ABOUT THE SPEAKER

Andrew Solomon - Writer
Andrew Solomon writes about politics, culture and psychology.

Why you should listen

Andrew Solomon is a writer, lecturer and Professor of Clinical Psychology at Columbia University. He is president of PEN American Center. He writes regularly for The New Yorker and the New York Times.

Solomon's newest book, Far and Away: Reporting from the Brink of Change, Seven Continents, Twenty-Five Years was published in April, 2016. His previous book, Far From the Tree: Parents, Children, and the Search for Identity won the National Book Critics Circle award for nonfiction, the Wellcome Prize and 22 other national awards. It tells the stories of parents who not only learn to deal with their exceptional children but also find profound meaning in doing so. It was a New York Times bestseller in both hardcover and paperback editions. Solomon's previous book, The Noonday Demon: An Atlas of Depression, won the 2001 National Book Award for Nonfiction, was a finalist for the 2002 Pulitzer Prize and was included in The Times of London's list of one hundred best books of the decade. It has been published in twenty-four languages. Solomon is also the author of the novel A Stone Boat and of The Irony Tower: Soviet Artists in a Time of Glasnost.

Solomon is an activist in LGBT rights, mental health, education and the arts. He is a member of the boards of directors of the National LGBTQ Force and Trans Youth Family Allies. He is a member of the Board of Visitors of Columbia University Medical Center, serves on the National Advisory Board of the Depression Center at the University of Michigan, is a director of Columbia Psychiatry and is a member of the Advisory Board of the Depression and Bipolar Support Alliance. Solomon also serves on the boards of the Metropolitan Museum of Art, Yaddo and The Alex Fund, which supports the education of Romani children. He is also a fellow of Berkeley College at Yale University and a member of the New York Institute for the Humanities and the Council on Foreign Relations.

Solomon lives with his husband and son in New York and London and is a dual national. He also has a daughter with a college friend; mother and daughter live in Texas but visit often.

More profile about the speaker
Andrew Solomon | Speaker | TED.com

TEDxMet

Andrew Solomon: Depression, the secret we share

Endru Solomon (Andrew Solomon): Depresija, tajna koju delimo

Filmed: 2013-10-23

Readability: 3.5

10,174,764 views

"Nasuprot depresiji ne nalazi se sreća, već vitalnost, a mene je upravo vitalnost napustila u tom momentu." U ovom govoru jednako stručno i poražavajuće, pisac Endru Solomon vodi vas u najdublje delove sopstvenog uma kroz godine borbe sa depresijom. Ona ga odvodi na putovanje svetom radi razgovora sa drugim ljudima obolelim od te bolesti - da bi otkrio da, na njegovo zaprepašćenje, što je više govorio, više je bilo onih koji su želeli da podele sopstvenu priču. (Snimljeno na TEDxMet.)

Andrew Solomon - Writer
Andrew Solomon writes about politics, culture and psychology. Full bio

Double-click the English transcript below to play the video.

"Osetih pogreb u svom mozgu

00:15

"I feltосетио a funeralсахрана in my brainмозак,

0

3627

4211

00:19

and mournersOžalošćeni to and frosmrznutog jogurta

1

7838

2402

i ožalošćene kako dolaze i odlaze,

00:22

keptчува treadingmirne, treadingmirne tillдо I feltосетио

2

10240

2660

koračaju, koračaju, dok ne osetih

00:24

that senseсмисао was breakingломљење throughкроз.

3

12900

2936

da razum puca.

00:27

And when they all were seatedседи,

4

15836

1769

A kada su svi seli,

00:29

a serviceуслуга, like a drumбубањ,

5

17605

1998

poče služba, kao bubanj,

00:31

keptчува beatingпремлаћивање, beatingпремлаћивање, tillдо I feltосетио

6

19603

2712

koji bije, bije

00:34

my mindум was going numbнумб.

7

22315

3516

dok mi um ne utrnu.

00:37

And then I heardслушао them liftлифт a boxбок

8

25831

1876

I tada čuh kako podižu kovčeg

00:39

and creakskripanje acrossпреко my soulдушу

9

27707

2287

i škripe po mojoj duši

00:41

with those sameисти bootsчизме of leadолово again,

10

29994

3059

istim onim olovnim čizmama iznova,

00:45

then spaceпростор beganпочела to tollпутарина,

11

33053

3017

kad prostor poče nestajati,

00:48

as if the heavensнебеса were a bellзвоно

12

36070

2140

kao da nebesa behu zvono

00:50

and beingбиће were an earухо,

13

38210

1991

a bića behu uho

00:52

and I, and silenceтишина, some strangeчудан raceтрка

14

40201

3083

i ja i tišina, čudna neka vrsta,

00:55

wreckednasukao, solitaryusamljeni, here.

15

43284

3209

uništeni, osamljeni ovde.

00:58

Just then, a plankpo dasci in reasonразлог brokeсломио,

16

46493

3177

Tada se smisao potpuno rasprši,

01:01

and I fellпао down and down

17

49670

3341

padao sam dublje i dublje,

01:05

and hitхит a worldсвет at everyсваки plungepad,

18

53011

2675

sudarajući se sa svetovima
sa svakim ponorom

01:07

and finishedготов knowingзнајући then."

19

55686

4512

i okončah spoznaju tada".

01:12

We know depressionдепресија throughкроз metaphorsметафоре.

20

60198

3482

Znamo o depresiji kroz metafore.

01:15

EmilyEmily DickinsonDickinson was ableу могуцности to conveyпреноси it in languageЈезик,

21

63680

3709

Emili DIkinson je pretočila u stih,

01:19

GoyaGoja in an imageслика.

22

67389

2741

Goja u sliku.

01:22

HalfPola the purposeсврха of artуметност

23

70130

1983

Pola svrhe umetnosti

01:24

is to describeопишите suchтаква iconiclegendarne statesдржаве.

24

72113

3884

je u opisima takvih tipskih stanja.

01:27

As for me, I had always thought myselfЈа сам toughтоугх,

25

75997

3590

Što se mene tiče, smatrao sam sebe jakim,

01:31

one of the people who could surviveпреживети

26

79587

1873

jednim od onih koji bi preživeli

01:33

if I'd been sentпослат to a concentrationконцентрација campкамп.

27

81460

3154

da su poslati u koncentracioni logor.

01:36

In 1991, I had a seriesсерије of lossesгубици.

28

84614

2883

Godine 1991. zadesilo me je više gubitaka.

01:39

My motherмајка diedумро,

29

87497

1701

Moja majka je preminula,

01:41

a relationshipоднос I'd been in endedзавршио,

30

89198

2126

završila mi se tadašnja veza,

01:43

I movedпреселила се back to the UnitedUjedinjeni StatesDržava

31

91324

1843

vratio sam se u Sjedinjene Države

01:45

from some yearsгодине abroadиностранство,

32

93167

2101

nakon par godina u inostranstvu

01:47

and I got throughкроз all of those experiencesискуства intactnetaknuta.

33

95268

3164

i prošao sam kroz
sva ta iskustva netaknut.

01:50

But in 1994, threeтри yearsгодине laterкасније,

34

98432

3107

Ali 1994., 3 godine kasnije,

01:53

I foundнашао myselfЈа сам losingгубе interestинтерес in almostскоро everything.

35

101539

4393

izgubio sam interes za skoro sve.

01:57

I didn't want to do any of the things

36

105932

1645

Nisam želeo da radim ništa

01:59

I had previouslyраније wanted to do,

37

107577

2382

što sam ranije želeo,

02:01

and I didn't know why.

38

109959

1918

a nisam znao zbog čega.

02:03

The oppositeсупротно of depressionдепресија

39

111877

1820

Nasuprot depresiji

02:05

is not happinessсрећа, but vitalityвиталност,

40

113697

3237

nije sreća, već vitalnost,

02:08

and it was vitalityвиталност

41

116934

1495

a upravo je vitalnost

02:10

that seemedизгледало је to seepSEEP away from me in that momentтренутак.

42

118429

3653

nestala iz mene u tom momentu.

02:14

Everything there was to do

43

122082

2155

Sve što je trebalo učiniti

02:16

seemedизгледало је like too much work.

44

124237

2174

činilo se preteškim.

02:18

I would come home

45

126411

1647

Kada bih došao kući

02:20

and I would see the redцрвена lightсветло
flashingtreperi on my answeringодговарајући machineмашина,

46

128058

3382

i video crveno svetlo
na telefonskoj sekretarici,

02:23

and insteadуместо тога of beingбиће thrilledузбуђени to hearчујеш from my friendsпријатељи,

47

131440

2145

umesto ushićenosti što ću čuti prijatelje,

02:25

I would think,

48

133585

1548

pomislio bih:

02:27

"What a lot of people that is to have to call back."

