't know where you guys were, but I was
25
55943
1599
ฉันไม่รู้ว่าตอนนั้นพวกคุณอยู่ที่ไหน
01:09
in my living room. It was practically a religious event.
26
57542
2844
แต่ฉันอยู่ในห้องนั่งเล่น
เหตุการณ์นั้นเหมือนเรื่องทางศาสนา
เหตุการณ์นั้นเหมือนเรื่องทางศาสนา
01:12
And this is when the Americans beat the Russians,
27
60386
3398
ตอนนี้เป็นช่วงที่อเมริกาเอาชนะรัสเซีย
01:15
and this was -- yes, it was technically a game.
28
63784
2110
และนี่...แน่นอน ทางเทคนิคแล้วก็คือเกม
01:17
Hockey is a game. But really, was this a game?
29
65894
3012
ฮอกกี้เป็นเกมกีฬา
แต่จริงหรือ ใช่เกมแน่หรือ
แต่จริงหรือ ใช่เกมแน่หรือ
01:20
I mean, people cried. I've never seen my mother cry
30
68906
3149
ฉันหมายถึงว่า ผู้คนร้องห่มร้องไห้
ฉันไม่เคยเห็นแม่ร้องไห้
ฉันไม่เคยเห็นแม่ร้องไห้
01:24
like that at the end of Monopoly.
31
72055
3026
แบบนั้นหลังจากเล่นเกมเศรษฐี
01:27
And so this was just an amazing experience.
32
75081
2860
และนั่นเป็นประสบการณ์ที่น่าทึ่ง
01:29
Or, you know, if anybody here is from Boston --
33
77941
2271
หรือ ถ้าใครในที่นี้มาจากบอสตัน
01:32
So when the Boston Red Sox won the World Series after,
34
80212
3386
พอทีมบอสตันเรดซ็อกซ์ชนะเวิลด์ซีรีส์
หลังจาก...
หลังจาก...
01:35
I believe, 351 years,
35
83598
3926
ฉันว่าทีมไม่ได้ชนะมา 351 ปี
01:39
when they won the World Series, it was amazing.
36
87524
2374
ตอนที่ทีมชนะเวิลด์ซีรีส์ น่าทึ่งมาก
01:41
I happened to be living in Springfield at the time,
37
89898
1753
ฉันอาศัยอยู่เมืองสปริงฟิลด์ในตอนนั้น
01:43
and the best part of it was -- is that --
38
91651
2466
และสิ่งที่ดีที่สุดคือ
01:46
you would close the women's door in the bathroom,
39
94117
2925
เวลาเข้าห้องน้ำแล้วปิดประตู
01:49
and I remember seeing "Go Sox," and I thought, really?
40
97042
2432
ฉันเห็น "สู้ๆ ซ็อกซ์" เขียนไว้
ทำให้คิดว่า จริงเหรอเนี่ย
ทำให้คิดว่า จริงเหรอเนี่ย
01:51
Or the houses, you'd come out, because every game,
41
99474
3193
หรือเวลาที่มองดูบ้านเรือน
เพราะว่าทุกเกม
เพราะว่าทุกเกม
01:54
well, I think almost every game, went into overtime, right?
42
102667
2555
ฉันว่าแทบทุกเกมจะมีช่วงต่อเวลา
01:57
So we'd be outside, and all the other lights are on
43
105222
2362
ดังนั้นพอฉันออกข้างนอก
ก็ยังเห็นไฟจากบ้านหลังอื่นๆ
ก็ยังเห็นไฟจากบ้านหลังอื่นๆ
01:59
on the whole block, and kids, like, the attendance was down
44
107584
3811
ยาวตลอดแนวเลย
ส่วนเด็กๆ ก็ไม่ค่อยเข้าเรียน
ส่วนเด็กๆ ก็ไม่ค่อยเข้าเรียน
02:03
in school, and kids weren't going to school.
45
111395
2007
เด็กๆ ไม่ค่อยไปโรงเรียนกัน
02:05
But it's okay, it's the Red Sox, right?
46
113402
2013
แต่ก็ไม่มีใครว่าอะไร
ก็เรดซ็อกซ์นี่นา ใช่ไหม
ก็เรดซ็อกซ์นี่นา ใช่ไหม
02:07
I mean, there's education, and then there's the Red Sox,
47
115415
2488
การศึกษาก็สำคัญ แต่เรดซ็อกซ์ก็อีกเรื่องหนึ่ง
02:09
and we know where they're stacked.
