ABOUT THE SPEAKER

Andrew Solomon - Writer
Andrew Solomon writes about politics, culture and psychology.

Why you should listen

Andrew Solomon is a writer, lecturer and Professor of Clinical Psychology at Columbia University. He is president of PEN American Center. He writes regularly for The New Yorker and the New York Times.

Solomon's newest book, Far and Away: Reporting from the Brink of Change, Seven Continents, Twenty-Five Years was published in April, 2016. His previous book, Far From the Tree: Parents, Children, and the Search for Identity won the National Book Critics Circle award for nonfiction, the Wellcome Prize and 22 other national awards. It tells the stories of parents who not only learn to deal with their exceptional children but also find profound meaning in doing so. It was a New York Times bestseller in both hardcover and paperback editions. Solomon's previous book, The Noonday Demon: An Atlas of Depression, won the 2001 National Book Award for Nonfiction, was a finalist for the 2002 Pulitzer Prize and was included in The Times of London's list of one hundred best books of the decade. It has been published in twenty-four languages. Solomon is also the author of the novel A Stone Boat and of The Irony Tower: Soviet Artists in a Time of Glasnost.

Solomon is an activist in LGBT rights, mental health, education and the arts. He is a member of the boards of directors of the National LGBTQ Force and Trans Youth Family Allies. He is a member of the Board of Visitors of Columbia University Medical Center, serves on the National Advisory Board of the Depression Center at the University of Michigan, is a director of Columbia Psychiatry and is a member of the Advisory Board of the Depression and Bipolar Support Alliance. Solomon also serves on the boards of the Metropolitan Museum of Art, Yaddo and The Alex Fund, which supports the education of Romani children. He is also a fellow of Berkeley College at Yale University and a member of the New York Institute for the Humanities and the Council on Foreign Relations.

Solomon lives with his husband and son in New York and London and is a dual national. He also has a daughter with a college friend; mother and daughter live in Texas but visit often.

More profile about the speaker
Andrew Solomon | Speaker | TED.com

TEDxMet

Andrew Solomon: Depression, the secret we share

اندرو سالمون: افسردگی، راز مشترک ما

Filmed: 2013-10-23

Readability: 3.5

10,174,764 views

«نقطه‌ی مقابل افسردگی خوشحالی نیست، بلکه شورِ زندگی است، و چیزی که در آن لحظه از من رخت برمی‌بست، شور زندگی بود.» اندرو سالمون، نویسنده، در نطقی قدرتمند و در عین حال تخریب‌گر، شما را به تاریک‌ترین گوشه‌های ذهنش در سال‌هایی می‌برد که با افسردگی دست و پنجه نرم می‌کرد. دورانی که انگیزه او برای سفری روشنگر به گوشه و کنار جهان شد تا با افراد مبتلا به افسردگی گفت‌وگو کند-- تا در کمال تعجب دریابد، هر چه بیشتر از خودش حرف می‌زند، افراد بیشتری برای گفتن داستان‌‌های شخصی‌شان تمایل نشان می‌دهند.

Andrew Solomon - Writer
Andrew Solomon writes about politics, culture and psychology. Full bio

Double-click the English transcript below to play the video.

00:15

"I feltنمد a funeralمراسم خاکسپاری in my brainمغز,

0

3627

4211

«در مغزم انگار مراسم عزا بود،

00:19

and mournersجادوگران to and froخب

1

7838

2402

و سوگواران می‌رفتند و می‌آمدند

و سوگواران می‌رفتند و می‌آمدند

00:22

keptنگه داشته شد treadingگیر دادن, treadingگیر دادن tillتا I feltنمد

2

10240

2660

آنقدر، که احساس کردم

00:24

that senseاحساس was breakingشکستن throughاز طریق.

3

12900

2936

دارم از هم می‌پاشم.

00:27

And when they all were seatedنشسته,

4

15836

1769

سوگواران که همگی نشستند،

00:29

a serviceسرویس, like a drumدرام,

5

17605

1998

مراسمی هم‌چون طبل،

00:31

keptنگه داشته شد beatingكتك زدن, beatingكتك زدن, tillتا I feltنمد

6

19603

2712

نواختن گرفت، آنقدر زد که حس کردم

00:34

my mindذهن was going numbبی حس.

7

22315

3516

ذهنم دارد کرخت می‌شود.

00:37

And then I heardشنیدم them liftبلند کردن a boxجعبه

8

25831

1876

بعد شنیدم که تابوتی را بالا بردند

00:39

and creakخندیدن acrossدر سراسر my soulروح

9

27707

2287

و بر روحم خراشیدند

00:41

with those sameیکسان bootsچکمه of leadسرب again,

10

29994

3059

با همان چکمه‌های سربی،

00:45

then spaceفضا beganآغاز شد to tollتلفات,

11

33053

3017

بعد فضا به دوران افتاد،

00:48

as if the heavensآسمان ها were a bellزنگ

12

36070

2140

آسمان‌ها گویی سراپا ناقوس بود

00:50

and beingبودن were an earگوش,

13

38210

1991

و هستی سراپا گوش،

00:52

and I, and silenceسکوت, some strangeعجیب raceنژاد

14

40201

3083

و من، و سکوت، کاملا غریب

00:55

wreckedخراب شده, solitaryمنفرد، مجد، تنها، منزوی، انفرادی, here.

15

43284

3209

شکسته، تنها، اینجا.

00:58

Just then, a plankتخته in reasonدلیل brokeشکست,

16

46493

3177

همان موقع، ستونی در باورم شکست،

01:01

and I fellسقوط down and down

17

49670

3341

و من هر چه بیشتر به ژرفا سقوط کردم

01:05

and hitاصابت a worldجهان at everyهرکدام plungeغوطه,

18

53011

2675

و هر غوطه مرا به دنیائی کوباند،

01:07

and finishedتمام شده knowingدانستن then."

19

55686

4512

و شعور در آن هنگام به پایان رسید.»

01:12

We know depressionافسردگی throughاز طریق metaphorsاستعاره ها.

20

60198

3482

ما افسردگی را با استعاره می‌شناسیم.

01:15

Emilyامیلی Dickinsonدیکنسون was ableتوانایی to conveyانتقال it in languageزبان,

21

63680

3709

امیلی دیکینسون توانست آن را با زبان ادبیات بیان کند،

01:19

Goyaگویا in an imageتصویر.

22

67389

2741

«گویا» با نقاشی.

01:22

Halfنیم the purposeهدف of artهنر

23

70130

1983

نیمی از هدف هنر بیان چنین شرایط ویژه‌ای است.

01:24

is to describeتوصیف کردن suchچنین iconicنمادین statesایالت ها.

24

72113

3884

01:27

As for me, I had always thought myselfخودم toughسخت است,

25

75997

3590

در مورد خودم، من همیشه فکر می‌کردم آدم قوی‌ای هستم،

01:31

one of the people who could surviveزنده ماندن

26

79587

1873

جزو افرادی که می‌توانست نجات بیابد،

01:33

if I'd been sentارسال شد to a concentrationتمرکز campاردوگاه.

27

81460

3154

اگر به اردوگاه کار اجباری فرستاده می‌شدم.

01:36

In 1991, I had a seriesسلسله of lossesضرر و زیان.

28

84614

2883

در ۱۹۹۱ یک رشته اتقاق‌های بد برایم افتاد.

01:39

My motherمادر diedفوت کرد,

29

87497

1701

مادرم فوت کرد،

01:41

a relationshipارتباط I'd been in endedبه پایان رسید,

30

89198

2126

رابطه‌ای که داشتم به هم خورد،

01:43

I movedنقل مکان کرد back to the Unitedیونایتد Statesایالت ها

31

91324

1843

به آمریکا بازگشتم

01:45

from some yearsسالها abroadخارج از کشور,

32

93167

2101

بعد از سال‌ها زندگی در خارج،

01:47

and I got throughاز طریق all of those experiencesتجربیات intactسالم.

33

95268

3164

بدون آن که خم به ابرو بیاورم این تجربیات را پشت سر گذاشتم.

01:50

But in 1994, threeسه yearsسالها laterبعد,

34

98432

3107

اما در ۱۹۹۴، سه سال بعد،

01:53

I foundپیدا شد myselfخودم losingاز دست دادن interestعلاقه in almostتقریبا everything.

35

101539

4393

متوجه شدم که دارم علاقه‌ام را تقریباً به همه چیز از دست می‌دهم.

01:57

I didn't want to do any of the things

36

105932

1645

دیگر میلی به هیچ کدام از کارهایی نداشتم

01:59

I had previouslyقبلا wanted to do,

37

107577

2382

که قبلا از انجامشان لذت می‌بردم،

02:01

and I didn't know why.

38

109959

1918

نمی‌دانستم چرا.

02:03

The oppositeمخالف of depressionافسردگی

39

111877

1820

نقطه مقابل افسردگی

02:05

is not happinessشادی, but vitalityسرزندگی,

40

113697

3237

خوشحالی نیست، بلکه شور زندگی است،

02:08

and it was vitalityسرزندگی

41

116934

1495

و این شور زندگی بود که آن موقع از من می‌گریخت.

02:10

that seemedبه نظر می رسید to seepاشباع away from me in that momentلحظه.

42

118429

3653

02:14

Everything there was to do

43

122082

2155

هر کاری که باید انجام می‌شد

02:16

seemedبه نظر می رسید like too much work.

44

124237

2174

پرزحمت به نظر می‌رسید.

02:18

I would come home

45

126411

1647

برمی‌گشتم خانه

02:20

and I would see the redقرمز lightسبک
flashingچشمک زدن on my answeringپاسخ دادن machineدستگاه,

46

128058

3382

و چراغ چشمک‌زن قرمز روی تلفن را می‌دیدم،

02:23

and insteadبجای of beingبودن thrilledهیجان زده to hearشنیدن from my friendsدوستان,

47

131440

2145

و به جای هیجان‌زده‌ شدن از شنیدن صدای دوستانم،

02:25

I would think,

48

133585

1548

با خودم فکر می‌کردم،

02:27

"What a lot of people that is to have to call back."

49

135133

3235

«باید جواب تلفن این همه آدم را بدهم.»

02:30

Or I would decideتصميم گرفتن I should have lunchناهار,

50

138368

2387

یا تصمیم می‌گرفتم که باید ناهار بخورم،

02:32

and then I would think, but
I'd have to get the foodغذا out

51

140755

2546

و فکر می‌کردم، باید اول خوراک را دربیاورم

02:35

and put it on a plateبشقاب

52

143301

2039

و در بشقاب بگذارم

02:37

and cutبرش it up and chewجویدن it and swallowبلع it,

53

145340

4049

بعد آن را ببُرم و بجوم و قورت دهم،

02:41

and it feltنمد to me like the Stationsایستگاه ها of the Crossصلیب.

54

149389

3701

و این برای من شبیه مشقت مسیح، هنگام حمل صلیب بود.

02:45

And one of the things that oftenغالبا getsمی شود lostکم شده

55

153090

2451

یکی از نکاتی که غالبا در مباحث افسردگی گم می‌شود

02:47

in discussionsبحث ها of depressionافسردگی

56

155541

1902

02:49

is that you know it's ridiculousمسخره.

57

157443

2358

این است که آدم خودش می‌داند احساسش مسخره است.

02:51

You know it's ridiculousمسخره while you're experiencingتجربه کردن it.

58

159801

2736

وقتی تجربه‌اش می‌کنی،‌ می‌دانی که چیز مضحکی است.

02:54

You know that mostاکثر people manageمدیریت کردن

59

162537

2144

می‌دانی که اکثر آدم‌ها می‌توانند

02:56

to listen to theirخودشان messagesپیام ها and eatخوردن lunchناهار

60

164681

2314

به پیام‌های تلفنی‌شان گوش دهند و ناهار بخورند

02:58

and organizeسازمان دادن themselvesخودشان to take a showerدوش

61

166995

1912

و برنامه‌شان را تنظیم می‌کنند تا دوش بگیرند

03:00

and go out the frontجلوی doorدرب

62

168907

1260

و از در بزنند بیرون

03:02

and that it's not a bigبزرگ dealمعامله,

63

170167

1477

و می‌دانی که انجام همه‌ی این‌‌ها، کار سختی نیست،

03:03

and yetهنوز you are nonethelessبا این وجود in its gripگرفتن

64

171644

3341

در حالی که تو در چنگ آن گرفتاری

03:06

and you are unableناتوان to figureشکل out any way around it.

65

174985

3752

و حتی نمی‌توانی راه برون‌رفتی بیابی.

03:10

And so I beganآغاز شد to feel myselfخودم doing lessکمتر

66

178737

4499

یواش‌یواش حس کردم که کمتر کار می‌کنم

03:15

and thinkingفكر كردن lessکمتر

67

183236

2090

کمتر فکر می‌کنم

03:17

and feelingاحساس lessکمتر.

68

185326

2368

و کمتر حس می‌کنم.

03:19

It was a kindنوع of nullityنومیدی.

69

187694

2355

یک جور حس کرختی بود.

03:22

And then the anxietyاضطراب setتنظیم in.

70

190049

2366

بعد اضطراب جایش را گرفت.

03:24

If you told me that I'd have to be

71

192415

2279

اگر به من می‌گفتند تمام ماه بعد افسرده خواهم بود،

03:26

depressedافسرده for the nextبعد monthماه,

72

194694

1589

03:28

I would say, "As long I know it'llآن خواهد شد be
over in Novemberنوامبر, I can do it."

73

196283

3224

می‌گفتم: «مادامی که بدانم تا نوامبر تمام می‌شود، می‌توانم تحملش کنم.»