49

135133

3235

"Koliko mnogo ljudi sad moram pozvati."

02:30

Or I would decideодлучити I should have lunchручак,

50

138368

2387

Ili kada bi trebalo da ručam,

02:32

and then I would think, but
I'd have to get the foodхрана out

51

140755

2546

mislio bih: ali moram da uzmem hranu,

02:35

and put it on a plateтањир

52

143301

2039

stavim je na tanjir i

02:37

and cutрез it up and chewChew it and swallowпрогутати it,

53

145340

4049

isečem, sažvaćem, progutam

02:41

and it feltосетио to me like the StationsStanica of the CrossKrst.

54

149389

3701

i osećao sam se kao
da nosim krst sveta.

02:45

And one of the things that oftenчесто getsдобива lostизгубљено

55

153090

2451

Stvar koju često zaboravljamo

02:47

in discussionsдискусије of depressionдепресија

56

155541

1902

govoreći o depresiji

02:49

is that you know it's ridiculousсмешно.

57

157443

2358

je to da znamo da je apsurdna.

02:51

You know it's ridiculousсмешно while you're experiencingдоживљава it.

58

159801

2736

Znate da je tako dok je doživljavate.

02:54

You know that mostнајвише people manageуправљати

59

162537

2144

Znate da većina ljudi uspeva da posluša

02:56

to listen to theirњихова messagesпоруке and eatјести lunchручак

60

164681

2314

sopstvene poruke i da jede,

02:58

and organizeорганизовати themselvesсами to take a showerтуш

61

166995

1912

da se organizuje da bi se istuširala

03:00

and go out the frontфронт doorврата

62

168907

1260

i izađe iz kuće

03:02

and that it's not a bigвелики dealдоговор,

63

170167

1477

i da to nije naročit problem,

03:03

and yetјош увек you are nonethelessипак in its gripдршка

64

171644

3341

ali ipak ostajete u njenom stisku

03:06

and you are unableнеспособан to figureфигура out any way around it.

65

174985

3752

i ne uspevate da pronađete izlaz.

03:10

And so I beganпочела to feel myselfЈа сам doing lessмање

66

178737

4499

Počeo sam da primećujem
da činim sve manje,

03:15

and thinkingразмишљање lessмање

67

183236

2090

razmišljam manje,

03:17

and feelingОсећај lessмање.

68

185326

2368

osećam manje.

03:19

It was a kindкинд of nullitynullity.

69

187694

2355

Bilo je kao neko ništavilo.

03:22

And then the anxietyanksioznost setкомплет in.

70

190049

2366

A onda je nastupila anksioznost.

03:24

If you told me that I'd have to be

71

192415

2279

Da ste mi ikad rekli da moram da budem

03:26

depressedдепресиван for the nextследећи monthмесец дана,

72

194694

1589

depresivan narednih mesec dana,

03:28

I would say, "As long I know it'llто ће be
over in NovemberNovembra, I can do it."

73

196283

3224

rekao bih: "Do novembra
će biti gotovo, ja to mogu."

03:31

But if you said to me,

74

199507

1116

Ali, da ste mi rekli:

03:32

"You have to have acuteакутни anxietyanksioznost for the nextследећи monthмесец дана,"

75

200623

3300

"Imaćeš akutnu anksioznost
sledećih mesec dana",

03:35

I would ratherприлично slitprorez my wristручни зглоб than go throughкроз it.

76

203923

2373

radije bih sebi prerezao vene,
nego da to prolazim.

03:38

It was the feelingОсећај all the time

77

206296

1782

To je bilo stalno osećanje

03:40

like that feelingОсећај you have if you're walkingХодање

78

208078

2228

kao da hodate,

03:42

and you slipслип or tripпутовање

79

210306

1402

pa se sapletete i padnete

03:43

and the groundземља is rushingрусхинг up at you,

80

211708

1885

a tlo se velikom brzinom primiče,

03:45

but insteadуместо тога of lastingkoji je trajao halfпола a
secondдруго, the way that does,

81

213593

2718

ali umesto da traje delić sekunde,

03:48

it lastedtrajao je for sixшест monthsмесеци.

82

216311

1938

trajalo je šest meseci.

03:50

It's a sensationсензација of beingбиће afraidуплашен all the time

83

218249

3032

To je doživljaj stalnog straha,

03:53

but not even knowingзнајући what it is that you're afraidуплашен of.

84

221281

3776

ne znajući čega se to bojite.

03:57

And it was at that pointтачка that I beganпочела to think

85

225057

2420

U tom momentu sam počeo da mislim

03:59

that it was just too painfulболан to be aliveжив,

86

227477

3999

da je previše bolno biti živ

04:03

and that the only reasonразлог not to killубиј oneselfсебе

87

231476

2584

i da je jedini razlog
zbog kog se ne treba ubiti taj

04:06

was so as not to hurtболи other people.

88

234060

3131

da ne povredim druge ljude.

04:09

And finallyконачно one day, I wokeпробудио се up

89

237191

2993

Konačno, jednog jutra sam se probudio

04:12

and I thought perhapsможда I'd had a strokeудар,

90

240200

2008

misleći da sam možda imao šlog

04:14

because I layЛези in bedкревет completelyу потпуности frozenсмрзнуто,

91

242208

2731

jer sam ležao potpuno zamrznut u krevetu

04:16

looking at the telephoneтелефон, thinkingразмишљање,

92

244939

1949

i gledao u telefon misleći:

04:18

"Something is wrongпогрешно and I should call for help,"

93

246888

3563

"Nešto nije u redu,
moram da potražim pomoć",

04:22

and I couldn'tније могао reachдостигнути out my armрука

94

250451

1735

a nisam mogao da pružim ruku

04:24

and pickпицк up the phoneтелефон and dialBiraj broj.

95

252186

2462

i podignem slušalicu i pozovem.

04:26

And finallyконачно, after fourчетири fullпуна hoursсати
of my lyingлажи and staringзурење at it,

96

254648

4154

Najzad, nakon četiri sata
ležanja i zurenja u njega,

04:30

the phoneтелефон rangzazvonio,

97

258802

1362

telefon je zazvonio

04:32

and somehowнекако I managedуправља to pickпицк it up,

98

260164

2248

i nekako sam smogao snage
da se javim.

04:34

and it was my fatherотац,

99

262412

1800

Bio je to moj otac.

04:36

and I said, "I'm in seriousозбиљан troubleневоље.

100

264212

3153

Rekao sam: "U velikom sam problemu.

04:39

We need to do something."

101

267365

2163

Moramo nešto preduzeti."

04:41

The nextследећи day I startedпочела with the medicationslijekova

102

269528

3328

Idućeg dana počeo sam sa lekovima

04:44

and the therapyтерапија.

103

272856

2368

i terapijom.

04:47

And I alsoтакође startedпочела reckoningsvođenje računa

104

275224

2307

Takođe sam počeo da razmatram

04:49

with this terribleстрашно questionпитање:

105

277531

1879

ovo zastrašujuće pitanje:

04:51

If I'm not the toughтоугх personособа

106

279410

2073

Ako ja nisam ta jaka osoba

04:53

who could have madeмаде it
throughкроз a concentrationконцентрација campкамп,

107

281483

2556

koja bi preživelai koncentracioni logor,

04:56

then who am I?

108

284039

1640

ko sam onda ja?

04:57

And if I have to take medicationлекови,

109

285679

1949

Ako moram uzimati lekove,

04:59

is that medicationлекови makingстварање me more fullyпотпуно myselfЈа сам,

110

287628

3707

da li me oni čine potpunijim bićem

05:03

or is it makingстварање me someoneнеко elseдруго?

111

291335

2419

ili će od mene napraviti nekog drugog?

05:05

And how do I feel about it

112

293754

1696

I kako se osećam u vezi toga,

05:07

if it's makingстварање me someoneнеко elseдруго?

113

295450

2539

ako me čine drugom osobom?

05:09

I had two advantagesпредности as I wentотишао in to the fightборба.

114

297989

3311

Bio sam u prednosti iz dva razloga
kada sam ušao u borbu.

05:13

The first is that I knewзнала that, objectivelyobjektivno speakingговорећи,

115

301300

2980

Prvi je taj što sam znao, objektivno,

05:16

I had a niceлеп life,

116

304280

1621

da imam dobar život

05:17

and that if I could only get well,

117

305901

1885

i ako bih ozdravio,

05:19

there was something at the other endкрај

118

307786

1438

imao bih zašto da nastavim,

05:21

that was worthвреди livingживи for.

119

309224

1786

nešto za šta vredi živeti.

05:23

And the other was that I had
accessприступ to good treatmentтретман.