48
117903
1514
และเรารู้ว่าเส้นแบ่งอยู่ตรงไหน
02:11
So this was an amazing experience, and again, yes,
49
119417
2646
นั่นเป็นประสบการณ์ที่น่าทึ่ง
และขอย้ำอีกครั้ง ใช่แล้ว
และขอย้ำอีกครั้ง ใช่แล้ว
02:14
it was a game, but they didn't write newspaper articles,
50
122063
2723
นั่นคือเกม คงไม่มีเรื่องแบบนั้นในคอลัมน์ข่าว
02:16
people didn't say -- you know, really, "I can die now
51
124786
2824
คนคงไม่เอาแต่พูดว่า "ฉันตายตาหลับแล้ว
02:19
because the Red Sox won." And many people did.
52
127610
3178
เพราะเรดซ็อกซ์ชนะ"
ถึงจะมีคนยอมตายก็เถอะ
ถึงจะมีคนยอมตายก็เถอะ
02:22
So games, it means something more to us.
53
130788
3381
เพราะฉะนั้น เกมจึงเป็นสิ่ง
ที่มีความหมายต่อเรามากกว่าที่คิด
ที่มีความหมายต่อเรามากกว่าที่คิด
02:26
It absolutely means something more.
54
134169
1371
มีความหมายกว่าที่คิดจริงๆ
02:27
So now, just, this is an abrupt transition here.
55
135540
2457
ตอนนี้ จะขอเปลี่ยนหัวข้อเรื่องกะทันหัน
02:29
There was three years where I actually did have a real job, sort of.
56
137997
2891
มีช่วงเวลาสามปี ที่เรียกได้ว่าทำงานประจำ
02:32
I was the head of a college department
57
140888
2131
ฉันเป็นหัวหน้าภาควิชาในวิทยาลัย
02:35
teaching games, so, again, it was sort of a real job,
58
143019
2611
สอนเรื่องเกม ขอย้ำอีกครั้งว่า
นั่นเป็นงานจริงจัง
นั่นเป็นงานจริงจัง
02:37
and now I just got to talk about making as opposed to making them.
59
145630
2913
ตอนนั้นก็แค่ต้องเล่าว่าทำอย่างไร
ไม่ต้องลงมือทำจริงๆ
ไม่ต้องลงมือทำจริงๆ
02:40
And I was at a dinner. Part of the job of it, when you're
60
148543
2160
ตอนทานมื้อเย็น ซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของงาน
02:42
a chair of a department, is to eat, and I did that very well,
61
150703
3286
เวลาเป็นหัวหน้าภาควิชา ฉันต้องทำหน้าที่กินด้วย
ซึ่งก็ทำได้ดีมาก
ซึ่งก็ทำได้ดีมาก
02:45
and so I'm out at a dinner with this guy called Zig Jackson.
62
153989
3609
ครั้งนั้นฉันไปทานมื้อเย็นกับชายคนนี้
ชื่อซิก แจ็คสัน
ชื่อซิก แจ็คสัน
02:49
So this is Zig in this photograph. This is also one of Zig's
63
157598
2657
คนที่อยู่ในภาพคือซิก
ภาพนี้ก็เป็นภาพที่ซิกถ่ายด้วย
ภาพนี้ก็เป็นภาพที่ซิกถ่ายด้วย
02:52
photographs. He's a photographer.
64
160255
1644
เขาเป็นช่างภาพ
02:53
And he goes all around the country taking pictures
65
161899
3025
เขาเดินทางไปทั่วประเทศเพื่อเก็บภาพ
02:56
of himself, and you can see here he's got
66
164924
4129
ของตัวเอง และอย่างที่เห็น
03:01
Zig's Indian Reservation. And this particular shot, this
67
169053
4693
ภาพชุดนี้มีชื่อว่า
เขตสงวนชนพื้นเมืองฝีมือซิก และรูปนี้
เขตสงวนชนพื้นเมืองฝีมือซิก และรูปนี้
03:05
is one of the more traditional shots. This is a rain dancer.
68
173746
3485
เป็นรูปที่แสดงประเพณีดั้งเดิม
เป็นรูประบำพระพิรุณ
เป็นรูประบำพระพิรุณ
03:09
And this is one of my favorite shots here.
69
177231
2261
และนี่เป็นรูปที่ฉันชอบที่สุด
03:11
So you can look at this, and maybe you've even seen
70
179492
2113
เวลามองภาพนี้ บางทีคุณอาจเคยเห็น
03:13
things like this. This is an expression of culture, right?
71
181605
3075
ภาพแบบนี้มาก่อน
นี่คือการแสดงออกทางวัฒนธรรมใช่ไหม
นี่คือการแสดงออกทางวัฒนธรรมใช่ไหม
03:16
And this is actually from his Degradation series.
72
184680
2473
แต่ภาพนี้อยู่ในชุดที่ชื่อการลดทอนคุณค่า
03:19
And what was most fascinating to me about this series
73
187153
2538
สิ่งที่ฉันหลงใหลที่สุดในภาพชุดนี้
03:21
is just, look at that little boy there.