03:31

But if you said to me,

74

199507

1116

اما اگر می‌گفتند:‌

03:32

"You have to have acuteحاد anxietyاضطراب for the nextبعد monthماه,"

75

200623

3300

«تمام ماه بعد اضطراب شدید خواهی داشت،»

03:35

I would ratherنسبتا slitشکاف my wristمچ دست than go throughاز طریق it.

76

203923

2373

ترجیح می‌دادم به جای آن که تحملش کنم، رگم را بزنم.

03:38

It was the feelingاحساس all the time

77

206296

1782

یک حس دائمی بود

03:40

like that feelingاحساس you have if you're walkingپیاده روی

78

208078

2228

مثل حسی که مثلاً داری راه می‌روی

03:42

and you slipلیز خوردن or tripسفر

79

210306

1402

و سکندری می‌خوری یا پایت پیچ می‌خورد

03:43

and the groundزمینی is rushingعجله دارد up at you,

80

211708

1885

و زمین به طرفت هجوم می‌آورد،

03:45

but insteadبجای of lastingماندنی halfنیم a
secondدومین, the way that does,

81

213593

2718

اما به جای آن که همه این‌ها کسری از ثانیه طول بکشد،

03:48

it lastedطول کشید for sixشش monthsماه ها.

82

216311

1938

شش ماه تمام طول می‌کشید.

03:50

It's a sensationاحساسات of beingبودن afraidترسیدن all the time

83

218249

3032

یک حس ترس و واهمه دائمی است

03:53

but not even knowingدانستن what it is that you're afraidترسیدن of.

84

221281

3776

اما حتی نمی‌دانی که نگران چی هستی.

03:57

And it was at that pointنقطه that I beganآغاز شد to think

85

225057

2420

آن موقع بود که به این فکر افتادم

03:59

that it was just too painfulدردناک to be aliveزنده است,

86

227477

3999

که زنده بودن خیلی دردناک است،

04:03

and that the only reasonدلیل not to killکشتن oneselfخودت

87

231476

2584

و تنها دلیل خودکشی نکردن

04:06

was so as not to hurtصدمه other people.

88

234060

3131

صدمه نزدن به دیگران است.

04:09

And finallyسرانجام one day, I wokeبیدار شدم up

89

237191

2993

بالاخره یک روز بیدار شدم

04:12

and I thought perhapsشاید I'd had a strokeسکته مغزی,

90

240200

2008

فکر کردم سکته کرده‌ام،

04:14

because I layغیر روحانی in bedبستر completelyبه صورت کامل frozenمنجمد,

91

242208

2731

چون بدون کوچکترین حرکتی مثل سنگ در رختخواب افتاده بودم،

04:16

looking at the telephoneتلفن, thinkingفكر كردن,

92

244939

1949

زل زده بودم به تلفن و فکر می‌کردم:‌

04:18

"Something is wrongاشتباه and I should call for help,"

93

246888

3563

«یک اتفاقی افتاده و من باید به کسی تلفن بزنم و کمک بخواهم،»

04:22

and I couldn'tنمی توانستم reachنائل شدن out my armبازو

94

250451

1735

نمی‌توانستم دستم را دراز کنم

04:24

and pickانتخاب کنید up the phoneتلفن and dialشماره گیری کنید.

95

252186

2462

گوشی را بردارم و شماره بگیرم.

04:26

And finallyسرانجام, after fourچهار fullپر شده hoursساعت ها
of my lyingدروغ گویی and staringخیره شدن at it,

96

254648

4154

بالاخره بعد از چهار ساعت تمام دراز کشیدن در بستر و زل زدن به تلفن

04:30

the phoneتلفن rangزنگ زد,

97

258802

1362

تلفن زنگ زد،

04:32

and somehowبه نحوی I managedاداره می شود to pickانتخاب کنید it up,

98

260164

2248

به هر جان کندنی بود گوشی را برداشتم،

04:34

and it was my fatherپدر,

99

262412

1800

پدرم بود،

04:36

and I said, "I'm in seriousجدی troubleمشکل.

100

264212

3153

گفتم: «یک مشکل اساسی دارم.

04:39

We need to do something."

101

267365

2163

باید کاری بکنیم.»

04:41

The nextبعد day I startedآغاز شده with the medicationsداروها

102

269528

3328

روز بعدش، دارو

04:44

and the therapyدرمان.

103

272856

2368

و درمان را شروع کردم.

04:47

And I alsoهمچنین startedآغاز شده reckoningحسابداری

104

275224

2307

هم‌چنین شروع کردم به کلنجار رفتن

04:49

with this terribleوحشتناک questionسوال:

105

277531

1879

با این پرسش هولناک:

04:51

If I'm not the toughسخت است personفرد

106

279410

2073

اگر من آن آدم قوی‌ای نیستم

04:53

who could have madeساخته شده it
throughاز طریق a concentrationتمرکز campاردوگاه,

107

281483

2556

که اگر لازم بود، می‌توانست از اردوگاه کار اجباری جان بدر ببرد،

04:56

then who am I?

108

284039

1640

پس کیستم؟

04:57

And if I have to take medicationدارو,

109

285679

1949

و اگر قرار باشد دوا بخورم،

04:59

is that medicationدارو makingساخت me more fullyبه طور کامل myselfخودم,

110

287628

3707

آیا آن دارو مرا بیشتر به خودم تبدیل می‌کند،

05:03

or is it makingساخت me someoneکسی elseچیز دیگری?

111

291335

2419

یا به یک آدم دیگر؟

05:05

And how do I feel about it

112

293754

1696

و این که چه بر سرم خواهد آمد

05:07

if it's makingساخت me someoneکسی elseچیز دیگری?

113

295450

2539

اگر به یک آدم دیگر تبدیل شوم؟

05:09

I had two advantagesمزایای as I wentرفتی in to the fightمبارزه کردن.

114

297989

3311

وقتی پا در میدان مبارزه گذاشتم، دو تا امتیاز داشتم.

05:13

The first is that I knewمی دانست that, objectivelyعینی speakingصحبت كردن,

115

301300

2980

اول این که، اگر بی‌طرفانه نگاه کنیم، می‌دانستم

05:16

I had a niceخوب life,

116

304280

1621

که زندگی خوبی دارم،

05:17

and that if I could only get well,

117

305901

1885

و این که اگر خوب شوم،

05:19

there was something at the other endپایان

118

307786

1438

آن طرف خط، چیزی هست

05:21

that was worthارزش livingزندگي كردن for.

119

309224

1786

که ارزش زندگی کردن را دارد.

05:23

And the other was that I had
accessدسترسی به to good treatmentرفتار.

120

311010

3042

امتیاز دیگرم این بود که به درمان خوب و باکیفیت دسترسی داشتم.

05:26

But I nonethelessبا این وجود emergedظهور and relapsedعودت می کند,

121

314052

3764

اما با این حال، مدام بهتر می‌شدم و دوباره بد می‌شدم،

05:29

and emergedظهور and relapsedعودت می کند,

122

317816

2279

و خوب می‌شدم و بد می‌شدم،

05:32

and emergedظهور and relapsedعودت می کند,

123

320095

3044

05:35

and finallyسرانجام understoodفهمید

124

323139

1953

تا این که بالاخره فهمیدم که

05:37

I would have to be on medicationدارو

125

325092

2244

مجبورم تا آخر عمر تحت دارو

05:39

and in therapyدرمان foreverبرای همیشه.

126

327336

2296

و درمان باشم.

05:41

And I thought, "But is it a chemicalشیمیایی problemمسئله

127

329632

2374

با خودم فکر کردم:‌ «آیا این یک بیماری شیمیایی است؟

05:44

or a psychologicalروانشناسی problemمسئله?

128

332006

1764

یا یک مشکل روحی روانی؟

05:45

And does it need a chemicalشیمیایی cureدرمان
or a philosophicalفلسفی cureدرمان?"

129

333770

3696

و این که درمان شیمیایی می‌خواهد یا درمان فلسفی؟»

05:49

And I couldn'tنمی توانستم figureشکل out whichکه it was.

130

337466

2059

اما نمی‌توانستم بفهمم کدام است.

05:51

And then I understoodفهمید that actuallyدر واقع,

131

339525

2477

بعد متوجه شدم که در واقع،

05:54

we aren'tنه advancedپیشرفته enoughکافی in eitherیا areaمنطقه

132

342002

2074

در هیچ‌ کدام از این راه‌ها آنقدر پیشرفت نکرده‌ایم

05:56

for it to explainتوضیح things fullyبه طور کامل.

133

344076

1937

تا مسئله را کاملا حل کنند.

05:58

The chemicalشیمیایی cureدرمان and the psychologicalروانشناسی cureدرمان

134

346013

3247

درمان دارویی و درمان روانشناختی

06:01

bothهر دو have a roleنقش to playبازی,

135

349260

1802

هر دو نقش ایفا می‌کنند،

06:03

and I alsoهمچنین figuredشکل گرفته out that depressionافسردگی was something

136

351062

3743

این را هم فهمیدم که افسردگی چیزی است

06:06

that was braidedبافته شده so deepعمیق into us

137

354805

2503

که چنان عمیق در ما تنیده شده

06:09

that there was no separatingجدا کردن it

138

357308

1619

که نمی‌توانیم آن را از شخصیتمان جدا کنیم.

06:10

from our characterشخصیت and personalityشخصیت.

139

358927

2486

06:13

I want to say that the treatmentsدرمان ها we have

140

361413

2032

به نظر من درمان‌هایی که

06:15

for depressionافسردگی are appallingمخوف.

141

363445

2545

برای افسردگی داریم، مخوفند.

06:17

They're not very effectiveتاثير گذار.

142

365990

1827

چندان موثر نیستند.

06:19

They're extremelyفوق العاده costlyهزینه بر.

143

367817

1833

بسیار گرانند.

06:21

They come with innumerableبی شماری sideسمت effectsاثرات.

144

369650

2449

و عوارض جانبی بی‌شمار دارند.

06:24

They're a disasterفاجعه.

145

372099

1789

فاجعه‌بارند.

06:25

But I am so gratefulسپاسگزار that I liveزنده now

146

373888

2878

اما من خوشحالم از این که در این دوره زندگی می‌کنم

06:28

and not 50 yearsسالها agoپیش,

147

376766

1810

و نه در ۵۰ سال پیش،

06:30

when there would have been almostتقریبا nothing

148

378576

1511

وقتی که تقریبا هیچ کاری برای این بیماری

06:32

to be doneانجام شده.

149

380087

1401

نمی‌شد کرد.

06:33

I hopeامید that 50 yearsسالها henceاز این رو,

150

381488

2581

امیدوارم تا ۵۰ سال دیگر،

06:36

people will hearشنیدن about my treatmentsدرمان ها

151

384069

1857

وقتی که افراد درباره نحوه درمان من بشنوند

06:37

and be appalledترسناک that anyoneهر کسی enduredتحمل کرد

152

385926

2133

به وحشت بیافتند از این که چطور کسی

06:40

suchچنین primitiveاولیه scienceعلوم پایه.

153

388059

2826

چنین علم عقب‌مانده‌ای را تاب آورده.

06:42

Depressionافسردگی is the flawنقص in love.

154

390885

4556

افسردگی خدشه‌ای است که در عشق پدید می‌آید.

06:47

If you were marriedمتاهل to someoneکسی and thought,

155

395441

3141

اگر کسی متاهل باشد و فکر کند،

06:50

"Well, if my wifeهمسر diesمیمیرد, I'll find anotherیکی دیگر one,"

156

398582

3595

«خب، اگر زنم بمیرد، یکی دیگر پیدا می‌کنم،»

06:54

it wouldn'tنمی خواهم be love as we know it.

157

402177

3046

این عشقی نیست که می‌شناسیم.

06:57

There's no suchچنین thing as love

158

405223

1950

بدون پیش‌بینی از دست دادن، چیزی به نام عشق وجود ندارد،

06:59

withoutبدون the anticipationپیش بینی of lossاز دست دادن,

159

407173

2644

07:01

and that specterجادوگر of despairناامیدی

160

409817

2584

و این شبح موهوم استیصال است

07:04

can be the engineموتور of intimacyصمیمیت.

161

412401

3729

که می‌تواند موتور محرک صمیمیت و انس باشد.

07:08

There are threeسه things people tendگرایش داشتن to confuseاشتباه:

162

416130

2929

سه چیز هست که مردم آنها را با هم اشتباه می‌گیرند.

07:11

depressionافسردگی, griefغم و اندوه and sadnessغمگینی.

163

419059

3800

افسردگی، غصه، و اندوه.

07:14

Griefغم و اندوه is explicitlyبه صراحت reactiveواکنش پذیر.

164

422859

3286

غصه کاملا واکنشی است.

07:18

If you have a lossاز دست دادن and you feel incrediblyطور باور نکردنی unhappyناراضی,

165

426145

2959

اگر عزیزی را از دست داده‌اید و بسیار ناراحتید،

07:21

and then, sixشش monthsماه ها laterبعد,

166

429104

1633

و شش ماه بعد،

07:22

you are still deeplyعمیقا sadغمگین, but
you're functioningعملکرد a little better,

167

430737

3222

همچنان عمیقا غصه می‌خورید، اما کمی بهتر شده‌اید،

07:25

it's probablyشاید griefغم و اندوه,

168

433959

1728

احتمالا اندوهگین هستید،

07:27

and it will probablyشاید ultimatelyدر نهایت resolveبرطرف کردن itselfخودش

169

435687

2292

این حس به احتمال زیاد در نهایت خود را حل می‌کند

07:29

in some measureاندازه گرفتن.

170

437979

1449

به ترتیبی.