120

311010

3042

I drugo - imam dobru terapiju.

05:26

But I nonethelessипак emergedпојавио се and relapsedzapao u krizu,

121

314052

3764

Ali, bez obzira na to,
bolest je nestajala i vraćala se,

05:29

and emergedпојавио се and relapsedzapao u krizu,

122

317816

2279

iznova

05:32

and emergedпојавио се and relapsedzapao u krizu,

123

320095

3044

i iznova,

05:35

and finallyконачно understoodпримљено к знању

124

323139

1953

dok konačno nisam shvatio

05:37

I would have to be on medicationлекови

125

325092

2244

da moram da budem na lekovima

05:39

and in therapyтерапија foreverзаувек.

126

327336

2296

i na terapiji zauvek.

05:41

And I thought, "But is it a chemicalхемијски problemпроблем

127

329632

2374

Razmišljao sam: "Da li je to hemijski

05:44

or a psychologicalпсихолошки problemпроблем?

128

332006

1764

ili psihološki problem?

05:45

And does it need a chemicalхемијски cureлек
or a philosophicalфилозофски cureлек?"

129

333770

3696

Da li je potreban hemijski
ili filozofski lek?"

05:49

And I couldn'tније могао figureфигура out whichкоја it was.

130

337466

2059

Nisam mogao da ustanovim.

05:51

And then I understoodпримљено к знању that actuallyзаправо,

131

339525

2477

Shvatio sam da zapravo,

05:54

we aren'tнису advancedнапредни enoughдовољно in eitherили areaподручје

132

342002

2074

nismo dovoljno napredovali
ni u jednoj od ovih oblasti

05:56

for it to explainобјасни things fullyпотпуно.

133

344076

1937

da bismo potpuno objasnili stvari.

05:58

The chemicalхемијски cureлек and the psychologicalпсихолошки cureлек

134

346013

3247

I lekovi i psihoterapija

06:01

bothи једно и друго have a roleулога to playигра,

135

349260

1802

igraju ulogu,

06:03

and I alsoтакође figuredфигуред out that depressionдепресија was something

136

351062

3743

a otkrio sam i da je depresija nešto

06:06

that was braidedSplela so deepдубоко into us

137

354805

2503

što je tako duboko ukorenjeno u nama,

06:09

that there was no separatingраздвајање it

138

357308

1619

da se ne može odvojiti

06:10

from our characterкарактер and personalityличност.

139

358927

2486

od naše naravi i ličnosti.

06:13

I want to say that the treatmentsтретмани we have

140

361413

2032

Želim da naglasim da su nam tretmani

06:15

for depressionдепресија are appallingгрозно.

141

363445

2545

za depresiju izuzetno loši.

06:17

They're not very effectiveефикасан.

142

365990

1827

Nisu naročito efektni.

06:19

They're extremelyизузетно costlyскуп.

143

367817

1833

Izuzetno su skupi,

06:21

They come with innumerablemnogobrojnih sideстрана effectsефекте.

144

369650

2449

uz bezbroj neželjenih efekata.

06:24

They're a disasterкатастрофа.

145

372099

1789

Katastrofalni su.

06:25

But I am so gratefulзахвални that I liveживи now

146

373888

2878

Ali sam zahvalan što živim danas,

06:28

and not 50 yearsгодине agoпре,

147

376766

1810

a ne pre 50 godina,

06:30

when there would have been almostскоро nothing

148

378576

1511

kad skoro ništa nije moglo

06:32

to be doneГотово.

149

380087

1401

da se uradi.

06:33

I hopeнадати се that 50 yearsгодине henceстога,

150

381488

2581

Nadam se da će za 50 godina

06:36

people will hearчујеш about my treatmentsтретмани

151

384069

1857

ljudi čuti za tretmane koje sam imao

06:37

and be appalledужаснут that anyoneбило ко enduredtrpela

152

385926

2133

i biti začuđeni da je neko pretrpeo

06:40

suchтаква primitiveпримитивна scienceНаука.

153

388059

2826

tako primitivne naučne metode.

06:42

DepressionDepresija is the flawManu in love.

154

390885

4556

Depresija je greška u ljubavi.

06:47

If you were marriedожењен to someoneнеко and thought,

155

395441

3141

Ako biste bili u braku s nekim i mislili:

06:50

"Well, if my wifeжена diesумире, I'll find anotherдруги one,"

156

398582

3595

"Pa, ako mi žena umre, naći ću drugu",

06:54

it wouldn'tне би be love as we know it.

157

402177

3046

to onda ne bi bila ljubav kakvu znamo.

06:57

There's no suchтаква thing as love

158

405223

1950

Ne postoji tako nešto kao što je ljubav

06:59

withoutбез the anticipationiscekivanje of lossгубитак,

159

407173

2644

bez iščekivanja gubitka

07:01

and that specterавет of despairочајање

160

409817

2584

i taj spektar beznađa

07:04

can be the engineмотор of intimacyинтимност.

161

412401

3729

može biti pokretač bliskosti.

07:08

There are threeтри things people tendтенденција to confusezbuniti:

162

416130

2929

Postoje tri stvari koje ljudi često mešaju:

07:11

depressionдепресија, grieftuga and sadnessтуга.

163

419059

3800

depresija, žalost i tuga.

07:14

GriefTuga is explicitlyексплицитно reactivereaktivna.

164

422859

3286

Žalost je izrazito reaktivna.

07:18

If you have a lossгубитак and you feel incrediblyневероватно unhappyнесретан,

165

426145

2959

Ako nekog izgubite
i osećate se veoma nesrećno,

07:21

and then, sixшест monthsмесеци laterкасније,

166

429104

1633

a šest meseci kasnije,

07:22

you are still deeplyдубоко sadтужно, but
you're functioningфункционира a little better,

167

430737

3222

još uvek ste duboko tužni,
ali funkcionišete nešto bolje,

07:25

it's probablyвероватно grieftuga,

168

433959

1728

u pitanju je najverovatnije žalost

07:27

and it will probablyвероватно ultimatelyна крају resolveрешити itselfсам

169

435687

2292

i na kraju će se sve samo rešiti

07:29

in some measureмеру.

170

437979

1449

u određenoj meri.

07:31

If you experienceискуство a catastrophicкатастрофално lossгубитак,

171

439428

2751

Ako vas snađe katastrofalan gubitak

07:34

and you feel terribleстрашно,

172

442179

1214

i osećate se strašno loše,

07:35

and sixшест monthsмесеци laterкасније you can barelyједва functionфункција at all,

173

443393

2997

a šest meseci kasnije
jedva da funkcionišete,

07:38

then it's probablyвероватно a depressionдепресија that was triggeredактивирано

174

446390

2585

onda verovatno imate depresiju uzrokovanu

07:40

by the catastrophicкатастрофално circumstancesоколности.

175

448975

2474

katastrofalnim okolnostima.

07:43

The trajectoryтрајекторија tellsкаже us a great dealдоговор.

176

451449

3632

Tok nam govori mnogo toga.

07:47

People think of depressionдепресија as beingбиће just sadnessтуга.

177

455081

3358

Ljudi misle da je depresija samo tuga.

07:50

It's much, much too much sadnessтуга,

178

458439

2336

To je jako mnogo tuge,

07:52

much too much grieftuga

179

460775

1664

previše žalosti

07:54

at farдалеко too slightблаго a causeузрок.

180

462439

2929

zbog isuviše blagog razloga.

07:57

As I setкомплет out to understandРазумем depressionдепресија,

181

465368

2747

Kada sam pokušao da razumem depresiju,

08:00

and to interviewинтервју people who had experiencedИскусан it,

182

468115

2835

intervjuišući ljude koji su je imali,

08:02

I foundнашао that there were people who seemedизгледало је

183

470950

3031

nailazio sam na ljude koji,

08:05

on the surfaceповршина to have what soundedзвучало like

184

473981

1705

površno gledajući, imaju

08:07

relativelyрелативно mildблаго depressionдепресија

185

475686

2062

relativno umerenu depresiju,

08:09

who were nonethelessипак utterlyпотпуно disabledонемогућено by it.

186

477748

3447

a potpuno su blokirani njom.

08:13

And there were other people who had what soundedзвучало

187

481195

1858

A bilo je i onih za koje se činilo da imaju,

08:15

as they describedописани it

188

483053

1312

po njihovom opisu,

08:16

like terriblyстрашно severeозбиљан depressionдепресија

189

484365

2251

izuzetno tešku depresiju,

08:18

who nonethelessипак had good livesживи in the intersticesinterstices

190

486616

2815

dok ipak imaju dobre živote

08:21

betweenизмеђу theirњихова depressivedepresivan episodesepizode.

191

489431

2155

između depresivnih epizoda.