74
189691
1502
คือ คุณลองดูเด็กชายที่อยู่ในภาพสิคะ
03:23
Can you imagine? Now let's, we can see that's a traditional
75
191193
2893
พอนึกออกไหม เราเห็นว่าภาพนี้
สะท้อนประเพณีดั้งเดิม
สะท้อนประเพณีดั้งเดิม
03:26
Native American. Now I just want to change that guy's race.
76
194086
2700
ของชาวอเมริกันพื้นเมือง แต่จากนี้
ฉันอยากเปลี่ยนเชื้อชาติของคนในภาพ
ฉันอยากเปลี่ยนเชื้อชาติของคนในภาพ
03:28
Just imagine if that's a black guy.
77
196786
2098
ลองนึกดูว่าคนในภาพคือชายผิวดำ
03:30
So, "Honey, come here, let's get your picture with the black guy."
78
198884
2407
คำพูดเช่น "ที่รัก มานี่สิ มาถ่ายรูปร่วมกับ
ชายผิวดำคนนี้"
ชายผิวดำคนนี้"
03:33
Right? Like, seriously, nobody would do this.
79
201291
2297
นึกออกใช่ไหม ว่าเอาเข้าจริงๆ ไม่มีใครพูดแบบนี้
03:35
It baffles the mind. And so Zig, being Indian,
80
203588
3098
นั่นเลยทำให้คนเราสับสน
และการที่ซิกเป็นคนอเมริกันพื้นเมือง
และการที่ซิกเป็นคนอเมริกันพื้นเมือง
03:38
likewise it baffles his mind. His favorite photograph --
81
206686
2447
นั่นก็ทำให้เขาสับสน
ภาพโปรดของเขา...
ภาพโปรดของเขา...
03:41
my favorite photograph of his, which I don't have in here is
82
209133
2584
ภาพของเขาที่ฉันชอบที่สุด
แต่ฉันไม่ได้นำมาด้วย คือ
แต่ฉันไม่ได้นำมาด้วย คือ
03:43
Indian taking picture of white people taking pictures
83
211717
2715
ภาพชาวอเมริกันพื้นเมือง
ถ่ายภาพคนขาวกำลังถ่ายภาพ
ถ่ายภาพคนขาวกำลังถ่ายภาพ
03:46
of Indians. (Laughter)
84
214432
2802
ชาวอเมริกันพื้นเมือง (เสียงหัวเราะ)
03:49
So I happen to be at dinner with this photographer,
85
217234
1920
ฉันบังเอิญได้ไปทานมื้อค่ำกับช่างภาพรายนี้
03:51
and he was talking with another photographer
86
219154
1861
และเขาก็พูดคุยกับช่างภาพคนอื่นๆ
03:53
about a shooting that had occurred,
87
221015
2052
เกี่ยวกับการถ่ายภาพครั้งหนึ่ง
03:55
and it was on an Indian reservation. He'd taken his camera
88
223067
2714
ซึ่งเกิดในเขตสงวนของชาวอเมริกันพื้นเมือง
เขาพกกล้องขึ้นไป
เขาพกกล้องขึ้นไป
03:57
up there to photograph it, but when he got there,
89
225781
2250
เพื่อเก็บภาพ แต่เมื่อไปถึงที่นั่น
04:00
he discovered he couldn't do it. He just couldn't capture
90
228031
1766
เขาก็พบว่าทำไม่ได้ เขาถ่ายภาพไม่ได้
04:01
the picture. And so they were talking back and forth
91
229797
4256
ตอนนั้นเราเลยคุยกันกลับไปกลับมา
04:06
about this question. Do you take the picture or not?
92
234053
2911
เกี่ยวกับคำถามนี้ ว่าคุณได้เก็บภาพกลับมาไหม
04:08
And that was fascinating to me as a game designer,
93
236964
2239
บทสนทนานั้นประทับใจฉันซึ่งเป็น
นักออกแบบเกมมาก
นักออกแบบเกมมาก
04:11
because it never occurs to me, like, should I make
94
239203
1578
เพราะว่า ฉันไม่เคยได้คิดถึงเรื่องแบบนี้
04:12
the game about this difficult topic or not?
95
240781
2945
ว่าควรสร้างเกมเกี่ยวกับประเด็นหนักๆ
แบบนี้หรือไม่
แบบนี้หรือไม่
04:15
Because we just make things that are fun or, you know,
96
243726
2126
เพราะว่าเราแค่สร้างเกมที่ทำให้สนุก หรือ
04:17
will make you feel fear, you know, that visceral excitement.
97
245852
3318
ทำให้รู้สึกกลัว หรือสั่นประสาท
04:21
But every other medium does it.