07:31

If you experienceتجربه a catastrophicمصیبت بار lossاز دست دادن,

171

439428

2751

اگر تجربه مرگ عزیزی برایتان فاجعه‌بار است،

07:34

and you feel terribleوحشتناک,

172

442179

1214

و احساس می‌کنید که ویرانید،

07:35

and sixشش monthsماه ها laterبعد you can barelyبه سختی functionعملکرد at all,

173

443393

2997

و بعد از شش ماه هنوز قادر به انجام هیچ کاری نیستید،

07:38

then it's probablyشاید a depressionافسردگی that was triggeredباعث شد

174

446390

2585

این احتمالا افسردگی‌ای است که

به واسطه یک شرایط فاجعه‌بار فعال شده.

07:40

by the catastrophicمصیبت بار circumstancesشرایط.

175

448975

2474

07:43

The trajectoryمسیر tellsمی گوید us a great dealمعامله.

176

451449

3632

این خط ‌سیر، خیلی چیزها را توضیح می‌دهد.

07:47

People think of depressionافسردگی as beingبودن just sadnessغمگینی.

177

455081

3358

آدم‌ها گمان می‌کنند که افسردگی همان غمگینی است.

07:50

It's much, much too much sadnessغمگینی,

178

458439

2336

اندوه زیاد، بسیار بسیار زیاد،

07:52

much too much griefغم و اندوه

179

460775

1664

غصه بسیار زیاد،

07:54

at farدور too slightکمی a causeسبب می شود.

180

462439

2929

که دلیل آن‌چنانی ندارد.

07:57

As I setتنظیم out to understandفهمیدن depressionافسردگی,

181

465368

2747

وقتی تصمیم گرفتم بفهمم افسردگی چیست،

08:00

and to interviewمصاحبه people who had experiencedبا تجربه it,

182

468115

2835

و با افرادی که آن را تجربه کرده‌اند مصاحبه کنم،

08:02

I foundپیدا شد that there were people who seemedبه نظر می رسید

183

470950

3031

متوجه شدم که بعضی‌ها

08:05

on the surfaceسطح to have what soundedصدای like

184

473981

1705

در مرحله‌ای بودند که به نظر

08:07

relativelyبه طور نسبی mildخفیف depressionافسردگی

185

475686

2062

افسردگی ملایم بود،

08:09

who were nonethelessبا این وجود utterlyکاملا disabledمعلول by it.

186

477748

3447

که البته به شدت فلجشان کرده بود.

08:13

And there were other people who had what soundedصدای

187

481195

1858

و دیگرانی هم بودند که

08:15

as they describedشرح داده شده it

188

483053

1312

با توضیحات خودشان به نظر می‌رسید

08:16

like terriblyوحشتناک severeشدید depressionافسردگی

189

484365

2251

دچار افسردگی بسیار شدید هستند

08:18

who nonethelessبا این وجود had good livesزندگی می کند in the intersticesبینش ها

190

486616

2815

و بین دوره‌های افسردگی‌شان، در فواصل کوتاهی زندگی خوبی داشته‌اند.

08:21

betweenبین theirخودشان depressiveافسردگی episodesقسمت ها.

191

489431

2155

و بین دوره‌های افسردگی‌شان، در فواصل کوتاهی زندگی خوبی داشته‌اند.

08:23

And I setتنظیم out to find out what it is

192

491586

2685

و تصمیم گرفتم تا بفهمم آن چیزی که

08:26

that causesعلل some people

193

494271

1603

باعث می‌شود بعضی‌ها

08:27

to be more resilientارتجاعی than other people.

194

495874

2253

نسبت به دیگران توان بهبود بیشتری داشته باشند چیست.

08:30

What are the mechanismsمکانیسم ها

195

498127

1559

کارکرد‌هائی که

08:31

that allowاجازه دادن people to surviveزنده ماندن?

196

499686

1844

به آدم‌ها امکان نجات می‌دهد چیست؟

08:33

And I wentرفتی out and I interviewedمصاحبه شد personفرد after personفرد

197

501530

3169

شروع کردم به مصاحبه با افراد، یکی پس از دیگری

08:36

who was sufferingرنج کشیدن with depressionافسردگی.

198

504699

2175

مصاحبه با مبتلایان به افسردگی.

08:38

One of the first people I interviewedمصاحبه شد

199

506874

1951

یکی از اولین کسانی که مصاحبه کردم

08:40

describedشرح داده شده depressionافسردگی

200

508825

1881

افسردگی را

08:42

as a slowerآرام تر way of beingبودن deadمرده,

201

510706

3261

یک پله بهتر از مرگ وصف کرد،

08:45

and that was a good thing for me to hearشنیدن earlyزود on

202

513967

2124

این که اول کار چنین چیزی بشنوم خوب بود

08:48

because it remindedیادآور شدم me

203

516091

1366

از این جهت که یادم انداخت

08:49

that that slowآرام way of beingبودن deadمرده

204

517457

1999

فقط یک پله بهتر از مرده بودن

08:51

can leadسرب to actualواقعی deadnessمرگ و میر,

205

519456

2035

می‌تواند به مرگ واقعی بیانجامد،

08:53

that this is a seriousجدی businessکسب و کار.

206

521491

2004

این که مسئله بسیار جدی است.

08:55

It's the leadingمنتهی شدن disabilityمعلولیت worldwideدر سراسر جهان,

207

523495

2659

افسردگی عمده‌ترین بیماری در جهان است،

08:58

and people dieمرگ of it everyهرکدام day.

208

526154

3030

و آدم‌ها هر روز بر اثر آن جان می‌دهند.

09:01

One of the people I talkedصحبت کرد to

209

529184

1769

یکی از افرادی که باهاش گفت‌وگو کردم

09:02

when I was tryingتلاش کن to understandفهمیدن this

210

530953

1974

هنگامی که تلاش می‌کردم مسئله را درک کنم

09:04

was a belovedمحبوب friendدوست

211

532927

1668

دوستی عزیز بود

09:06

who I had knownشناخته شده for manyبسیاری yearsسالها,

212

534595

2018

که سال‌ها بود می‌شناختمش،

09:08

and who had had a psychoticروانپریشی episodeقسمت

213

536613

2542

و او در سال اول دانشگاه یک جنون ادواری را سپری کرد،

09:11

in her freshmanتازه وارد yearسال of collegeکالج,

214

539155

1904

09:13

and then plummetedافت شدید into a horrificدلهره آور depressionافسردگی.

215

541059

3056

و بعد به یک افسردگی دهشتناک سقوط کرد.

09:16

She had bipolarدو قطبی illnessبیماری,

216

544115

1426

او به اختلال دوقطبی دچار بود،

09:17

or manicمانیک depressionافسردگی, as it was then knownشناخته شده.

217

545541

2643

یا آن طور که آن زمان می‌گفتند، افسردگی-شیدایی داشت.

09:20

And then she did very well

218

548184

2044

برای چندین سال توانست به خوبی با داروی لیتیوم سر کند،

09:22

for manyبسیاری yearsسالها on lithiumلیتیم,

219

550228

1708

بعد آخر سر،

09:23

and then eventuallyدر نهایت,

220

551936

1375

09:25

she was takenگرفته شده off her lithiumلیتیم

221

553311

1960

داروی لیتیومش را قطع کرد

09:27

to see how she would do withoutبدون it,

222

555271

1835

تا ببیند چقدر می‌تواند بدون آن دوام بیاورد،

09:29

and she had anotherیکی دیگر psychosisروانپریشی,

223

557106

1975

بعد یک روان‌پریشی دیگر را پشت سر گذاشت،

09:31

and then plungedغرق شد into the worstبدترین depressionافسردگی

224

559081

2338

و سپس وارد وخیم‌ترین افسردگی‌ای شد

09:33

that I had ever seenمشاهده گردید

225

561419

1872

که دیده‌ بودم.

09:35

in whichکه she satنشسته in her parents'والدین' apartmentاپارتمان,

226

563291

3015

به‌ طوری‌ که در آپارتمان مادر و پدرش می‌نشست،

09:38

more or lessکمتر catatonicکاتاتونیک, essentiallyاساسا withoutبدون movingدر حال حرکت,

227

566306

3077

کم و بیش به شکل بهت کاتاتونی، بدون کوچکترین حرکتی،

09:41

day after day after day.

228

569383

2482

برای روزها و روزها و روزها.

09:43

And when I interviewedمصاحبه شد her about
that experienceتجربه some yearsسالها laterبعد --

229

571865

3217

وقتی که چند سال بعد، درباره آن تجربه از او سوال کردم-

09:47

she's a poetشاعر and psychotherapistروان درمانگر
namedتحت عنوان Maggieمگی Robbinsرابینز —

230

575082

3331

او خودش شاعر و روان‌شناس‌ است

اسمش مگی رابینز (Maggie Robbins) است-

09:50

when I interviewedمصاحبه شد her, she said,

231

578413

3233

وقتی با او مصاحبه کردم، گفت:

09:53

"I was singingآواز خواندن 'Where'جایی که Have All The Flowersگل ها Gone'رفته'

232

581646

3384

مدام شعر «گل‌ها کجا رفتند» را می‌خواندم،

09:57

over and over to occupyاشغال my mindذهن.

233

585030

3210

و هی تکرار می‌کردم تا ذهنم را مشغول کنم.

10:00

I was singingآواز خواندن to blotبطری out the
things my mindذهن was sayingگفت:,

234

588240

3135

آواز می‌خواندم تا چیزهایی را که مغزم می‌گفت به کنار برانم،

10:03

whichکه were, 'You'شما are nothing. You are nobodyهيچ كس.

235

591375

4490

مغزم مدام می‌گفت «تو هیچی نیستی. تو هیچکس نیستی.

10:07

You don't even deserveسزاوار to liveزنده.'

236

595865

2826

تو حتی ارزش زنده بودن نداری»

10:10

And that was when I really startedآغاز شده thinkingفكر كردن

237

598691

2178

و آن موقع بود که به طور جدی

10:12

about killingکشتن myselfخودم."

238

600869

2213

به فکر خودکشی افتادم.»

10:15

You don't think in depressionافسردگی

239

603082

1908

در افسردگی شما فکر نمی‌کنید

10:16

that you've put on a grayخاکستری veilحجاب

240

604990

2137

که یک حجاب سیاه روی خودتان کشیده‌اید

10:19

and are seeingدیدن the worldجهان throughاز طریق the hazeممنون

241

607127

1980

و جهان را از پشت حجاب تیرهٔ

10:21

of a badبد moodحالت.

242

609107

1894

این خُلق بد نگاه می‌کنید.

10:23

You think that the veilحجاب has been takenگرفته شده away,

243

611001

2720

فکر می‌کنید که این حجاب -

10:25

the veilحجاب of happinessشادی,

244

613721

1922

حجاب خوشبختی، از رویتان برداشته شده،

10:27

and that now you're seeingدیدن trulyبراستی.

245

615643

2424

و دارید همه چیز را درست می‌بینید.

10:30

It's easierآسان تر to help schizophrenicsاسکیزوفرنیا who perceiveدرک

246

618067

2964

کمک به مبتلایان به اسکیزوفرنی آسان‌تر است که گمان می‌کنند

10:33

that there's something foreignخارجی insideداخل of them

247

621031

1811

یک چیز خارجی در درونشان هست

10:34

that needsنیاز دارد to be exorcisedexorcised,

248

622842

2187

که باید از شرش خلاص شوند،

10:37

but it's difficultدشوار with depressivesافسردگی,

249

625029

2164

اما کار با افسرده‌ها مشکل است،

10:39

because we believe we are seeingدیدن the truthحقیقت.

250

627193

3847

زیرا ما معتقدیم که حقیقت را می‌بینیم.

10:43

But the truthحقیقت liesدروغ.

251

631040

2947

اما حقیقت دروغ می‌گوید.

10:45

I becameتبدیل شد obsessedغرق with that sentenceجمله:

252

633987

1998

من عاشق این جمله بودم:‌

10:47

"But the truthحقیقت liesدروغ."

253

635985

2375

«اما حقیقت دروغ می‌گوید.»

10:50

And I discoveredکشف شده, as I talkedصحبت کرد to depressiveافسردگی people,

254

638360

2453

وقتی با آدم‌های افسرده صحبت می‌کردم کشف کردم،

10:52

that they have manyبسیاری delusionalفریبکارانه perceptionsادراکات.

255

640813

2682

دیدگاه‌های توهم‌گونه فراوانی دارند.

10:55

People will say, "No one lovesدوست دارد me."

256

643495

1667

افراد می‌گویند:‌ «هیچکس من را دوست ندارد.»

10:57

And you say, "I love you,

257

645162

1651

و تو جواب می‌دهی:‌ «من دوستت دارم،

10:58

your wifeهمسر lovesدوست دارد you, your motherمادر lovesدوست دارد you."

258

646813

2522

زنت دوستت دارد، مادرت دوستت دارد.»

11:01

You can answerپاسخ that one prettyبسیار readilyبه راحتی,

259

649335

1923

جواب این حرف خیلی راحت است،

11:03

at leastکمترین for mostاکثر people.

260

651258

1665

دست‌کم برای خیلی از آدم‌ها.

11:04

But people who are depressedافسرده will alsoهمچنین say,

261

652923

2267

اما آدم‌ افسرده خواهد گفت:‌

11:07

"No matterموضوع what we do,

262

655190

1705

«مهم نیست چه می‌کنیم،

11:08

we're all just going to dieمرگ in the endپایان."

263

656895

2273

آخر سر همه‌مان می‌میریم.»

11:11

Or they'llآنها خواهند شد say, "There can be no trueدرست است communionهمبستگی

264

659168

2203

یا می‌گویند:‌ «یک اتحاد واقعی نمی‌تواند

11:13

betweenبین two humanانسان beingsموجودات.

265

661371

1653

بین دو انسان شکل بگیرد.

11:15

Eachهر یک of us is trappedبه دام افتاده in his ownخودت bodyبدن."