08:23

And I setкомплет out to find out what it is

192

491586

2685

I krenuo sam da otkrijem

08:26

that causesузроке some people

193

494271

1603

šta je uzrok toga da neki ljudi

08:27

to be more resilientotporna than other people.

194

495874

2253

imaju veću otpornost nego drugi.

08:30

What are the mechanismsмеханизми

195

498127

1559

Koji to mehanizmi

08:31

that allowдозволите people to surviveпреживети?

196

499686

1844

omogućavaju ljudima da opstanu?

08:33

And I wentотишао out and I interviewedинтервјуисано personособа after personособа

197

501530

3169

Ispitao sam mnogo osoba

08:36

who was sufferingпатња with depressionдепресија.

198

504699

2175

koje pate od depresije.

08:38

One of the first people I interviewedинтервјуисано

199

506874

1951

Jedan od prvih koje sam intervjuisao

08:40

describedописани depressionдепресија

200

508825

1881

opisao je depresiju

08:42

as a slowerспорији way of beingбиће deadмртав,

201

510706

3261

kao sporiji način umiranja

08:45

and that was a good thing for me to hearчујеш earlyрано on

202

513967

2124

i bilo je dobro što sam to čuo ranije

08:48

because it remindedподсетио me

203

516091

1366

jer me je podsetilo

08:49

that that slowспор way of beingбиће deadмртав

204

517457

1999

da taj sporiji način umiranja

08:51

can leadолово to actualстварно deadnessdeadness,

205

519456

2035

zapravo vodi stvarnoj smrti

08:53

that this is a seriousозбиљан businessбизнис.

206

521491

2004

i da je u pitanju ozbiljna stvar.

08:55

It's the leadingводећи disabilityinvaliditeta worldwideширом света,

207

523495

2659

U pitanju je glavni uzrok invalidnosti
širom sveta,

08:58

and people dieумрети of it everyсваки day.

208

526154

3030

od koga ljudi umiru svakodnevno.

09:01

One of the people I talkedпричао to

209

529184

1769

Jedna osoba sa kojom sam pričao

09:02

when I was tryingпокушавајући to understandРазумем this

210

530953

1974

pokušavajući da razumem ovo

09:04

was a belovedвољен friendпријатељ

211

532927

1668

je moja draga prijateljica

09:06

who I had knownпознат for manyмноги yearsгодине,

212

534595

2018

koju poznajem mnogo godina,

09:08

and who had had a psychoticпсихотично episodeepizoda

213

536613

2542

a koja je ranije imala psihotičnu epizodu,

09:11

in her freshmanna prvoj yearгодине of collegeколеџ,

214

539155

1904

na svojoj prvoj godini studija,

09:13

and then plummetedje pala into a horrificужасно depressionдепресија.

215

541059

3056

a zatim je upala u strašnu depresiju.

09:16

She had bipolarбиполар illnessболест,

216

544115

1426

Imala je bipolarni poremećaj

09:17

or manicManić depressionдепресија, as it was then knownпознат.

217

545541

2643

ili maničnu depresiju,
kako se to tada zvalo.

09:20

And then she did very well

218

548184

2044

Zatim je bila vrlo dobro

09:22

for manyмноги yearsгодине on lithiumлитијум,

219

550228

1708

dugo godina na litijumu,

09:23

and then eventuallyконачно,

220

551936

1375

a potom su joj

09:25

she was takenузети off her lithiumлитијум

221

553311

1960

isključili litijum

09:27

to see how she would do withoutбез it,

222

555271

1835

da vide kako će biti bez njega

09:29

and she had anotherдруги psychosispsihoza,

223

557106

1975

i tada je zadesila još jedna psihoza

09:31

and then plungedutonula into the worstнајгоре depressionдепресија

224

559081

2338

i upala je u najgoru depresiju

09:33

that I had ever seenвиђено

225

561419

1872

koju sam ikada video.

09:35

in whichкоја she satсат in her parents'roditelja apartmentстан,

226

563291

3015

Satima je sedela u stanu svojih roditelja

09:38

more or lessмање catatonicste., essentiallyУ суштини withoutбез movingкретање,

227

566306

3077

manje-više obamrla, maltene bez pokreta

09:41

day after day after day.

228

569383

2482

i tako iz dana u dan.

09:43

And when I interviewedинтервјуисано her about
that experienceискуство some yearsгодине laterкасније --

229

571865

3217

Kada smo o tom iskustvu pričali
par godina posle -

09:47

she's a poetpesnik and psychotherapistpsihoterapeut
namedназван MaggieMegi RobbinsRobins —

230

575082

3331

ona je inače pesnikinja
i psihoterapeut, Megi Robins -

09:50

when I interviewedинтервјуисано her, she said,

231

578413

3233

kad sam je intervjuisao, rekla mi je:

09:53

"I was singingпевање 'Where' Gde Have All The FlowersCvece Gone'Nema '

232

581646

3384

"U sebi sam pevala:
"Gde je svo cveće nestalo"

09:57

over and over to occupyокупирати my mindум.

233

585030

3210

stalno iznova, samo da zaokupim misli.

10:00

I was singingпевање to blotBlo out the
things my mindум was sayingговорећи,

234

588240

3135

Pevala sam da zataškam
ono što mi je um govorio:

10:03

whichкоја were, 'You' Te are nothing. You are nobodyнико.

235

591375

4490

"Ti nisi ništa. Nisi niko.

10:07

You don't even deserveзаслужују to liveживи.'

236

595865

2826

Ne zaslužuješ da živiš".

10:10

And that was when I really startedпочела thinkingразмишљање

237

598691

2178

Tada sam počela da stvarno razmišljam

10:12

about killingубијање myselfЈа сам."

238

600869

2213

o samoubistvu."

10:15

You don't think in depressionдепресија

239

603082

1908

Kad ste u depresiji, vi ne mislite

10:16

that you've put on a grayсива veilveo

240

604990

2137

da ste stavili sivi veo

10:19

and are seeingвиди the worldсвет throughкроз the hazeмагле

241

607127

1980

i gledate svet kroz tu maglu

10:21

of a badлоше moodрасположење.

242

609107

1894

lošeg raspoloženja.

10:23

You think that the veilveo has been takenузети away,

243

611001

2720

Već mislite da je zapravo veo nestao,

10:25

the veilveo of happinessсрећа,

244

613721

1922

veo sreće

10:27

and that now you're seeingвиди trulyзаиста.

245

615643

2424

i da sad vidite stvarno.

10:30

It's easierлакше to help schizophrenicsљizofreniиari who perceivedoživljavaju

246

618067

2964

Lakše je pomoći šizofreničnim osobama

10:33

that there's something foreignстрани insideу of them

247

621031

1811

koje primećuju
da u njima ima nečeg stranog

10:34

that needsпотребе to be exorcisedzle duhove,

248

622842

2187

što treba izbaciti.

10:37

but it's difficultтешко with depressivesdepresivni,

249

625029

2164

Ali teško je kod depresivnih,

10:39

because we believe we are seeingвиди the truthистина.

250

627193

3847

jer mi mislimo da vidimo istinu.

10:43

But the truthистина liesлажи.

251

631040

2947

Ali istina laže.

10:45

I becameпостао obsessedопседнут with that sentencerečenice:

252

633987

1998

Postao sam opsednut tom rečenicom:

10:47

"But the truthистина liesлажи."

253

635985

2375

"Ali istina laže."

10:50

And I discoveredоткривени, as I talkedпричао to depressivedepresivan people,

254

638360

2453

Otkrio sam, razgovarajući
sa depresivnim ljudima,

10:52

that they have manyмноги delusionalu zabludi perceptionsперцепције.

255

640813

2682

da imaju mnogo pogrešnih percepcija.

10:55

People will say, "No one lovesволи me."

256

643495

1667

Kažu: "Niko me ne voli."

10:57

And you say, "I love you,

257

645162

1651

A vi kažete: "Ja te volim,

10:58

your wifeжена lovesволи you, your motherмајка lovesволи you."

258

646813

2522

žena te voli, majka te voli."

11:01

You can answerодговор that one prettyприлично readilyлако,

259

649335

1923

Na to možete prilično lako odgovoriti,

11:03

at leastнајмање for mostнајвише people.

260

651258

1665

barem većini ljudi.

11:04

But people who are depressedдепресиван will alsoтакође say,

261

652923

2267

Ali depresivni ljudi će takođe reći:

11:07

"No matterматерија what we do,

262

655190

1705

"Bez obzira šta radili,

11:08

we're all just going to dieумрети in the endкрај."

263

656895

2273

svi ćemo umreti na kraju."