98
249170
2285
แต่สื่อทุกประเภทได้คำนึงถึงประเด็นนั้น
04:23
So this is my kid. This is Maezza, and when she was
99
251455
2801
นี่คือลูกสาวฉัน นี่คือเมซซา ตอนที่เธอ
04:26
seven years old, she came home from school one day,
100
254256
2190
อายุเจ็ดขวบ วันหนึ่งที่เธอกลับมาจากโรงเรียน
04:28
and like I do every single day, I asked her,
101
256446
1922
ฉันก็ทำอย่างที่ทำทุกวัน ฉันถามเธอว่า
04:30
"What'd you do today?"
102
258368
1080
"วันนี้ทำอะไรที่โรงเรียน"
04:31
So she said, "We talked about the Middle Passage."
103
259448
2116
เธอบอกว่า "เราคุยกันเรื่องการขนส่งค้าทาส"
(The Middle Passage)
(The Middle Passage)
04:33
Now, this was a big moment. Maezza's dad is black,
104
261564
3436
นี่เป็นช่วงเวลาที่ยิ่งใหญ่ พ่อของเมซซาเป็นคนผิวดำ
04:37
and I knew this day was coming. I wasn't expecting it
105
265000
3522
และฉันรู้ว่าวันนี้จะต้องมาถึง แต่ไม่ได้คาดคิด
04:40
at seven. I don't know why, but I wasn't.
106
268522
2081
ว่าจะมาตอนเธอเจ็ดขวบ
ไม่รู้ทำไมแต่คิดไม่ถึง
ไม่รู้ทำไมแต่คิดไม่ถึง
04:42
Anyways, so I asked her, "How do you feel about that?"
107
270603
3345
ถึงอย่างนั้นฉันก็ถามเธอว่า "ลูกรู้สึกอย่างไร"
04:45
So she proceeded to tell me, and so any of you
108
273948
2561
ลูกเริ่มเล่าให้ฉันฟัง แล้วพวกคุณเอง
04:48
who are parents will recognize the bingo buzzwords here.
109
276509
2745
คนไหนที่เป็นพ่อแม่
คงเคยได้ยินชุดคำพูดพวกนี้
คงเคยได้ยินชุดคำพูดพวกนี้
04:51
So the ships start in England, they come down
110
279254
1642
พวกเขาออกเดินเรือกันจากอังกฤษ แล้วลงใต้
04:52
from England, they go to Africa, they go across the ocean --
111
280896
2286
จากอังกฤษมาที่แอฟริกา ข้ามมหาสมุทร
04:55
that's the Middle Passage part — they come to America
112
283182
1865
นั่นคือการเดินทางขนทาส จากนั้นก็มากันที่อเมริกา
04:57
where the slaves are sold, she's telling me.
113
285047
2297
ซึ่งเป็นที่มีการซื้อขายทาส ลูกเล่าให้ฉันฟัง
04:59
But Abraham Lincoln was elected president, and then he
114
287344
2548
แต่อับราฮัม ลินคอล์น
ได้รับเลือกให้เป็นประธานาธิบดี และเขา
ได้รับเลือกให้เป็นประธานาธิบดี และเขา
05:01
passed the Emancipation Proclamation, and now they're free.
115
289892
2846
ยกร่างกฎหมายเลิกทาส
และทุกวันนี้พวกเขาเป็นอิสระ
และทุกวันนี้พวกเขาเป็นอิสระ
05:04
Pause for about 10 seconds.
116
292738
2570
หยุดไปประมาณ 10 วินาที
05:07
"Can I play a game, Mommy?"
117
295308
1290
"ขอเล่นเกมได้ไหมคะ แม่"
05:08
And I thought, that's it? And so, you know,
118
296598
4543
ฉันก็คิดว่า เท่านี้เองเหรอ
05:13
this is the Middle Passage, this is an incredibly significant
119
301141
2998
นี่เป็นการขนทาส
เป็นเหตุการณ์ที่สำคัญเหลือเชื่อเลยนะ
เป็นเหตุการณ์ที่สำคัญเหลือเชื่อเลยนะ
05:16
event, and she's treating it like, basically some
120
304139
3597
แต่ลูกฉันทำเหมือนกับว่า นี่เป็นแค่
05:19
black people went on a cruise, is more or less
121
307736
1704
การที่คนผิวดำออกไปล่องเรือสำราญอะไรทำนองนั้น
05:21
how it sounds to her. (Laughter)
122
309440
2526
นั่นคือสิ่งที่เธอคิด
05:23
And so, to me, I wanted more value in this, so when
123
311966
3261
แต่สำหรับฉัน ฉันอยากให้เหตุการณ์นี้
มีค่ามากกว่านั้น
มีค่ามากกว่านั้น
05:27
she asked if she could play a game, I said,
124
315227
2397
พอลูกถามว่าขอเล่นเกมได้ไหม ฉันเลยพูดว่า
05:29
"Yes." (Laughter)
125
317624
1866
"ได้" (หัวเราะ)
05:31
And so I happened to have all of these little pieces.