266

663024

2576

هر یک از ما در بدن خودش محصور شده است.»

11:17

To whichکه you have to say,

267

665600

1849

که در جوابش باید بگویی،

11:19

"That's trueدرست است,

268

667449

1321

«درست است،

11:20

but I think we should focusتمرکز right now

269

668770

1818

اما به نظر من الان باید تمرکز کنیم

11:22

on what to have for breakfastصبحانه."

270

670588

1896

روی این که برای صبحانه چی‌ داریم.»

11:24

(Laughterخنده)

271

672484

2185

(خنده حضار)

11:26

A lot of the time,

272

674669

1669

بیشتر اوقات،

11:28

what they are expressingبیان کننده is not illnessبیماری, but insightبینش، بصیرت، درون بینی,

273

676338

2896

حالاتی که این افراد بیان می‌کنند بیماری نیست، بلکه درون‌بینی است،

11:31

and one comesمی آید to think what's really extraordinaryخارق العاده

274

679234

2657

بعد آدم با خودش فکر می‌کند چیزی که در واقع عجیب است

11:33

is that mostاکثر of us know about
those existentialوجودی questionsسوالات

275

681891

2934

این است که اغلب ما

با این سوالات اگزیستانسیالیستی آشنا هستیم

11:36

and they don't distractمنحرف کردن us very much.

276

684825

2290

اما چندان حواسمان را به خود مشغول نمی‌کنند.

11:39

There was a studyمطالعه I particularlyبه خصوص likedدوست داشت

277

687115

2159

یک تحقیقی بود که بویژه خیلی دوستش داشتم

11:41

in whichکه a groupگروه of depressedافسرده

278

689274

1680

که در آن از گروهی از افراد افسرده

11:42

and a groupگروه of non-depressedغیر افسرده people

279

690954

1901

و گروهی که افسرده نبودند،

11:44

were askedپرسید: to playبازی a videoویدئو gameبازی for an hourساعت,

280

692855

2623

خواسته شد تا برای یک ساعت مشغول یک بازی ویدئویی شوند،

11:47

and at the endپایان of the hourساعت,

281

695478

1813

و در پایان یک ساعت،

11:49

they were askedپرسید: how manyبسیاری little monstersهیولا

282

697291

1651

از آنها پرسیدند شد که فکر می‌کنند چند هیولای کوچک را

11:50

they thought they had killedکشته شده.

283

698942

1864

در بازی کشته‌اند.

11:52

The depressiveافسردگی groupگروه was usuallyمعمولا accurateدقیق

284

700806

2212

گروه افسرده‌ها عموما پاسخ‌های دقیق دادند و

11:55

to withinدر داخل about 10 percentدرصد,

285

703018

2058

تخمین‌شان با انحراف ۱۰٪ دقیق بود.

11:57

and the non-depressedغیر افسرده people

286

705076

1471

و غیر‌افسرده‌ها

11:58

guessedحدس زده betweenبین 15 and 20 timesبار as manyبسیاری

287

706547

3545

حدسشان درباره شمار هیولا‌های کوچکی که کشتند،

۱۵ الی ۲۰ برابر بیشتر از تعداد دقیق بود.

12:02

little monstersهیولا — (Laughterخنده) —

288

710092

1742

12:03

as they had actuallyدر واقع killedکشته شده.

289

711834

4111

(خنده حضار)

12:07

A lot of people said, when I choseانتخاب کرد
to writeنوشتن about my depressionافسردگی,

290

715945

3066

وقتی تصمیم گرفتم از افسردگی‌ام بنویسم، خیلی‌ها گفتند

12:11

that it mustباید be very difficultدشوار

291

719011

1769

کار بسیار دشواری خواهد بود

12:12

to be out of that closetکمد لباس, to have people know.

292

720780

3124

که از داخل کمد بیرون بیایی و بگذاری همه بدانند.

12:15

They said, "Do people talk to you differentlyمتفاوت است?"

293

723904

2200

می‌گفتند:‌ «دیگران شکل حرف زدنشان با تو عوض شد؟»

12:18

And I said, "Yes, people talk to me differentlyمتفاوت است.

294

726104

2072

و من جواب می‌دادم:‌ «بله، مردم طور دیگری باهام حرف می‌زنند.»

12:20

They talk to me differentlyمتفاوت است insofarتا به حال

295

728176

1914

در حدی نوع حرف زدنشان با من عوض شده

12:22

as they startشروع کن tellingگفتن me about theirخودشان experienceتجربه,

296

730090

2790

که شروع می‌کنند به تعریف تجربه‌های خودشان،

12:24

or theirخودشان sister'sخواهر experienceتجربه,

297

732880

1835

یا تجربه خواهرشان،

12:26

or theirخودشان friend'sدوستان experienceتجربه.

298

734715

1774

یا تجربه دوستشان.

12:28

Things are differentناهمسان because now I know

299

736489

2292

همه چیز عوض شد چون حالا می‌دانم

12:30

that depressionافسردگی is the familyخانواده secretراز

300

738781

2681

که افسردگی یک راز خانوادگی است

12:33

that everyoneهر کس has.

301

741462

2077

که همه دارند.

12:35

I wentرفتی a fewتعداد کمی yearsسالها agoپیش to a conferenceکنفرانس,

302

743539

3628

چند سال پیش به یک کنفرانس رفتم،

12:39

and on Fridayجمعه of the three-dayسه روز conferenceکنفرانس,

303

747167

2653

در روز جمعه‌ی کنفرانس سه روزه،

12:41

one of the participantsشركت كنندگان tookگرفت me asideگذشته از, and she said,

304

749820

2891

یکی از شرکت‌کنندگان مرا کنار کشید و گفت:

12:44

"I sufferرنج بردن from depressionافسردگی and

305

752711

3405

«من از افسردگی رنج می‌برم و

12:48

I'm a little embarrassedخجالت زده about it,

306

756116

2769

بابتش کمی خجالت می‌کشم،

12:50

but I've been takingگرفتن this medicationدارو,

307

758885

2103

اما این دارو را مصرف می‌کنم،

12:52

and I just wanted to askپرسیدن you what you think?"

308

760988

2948

و فقط می‌خواستم بپرسم که نظر شما چیست؟»

12:55

And so I did my bestبهترین to give
her suchچنین adviceمشاوره as I could.

309

763936

2834

و من هم سعی کردم بهترین توصیه ممکن را بهش بدهم.

12:58

And then she said, "You know,

310

766770

1720

بعد گفت:‌ «می‌دانی،

13:00

my husbandشوهر would never understandفهمیدن this.

311

768490

2791

شوهرم هرگز این را درک نخواهد کرد.

13:03

He's really the kindنوع of guy to whomچه کسی
this wouldn'tنمی خواهم make any senseاحساس,

312

771281

2573

او از آن جور آدم‌هایی است که این‌ چیزها برایشان مفهومی ندارد،

13:05

so I just, you know, it's just betweenبین us."

313

773854

2867

و لطفا این حرف‌ها بین خودمان بماند.»

13:08

And I said, "Yes, that's fine."

314

776721

1786

من هم گفتم:‌ «بله، خیالتان راحت باشد.»

13:10

On Sundayیکشنبه of the sameیکسان conferenceکنفرانس,

315

778507

2109

روز یکشنبه در همان کنفرانس،

13:12

her husbandشوهر tookگرفت me asideگذشته از,

316

780616

3044

شوهر او مرا کناری کشید،

13:15

and he said, "My wifeهمسر wouldn'tنمی خواهم think

317

783660

1694

و گفت:‌ «همسرم اگر این را بفهمد فکر می‌کند من مرد واقعی نیستم،

13:17

that I was really much of a guy if she knewمی دانست this,

318

785354

2435

13:19

but I've been dealingمعامله with this depressionافسردگی

319

787789

2466

ولی من مبتلا به افسردگی‌ام

13:22

and I'm takingگرفتن some medicationدارو,

320

790255

1354

و دارو می‌خورم،

13:23

and I wonderedشگفت زده what you think?"

321

791609

2505

و می‌خواستم بپرسم که شما چی فکر می‌کنید؟»

13:26

They were hidingقایم شدن

322

794114

1423

آن‌ها داشتند

13:27

the sameیکسان medicationدارو in two differentناهمسان placesمکان ها

323

795537

2215

یک دارو را در دو جای مختلف

13:29

in the sameیکسان bedroomاتاق خواب.

324

797752

2645

اتاق‌خواب‌شان قایم می‌کردند.

13:32

And I said that I thought

325

800397

2021

گفتم که فکر می‌کنم

13:34

communicationارتباطات withinدر داخل the marriageازدواج

326

802418

1684

حرف زدن در رابطه مشترک

13:36

mightممکن be triggeringراه اندازی some of theirخودشان problemsمشکلات.

327

804102

2014

می‌تواند برخی از مشکلاتشان را حل کند.

13:38

(Laughterخنده)

328

806116

4191

(خنده حضار)

13:42

But I was alsoهمچنین struckرخ داد

329

810307

1655

اما در عین حال بهت‌زده شدم

13:43

by the burdensomeسنگین natureطبیعت

330

811962

1806

از ماهیت دشوار

13:45

of suchچنین mutualمتقابل secrecyمحرمانه.

331

813768

2373

چنین مخفی‌کاری دوطرفه‌ای.

13:48

Depressionافسردگی is so exhaustingخسته کننده.

332

816141

1885

افسردگی جان‌ آدم را درمی‌آورد.

13:50

It takes up so much of your time and energyانرژی,

333

818026

2768

وقت و انرژی فراوانی از آدم را می‌گیرد،

13:52

and silenceسکوت about it,

334

820794

1504

و سکوت در قبال آن،

13:54

it really does make the depressionافسردگی worseبدتر.

335

822298

2731

حقیقتا افسردگی را تشدید می‌کند.

13:57

And then I beganآغاز شد thinkingفكر كردن about all the waysراه ها

336

825029

1733

بعد شروع کردم به فکر درباره تمام راه‌هائی که

13:58

people make themselvesخودشان better.

337

826762

1966

آدم‌ها از آن طریق حال خود را بهتر می‌کنند.

14:00

I'd startedآغاز شده off as a medicalپزشکی conservativeمحافظه کار.

338

828728

2439

اوایل بر روی علم پزشکی تعصب داشتم.

14:03

I thought there were a fewتعداد کمی
kindsانواع of therapyدرمان that workedکار کرد,

339

831167

2372

فکر می‌کردم فقط چند روش درمان موثر وجود دارد،

14:05

it was clearروشن است what they were --

340

833539

1809

که معلوم بود چی هستند--

14:07

there was medicationدارو,

341

835348

1644

روش دارویی،

14:08

there were certainمسلم - قطعی psychotherapiesروان درمانی,

342

836992

1476

انواع خاصی از روان‌درمانی (سایکو‌تراپی) ،

14:10

there was possiblyاحتمالا electroconvulsiveالکترو مغلوب treatmentرفتار,

343

838468

2445

احتمالا شوک‌درمانی،

14:12

and that everything elseچیز دیگری was nonsenseمزخرف.

344

840913

2675

و به نظرم بقیه چیزها بی‌معنی بودند.

14:15

But then I discoveredکشف شده something.

345

843588

1832

اما بعد چیزی کشف کردم.

14:17

If you have brainمغز cancerسرطان,

346

845420

1752

اگر سرطان مغز داشته باشی،

14:19

and you say that standingایستاده on your headسر

347

847172

1472

و بگویی که کله‌پا ایستادن

14:20

for 20 minutesدقایق everyهرکدام morningصبح makesباعث می شود you feel better,

348

848644

2995

برای روزانه ۲۰ دقیقه حالت را بهتر می‌کند،

14:23

it mayممکن است make you feel better,

349

851639

1514

ممکن است که واقعا حالت را بهتر کند،

14:25

but you still have brainمغز cancerسرطان,

350

853153

1588

اما تو همچنان سرطان مغز داری،

14:26

and you'llشما خواهید بود still probablyشاید dieمرگ from it.

351

854741

2289

و همچنان احتمال دارد که از آن بمیری.

14:29

But if you say that you have depressionافسردگی,

352

857030

2512

اما اگر بگویی که افسرده هستی،

14:31

and standingایستاده on your headسر for 20 minutesدقایق everyهرکدام day

353

859542

2105

و روزی ۲۰ دقیقه کله پا ایستادن

14:33

makesباعث می شود you feel better, then it's workedکار کرد,

354

861647

2484

حالت را بهتر می کند، این یک درمان موثر است،

14:36

because depressionافسردگی is an illnessبیماری of how you feel,

355

864131

2360

چرا که افسردگی، بیماری احساس و حال و هوای آدمیزاد است،

14:38

and if you feel better,

356

866491

1609

اگر احساس بهتری بکنید،

14:40

then you are effectivelyبه طور موثر not depressedافسرده anymoreدیگر.

357

868100

2830

در واقع دیگر افسرده نیستید.

14:42

So I becameتبدیل شد much more tolerantتحمل آمیز

358

870930

2033

به این ترتیب علاقه بیشتری نشان دادم

14:44

of the vastعظیم worldجهان of alternativeجایگزین treatmentsدرمان ها.

359

872963

2925

به جهان گسترده درمان‌های جایگزین.

14:47

And I get lettersنامه ها, I get hundredsصدها of lettersنامه ها

360

875888

2384

و صدها نامه به دستم می‌رسد

14:50

from people writingنوشتن to tell me
about what's workedکار کرد for them.

361

878272

2516

از آدم‌هایی که برایم درباره چیزهائی که رویشان موثر بوده می‌نویسند.

14:52

Someoneکسی was askingدرخواست me backstageپشت صحنه todayامروز

362

880788

2201

یک نفر امروز پشت صحنه

14:54

about meditationمراقبه.