11:11

Or they'llони ће say, "There can be no trueистина communionpričest

264

659168

2203

Ili: "Ne može biti istinske bliskosti

11:13

betweenизмеђу two humanљудско beingsбића.

265

661371

1653

između dva ljudska bića.

11:15

EachSvaki of us is trappedзаробљени in his ownвластити bodyтело."

266

663024

2576

Zarobljeni smo, svako u svom telu."

11:17

To whichкоја you have to say,

267

665600

1849

Na šta morate uzvratiti:

11:19

"That's trueистина,

268

667449

1321

"To je istina,

11:20

but I think we should focusфокусирати right now

269

668770

1818

ali mislim da sada treba da se fokusiramo

11:22

on what to have for breakfastдоручак."

270

670588

1896

na to šta ćemo jesti za doručak."

11:24

(LaughterSmeh)

271

672484

2185

(Smeh)

11:26

A lot of the time,

272

674669

1669

Uglavnom,

11:28

what they are expressingизражавајући is not illnessболест, but insightна видику,

273

676338

2896

ono o čemu oni govore
nije bolest, već gledište

11:31

and one comesдолази to think what's really extraordinaryизузетно

274

679234

2657

i pomislimo da je zaista neobično

11:33

is that mostнајвише of us know about
those existentialегзистенцијално questionsпитања

275

681891

2934

da većina nas zna da ova
egzistencijalna pitanja postoje,

11:36

and they don't distractдистракт us very much.

276

684825

2290

a ona nas ne ometaju naročito.

11:39

There was a studyстудија I particularlyпосебно likedволи

277

687115

2159

Jedna studija mi se posebno svidela,

11:41

in whichкоја a groupгрупа of depressedдепресиван

278

689274

1680

o grupi depresivnih

11:42

and a groupгрупа of non-depressedkoja nije u depresiji people

279

690954

1901

i grupi nedepresivnih ljudi

11:44

were askedпитао to playигра a videoвидео gameигра for an hourсат,

280

692855

2623

koji su zamoljeni
da igraju video igricu sat vremena

11:47

and at the endкрај of the hourсат,

281

695478

1813

i posle sat vremena,

11:49

they were askedпитао how manyмноги little monstersčudovišta

282

697291

1651

odgovore koliko malih čudovišta

11:50

they thought they had killedубијен.

283

698942

1864

misle da su ubili.

11:52

The depressivedepresivan groupгрупа was usuallyобично accurateтачан

284

700806

2212

Depresivna grupa je obično bila precizna

11:55

to withinу склопу about 10 percentпроценат,

285

703018

2058

s greškom od oko 10 procenata,

11:57

and the non-depressedkoja nije u depresiji people

286

705076

1471

a nedepresivne osobe

11:58

guessedPogodio betweenизмеђу 15 and 20 timesпута as manyмноги

287

706547

3545

govorile su da je broj ubijenih čudovišta

15 do 20 puta veći
- (Smeh) -

12:02

little monstersčudovišta — (LaughterSmeh) —

288

710092

1742

12:03

as they had actuallyзаправо killedубијен.

289

711834

4111

od stvarno ubijenih.

12:07

A lot of people said, when I choseизабрао
to writeпиши about my depressionдепресија,

290

715945

3066

Kada sam rešio da pišem
o svojoj depresiji, mnogi su rekli da

12:11

that it mustмора be very difficultтешко

291

719011

1769

mora da je vrlo teško

12:12

to be out of that closetormar, to have people know.

292

720780

3124

izaći sa tim u javnost, da ljudi saznaju.

12:15

They said, "Do people talk to you differentlyдругачије?"

293

723904

2200

Pitali su me: "Da li sada ljudi
s tobom pričaju drugačije?"

12:18

And I said, "Yes, people talk to me differentlyдругачије.

294

726104

2072

Rekao sam: "Da, pričaju drugačije.

12:20

They talk to me differentlyдругачије insofardosadašnja

295

728176

1914

Drugačije utoliko što

12:22

as they startпочетак tellingговорећи me about theirњихова experienceискуство,

296

730090

2790

počinju da mi govore o njihovim iskustvima

12:24

or theirњихова sister'ssestre experienceискуство,

297

732880

1835

ili iskustvu sestre

12:26

or theirњихова friend'sprijatelj je experienceискуство.

298

734715

1774

ili prijatelja.

12:28

Things are differentразличит because now I know

299

736489

2292

Stvari su se izmenile jer sada znam

12:30

that depressionдепресија is the familyпородица secretтајна

300

738781

2681

da je depresija porodična tajna

12:33

that everyoneсви has.

301

741462

2077

koju svi imaju.

12:35

I wentотишао a fewнеколико yearsгодине agoпре to a conferenceконференција,

302

743539

3628

Bio sam na konferenciji pre par godna

12:39

and on FridayU petak of the three-daytri dana conferenceконференција,

303

747167

2653

i u petak, prvog od tri dana konferencije,

12:41

one of the participantsучесника tookузела me asideпо страни, and she said,

304

749820

2891

jedna od prisutnih me je
pozvala sa strane i rekla:

12:44

"I sufferпатити from depressionдепресија and

305

752711

3405

"Patim od depresije i

12:48

I'm a little embarrassedсрамота about it,

306

756116

2769

malo mi je neprijatno zbog toga,

12:50

but I've been takingузимајући this medicationлекови,

307

758885

2103

ali koristim ovaj lek

12:52

and I just wanted to askпитати you what you think?"

308

760988

2948

i zanima me vaše mišljenje?"

12:55

And so I did my bestнајбоље to give
her suchтаква adviceсавет as I could.

309

763936

2834

Potrudio sam se da je posavetujem
najbolje što mogu.

12:58

And then she said, "You know,

310

766770

1720

Potom je rekla, "Ali, znate,

13:00

my husbandмуж would never understandРазумем this.

311

768490

2791

moj muž to ne bi razumeo.

13:03

He's really the kindкинд of guy to whomкога
this wouldn'tне би make any senseсмисао,

312

771281

2573

On je neko kome bi to
izgledalo besmisleno

13:05

so I just, you know, it's just betweenизмеђу us."

313

773854

2867

i znate, neka to ostane među nama."

13:08

And I said, "Yes, that's fine."

314

776721

1786

I ja sam rekao, "U redu je."

13:10

On SundayU nedelju of the sameисти conferenceконференција,

315

778507

2109

U nedelju, na istoj konferenciji,

13:12

her husbandмуж tookузела me asideпо страни,

316

780616

3044

njen suprug me je odveo na stranu

13:15

and he said, "My wifeжена wouldn'tне би think

317

783660

1694

i rekao: "Moja supruga ne bi mislila

13:17

that I was really much of a guy if she knewзнала this,

318

785354

2435

da sam neki muškarac da zna ovo,

13:19

but I've been dealingбављење with this depressionдепресија

319

787789

2466

ali ja bolujem od depresije

13:22

and I'm takingузимајући some medicationлекови,

320

790255

1354

i koristim neki lek

13:23

and I wonderedпитао се what you think?"

321

791609

2505

i pitao sam se šta vi mislite?"

13:26

They were hidingkrije

322

794114

1423

Krili su

13:27

the sameисти medicationлекови in two differentразличит placesместа

323

795537

2215

isti lek na dva različita mesta

13:29

in the sameисти bedroomспаваћа соба.

324

797752

2645

u istoj spavaćoj sobi.

13:32

And I said that I thought

325

800397

2021

Rekao sam im da mislim

13:34

communicationкомуникација withinу склопу the marriageбрак

326

802418

1684

da možda komunikacija u braku

13:36

mightМожда be triggeringaktiviranja some of theirњихова problemsпроблеми.

327

804102

2014

prouzrokuje neke od njihovih problema.

13:38

(LaughterSmeh)

328

806116

4191

(Smeh)

13:42

But I was alsoтакође struckударио

329

810307

1655

Bio sam zatečen

13:43

by the burdensomeveliki problem koji natureприрода

330

811962

1806

teskobnom prirodom

13:45

of suchтаква mutualмеђусобно secrecyтајност.

331

813768

2373

takve uzajamne tajnovitosti.

13:48

DepressionDepresija is so exhaustingисцрпљујући.

332

816141

1885

Depresija je veoma iscrpljujuća,

13:50

It takes up so much of your time and energyенергија,

333

818026

2768

traži toliko mnogo vremena i snage

13:52

and silenceтишина about it,

334

820794

1504

i ćutanja o njoj,

13:54

it really does make the depressionдепресија worseгоре.

335

822298

2731

što je, u stvari, pogoršava.

13:57

And then I beganпочела thinkingразмишљање about all the waysначини

336

825029

1733

I onda sam počeo da razmišljam o načinima

13:58

people make themselvesсами better.