126
319490
2308
และฉันก็บังเอิญมีเจ้าพวกชิ้นเล็กๆพวกนี้
05:33
I'm a game designer, so I have this stuff sitting around my house.
127
321798
2666
ฉันเป็นนักออกแบบเกม
ก็เลยมีชิ้นไม้เล็กๆ อยู่ทั่วบ้าน
ก็เลยมีชิ้นไม้เล็กๆ อยู่ทั่วบ้าน
05:36
So I said, "Yeah, you can play a game," and I give her
128
324464
1825
ฉันเลยพูดว่า "ได้ ลูกเล่นเกมได้" แล้วฉันก็ให้
05:38
a bunch of these, and I tell her to paint them
129
326289
1539
ไม้ชิ้นเล็กๆ พวกนี้กับลูก
บอกให้เธอทาสี
บอกให้เธอทาสี
05:39
in different families. These are pictures of Maezza
130
327828
1658
แบ่งเป็นครอบครัวต่างๆ นี่คือภาพของเมซซา
05:41
when she was — God, it still chokes me up seeing these.
131
329486
2703
ตอนที่เธอ... ให้ตายเถอะ ฉันยังสะอื้นเลย
เวลาได้ดูอีกครั้ง
เวลาได้ดูอีกครั้ง
05:44
So she's painting her little families.
132
332189
2324
เธอทาสีไม้ชิ้นน้อยๆ ให้เป็นครอบครัว
05:46
So then I grab a bunch of them and I put them on a boat.
133
334513
2991
จากนั้นฉันก็หยิบบางชิ้นมา เอาไปใส่ในเรือ
05:49
This was the boat. It was made quickly obviously. (Laughter)
134
337504
4972
นี่คือเรือ เห็นได้ชัดว่าทำอย่างลวกๆ
(หัวเราะ)
(หัวเราะ)
05:54
And so the basic gist of it is, I grabbed a bunch of families,
135
342476
2521
และส่วนสำคัญอยู่ตรงที่
ฉันรวบชิ้นไม้มากำมือหนึ่ง
ฉันรวบชิ้นไม้มากำมือหนึ่ง
05:56
and she's like, "Mommy, but you forgot the pink baby
136
344997
2036
และเธอก็บอกว่า "แม่คะ แม่ลืมตัวลูกสีชมพู
05:59
and you forgot the blue daddy
137
347033
979
และก็ลืมพ่อสีฟ้า
06:00
and you forgot all these other things."
138
348012
1364
และแม่ก็ลืมอะไรอีกหลายอย่าง"
06:01
And she says, "They want to go." And I said,
139
349376
1913
ลูกบอกว่า "เขาอยากไปด้วย"
ฉันเลยพูดว่า
ฉันเลยพูดว่า
06:03
"Honey, no they don't want to go. This is the Middle Passage.
140
351289
1786
"ลูกรัก ไม่หรอก เขาไม่อยากไป
นี่เป็นการขนทาสนะ
นี่เป็นการขนทาสนะ
06:05
Nobody wants to go on the Middle Passage."
141
353075
2116
ไม่มีใครอยากขึ้นเรือขนทาส"
06:07
So she gave me a look that only a daughter
142
355191
2468
เธอเลยมองฉันด้วยสายตา
06:09
of a game designer would give a mother,
143
357659
2038
แบบที่ลูกนักออกแบบเกมจะมองแม่ตัวเอง
06:11
and as we're going across the ocean, following these rules,
144
359697
2676
จากนั้นเราก็เดินทางข้ามมหาสมุทร
ทำตามกฎที่ตั้งไว้ด้วย
ทำตามกฎที่ตั้งไว้ด้วย
06:14
she realizes that she's rolling pretty high, and she says
145
362373
3188
เธอรู้ว่าเรือกำลังโต้คลื่นสูงมาก
เลยพูดว่า
เลยพูดว่า
06:17
to me, "We're not going to make it."
146
365561
2632
"เราไปไม่รอดแน่เลย"
06:20
And she realizes, you know, we don't have enough food,
147
368193
2595
และเธอก็ยังตระหนักว่า
เรามีอาหารบนเรือไม่พอ
เรามีอาหารบนเรือไม่พอ
06:22
and so she asks what to do, and I say,
148
370788
2732
ลูกถามว่าต้องทำอย่างไร
ฉันเลยตอบไปว่า
ฉันเลยตอบไปว่า
06:25
"Well, we can either" -- Remember, she's seven --
149
373520
1832
"ที่จริง เราอาจจะ..."