363

882989

1463

درباره مدیتیشن با من صحبت می‌کرد.

14:56

My favoriteمورد علاقه of the lettersنامه ها that I got

364

884452

2465

محبوب‌ترین نامه‌ای که گرفتم

14:58

was the one that cameآمد from a womanزن

365

886917

1474

نامه‌ای از طرف یک زن بود

15:00

who wroteنوشت and said that she had triedتلاش کرد therapyدرمان,

366

888391

2207

که می‌گفت تراپی را امتحان کرده،

15:02

she had triedتلاش کرد medicationدارو,
she had triedتلاش کرد prettyبسیار much everything,

367

890598

2387

دارو را امتحان کرده، تقریبا همه چیز را امتحان کرده،

15:04

and she had foundپیدا شد a solutionراه حل
and hopedامیدوار بودم I would tell the worldجهان,

368

892985

2837

و راه‌حل را یافته. او امیدوار بود که من راه‌حلش را به جهان بگویم،

15:07

and that was makingساخت little things from yarnنخ.

369

895822

3812

راه‌حل او ساختن کاردستی‌های کوچک با کاموا بود.

15:11

(Laughterخنده)

370

899634

2999

(خنده حضار)

15:14

She sentارسال شد me some of them. (Laughterخنده)

371

902633

3524

چندتایش را برایم فرستاد.

(خنده حضار)

15:18

And I'm not wearingپوشیدن them right now.

372

906157

3688

که الان تنم نکردم.

15:21

I suggestedپیشنهادی to her that she alsoهمچنین should look up

373

909845

2515

به او پیشنهاد کردم که حتما درباره

15:24

obsessiveوسواس فکری compulsiveاجباری disorderاختلال in the DSMDSM.

374

912360

4048

اختلال «وسواس فکری/عملی»

در بانک تشخیص اطلاعات روحی مطالعه کند.

15:28

And yetهنوز, when I wentرفتی to look
at alternativeجایگزین treatmentsدرمان ها,

375

916408

3128

در عین حال، وقتی که در زمینه‌ی درمان‌های جایگزین پژوهش می‌کردم،

15:31

I alsoهمچنین gainedبه دست آورد perspectiveچشم انداز on other treatmentsدرمان ها.

376

919536

2908

درباره درمان‌های دیگر هم چیزهایی دریافتم.

15:34

I wentرفتی throughاز طریق a tribalقبیلهای exorcismبی رحمانه in Senegalسنگال

377

922444

2903

در یک مراسم قبیله‌ای جن‌گیری در سنگال حاضر شدم

15:37

that involvedگرفتار a great dealمعامله of ram'sرام bloodخون

378

925347

2013

که در آن از مقادیر زیادی خون قوچ استفاده می‌شد

15:39

and that I'm not going to detailجزئیات right now,

379

927360

2062

که الان وارد جزئیاتش نمی‌شوم،

15:41

but a fewتعداد کمی yearsسالها afterwardsپس از آن I was in Rwandaرواندا

380

929422

2000

اما چند سال بعدش وقتی که در رواندا بودم

15:43

workingکار کردن on a differentناهمسان projectپروژه,

381

931422

1758

و داشتم روی پروژه دیگری کار می‌کردم،

15:45

and I happenedاتفاق افتاد to describeتوصیف کردن
my experienceتجربه to someoneکسی,

382

933180

2796

به طور اتفاقی تجربه‌ام را برای یک نفر تعریف کردم،

15:47

and he said, "Well, you know,

383

935976

1760

او گفت:‌ «می‌دانی،

15:49

that's Westغرب Africaآفریقا, and we're in Eastشرق Africaآفریقا,

384

937736

1820

آنجا غرب آفریقا است، و ما الان در شرق آفریقا هستیم،

15:51

and our ritualsآداب و رسوم are in some waysراه ها very differentناهمسان,

385

939556

1834

و مراسم ما از بعضی جهات با هم فرق دارد،

15:53

but we do have some ritualsآداب و رسوم that have something

386

941390

2013

اما مراسمی هم داریم که

15:55

in commonمشترک with what you're describingتوصیف."

387

943403

1987

با آنچه تو می‌گویی نقاط مشترکی دارد.»

15:57

And I said, "Oh." And he said, "Yes," he said,

388

945390

1663

گفتم:‌ «عجب»، و او گفت:‌

«بله، اما با ماموران غربی بهداشت روان مشکلات فراوانی داشتیم

15:59

"but we'veما هستیم had a lot of troubleمشکل with
Westernغربی mentalذهنی healthسلامتی workersکارگران,

389

947053

2642

16:01

especiallyبه خصوص the onesآنهایی که who cameآمد
right after the genocideقتل عام."

390

949695

2757

بخصوص آنانی که بلافاصله بعد از نسل‌کشی آمدند.»

16:04

And I said, "What kindنوع of troubleمشکل did you have?"

391

952452

2327

گفتم:‌ «چه مشکلاتی داشتید؟»

16:06

And he said, "Well,

392

954779

1546

و او گفت: خب

16:08

they would do this bizarreعجیب و غریب thing.

393

956325

2664

«آن‌ها کار خیلی عجیبی می‌کردند.

16:10

They didn't take people out in the sunshineآفتاب

394

958989

1885

به این ترتیب که افراد را نمی‌بردند بیرون زیر آفتاب

16:12

where you beginشروع to feel better.

395

960874

1700

که آدم معمولا حس بهتری پیدا می‌کند.

16:14

They didn't includeعبارتند از drummingدرامد or musicموسیقی
to get people'sمردم bloodخون going.

396

962574

3094

از طبل‌زنی و موسیقی برای این که

خون آدم را به جریان بیاندازد هم خبری نبود.

16:17

They didn't involveشامل the wholeکل communityجامعه.

397

965668

1842

لازم نبود که همه افراد قبیله در کارشان شرکت کنند.

16:19

They didn't externalizeبیرون آوردن the depressionافسردگی

398

967510

1775

آن‌ها معتقد نیستند که افسردگی یک عامل بیرونی است

16:21

as an invasiveتهاجمی spiritروح.

399

969285

1433

مثل یک روح اشغالگر.

16:22

Insteadبجای what they did was they tookگرفت people

400

970718

2631

در عوض کاری که می‌کردند این بود که افراد را

16:25

one at a time into dingyخسته کننده little roomsاتاق ها

401

973349

2628

یک به یک به اتاق‌های کم‌نور و کوچکی می‌بردند

16:27

and had them talk for an hourساعت

402

975977

1343

تا یک ساعتی با آن‌ها حرف بزنند

16:29

about badبد things that had happenedاتفاق افتاد to them."

403

977320

2230

درباره چیزهای بدی که برایشان اتفاق افتاده.»

16:31

(Laughterخنده) (Applauseتشویق و تمجید)

404

979550

5460

(خنده حضار)

- (تشویق حضار)

او گفت: «مجبور شدیم ازشون بخواهیم که کشور را ترک کنند.»

16:37

He said, "We had to askپرسیدن them to leaveترک کردن the countryکشور."

405

985010

2362

16:39

(Laughterخنده)

406

987372

3057

(خنده حضار)

16:42

Now at the other endپایان of alternativeجایگزین treatmentsدرمان ها,

407

990429

2444

حال، روی دیگر مداوای جایگزین،

16:44

let me tell you about Frankصریح Russakoffروساکف.

408

992873

2035

بگذارید برایتان از فرانک روسکاف بگویم.

16:46

Frankصریح Russakoffروساکف had the worstبدترین depressionافسردگی

409

994908

3053

فرانک روسکاف به وخیم‌ترین نوع افسردگی دچار بود

16:49

perhapsشاید that I've ever seenمشاهده گردید in a man.

410

997961

2915

شاید بدترینی که من دیده‌ام.

16:52

He was constantlyبه طور مداوم depressedافسرده.

411

1000876

1993

او همیشه و دائما افسرده بود.

16:54

He was, when I metملاقات کرد him, at a pointنقطه at whichکه

412

1002869

2141

وقتی که دیدمش در مرحله‌ای بود که

16:57

everyهرکدام monthماه he would have electroshockالکتروشوک treatmentرفتار.

413

1005010

3158

هر ماه بهش شوک الکتریکی می‌زدند.

17:00

Then he would feel sortمرتب سازی of disorientedبی نظیر for a weekهفته.

414

1008168

2575

بعد برای یک هفته گیج و سردر گم می‌شد.

17:02

Then he would feel okay for a weekهفته.

415

1010743

1803

و یک هفته بعد حالش خوب می‌شد.

17:04

Then he would have a weekهفته of going downhillسراشیبی.

416

1012546

1700

و بعد یک هفته بعد در سرازیری سقوط قرار می‌گرفت.

17:06

And then he would have anotherیکی دیگر
electroshockالکتروشوک treatmentرفتار.

417

1014246

2685

تا یک شوک الکتریکی دیگر دریافت کند.

17:08

And he said to me when I metملاقات کرد him,

418

1016931

1415

وقتی که او را دیدم بهم گفت،

17:10

"It's unbearableغير قابل تحمل to go throughاز طریق my weeksهفته ها this way.

419

1018346

2552

«این‌طور گذران هفته‌ها برایم غیرقابل تحمل است.

17:12

I can't go on this way,

420

1020898

1507

دیگر نمی‌توانم دامه بدهم،

17:14

and I've figuredشکل گرفته out how I'm going to endپایان it

421

1022405

2264

فکرش را هم کرده‌ام که چطور تمامش کنم

17:16

if I don't get better.

422

1024669

1557

اگر حالم بهتر نشود.»

17:18

But," he said to me, "I heardشنیدم about a protocolپروتکل

423

1026226

2708

گفت: «درباره یک جراحی شنیده‌ام

17:20

at Massجرم Generalعمومی for a procedureروش calledبه نام

424

1028934

2223

که در بیمارستان ماساچوست انجام می‌شود و اسمش هست

17:23

a cingulotomyسینگولوتومی, whichکه is a brainمغز surgeryعمل جراحي,

425

1031157

2026

«برداشتن ناحیه خلفی » (cingulotomy)

که در واقع جراحی مغزی است،

17:25

and I think I'm going to give that a try."

426

1033183

2571

ودارم فکر می‌کنم که امتحانش کنم.»

17:27

And I rememberیاد آوردن beingبودن amazedشگفت زده شد at that pointنقطه

427

1035754

1954

یادم می‌آید که آن موقع حیرت کردم

17:29

to think that someoneکسی

428

1037708

1300

از این که یک نفر با آن همه تجربیات تلخ

17:31

who clearlyبه وضوح had so manyبسیاری badبد experiencesتجربیات

429

1039008

3221

17:34

with so manyبسیاری differentناهمسان treatmentsدرمان ها

430

1042229

1859

و با آن همه درمان‌های مختلف

17:36

still had buriedدفن شده in him somewhereجایی enoughکافی optimismخوش بینی

431

1044088

3122

همچنان جایی در عمق جانش آنقدر امید دارد

17:39

to reachنائل شدن out for one more.

432

1047210

2550

که می‌خواهد به یک درمان دیگر هم چنگ بزند.

17:41

And he had the cingulotomyسینگولوتومی,

433

1049760

2180

او جراحی را انجام داد،

17:43

and it was incrediblyطور باور نکردنی successfulموفق شدن.

434

1051940

2041

و عمل فوق‌العاده موفقیت‌آمیز بود.

17:45

He's now a friendدوست of mineمال خودم.

435

1053981

1493

او حالا دوست من است.

17:47

He has a lovelyدوست داشتني wifeهمسر and two beautifulخوشگل childrenفرزندان.

436

1055474

3492

همسری نازنین و دو فرزند زیبا دارد.

17:50

He wroteنوشت me a letterنامه the Christmasکریسمس after the surgeryعمل جراحي,

437

1058966

2949

کریسمس بعد از جراحی برایم نامه داد،

17:53

and he said,

438

1061915

1189

و گفت،

17:55

"My fatherپدر sentارسال شد me two presentsهدیه this yearسال,

439

1063104

2407

«امسال پدرم برایم دو هدیه کریسمس فرستاد،

17:57

First, a motorizedموتورسیکلت C.D. rackدندانه دار کردن from The Sharperواضح تر Imageتصویر

440

1065511

2602

اولیش، یک گنجه نگهداری سی‌دی بود

از فروشگاه «Sharper Image»

18:00

that I didn't really need,

441

1068113

1421

که خیلی لازمش ندارم،

18:01

but I knewمی دانست he was givingدادن it to me to celebrateجشن گرفتن

442

1069534

2097

اما می‌دانم آن را به این مناسبت بهم داد

18:03

the factواقعیت that I'm livingزندگي كردن on my ownخودت

443

1071631

1728

که دیگر روی پای خودم زندگی می‌کنم

18:05

and have a jobکار I seemبه نظر می رسد to love.

444

1073359

2047

و شغلی دارم که ازش لذت می‌برم.

18:07

And the other presentحاضر

445

1075406

1561

و هدیه دیگر

18:08

was a photoعکس of my grandmotherمادر بزرگ,

446

1076967

1576

عکسی از مادربزرگم بود،

18:10

who committedمرتکب شده suicideخودکشی کردن.

447

1078543

2252

که خودکشی کرده.

18:12

As I unwrappedباز کردن it, I beganآغاز شد to cryگریه کردن,

448

1080795

2935

وقتی بازش کردم، گریه‌ام گرفت،

18:15

and my motherمادر cameآمد over and said,

449

1083730

1880

مادرم آمد و گفت،

18:17

'Are you cryingگریان because of the
relativesبستگان you never knewمی دانست?'