337

826762

1966

na koje ljudi pomažu sami sebi.

14:00

I'd startedпочела off as a medicalмедицински conservativeконзервативан.

338

828728

2439

Počeo sam kao medicinski konzervativac.

14:03

I thought there were a fewнеколико
kindsврсте of therapyтерапија that workedрадио је,

339

831167

2372

Mislio sam da postoji nekoliko vrsta
terapija koje su plodonosne,

14:05

it was clearјасно what they were --

340

833539

1809

bilo je jasno da jesu -

14:07

there was medicationлекови,

341

835348

1644

postoje lekovi,

14:08

there were certainизвестан psychotherapiespsychotherapies,

342

836992

1476

određene vrste psihoterapija,

14:10

there was possiblyмогуће electroconvulsiveelektrokonvulzivna treatmentтретман,

343

838468

2445

mogućnost elektrokonvulzivnog tretmana,

14:12

and that everything elseдруго was nonsenseглупости.

344

840913

2675

a sve ostalo su besmislice.

14:15

But then I discoveredоткривени something.

345

843588

1832

Ali onda sam otkrio nešto.

14:17

If you have brainмозак cancerрак,

346

845420

1752

Ako imate tumor mozga

14:19

and you say that standingстојећи on your headглава

347

847172

1472

i kažete da stoj na glavi

14:20

for 20 minutesминута everyсваки morningјутро makesчини you feel better,

348

848644

2995

20 minuta svakog jutra,
čini da se osećate bolje,

14:23

it mayможе make you feel better,

349

851639

1514

možda ćete se i osećati bolje,

14:25

but you still have brainмозак cancerрак,

350

853153

1588

ali i dalje ćete imati rak mozga

14:26

and you'llти ћеш still probablyвероватно dieумрети from it.

351

854741

2289

i verovatno ćete umreti od njega.

14:29

But if you say that you have depressionдепресија,

352

857030

2512

Ali ako kažete da imate depresiju

14:31

and standingстојећи on your headглава for 20 minutesминута everyсваки day

353

859542

2105

i od svakodnevnog
stoja na glavi po 20 minuta

14:33

makesчини you feel better, then it's workedрадио је,

354

861647

2484

se osećate bolje, znači da vam to pomaže,

14:36

because depressionдепресија is an illnessболест of how you feel,

355

864131

2360

jer je depresija oboljenje vaših osećanja

14:38

and if you feel better,

356

866491

1609

i ako se osećate bolje,

14:40

then you are effectivelyефикасно not depressedдепресиван anymoreвише.

357

868100

2830

onda više niste depresivni.

14:42

So I becameпостао much more toleranttolerantni

358

870930

2033

Pa sam tako postao mnogo tolerantniji

14:44

of the vastогромно worldсвет of alternativeалтернатива treatmentsтретмани.

359

872963

2925

za širok spektar alternativnih tretmana.

14:47

And I get lettersслова, I get hundredsстотине of lettersслова

360

875888

2384

Dobijam pisma, na stotine njih

14:50

from people writingписање to tell me
about what's workedрадио је for them.

361

878272

2516

od ljudi koji mi pišu
o onome što njima pomaže.

14:52

SomeoneNeko was askingпитајући me backstageиза бине todayданас

362

880788

2201

Danas su me pitali pre ovog govora,

14:54

about meditationmeditacija.

363

882989

1463

šta mislim o meditaciji.

14:56

My favoriteомиљени of the lettersслова that I got

364

884452

2465

Od pisama koje dobio, omiljeno mi je

14:58

was the one that cameДошао from a womanжена

365

886917

1474

ono koje sam dobio od žene

15:00

who wroteнаписао and said that she had triedПокушали therapyтерапија,

366

888391

2207

koja je napisala
da je pokušala s terapijom,

15:02

she had triedПокушали medicationлекови,
she had triedПокушали prettyприлично much everything,

367

890598

2387

lekovima i skoro svim drugim tretmanima,

15:04

and she had foundнашао a solutionрешење
and hopedнадао се I would tell the worldсвет,

368

892985

2837

ali je pronašla rešenje,
i nadala se da ću to preneti svetu,

15:07

and that was makingстварање little things from yarnprediva.

369

895822

3812

u pravljenju malih stvari od prediva.

15:11

(LaughterSmeh)

370

899634

2999

(Smeh)

15:14

She sentпослат me some of them. (LaughterSmeh)

371

902633

3524

Poslala mi je neke od njih.
(Smeh)

15:18

And I'm not wearingноси them right now.

372

906157

3688

Trenutno ih ne nosim na sebi.

15:21

I suggestedпредложио to her that she alsoтакође should look up

373

909845

2515

Rekao sam joj da možda
treba da proveri da nema

15:24

obsessiveopsesivno compulsivekompulzivni poremećaj disorderпоремећај in the DSMDSM.

374

912360

4048

opsesivno-kompulsivni poremećaj.

15:28

And yetјош увек, when I wentотишао to look
at alternativeалтернатива treatmentsтретмани,

375

916408

3128

Dok sam tražio
alternativne tretmane,

15:31

I alsoтакође gainedстекао perspectiveперспектива on other treatmentsтретмани.

376

919536

2908

stekao sam uvid u druge načine lečenja.

15:34

I wentотишао throughкроз a tribalплеменски exorcismegzorcizam in SenegalSenegal

377

922444

2903

U Senegalu sam prošao
kroz plemenski egzorcizam,

15:37

that involvedукључени a great dealдоговор of ram'sOvan je bloodкрв

378

925347

2013

što uključuje dosta krvi od ovna,

15:39

and that I'm not going to detailдетаљ right now,

379

927360

2062

ali ne bih da pričam o pojedinostima,

15:41

but a fewнеколико yearsгодине afterwardsпосле тога I was in RwandaRuanda

380

929422

2000

ali nekoliko godina kasnije
bio sam u Ruandi,

15:43

workingрад on a differentразличит projectпројекат,

381

931422

1758

radeći na drugom projektu

15:45

and I happenedдесило to describeопишите
my experienceискуство to someoneнеко,

382

933180

2796

i nekome sam opisivao svoje iskustvo

15:47

and he said, "Well, you know,

383

935976

1760

i on mi je rekao: "Znate,

15:49

that's WestZapad AfricaAfrika, and we're in EastIstok AfricaAfrika,

384

937736

1820

to je zapadna Afrika,
a mi smo u Istočnoj Africi

15:51

and our ritualsrituali are in some waysначини very differentразличит,

385

939556

1834

i rituali nam se razlikuju,

15:53

but we do have some ritualsrituali that have something

386

941390

2013

ali imamo neke rituale koji imaju

15:55

in commonзаједнички with what you're describingописујући."

387

943403

1987

nešto zajedničko sa onim što opisujete."

15:57

And I said, "Oh." And he said, "Yes," he said,

388

945390

1663

Rekao sam: "Zaista?", a on je rekao:

15:59

"but we'veми смо had a lot of troubleневоље with
WesternZapadni mentalментални healthздравље workersрадници,

389

947053

2642

Da, ali imamo mnogo problema sa
radnicima za mentalno zdravlje sa zapada,

16:01

especiallyпосебно the onesоне who cameДошао
right after the genocideгеноцид."

390

949695

2757

posebno sa onima koji su došli
nakon genocida."

16:04

And I said, "What kindкинд of troubleневоље did you have?"

391

952452

2327

Upitah: "Kakve probleme imate?"

16:06

And he said, "Well,

392

954779

1546

On je rekao: "Znate,

16:08

they would do this bizarrebizarno thing.

393

956325

2664

oni imaju uvrnutu praksu

16:10

They didn't take people out in the sunshineSunce

394

958989

1885

da ne izvode ljude napolje, na sunce,

16:12

where you beginзапочети to feel better.

395

960874

1700

gde se svi bolje osećaju.

16:14

They didn't includeукључи drummingбубањ or musicмузика
to get people'sљуди bloodкрв going.

396

962574

3094

Ne puštaju im bubnjeve ili muziku
da im krv prostruji brže.

16:17

They didn't involveукључити the wholeцела communityзаједница.

397

965668

1842

Ne uključuju celu zajednicu.

16:19

They didn't externalizeizvuku the depressionдепресија

398

967510

1775

Ne projektuju depresiju

16:21

as an invasiveinvazivna spiritдух.

399

969285

1433

kao invazivni duh.

16:22

InsteadUmesto toga what they did was they tookузела people

400

970718

2631

Umesto toga, vode ih

16:25

one at a time into dingyDingi little roomsСобе

401

973349

2628

jednog po jednog u sumorne male sobe

16:27

and had them talk for an hourсат

402

975977

1343

i puštaju ih da pričaju sat vremena

16:29

about badлоше things that had happenedдесило to them."