อย่าลืมนะคะว่าเธอเพิ่งเจ็ดขวบ
อย่าลืมนะคะว่าเธอเพิ่งเจ็ดขวบ
06:27
"We can either put some people in the water
150
375352
1912
"เราอาจจะโยนคนลงน้ำก็ได้
06:29
or we can hope that they don't get sick
151
377264
1592
หรือเราอาจแค่หวังว่าเขาคงไม่ป่วย
06:30
and we make it to the other side."
152
378856
2123
แบบนั้นเราก็ข้ามฝั่งไปได้อย่างปลอดภัย"
06:32
And she -- just the look on her face came over
153
380979
2623
แล้วตอนนั้นสีหน้าเธอก็เริ่มเปลี่ยนไป
06:35
and she said -- now mind you this is after a month of --
154
383602
2374
ลูกพูดว่า... ขอโทษนะคะ
นี่เป็นเหตุการณ์ตลอดหนึ่งเดือน...
นี่เป็นเหตุการณ์ตลอดหนึ่งเดือน...
06:37
this is Black History Month, right?
155
385976
2161
ในประวัติศาสตร์คนผิวดำใช่ไหม
06:40
After a month she says to me,
156
388137
1357
หลังจากผ่านไปหนึ่งเดือน ลูกพูดว่า
06:41
"Did this really happen?"
157
389494
2133
"เหตุการณ์นี้เกิดขึ้นจริงๆ เหรอคะ"
06:43
And I said, "Yes." And so she said, "So, if I came
158
391627
2874
ฉันตอบไปว่า "ใช่"
แล้วเธอก็ถามต่อ "ถ้าหนูออกมา
แล้วเธอก็ถามต่อ "ถ้าหนูออกมา
06:46
out of the woods" — this is her brother and sister — "If I came
159
394501
1905
จากในป่า" ในภาพนี้คือพี่น้องเธอ
"ถ้าหนูออกมาจากในป่า
"ถ้าหนูออกมาจากในป่า
06:48
out of the woods, Avalon and Donovan might be gone."
"Yes."
"Yes."
160
396406
2992
อวาลอนกับโดโนแวนอาจไม่อยู่แล้ว"
"ใช่แล้ว"
"ใช่แล้ว"
06:51
"But I'd get to see them in America."
"No."
"No."
161
399398
3156
"แต่หนูจะได้พบพวกเขาที่อเมริกา"
"ไม่จ้ะ"
"ไม่จ้ะ"
06:54
"But what if I saw them? You know, couldn't we stay together?"
"No."
"No."
162
402554
2824
"แต่ได้พบกันล่ะ เราจะได้อยู่ด้วยกันใช่ไหม"
"ไม่จ้ะ"
"ไม่จ้ะ"
06:57
"So Daddy could be gone."
"Yes."
"Yes."
163
405378
2250
"เราอาจจะไม่ได้พบพ่อแล้ว"
"ใช่จ้ะ"
"ใช่จ้ะ"
06:59
And she was fascinated by this, and she started to cry,
164
407628
2377
เธอตกตะลึงมาก แล้วก็เริ่มร้องไห้
07:02
and I started to cry, and her father started to cry,
165
410005
2461
ฉันเองก็เริ่มร้องไห้ และพ่อเธอก็เริ่มร้องไห้
07:04
and now we're all crying. He didn't expect
166
412466
1152
เราทุกคนร้องไห้กัน พ่อของแกไม่ได้คาดไว้
07:05
to come home from work to the Middle Passage,
167
413618
1757
ว่าจะกลับจากที่ทำงานมาถึงบ้าน
เพื่อมาพบกับการเดินทางขนทาส
เพื่อมาพบกับการเดินทางขนทาส
07:07
but there it goes. (Laughter)
168
415375
2332
แต่ก็นั่นล่ะนะ (หัวเราะ)
07:09
And so, we made this game, and she got it.
169
417707
2882
เราเล่นเกมนี้กัน และนั่นทำให้ลูกเข้าใจ
07:12
She got it because she spent time with these people.
170
420589
2780
เธอเข้าใจเพราะว่า
เธอได้ใช้วันเวลาร่วมกับคนเหล่านั้น
เธอได้ใช้วันเวลาร่วมกับคนเหล่านั้น
07:15
It wasn't abstract stuff in a brochure or in a movie.
171
423369
3269
เรื่องราวเหล่านั้นไม่ใช่เรื่องไกลตัว
ที่อ่านจากโบรชัวร์หรือหาดูได้ในภาพยนตร์
ที่อ่านจากโบรชัวร์หรือหาดูได้ในภาพยนตร์
07:18
And so it was just an incredibly powerful experience.