450

1085610

3315

«به خاطر قوم و خویش‌هایی که هرگز ندیدی گریه می‌کنی؟»

18:20

And I said, 'She'او had the sameیکسان diseaseمرض I have.'

451

1088925

4088

و من گفتم:‌ «او بیماری من را داشت.»

18:25

I'm cryingگریان now as I writeنوشتن to you.

452

1093013

2581

حالا که این‌ها را برایت می‌نویسم هم دارم گریه می‌کنم.

18:27

It's not that I'm so sadغمگین, but I get overwhelmedغرق شدن,

453

1095594

3595

نه به این دلیل که غمگینم، بلکه به این خاطر که مستاصل شده‌ام،

18:31

I think, because I could have killedکشته شده myselfخودم,

454

1099189

2221

چون من هم می‌توانستم خودم را کشته باشم،

18:33

but my parentsپدر و مادر keptنگه داشته شد me going,

455

1101410

1703

اما پدر و مادرم و دکترها نگهم داشتند،

18:35

and so did the doctorsپزشکان,

456

1103113

1749

18:36

and I had the surgeryعمل جراحي.

457

1104862

1854

و عمل کردم.

18:38

I'm aliveزنده است and gratefulسپاسگزار.

458

1106716

2815

من زنده و قدردانم.

18:41

We liveزنده in the right time,

459

1109531

2260

ما در دوره و زمانه خوبی به سر می‌بریم،

18:43

even if it doesn't always feel like it."

460

1111791

3879

حتی اگر همیشه همه چیز خوب به نظر نرسد.»

18:47

I was struckرخ داد by the factواقعیت that depressionافسردگی

461

1115670

1897

همیشه فکر می‌کردم که افسردگی عمدتا

18:49

is broadlyبه طور گسترده perceivedدرک شده to be

462

1117567

1725

یک چیز مدرن، غربی، و مختص طبقه متوسط تلقی می‌شود،

18:51

a modernمدرن, Westernغربی, middle-classطبقه متوسط thing,

463

1119292

3537

18:54

and I wentرفتی to look at how it operatedکار می کند

464

1122829

2152

و شروع کردم به بررسی عملکرد آن

18:56

in a varietyتنوع of other contextsزمینه ها,

465

1124981

2003

در زمینه‌های مختلف دیگر،

18:58

and one of the things I was mostاکثر interestedعلاقه مند in

466

1126984

2119

و یکی از چیزهایی که خیلی به آن علاقمند شدم

19:01

was depressionافسردگی amongدر میان the indigentبیچاره.

467

1129103

1790

افسردگی در میان محتاجان و فقرا بود.

19:02

And so I wentرفتی out to try to look at

468

1130893

1781

شروع کردم به بررسی این که

19:04

what was beingبودن doneانجام شده for
poorفقیر people with depressionافسردگی.

469

1132674

2580

برای فقرای مبتلا به افسردگی چه کاری انجام می‌شود.

19:07

And what I discoveredکشف شده is that poorفقیر people

470

1135254

2158

آنچه که دریافتم این بود که فقرا

19:09

are mostlyاغلب not beingبودن treatedتحت درمان for depressionافسردگی.

471

1137412

2557

عمدتا تحت درمان افسردگی قرار نمی‌گیرند.

19:11

Depressionافسردگی is the resultنتيجه of a geneticژنتیک vulnerabilityآسیب پذیری,

472

1139969

2919

افسردگی حاصل یک ضعف ژنتیکی است،

19:14

whichکه is presumablyاحتمالا evenlyبه طور مساوی
distributedتوزیع شده in the populationجمعیت,

473

1142888

3158

که احتمالا به مساوات در جمعیت منتشر شده،

19:18

and triggeringراه اندازی circumstancesشرایط,

474

1146046

1953

و شرایطی به وجود می‌آورد،

19:19

whichکه are likelyاحتمال دارد to be more severeشدید

475

1147999

1903

که احتمالا برای فقرا دشوارتر است.

19:21

for people who are impoverishedفقیر.

476

1149902

1875

19:23

And yetهنوز it turnsچرخش out that if you have

477

1151777

2427

در عین حال، اگر آدم

19:26

a really lovelyدوست داشتني life but feel miserableبدبخت all the time,

478

1154204

2140

یک زندگی عالی داشته باشد اما همواره حس ویرانی بکند،

19:28

you think, "Why do I feel like this?

479

1156344

2000

با خودش فکر می‌کنید:‌ «چرا اینطوری هستم؟

19:30

I mustباید have depressionافسردگی."

480

1158344

1669

حتما افسرده‌ام.»

19:32

And you setتنظیم out to find treatmentرفتار for it.

481

1160013

1923

و بعد دنبال درمان آن می‌افتد.

19:33

But if you have a perfectlyکاملا awfulخیلی بد و ناخوشایند life,

482

1161936

2093

اما اگر آدم در یک زندگی مطلقا درب و داغان باشد،

19:36

and you feel miserableبدبخت all the time,

483

1164029

1867

و دائما هم احساس بینوایی کند،

19:37

the way you feel is commensurateمتناسب with your life,

484

1165896

2826

احساس و زندگی‌‌اش هم‌راستا هستند،

19:40

and it doesn't occurبه وقوع پیوستن to you to think,

485

1168722

1724

و آدم اصلا به این فکر نمی‌کند که،

19:42

"Maybe this is treatableقابل درمان است."

486

1170446

1783

«شاید قابل درمان باشد.»

19:44

And so we have an epidemicبیماری همه گیر in this countryکشور

487

1172229

3136

پس در این کشور یک همه‌گیری افسردگی

19:47

of depressionافسردگی amongدر میان impoverishedفقیر people

488

1175365

2913

در میان فقرا هست، که نه دیده شده و نه درمان شده

19:50

that's not beingبودن pickedبرداشت up
and that's not beingبودن treatedتحت درمان

489

1178278

2512

19:52

and that's not beingبودن addressedخطاب,

490

1180790

2056

و نه مورد رسیدگی قرار گرفته،

19:54

and it's a tragedyتراژدی of a grandبزرگ orderسفارش.

491

1182846

2200

و این یک فاجعه عظیم است.

19:57

And so I foundپیدا شد an academicعلمی

492

1185046

1488

یک پژوهشگر را یافتم

19:58

who was doing a researchپژوهش projectپروژه

493

1186534

1817

که مشغول کار روی یک پروژه تحقیقاتی

20:00

in slumsمحله های فقیرنشین outsideخارج از of D.C.,

494

1188351

1741

در زاغه‌نشینی در حومه واشنگتن دی‌سی بود،

20:02

where she pickedبرداشت up womenزنان who had
come in for other healthسلامتی problemsمشکلات

495

1190092

2997

و زنانی را انتخاب می‌کرد که به خاطر بیماری‌های دیگر مراجعه می‌کردند

20:05

and diagnosedتشخیص داده شده them with depressionافسردگی,

496

1193089

1779

و بعد در ‌آن‌ها ابتلا به افسردگی را تشخیص می‌داد،

20:06

and then providedارائه شده sixشش monthsماه ها
of the experimentalتجربی protocolپروتکل.

497

1194868

3266

و بعد بهشان یک دوره شش ماهه تجربی درمان ارائه می‌داد.

20:10

One of them, Lollyلالایی, cameآمد in,

498

1198134

2329

یکی از این زنان اسمش «لولی» بود،

20:12

and this is what she said the day she cameآمد in.

499

1200463

2297

و روز اول مراجعه گفت که،

20:14

She said, and she was a womanزن, by the way,

500

1202760

3395

-راستی، این زن

20:18

who had sevenهفت childrenفرزندان. She said,

501

1206155

2092

هفت تا فرزند داشت. او گفت،

20:20

"I used to have a jobکار but I had to give it up because

502

1208247

2651

«قبلا کار می‌کردم اما مجبور شدم ولش کنم چون

20:22

I couldn'tنمی توانستم go out of the houseخانه.

503

1210898

2060

نمی‌توانستم از خانه خارج شوم.

20:24

I have nothing to say to my childrenفرزندان.

504

1212958

2228

چیزی ندارم به بچه‌هایم بگویم.

20:27

In the morningصبح, I can't wait for them to leaveترک کردن,

505

1215186

2767

صبح‌ها، دلم می‌خواهد که هر چه زودتر خانه را ترک کنند،

20:29

and then I climbبالا رفتن in bedبستر and
pullکشیدن the coversپوشش می دهد over my headسر,

506

1217953

2990

بعد به رختخواب می‌روم و لحاف را روی سرم می‌کشم،

20:32

and threeسه o'clockساعت when they come home,

507

1220943

1646

تا ساعت سه که به خانه برمی‌گردند،

20:34

it just comesمی آید so fastسریع."

508

1222589

1801

خیلی زود می‌گذرد.»

20:36

She said, "I've been takingگرفتن a lot of Tylenolتیلنول,

509

1224390

2240

لولی گفت:‌ «خیلی تایلنول

20:38

anything I can take so that I can sleepبخواب more.

510

1226630

2759

یا هر داروی خواب‌آور دیگر می‌خوردم.

20:41

My husbandشوهر has been tellingگفتن me I'm stupidاحمق, I'm uglyزشت.

511

1229389

3770

شوهرم احمق و زشت خطابم می‌کرد.

20:45

I wishآرزو کردن I could stop the painدرد."

512

1233159

3505

آروز می‌کردم که ای‌ کاش می‌توانستم درد را متوقف کنم.»

20:48

Well, she was broughtآورده شده into
this experimentalتجربی protocolپروتکل,

513

1236664

2640

او زیر این دوره آزمایشی قرار گرفت،

20:51

and when I interviewedمصاحبه شد her sixشش monthsماه ها laterبعد,

514

1239304

2308

و شش ماه بعد که با او مصاحبه کردم،

20:53

she had takenگرفته شده a jobکار workingکار کردن in childcareمراقبت از کودکان

515

1241612

4407

در یک مهد‌کودک کار می‌کرد

20:58

for the U.S. Navyنیروی دریایی, she had left the abusiveسوءاستفاده husbandشوهر,

516

1246019

3805

که متعلق به نیروی دریایی آمریکا بود

و شوهر بدرفتارش را ترک کرده‌ بود،

21:01

and she said to me,

517

1249824

2082

به من گفت:‌

21:03

"My kidsبچه ها are so much happierشادتر now."

518

1251906

2369

«الان فرزندانم خیلی خوشحال‌تر هستند.»

21:06

She said, "There's one roomاتاق in my newجدید placeمحل

519

1254275

1977

گفت:‌ «در خانه جدیدم یک اتاق برای پسرها هست،

21:08

for the boysپسران and one roomاتاق for the girlsدختران,

520

1256252

2608

و یک اتاق برای دخترها،

21:10

but at night, they're just all up on my bedبستر,

521

1258860

2539

اما شب‌ها، همگی می‌آیند روی تختخواب من،

21:13

and we're doing homeworkمشق شب
all togetherبا یکدیگر and everything.

522

1261399

2612

و تکالیف مدرسه و کارهای دیگر را با هم انجام می‌دهیم.

21:16

One of them wants to be a preacherواعظ,

523

1264011

1673

یکی‌شان می‌خواهد واعظ شود،

21:17

one of them wants to be a firefighterآتش نشان,

524

1265684

1700

یکی‌ دیگر می‌خواهد آتش‌نشان شود،

21:19

and one of the girlsدختران saysمی گوید she's going to be a lawyerوکیل.

525

1267384

2966

یکی از دخترها می‌گوید که می‌خواهد وکیل شود.

21:22

They don't cryگریه کردن like they used to,

526

1270350

2005

مثل سابق گریه نمی‌کنند،

21:24

and they don't fightمبارزه کردن like they did.

527

1272355

2558

و مثل سابق دعوا نمی‌کنند.

21:26

That's all I need now is my kidsبچه ها.

528

1274913

3780

تنها خواسته‌ام بچه‌هایم هستند.

21:30

Things keep on changingتغییر دادن,

529

1278693

1912

همه چیز در حال عوض شدن است،

21:32

the way I dressلباس, the way I feel, the way I actعمل کن.

530

1280605

5193

شکل لباس پوشیدنم، احساسم و رفتارم.

21:37

I can go outsideخارج از not beingبودن afraidترسیدن anymoreدیگر,

531

1285798

3687

حالا می‌توانم بدون آن که نگران باشم از خانه خارج شوم،

21:41

and I don't think those badبد feelingsاحساسات are comingآینده back,

532

1289485

3409

و به این فکر نمی‌کنم که آن احساسات منفی بازمی‌گردند،

21:44

and if it weren'tنبودند for Drدکتر. Mirandaمیراندا and that,

533

1292894

3035

اگر دکتر میراندا نبود،

21:47

I would still be at home with
the coversپوشش می دهد pulledکشیده over my headسر,

534

1295929

3617

هنوز در خانه سرم را زیر لحاف برده بودم،

21:51

if I were still aliveزنده است at all.

535

1299546

2349

البته اگر تا الان زنده می‌ماندم.

21:53

I askedپرسید: the Lordخداوند to sendارسال me an angelفرشته,

536

1301895

3732

از خدا خواستم تا برایم فرشته‌ای بفرستد،

21:57

and he heardشنیدم my prayersنماز."

537

1305627

4330

و او دعایم را مستجاب کرد.»

22:01

I was really movedنقل مکان کرد by these experiencesتجربیات,

538

1309959

3353

این تجربیات واقعاً مرا تکان داد،

22:05

and I decidedقرار بر این شد that I wanted to writeنوشتن about them

539

1313312

2539

و به این نتیجه رسیدم که می‌خواهم درباره‌شان بنویسم،

22:07

not only in a bookکتاب I was workingکار کردن on,

540

1315851

1379

نه تنها در کتابی که داشتم رویش کار می‌کردم،

22:09

but alsoهمچنین in an articleمقاله,

541

1317230

1311

بلکه در یک مقاله‌،

22:10

and so I got a commissionکمیسیون from
The Newجدید Yorkیورک Timesبار Magazineمجله

542

1318541

2321

به این ترتیب از سوی نشریه نیویورک تایمز ماموریت یافتم

22:12

to writeنوشتن about depressionافسردگی amongدر میان the indigentبیچاره.