403

977320

2230

o lošim stvarima koje su im se desile."

16:31

(LaughterSmeh) (ApplauseAplauz)

404

979550

5460

(Smeh)
(Aplauz)

16:37

He said, "We had to askпитати them to leaveодлази the countryземљу."

405

985010

2362

Rekao je: "Morali smo da ih zamolimo
da napuste zemlju."

16:39

(LaughterSmeh)

406

987372

3057

(Smeh)

16:42

Now at the other endкрај of alternativeалтернатива treatmentsтретмани,

407

990429

2444

Na drugom kraju alternativnih metoda,

16:44

let me tell you about FrankFrank RussakoffRussakoff.

408

992873

2035

ispričaću vam o Frenku Rusakovu.

16:46

FrankFrank RussakoffRussakoff had the worstнајгоре depressionдепресија

409

994908

3053

Frenk Rusakov imao je jednu od najgorih

16:49

perhapsможда that I've ever seenвиђено in a man.

410

997961

2915

depresija koje sam ikada video kod ljudi.

16:52

He was constantlyстално depressedдепресиван.

411

1000876

1993

Konstantno je bio depresivan.

16:54

He was, when I metиспуњен him, at a pointтачка at whichкоја

412

1002869

2141

Kada sam ga upoznao, on je

16:57

everyсваки monthмесец дана he would have electroshockelektrošok treatmentтретман.

413

1005010

3158

svakog meseca išao na elektrošok tretman.

17:00

Then he would feel sortврста of disorientedдезоријентисан for a weekНедеља.

414

1008168

2575

Onda bi bio dezorijentisan nedelju dana.

17:02

Then he would feel okay for a weekНедеља.

415

1010743

1803

Onda bi nedelju dana bio u redu.

17:04

Then he would have a weekНедеља of going downhillнизбрдо.

416

1012546

1700

Onda bi imao nedelju dana pogoršavanja.

17:06

And then he would have anotherдруги
electroshockelektrošok treatmentтретман.

417

1014246

2685

I onda bi imao novi elektrošok tretman.

17:08

And he said to me when I metиспуњен him,

418

1016931

1415

Kad smo se sreli rekao mi je:

17:10

"It's unbearablenepodnošljiva to go throughкроз my weeksнедељама this way.

419

1018346

2552

"Nepodnošljivo je
da prolazim kroz nedelje ovako.

17:12

I can't go on this way,

420

1020898

1507

Ne mogu ovako dalje.

17:14

and I've figuredфигуред out how I'm going to endкрај it

421

1022405

2264

Našao sam način da to okončam

17:16

if I don't get better.

422

1024669

1557

ako mi ne bude bolje.

17:18

But," he said to me, "I heardслушао about a protocolпротокол

423

1026226

2708

Ali, čuo sam za metodu

17:20

at MassMasa GeneralGenerale for a procedureпроцедуре calledпозвани

424

1028934

2223

bolnice Masačusets, zvanu cingulotomija,

17:23

a cingulotomycingulotomy, whichкоја is a brainмозак surgeryоперација,

425

1031157

2026

što je operacija mozga

17:25

and I think I'm going to give that a try."

426

1033183

2571

i mislim da ću pokušati sa tim."

17:27

And I rememberзапамтити beingбиће amazedзапањен at that pointтачка

427

1035754

1954

Sećam se da sam
u tom momentu bio zapanjen

17:29

to think that someoneнеко

428

1037708

1300

na pomisao da neko

17:31

who clearlyјасно had so manyмноги badлоше experiencesискуства

429

1039008

3221

ko ima toliko loših iskustava

17:34

with so manyмноги differentразличит treatmentsтретмани

430

1042229

1859

sa različitim tretmanima

17:36

still had buriedпокопан in him somewhereнегде enoughдовољно optimismоптимизам

431

1044088

3122

još uvek čuva negde u sebi
dovoljno optimizma

17:39

to reachдостигнути out for one more.

432

1047210

2550

da pokuša sa još jednim.

17:41

And he had the cingulotomycingulotomy,

433

1049760

2180

I obavljena mu je cingulotomija

17:43

and it was incrediblyневероватно successfulуспјешно.

434

1051940

2041

i bila je neverovatno uspešna.

17:45

He's now a friendпријатељ of mineмој.

435

1053981

1493

Danas smo prijatelji.

17:47

He has a lovelyдивно wifeжена and two beautifulЛепа childrenдеца.

436

1055474

3492

Ima predivnu suprugu i dvoje divne dece.

17:50

He wroteнаписао me a letterписмо the ChristmasBožić after the surgeryоперација,

437

1058966

2949

Pisao mi je na Božić nakon operacije

17:53

and he said,

438

1061915

1189

i rekao je:

17:55

"My fatherотац sentпослат me two presentsпредставља this yearгодине,

439

1063104

2407

"Otac mi je poslao dva poklona ove godine.

17:57

First, a motorizedmotorna C.D. rackstalak from The SharperOštrija ImageSlika

440

1065511

2602

Prvo, držač CD-ova sa motorom

18:00

that I didn't really need,

441

1068113

1421

koji mi i nije baš potreban,

18:01

but I knewзнала he was givingдавање it to me to celebrateславити

442

1069534

2097

ali znam da mi ga je poklonio da proslavi

18:03

the factчињеница that I'm livingживи on my ownвластити

443

1071631

1728

činjenicu da živim samostalno

18:05

and have a jobпосао I seemИзгледа to love.

444

1073359

2047

i da imam posao koji volim.

18:07

And the other presentпоклон

445

1075406

1561

A drugi poklon

18:08

was a photoфотографија of my grandmotherбака,

446

1076967

1576

je bila slika moje bake

18:10

who committedпосвећен suicideсамоубиство.

447

1078543

2252

koja se ubila.

18:12

As I unwrappedraspakovani it, I beganпочела to cryплач,

448

1080795

2935

Otvorio sam poklon i počeo da plačem,

18:15

and my motherмајка cameДошао over and said,

449

1083730

1880

a majka je prišla i pitala:

18:17

'Are you cryingplakanje because of the
relativesrođaci you never knewзнала?'

450

1085610

3315

"Da li plačeš
što je nikad nisi upoznao?"

18:20

And I said, 'She' Ona had the sameисти diseaseболест I have.'

451

1088925

4088

Rekao sam: "Imala je istu bolest kao ja."

18:25

I'm cryingplakanje now as I writeпиши to you.

452

1093013

2581

Plačem dok ti ovo pišem.

18:27

It's not that I'm so sadтужно, but I get overwhelmedпреплављени,

453

1095594

3595

Nije da sam toliko tužan,
nego su me preplavila osećanja,

18:31

I think, because I could have killedубијен myselfЈа сам,

454

1099189

2221

mislim zato što sam i ja
mogao da se ubijem,

18:33

but my parentsродитељи keptчува me going,

455

1101410

1703

ali roditelji su me podržavali

18:35

and so did the doctorsдоктори,

456

1103113

1749

i doktori

18:36

and I had the surgeryоперација.

457

1104862

1854

i imao sam operaciju.

18:38

I'm aliveжив and gratefulзахвални.

458

1106716

2815

Živ sam i zahvalan.

18:41

We liveживи in the right time,

459

1109531

2260

Živimo u pravom vremenu,

18:43

even if it doesn't always feel like it."

460

1111791

3879

čak i ako se ne čini uvek tako."

18:47

I was struckударио by the factчињеница that depressionдепресија

461

1115670

1897

Pogodila me je činjenica da je depresija

18:49

is broadlyširoko perceivedsmatra to be

462

1117567

1725

široko shvaćena kao

18:51

a modernмодеран, WesternZapadni, middle-classsrednje klase thing,

463

1119292

3537

moderna, zapadnjačka, stvar srednje klase,

18:54

and I wentотишао to look at how it operatedуправља

464

1122829

2152

pa sam išao da vidim šta se događa

18:56

in a varietyсорта of other contextskonteksta,

465

1124981

2003

u drugim okruženjima

18:58

and one of the things I was mostнајвише interestedзаинтересован in

466

1126984

2119

i jedna od stvari koja me je
zainteresovala najviše

19:01

was depressionдепресија amongмеђу the indigentnezbrinute.

467

1129103

1790

je depresija među siromašnima.

19:02

And so I wentотишао out to try to look at

468

1130893

1781

Te sam otišao da vidim

19:04

what was beingбиће doneГотово for
poorлоше people with depressionдепресија.

469

1132674

2580

šta se čini za
siromašne sa depresijom.

19:07

And what I discoveredоткривени is that poorлоше people

470

1135254

2158

Otkrio sam da siromašni

19:09

are mostlyуглавном not beingбиће treatedтретирани for depressionдепресија.