172
426638
3092
เหตุการณ์ครั้งนั้นเป็นประสบการณ์
ที่ทรงพลังอย่างเหลือเชื่อ
ที่ทรงพลังอย่างเหลือเชื่อ
07:21
This is the game, which I've ended up calling
173
429730
1983
นี่คือเกมซึ่งเราตกลงใจกันเรียกว่า
07:23
The New World, because I like the phrase.
174
431713
1955
โลกใหม่ (The New World)
เพราะฉันชอบถ้อยคำนี้
เพราะฉันชอบถ้อยคำนี้
07:25
I don't think the New World felt too new worldly exciting
175
433668
2816
ฉันคิดว่าโลกใหม่คงไม่น่าตื่นตาตื่นใจนัก
07:28
to the people who were brought over on slave ships.
176
436484
2500
สำหรับคนที่โดนขนขึ้นเรือค้าทาส
07:30
But when this happened, I saw the whole planet.
177
438984
2412
แต่ตอนที่เหตุการณ์นี้เกิดขึ้น
ฉันเห็นโลกทั้งโลก
ฉันเห็นโลกทั้งโลก
07:33
I was so excited. It was like, I'd been making games
178
441396
1851
ฉันตื่นเต้นมาก เพราะฉันผลิตเกม
07:35
for 20-some years, and then I decided to do it again.
179
443247
3599
มานาน 20 กว่าปี และก็ยังทำไปเรื่อยๆ
07:38
My history is Irish.
180
446846
1198
พื้นเพฉันเป็นคนไอริช
07:40
So this is a game called Síochán Leat. It's "peace be with you."
181
448044
2897
นี่คือเกมที่เรียกว่า Síochán Leat
หรือ "ขอศานติสถิตกับท่าน"
หรือ "ขอศานติสถิตกับท่าน"
07:42
It's the entire history of my family in a single game.
182
450941
2492
เป็นการย่อประวัติครอบครัวฉันลงในเกมเดียว
07:45
I made another game called Train.
183
453433
1705
แล้วก็ผลิตอีกเกมที่ชื่อ
รถไฟ (Train)
รถไฟ (Train)
07:47
I was making a series of six games
184
455138
2508
ฉันผลิตเกมชุดที่ประกอบด้วยหกเกมย่อย
07:49
that covered difficult topics, and if you're going to cover
185
457646
2313
แต่ละเกมครอบคลุมประเด็นหนักๆ
และถ้าคุณจะเล่นกับ
และถ้าคุณจะเล่นกับ
07:51
a difficult topic, this is one you need to cover,
186
459959
2025
ประเด็นหนักๆ นี่เป็นเรื่องที่ต้องเล่น
07:53
and I'll let you figure out what that's about on your own.
187
461984
3065
ฉันจะปล่อยให้คุณคิดเองว่าเป็นประเด็นอะไร
07:57
And I also made a game about the Trail of Tears.
188
465049
3913
แล้วฉันก็ยังผลิตเกม หนทางสายน้ำตา
(the Trail of Tears)
(the Trail of Tears)
08:00
This is a game with 50,000 individual pieces.
189
468962
2478
เป็นเกมที่มีชิ้นไม้เล็กๆ 50,000 ชิ้น
08:03
I was crazy when I decided to start it,
190
471440
1795
ตอนที่เริ่มทำ ฉันรู้สึกบ้าคลั่งมาก
08:05
but I'm in the middle of it now.
191
473235
1876
แต่ตอนนี้ก็กำลังทำอยู่
08:07
It's the same thing.
192
475111
988
นี่ก็เป็นเรื่องเดียวกัน
08:08
I'm hoping that I'll teach culture through these games.
193
476099
2505
ฉันหวังว่าฉันจะได้ถ่ายทอดวัฒนธรรม
ผ่านทางเกมนี้
ผ่านทางเกมนี้
08:10
And the one I'm working on right now, which is --
194
478604
1979
และเกมที่ฉันกำลังทำอยู่ ซึ่งก็คือ...
08:12
because I'm right in the middle of it, and these for some reason choke me up like crazy --
195
480583
2861
เพราะว่าฉันกำลังทำอยู่
เกมนี้มีอะไรที่ทำให้ฉันสะอื้นแทบบ้า
เกมนี้มีอะไรที่ทำให้ฉันสะอื้นแทบบ้า
08:15
is a game called Mexican Kitchen Workers.
196
483444
2175
คือเกมที่ชื่อ คนครัวเม็กซิกัน
(Mexican Kitchen Workers)
(Mexican Kitchen Workers)
08:17
And originally it was a math problem more or less.
197
485619
2714
หลักๆ แล้วนี่เป็นเกมปัญหาทางคณิตศาสตร์
08:20
Like, here's the economics of illegal immigration.