543

1320862

2016

تا درباره افسردگی نزد فقرا، بنویسم.

22:14

And I turnedتبدیل شد in my storyداستان,

544

1322878

1616

وقتی که گزارشم را تحویل دادم،

22:16

and my editorسردبیر calledبه نام me and said,

545

1324494

1596

و سردبیرم تلفن زد و گفت،

22:18

"We really can't publishانتشار this."

546

1326090

1710

«نمی‌توانیم چاپش کنیم.»

22:19

And I said, "Why not?"

547

1327800

1750

گفتم: «چرا نه؟»

22:21

And she said, "It just is too far-fetchedفراموش شده.

548

1329550

2305

گفت: «این خیلی بعید است.

22:23

These people who are sortمرتب سازی of at
the very bottomپایین rungرنج of societyجامعه

549

1331855

3778

این آدم‌ها که به نوعی قشر پایین جامعه هستند

22:27

and then they get a fewتعداد کمی monthsماه ها of treatmentرفتار

550

1335633

1704

بعد از گذراندن چند ماه دوره درمان

22:29

and they're virtuallyعملا readyآماده to runاجرا کن Morganمورگان Stanleyاستنلی?

551

1337337

2632

تقریبا آماده اداره کردن شرکت عریض و طویل مورگان-استنلی می‌شوند؟

22:31

It's just too implausibleغیر قابل باور."

552

1339969

1854

زیادی غیرقابل‌باور است.»

22:33

She said, I've never even heardشنیدم of anything like it."

553

1341823

2205

گفت که تا به حال چنین چیزی نشنیده است.

22:36

And I said, "The factواقعیت that you've never heardشنیدم of it

554

1344028

2534

گفتم: «این که تا به‌ حال چیزی درباره‌اش نشنیده‌ای

22:38

is an indicationنشانه that it is newsاخبار."

555

1346562

3000

نشان می‌دهد که این خبر است و ارزش خبری دارد.»

22:41

(Laughterخنده) (Applauseتشویق و تمجید)

556

1349562

6134

(خنده حضار)

(تشویق حضار)

22:49

"And you are a newsاخبار magazineمجله."

557

1357317

2494

«و شما یک مجله خبری هستید.»

22:51

So after a certainمسلم - قطعی amountمیزان of negotiationمذاکره,

558

1359811

1982

بعد از مذاکرات فراوان،

22:53

they agreedتوافق کرد to it.

559

1361793

1241

با آن موافقت کردند.

22:55

But I think a lot of what they said

560

1363034

1615

اما فکر می‌کنم بخش بزرگی از گفته‌هایشان

22:56

was connectedمتصل in some strangeعجیب way

561

1364649

2295

به شکل عجیبی مرتبط بود با

22:58

to this distasteناراحتی that people still have

562

1366944

2142

احساس انزجاری که مردم هنوز

23:01

for the ideaاندیشه of treatmentرفتار,

563

1369086

1463

در مقابل درمان از خود نشان می‌دهند،

23:02

the notionایده that somehowبه نحوی if we wentرفتی out

564

1370549

1882

این که اگر راه می‌افتادیم

23:04

and treatedتحت درمان a lot of people in indigentبیچاره communitiesجوامع,

565

1372431

2696

و افراد زیادی را در قشرهای فقیر درمان می‌کردیم،

23:07

that would be an exploitativeاستثمارگر thing to do,

566

1375127

1898

یک کار بهره‌جویانه بود،

23:09

because we would be changingتغییر دادن them.

567

1377025

1642

چون آن آدم‌ها را تغییر می‌دادیم.

23:10

There is this falseنادرست moralاخلاقی imperativeامری ضروری

568

1378667

2033

یک الزام اخلاقی کاذبی وجود دارد

23:12

that seemsبه نظر می رسد to be all around us

569

1380700

1789

که به نظر می‌رسد دور تا دورمان را گرفته

23:14

that treatmentرفتار of depressionافسردگی,

570

1382489

2354

که می‌گوید درمان افسردگی،

23:16

the medicationsداروها and so on, are an artificeمصنوعی,

571

1384843

2299

دارو و غیره، اقدامی مصنوعی است،

23:19

and that it's not naturalطبیعی است.

572

1387142

2172

و عادی و هنجار نیست.

23:21

And I think that's very misguidedاشتباه.

573

1389314

2849

به نظر من این خیلی گمراه کننده است.

23:24

It would be naturalطبیعی است for people'sمردم teethدندان ها to fallسقوط out,

574

1392163

3532

این که دندان آدم بیافتد امری عادی است،

23:27

but there is nobodyهيچ كس militatingستیزه جو againstدر برابر toothpasteخمیر دندان,

575

1395695

3330

اما هیچ‌کس به خمیردندان اعتراض نمی‌کند،

23:31

at leastکمترین not in my circlesحلقه ها.

576

1399025

2128

دست‌کم در حلقه آدم‌هایی که دور و بر من هستند.

23:33

And people then say, "Well, but isn't depressionافسردگی

577

1401153

2502

افراد می‌گویند:‌ «اما مگر افسردگی

23:35

partبخشی of what people are supposedقرار است to experienceتجربه?

578

1403655

2185

بخشی از موجودیت آدم‌ها نیست؟»

23:37

Didn't we evolveتکامل یابد to have depressionافسردگی?

579

1405840

1741

مگر افسردگی حاصل سیر تکامل نیست؟

23:39

Isn't it partبخشی of your personalityشخصیت?"

580

1407581

1907

مگر افسردگی بخشی از شخصیت نیست؟»

23:41

To whichکه I would say, moodحالت is adaptiveتطبیقی.

581

1409488

2746

من در جواب می‌گویم، خلق و خو امری سازگارپذیر است.

23:44

Beingبودن ableتوانایی to have sadnessغمگینی and fearترس

582

1412234

3329

توانایی غم و ترس

23:47

and joyشادی and pleasureلذت

583

1415563

1842

شادی و لذت

23:49

and all of the other moodsخلق و خوی that we have,

584

1417405

1803

و دیگر خلق و خوهایی که همه ما داریم،

23:51

that's incrediblyطور باور نکردنی valuableبا ارزش.

585

1419208

2064

این خیلی باارزش است.

23:53

And majorعمده depressionافسردگی is something that happensاتفاق می افتد

586

1421272

3047

اما افسردگی عمده چیزی است که

23:56

when that systemسیستم getsمی شود brokenشکسته شده.

587

1424319

2012

با از کار افتادن این سیستم رخ می‌دهد.

23:58

It's maladaptiveناسازگار.

588

1426331

1717

و ناسازگار است.

24:00

People will come to me and say,

589

1428048

1572

افراد سراغ من می‌آیند و می‌گویند:

24:01

"I think, thoughگرچه, if I just stickچوب it out for anotherیکی دیگر yearسال,

590

1429620

2768

«اگر یک سال دیگر تحمل کنم،

24:04

I think I can just get throughاز طریق this."

591

1432388

2076

فکر کنم بتوانم تمامش کنم.»

24:06

And I always say to them, "You mayممکن است get throughاز طریق it,

592

1434464

2303

و همیشه به آنها می‌گویم:‌ «ممکن است بتوانید ردش کنید،

24:08

but you'llشما خواهید بود never be 37 again.

593

1436767

2709

اما دیگر هیچ‌وقت ۳۷ ساله نمی‌شوید.

24:11

Life is shortکوتاه, and that's a wholeکل yearسال

594

1439476

2550

زندگی کوتاه است و دارید درباره یک سال تمام

24:14

you're talkingصحبت کردن about givingدادن up.

595

1442026

1956

تسلیم، حرف می‌زنید.

24:15

Think it throughاز طریق."

596

1443982

1538

یک بار دیگر بهش فکر کنید.»

24:17

It's a strangeعجیب povertyفقر of the Englishانگلیسی languageزبان,

597

1445520

2846

این فقر زبان انگلیسی است

24:20

and indeedدر واقع of manyبسیاری other languagesزبان ها,

598

1448366

2108

و فقر بسیاری از زبان‌های دیگر

24:22

that we use this sameیکسان wordکلمه, depressionافسردگی,

599

1450474

2218

که ما از یک کلمه مشترک، یعنی افسردگی استفاده می‌کنیم

24:24

to describeتوصیف کردن how a kidبچه feelsاحساس می کند

600

1452692

1805

برای توضیح احساس یک کودک

24:26

when it rainsباران on his birthdayروز تولد,

601

1454497

1712

وقتی که روز تولدش باران می‌بارد،

24:28

and to describeتوصیف کردن how somebodyکسی feelsاحساس می کند

602

1456209

2528

یا توضیح احساس یک فرد

24:30

the minuteدقیقه before they commitمرتکب شدن suicideخودکشی کردن.

603

1458737

2454

در لحظه پیش از خودکشی.

24:33

People say to me, "Well, is it
continuousمداوم with normalطبیعی sadnessغمگینی?"

604

1461191

3105

افراد به من می‌گویند‌: «افسردگی، تداوم احساس غم عادی است؟»

24:36

And I say, in a way it's continuousمداوم
with normalطبیعی sadnessغمگینی.

605

1464296

3144

من می‌گویم، شاید به نوعی تداوم احساس غم عادی باشد.

24:39

There is a certainمسلم - قطعی amountمیزان of continuityتداوم,

606

1467440

2200

قطعا بخشی‌ از آن به تداوم برمی‌گردد،

24:41

but it's the sameیکسان way there's continuityتداوم

607

1469640

1957

اما در عین حال تداومی است

24:43

betweenبین havingداشتن an ironاهن fenceحصار outsideخارج از your houseخانه

608

1471597

1987

بین این که حصار فلزی دور خانه‌تان

24:45

that getsمی شود a little rustزنگ spotنقطه

609

1473584

1677

یک زنگ‌زدگی کوچک داشته باشد

24:47

that you have to sandشن off and do a little repaintingبازپرداخت,

610

1475261

2746

که باید تعمیر و رویش را رنگ کنید،

24:50

and what happensاتفاق می افتد if you leaveترک کردن
the houseخانه for 100 yearsسالها

611

1478007

2647

و این وضع که خانه را صد سال به حال خود رها کنید

24:52

and it rustsآفتابگردان throughاز طریق untilتا زمان it's only a pileشمع

612

1480654

2898

تا زنگار همه جایش را بگیرد و فقط

24:55

of orangeنارنجی dustگرد و خاک.

613

1483552

1234

تلی از زنگار نارنجی رنگ باقی بماند.

24:56

And it's that orangeنارنجی dustگرد و خاک spotنقطه,

614

1484786

2173

و این همان نقطه نارنجی،

24:58

that orangeنارنجی dustگرد و خاک problemمسئله,

615

1486959

1789

همان زنگار نارنجی است،

25:00

that's the one we're settingتنظیمات out to addressنشانی.

616

1488748

2989

که می‌خواهیم حلش کنیم.

25:03

So now people say,

617

1491737

2240

مردم می‌گویند،

25:05

"You take these happyخوشحال pillsقرص ها, and do you feel happyخوشحال?"

618

1493977

2731

«این قرص‌های شادی‌آور را که می‌خوری، احساس شادی می‌کنی؟»

25:08

And I don't.

619

1496708

1886

جواب من منفی است.

25:10

But I don't feel sadغمگین about havingداشتن to eatخوردن lunchناهار,

620

1498594

2822

اما ناهار خوردن غمگینم نمی‌کند،

25:13

and I don't feel sadغمگین about my answeringپاسخ دادن machineدستگاه,

621

1501416

2836

جواب دادن به پیام‌های تلفنی غمگینم نمی‌کند،

25:16

and I don't feel sadغمگین about takingگرفتن a showerدوش.

622

1504252

2845

دوش گرفتن هم غمیگنم نمی‌کند.

25:19

I feel more, in factواقعیت, I think,

623

1507097

2854

در واقع حس بیشتری دارم،

25:21

because I can feel sadnessغمگینی withoutبدون nullityنومیدی.

624

1509951

2430

چرا که می‌توانم بدون حس پوچی، احساس کنم.

25:24

I feel sadغمگین about professionalحرفه ای disappointmentsناامیدی,

625

1512381

4347

از ناکامی‌های حرفه‌ای غمگین می‌شوم،

25:28

about damagedآسیب دیده relationshipsروابط,

626

1516728

2347

از روابط آسیب‌خورده،

25:31

about globalجهانی است warmingگرمایش.

627

1519075

2039

از گرمایش جهانی.

25:33

Those are the things that I feel sadغمگین about now.

628

1521114

2725

حالا این جور چیزهاست که مرا دچار حس غم می‌کند.

25:35

And I said to myselfخودم, well, what is the conclusionنتیجه?

629

1523839

2734

به خودم گفتم، خب، نتیجه چیست؟

25:38

How did those people who have better livesزندگی می کند

630

1526573

2561

چطور افرادی که زندگی بهتری دارند

25:41

even with biggerبزرگتر depressionافسردگی manageمدیریت کردن to get throughاز طریق?

631

1529134

2554

با حتی افسردگی بیشتر، می‌توانند تحملش کنند؟

25:43

What is the mechanismمکانیسم of resilienceانعطاف پذیری?