198
488333
2639
เป็นเศรษฐศาสตร์ของ
คนลักลอบเข้าเมืองผิดกฎหมาย
คนลักลอบเข้าเมืองผิดกฎหมาย
08:22
And the more I learned about the Mexican culture --
199
490972
2183
และยิ่งฉันได้เรียนรู้วัฒนธรรมเม็กซิกัน
08:25
my partner is Mexican — the more I learned that,
200
493155
2091
หุ้นส่วนฉันเป็นชาวเม็กซิกัน
ยิ่งได้เรียนรู้มากเท่าไหร่
ยิ่งได้เรียนรู้มากเท่าไหร่
08:27
you know, for all of us, food is a basic need, but,
201
495246
2894
พวกเราส่วนใหญ่มองอาหาร
ว่าเป็นสิ่งจำเป็นพื้นฐาน
ว่าเป็นสิ่งจำเป็นพื้นฐาน
08:30
and it is obviously with Mexicans too, but it's much more than that.
202
498140
3476
ชาวเม็กซิกันก็คิดแบบนั้น
แต่ยังมีอะไรที่มากกว่านั้นอีก
แต่ยังมีอะไรที่มากกว่านั้นอีก
08:33
It's an expression of love. It's an expression of —
203
501616
2825
อาหารเป็นการแสดงความรัก เป็นการแสดงออก...
08:36
God, I'm totally choking up way more than I thought.
204
504441
3050
พระเจ้า ฉันสะอื้นเยอะกว่าที่คิดเอาไว้อีก
08:39
I'll look away from the picture.
205
507491
1707
ฉันจะไม่มองที่รูปแล้วกัน
08:41
It's an expression of beauty. It's how they say they love you.
206
509198
3355
เป็นการแสดงออกถึงความสวยงาม
เป็นวิธีพูดว่าฉันรักเธอ
เป็นวิธีพูดว่าฉันรักเธอ
08:44
It's how they say they care, and you can't hear somebody
207
512553
1973
วิธีแสดงความห่วงใย คุณจะต้องได้ยินเสมอ
08:46
talk about their Mexican grandmother
208
514526
1568
เวลาที่มีใครพูดถึงย่ายายชาวเม็กซิกัน
08:48
without saying "food" in the first sentence.
209
516094
3029
ต้องมีคำว่า "อาหาร" อยู่ในประโยคแรกด้วย
08:51
And so to me, this beautiful culture, this beautiful expression
210
519123
4332
ฉันคิดว่านี่เป็นวัฒนธรรมที่งดงาม
การแสดงออกที่งดงาม
การแสดงออกที่งดงาม
08:55
is something that I want to capture through games.
211
523455
3138
เป็นสิ่งที่ฉันอยากถ่ายทอดผ่านเกม
08:58
And so games, for a change, it changes how we see topics,
212
526593
3077
เกมจึงมีส่วนสร้างการเปลี่ยนแปลง
มันเปลี่ยนวิธีที่เรามองประเด็นต่างๆ
มันเปลี่ยนวิธีที่เรามองประเด็นต่างๆ
09:01
it changes how our perceptions about those people
213
529670
2812
เปลี่ยนมุมที่เรามองคน
09:04
in topics, and it changes ourselves.
214
532482
2836
ผ่านประเด็นต่างๆ และนั่นก็เปลี่ยนเราด้วย
09:07
We change as people through games,
215
535318
2105
เราเปลี่ยนแปลงในฐานะมนุษย์
โดยมีเกมเป็นสื่อ
โดยมีเกมเป็นสื่อ
09:09
because we're involved, and we're playing,
216
537423
2047
เพราะเราได้เข้าไปมีส่วนร่วม
เราลงเล่นด้วย
เราลงเล่นด้วย
09:11
and we're learning as we do so. Thank you. (Applause)
217
539470
3441
และเราก็ได้เรียนรู้เมื่อได้ลงเล่น
ขอบคุณค่ะ (เสียงปรบมือ)
ขอบคุณค่ะ (เสียงปรบมือ)
ABOUT THE SPEAKER
Brenda Romero - Game designerBrenda Romero designs games that turn some of history's most tragic lessons into interactive, emotional experiences.
Why you should listen
For decades, Brenda Romero has been a major figure in the field of game design. Famous for her work on the role-playing series Wizardry, she’s also known for her work on Def Jam: Icon, Playboy: The Mansion, and Dungeons & Dragons: Heroes. Inspired by her daughter in 2008, she began work on her non-digital series, The Mechanic Is the Message, dedicated to expressing difficult subjects through interactive media. Train, a game derived from the events of the Holocaust, won the Vanguard Award at Indiecade in October 2009.
Read TED's interview with Brenda Romero: "To understand inequality, let's play a game."
Brenda Romero | Speaker | TED.com