632

1531688

2797

کارکرد بهبودی یافتن چگونه است؟

25:46

And what I cameآمد up with over time

633

1534485

2084

چیزی که با گذشت زمان دریافتم

25:48

was that the people who denyانکار theirخودشان experienceتجربه,

634

1536569

2916

این بود که افرادی که تجربه افسردگی‌شان را انکار می‌کنند،

25:51

the onesآنهایی که who say, "I was depressedافسرده a long time agoپیش

635

1539485

2032

کسانی که می‌گویند:‌ «خیلی وقت پیش افسرده بودم

25:53

and I never want to think about it again

636

1541517

1737

و دیگر نمی‌خواهم فکرش را بکنم

25:55

and I'm not going to look at it

637

1543254

1242

و دیگر نمی‌خواهم بهش برگردم

25:56

and I'm just going to get on with my life,"

638

1544496

1890

و می‌خواهم زندگی‌ام را بکنم،»

25:58

ironicallyاز قضا, those are the people

639

1546386

1959

اتفاقا، همین افراد

26:00

who are mostاکثر enslavedبردگی by what they have.

640

1548345

2698

بیش از همه اسیر آن چیزی هستند که به آن دچارند.

26:03

Shuttingخاموش شدن out the depressionافسردگی strengthensتقویت می کند it.

641

1551043

2564

انکار افسردگی، تقویتش می‌کند.

26:05

While you hideپنهان شدن from it, it growsرشد می کند.

642

1553607

3280

وقتی خود را از آن قایم می‌کنی، رشد می‌کند.

26:08

And the people who do better

643

1556887

2860

کسانی حالشان بهتر است

26:11

are the onesآنهایی که who are ableتوانایی to tolerateتحمل كردن the factواقعیت

644

1559747

2599

که می‌توانند این واقعیت را بپذیرند

26:14

that they have this conditionوضعیت.

645

1562346

1622

که به این وضع دچارند.

26:15

Those who can tolerateتحمل كردن theirخودشان depressionافسردگی

646

1563968

2470

کسانی که با افسردگی خود مدارا می‌کنند

26:18

are the onesآنهایی که who achieveرسیدن resilienceانعطاف پذیری.

647

1566438

1782

همان‌هایی هستند که بهبود می‌یابند.

26:20

So Frankصریح Russakoffروساکف said to me,

648

1568220

1783

فرانک روسکاف بهم گفت،

26:22

"If I had it again to do over,

649

1570003

1516

«اگر قرار بود به عقب برگردم،

26:23

I supposeفرض کنید I wouldn'tنمی خواهم do it this way,

650

1571519

2137

به گمانم روش قبل را پیش نمی‌گرفتم،

26:25

but in a strangeعجیب way, I'm gratefulسپاسگزار

651

1573656

1964

اما خیلی عجیب است که،

26:27

for what I've experiencedبا تجربه.

652

1575620

1503

قدردان تجربیاتم هستم.

26:29

I'm gladخوشحالم to have been in the hospitalبیمارستان 40 timesبار.

653

1577123

3817

خوشنودم از این که ۴۰ بار در بیمارستان بستری شده‌ام.

26:32

It taughtتدریس کرد me so much about love,

654

1580940

2603

این تجربه چیزهای زیادی درباره عشق به من یاد داد،

26:35

and my relationshipارتباط with my parentsپدر و مادر and my doctorsپزشکان

655

1583543

2840

و روابطم با والدین و پزشک‌هایم

26:38

has been so preciousگرانبها to me, and will be always."

656

1586383

4389

برایم بسیار ارزشمند است و همیشه هم خواهد بود.»

26:42

And Maggieمگی Robbinsرابینز said,

657

1590772

1926

مگی رابینس می‌گفت:‌

26:44

"I used to volunteerداوطلب in an AIDSایدز clinicدرمانگاه,

658

1592698

2989

«سابقا در یک کلینیک ایدز داوطلبانه کار می‌کردم،

26:47

and I would just talk and talk and talk,

659

1595687

3014

و پشت سرهم حرف می‌زدم و حرف می‌زدم،

26:50

and the people I was dealingمعامله with

660

1598701

1813

و آدم‌هایی که با آن‌ها سروکار داشتم

26:52

weren'tنبودند very responsiveپاسخگو, and I thought,

661

1600514

2067

زیاد پا به پایم نمی‌آمدند و جواب نمی‌دادند، با خودم می‌گفتم

26:54

'That's not very friendlyدوستانه or helpfulمفید است of them.'

662

1602581

3961

چه رفتار غیردوستانه‌ای دارند.

26:58

And then I realizedمتوجه شدم,

663

1606542

1642

بعد متوجه شدم

27:00

I realizedمتوجه شدم that they weren'tنبودند going to do more

664

1608184

2127

که آن افراد قرار نیست

27:02

than make those first fewتعداد کمی minutesدقایق of smallکوچک talk.

665

1610311

2387

بیشتر از همان چند دقیقه اول، حرفی بزنند.

27:04

It was simplyبه سادگی going to be an occasionمناسبت

666

1612698

2057

آن‌جا صرفا جایی بود

27:06

where I didn't have AIDSایدز and I wasn'tنبود dyingدر حال مرگ,

667

1614755

2878

که من ایدز نداشتم و قرار نبود به زودی بمیرم،

27:09

but could tolerateتحمل كردن the factواقعیت that they did

668

1617633

2973

اما این حقیقت را می‌پذیرفتم که آن‌ها چنین بودند

27:12

and they were.

669

1620606

1787

و واقعا هم در چنین وضعی بودند.

27:14

Our needsنیاز دارد are our greatestبزرگترین assetsدارایی های.

670

1622393

3603

نیازهای ما بزرگترین سرمایه ما هستند.

27:17

It turnsچرخش out I've learnedیاد گرفتم to give

671

1625996

2139

به این ترتیب که یادگرفتم

27:20

all the things I need."

672

1628135

4025

همه آنچه را که خودم بهش نیاز دارم، ببخشم.»

27:24

Valuingارزش گذاری one'sیک نفر depressionافسردگی

673

1632160

1691

ارزش دادن به افسردگی خود

27:25

does not preventجلوگیری کردن a relapseعود,

674

1633851

2194

آدم را از بازگشت دوباره به افسردگی بازنمی‌دارد،

27:28

but it mayممکن است make the prospectچشم انداز of relapseعود

675

1636045

2661

اما ممکن است ابعاد بازگشت

27:30

and even relapseعود itselfخودش easierآسان تر to tolerateتحمل كردن.

676

1638706

4218

و حتی خود بازگشت به افسردگی را تحمل‌پذیرتر کند.

27:34

The questionسوال is not so much

677

1642924

2045

مسئله در یافتن یک معنای باارزش

27:36

of findingیافته great meaningبه معنی and decidingتصمیم گیری

678

1644969

2175

و رای صادر کردن درباره معنا و مفهوم افسردگی نیست.

27:39

your depressionافسردگی has been very meaningfulمعنی دار.

679

1647144

2027

27:41

It's of seekingبه دنبال that meaningبه معنی

680

1649171

2171

بلکه مسئله جست‌وجوی آن معنا

27:43

and thinkingفكر كردن, when it comesمی آید again,

681

1651342

1804

و فکر کردن به این است که اگر افسردگی بازگردد،

27:45

"This will be hellishجهنم,

682

1653146

1640

«اوضاع جهنمی خواهد شد،

27:46

but I will learnیاد گرفتن something from it."

683

1654786

2701

اما ازش چیزی یاد می‌گیرم.»

27:49

I have learnedیاد گرفتم in my ownخودت depressionافسردگی

684

1657487

2264

من شخصا در افسردگی خودم یاد گرفتم

27:51

how bigبزرگ an emotionهیجانی can be,

685

1659751

2013

که عواطف چقدر می‌تواند عظیم باشد،

27:53

how it can be more realواقعی than factsحقایق,

686

1661764

3097

چقدر می‌تواند از واقعیات هم، واقعی‌تر باشد،

27:56

and I have foundپیدا شد that that experienceتجربه

687

1664861

2949

و دریافته‌ام که چنین تجربه‌ای

27:59

has allowedمجاز me to experienceتجربه positiveمثبت emotionهیجانی

688

1667810

2892

به من امکان داده که احساسات مثبت را

28:02

in a more intenseشدید and more focusedمتمرکز شده است way.

689

1670702

3520

به صورتی فشرده‌تر و متمرکزتر تجربه کنم.

28:06

The oppositeمخالف of depressionافسردگی is not happinessشادی,

690

1674222

3487

نقطه‌ی مقابل افسردگی، خوشحالی نیست،

28:09

but vitalityسرزندگی,

691

1677709

1454

بلکه شورِ زندگی است،

28:11

and these daysروزها, my life is vitalحیاتی,

692

1679163

2741

و این روزها، زندگی من سرشار از شور است،

28:13

even on the daysروزها when I'm sadغمگین.

693

1681904

2745

حتی روزهایی که غمگینم.

28:16

I feltنمد that funeralمراسم خاکسپاری in my brainمغز,

694

1684649

3313

آن عزا را در مغزم حس کردم،

28:19

and I satنشسته nextبعد to the colossusکولوس

695

1687962

2024

کنار آن غول بی‌شاخ‌ و دم نشستم،

28:21

at the edgeلبه - تیزی of the worldجهان,

696

1689986

2247

بر لبه هستی،

28:24

and I have discoveredکشف شده

697

1692233

2089

و چیزی را در خویشتن خودم کشف کردم

28:26

something insideداخل of myselfخودم

698

1694322

1851

28:28

that I would have to call a soulروح

699

1696173

2133

که اسمش را می‌گذارم «روح»

28:30

that I had never formulatedفرموله شده
untilتا زمان that day 20 yearsسالها agoپیش

700

1698306

3756

که هرگز، قبل از آن روز در ۲۰ سال پیش، درکش نمی‌کردم

28:34

when hellجهنم cameآمد to payپرداخت me a surpriseتعجب visitبازدید کنید.

701

1702062

4518

روزی که جهنم سرزده به دیدنم آمد.

28:38

I think that while I hatedمتنفر بود beingبودن depressedافسرده

702

1706580

4098

فکر می‌کنم با آن که همیشه از افسردگی بیزارم

28:42

and would hateنفرت to be depressedافسرده again,

703

1710678

2334

و همیشه هم بیزار خواهم بود،

28:45

I've foundپیدا شد a way to love my depressionافسردگی.

704

1713012

2744

راهی را پیدا کرده‌ام که به افسردگی‌ام عشق بورزم.

28:47

I love it because it has forcedمجبور شدم me

705

1715756

2025

دوستش دارم چون مجبورم کرد

28:49

to find and clingچسبیده to joyشادی.

706

1717781

2769

تا شادی را بیابم و به آن چنگ بزنم.

28:52

I love it because eachهر یک day I decideتصميم گرفتن,

707

1720550

3488

دوستش دارم چون هر روز اراده می‌کنم،

28:56

sometimesگاه گاهی gamelyببخشید,

708

1724038

1540

گاهی از سر بازیگوشی،

28:57

and sometimesگاه گاهی againstدر برابر the moment'sلحظات reasonدلیل,

709

1725578

2698

و گاهی برای دلیلی که در همان لحظه پیدا می‌کنم،

29:00

to cleaveجدا شدن to the reasonsدلایل for livingزندگي كردن.

710

1728276

2578

که برای زنده ماندن دنبال دلیل بگردم.

29:02

And that, I think, is a highlyبه شدت privilegedممتاز raptureجذابیت.

711

1730854

4123

و این خود، به نظر من، موهبت و شعفی بزرگ است.

29:06

Thank you.

712

1734977

3983

متشکرم.

(تشویق حضار)

29:10

(Applauseتشویق و تمجید)

713

1738960

3136

Translated by Maryam Manzoori
Reviewed by Babak Mohit

ABOUT THE SPEAKER

Andrew Solomon - Writer
Andrew Solomon writes about politics, culture and psychology.

Why you should listen

Andrew Solomon is a writer, lecturer and Professor of Clinical Psychology at Columbia University. He is president of PEN American Center. He writes regularly for The New Yorker and the New York Times.

Solomon's newest book, Far and Away: Reporting from the Brink of Change, Seven Continents, Twenty-Five Years was published in April, 2016. His previous book, Far From the Tree: Parents, Children, and the Search for Identity won the National Book Critics Circle award for nonfiction, the Wellcome Prize and 22 other national awards. It tells the stories of parents who not only learn to deal with their exceptional children but also find profound meaning in doing so. It was a New York Times bestseller in both hardcover and paperback editions. Solomon's previous book, The Noonday Demon: An Atlas of Depression, won the 2001 National Book Award for Nonfiction, was a finalist for the 2002 Pulitzer Prize and was included in The Times of London's list of one hundred best books of the decade. It has been published in twenty-four languages. Solomon is also the author of the novel A Stone Boat and of The Irony Tower: Soviet Artists in a Time of Glasnost.

Solomon is an activist in LGBT rights, mental health, education and the arts. He is a member of the boards of directors of the National LGBTQ Force and Trans Youth Family Allies. He is a member of the Board of Visitors of Columbia University Medical Center, serves on the National Advisory Board of the Depression Center at the University of Michigan, is a director of Columbia Psychiatry and is a member of the Advisory Board of the Depression and Bipolar Support Alliance. Solomon also serves on the boards of the Metropolitan Museum of Art, Yaddo and The Alex Fund, which supports the education of Romani children. He is also a fellow of Berkeley College at Yale University and a member of the New York Institute for the Humanities and the Council on Foreign Relations.

Solomon lives with his husband and son in New York and London and is a dual national. He also has a daughter with a college friend; mother and daughter live in Texas but visit often.

More profile about the speaker
Andrew Solomon | Speaker | TED.com

THE ORIGINAL VIDEO ON TED.COM

اندرو سالمون: افسردگی، راز مشترک ما | TED Talk | TED.com