471

1137412

2557

uglavnom ne leče depresiju.

19:11

DepressionDepresija is the resultрезултат of a geneticгенетски vulnerabilityрањивост,

472

1139969

2919

Depresija je rezultat genetske sklonosti

19:14

whichкоја is presumablyпретпостављам evenlyravnomerno
distributedдистрибуирани in the populationпопулација,

473

1142888

3158

ravnomerno zastupljene u populaciji

19:18

and triggeringaktiviranja circumstancesоколности,

474

1146046

1953

i okolnosti

19:19

whichкоја are likelyвероватно to be more severeозбиљан

475

1147999

1903

i koje su obično teže

19:21

for people who are impoverishedосиромашени.

476

1149902

1875

kod ljudi koji su siromašni.

19:23

And yetјош увек it turnsокреће се out that if you have

477

1151777

2427

Ipak, ispostavlja se da ako imate

19:26

a really lovelyдивно life but feel miserableбедан all the time,

478

1154204

2140

dobar život, a osećate se stalno loše,

19:28

you think, "Why do I feel like this?

479

1156344

2000

mislite: "Zašto se ovako osećam?

19:30

I mustмора have depressionдепресија."

480

1158344

1669

Mora da imam depresiju."

19:32

And you setкомплет out to find treatmentтретман for it.

481

1160013

1923

I potražite lek za to.

19:33

But if you have a perfectlyсавршено awfulгрозно life,

482

1161936

2093

Ali, ako imate vrlo težak život

19:36

and you feel miserableбедан all the time,

483

1164029

1867

i stalno se osećate očajno,

19:37

the way you feel is commensurateproporcionalno with your life,

484

1165896

2826

onda se to slaže sa vašim životom,

19:40

and it doesn't occurпојавити to you to think,

485

1168722

1724

ni ne pomišljate:

19:42

"Maybe this is treatableтретман."

486

1170446

1783

"Možda je to izlečivo."

19:44

And so we have an epidemicепидемија in this countryземљу

487

1172229

3136

Tako da u zemlji imamo epidemiju

19:47

of depressionдепресија amongмеђу impoverishedосиромашени people

488

1175365

2913

depresije među siromašnima

19:50

that's not beingбиће pickedизабран up
and that's not beingбиће treatedтретирани

489

1178278

2512

u vezi s kojom ništa ne preduzimamo,
ne lečimo je

19:52

and that's not beingбиће addressedадресирано,

490

1180790

2056

pa se ni ne razrešava

19:54

and it's a tragedyтрагедија of a grandгранд orderнаручи.

491

1182846

2200

i to je velika tragedija.

19:57

And so I foundнашао an academicакадемски

492

1185046

1488

Tako sam naišao na profesorku

19:58

who was doing a researchистраживање projectпројекат

493

1186534

1817

koja je radila istraživanje

20:00

in slumsprepuste outsideспоља of D.C.,

494

1188351

1741

u siromašnim krajevima
u blizini Vašingtona,

20:02

where she pickedизабран up womenЖене who had
come in for other healthздравље problemsпроблеми

495

1190092

2997

gde je birala žene koje dolaze zbog
drugih zdravstvenih problema

20:05

and diagnoseddijagnoza them with depressionдепресија,

496

1193089

1779

i utvrdila da imaju depresiju

20:06

and then providedобезбеђени sixшест monthsмесеци
of the experimentalекспериментално protocolпротокол.

497

1194868

3266

i obezbedila im šestomesečni
eksperimentalni tretman.

20:10

One of them, LollyLoli, cameДошао in,

498

1198134

2329

Jedna od njih, Loli, došla je

20:12

and this is what she said the day she cameДошао in.

499

1200463

2297

i evo šta mi je rekla prvog dana.

20:14

She said, and she was a womanжена, by the way,

500

1202760

3395

Inače, u pitanju je žena sa

20:18

who had sevenседам childrenдеца. She said,

501

1206155

2092

sedmoro dece. Rekla je:

20:20

"I used to have a jobпосао but I had to give it up because

502

1208247

2651

"Imala sam posao koji sam ostavila

20:22

I couldn'tније могао go out of the houseкућа.

503

1210898

2060

jer nisam mogla da izađem iz kuće.

20:24

I have nothing to say to my childrenдеца.

504

1212958

2228

Nemam šta da kažem deci.

20:27

In the morningјутро, I can't wait for them to leaveодлази,

505

1215186

2767

Ujutru jedva čekam da odu

20:29

and then I climbпопети се in bedкревет and
pullповући the coversпокрива over my headглава,

506

1217953

2990

i onda se uvučem u krevet
i pokrijem preko glave

20:32

and threeтри o'clockО'цлоцк when they come home,

507

1220943

1646

i tri sata, kad se vraćaju kući,

20:34

it just comesдолази so fastбрзо."

508

1222589

1801

dođe tako brzo."

20:36

She said, "I've been takingузимајући a lot of TylenolProtiv bolova,

509

1224390

2240

Rekla je: "Uzimala sam mnogo tilenola,

20:38

anything I can take so that I can sleepспавај more.

510

1226630

2759

bilo šta što će mi pomoći da spavam više.

20:41

My husbandмуж has been tellingговорећи me I'm stupidглупо, I'm uglyружно.

511

1229389

3770

Muž mi je govorio da sam glupa, ružna.

20:45

I wishжелети I could stop the painбол."

512

1233159

3505

Želela sam da prestane bol."

20:48

Well, she was broughtдоведен into
this experimentalекспериментално protocolпротокол,

513

1236664

2640

Dovedena je na eksperimentalni tretman

20:51

and when I interviewedинтервјуисано her sixшест monthsмесеци laterкасније,

514

1239304

2308

i kada smo razgovarali
šest meseci kasnije,

20:53

she had takenузети a jobпосао workingрад in childcarecuvanjem dece

515

1241612

4407

prihvatila je posao čuvanja dece,

20:58

for the U.S. NavyMornarica, she had left the abusivenasilan husbandмуж,

516

1246019

3805

za američku mornaricu,
napustila je muža zlostavljača

21:01

and she said to me,

517

1249824

2082

i rekla mi je:

21:03

"My kidsклинци are so much happierсрећније now."

518

1251906

2369

"Deca su mi sada srećnija.

21:06

She said, "There's one roomсоба in my newново placeместо

519

1254275

1977

U novom domu imamo odvojene sobe

21:08

for the boysдечаци and one roomсоба for the girlsдевојке,

520

1256252

2608

za dečake i za devojčice,

21:10

but at night, they're just all up on my bedкревет,

521

1258860

2539

mada noću, dođu svi u moj krevet

21:13

and we're doing homeworkдомаћи задатак
all togetherзаједно and everything.

522

1261399

2612

i radimo domaći zajedno.

21:16

One of them wants to be a preacherPope,

523

1264011

1673

Jedan od dečaka želi da bude sveštenik,

21:17

one of them wants to be a firefightervatrogasac,

524

1265684

1700

jedan vatrogasac,

21:19

and one of the girlsдевојке saysкаже she's going to be a lawyerадвокат.

525

1267384

2966

jedna devojčica advokat.

21:22

They don't cryплач like they used to,

526

1270350

2005

Ne plaču kao pre,

21:24

and they don't fightборба like they did.

527

1272355

2558

ne svađaju se kao ranije.

21:26

That's all I need now is my kidsклинци.

528

1274913

3780

To je sve što želim.

21:30

Things keep on changingпромена,

529

1278693

1912

Stvari se i dalje menjaju,

21:32

the way I dressхаљина, the way I feel, the way I actчинити.

530

1280605

5193

to kako se oblačim, osećam, ponašam.

21:37

I can go outsideспоља not beingбиће afraidуплашен anymoreвише,

531

1285798

3687

Mogu da izađem napolje bez straha

21:41

and I don't think those badлоше feelingsосећања are comingдолазе back,

532

1289485

3409

i mislim da se neće vratiti loša osećanja

21:44

and if it weren'tнису for DrDr. MirandaMiranda and that,

533

1292894

3035

i da nije bilo doktorke Mirande i svega,

21:47

I would still be at home with
the coversпокрива pulledвуче over my headглава,

534

1295929

3617

još bih bila kući
sa prekrivačem preko glave,

21:51

if I were still aliveжив at all.

535

1299546

2349

ako bih bila živa uopšte.

21:53

I askedпитао the LordLord to sendпошаљи me an angelanđeo,

536

1301895

3732

Molila sam Boga da mi pošalje anđela

21:57

and he heardслушао my prayersмолитве."

537

1305627

4330

i uslišio je moje molitve."

22:01

I was really movedпреселила се by these experiencesискуства,

538

1309959

3353

Bio sam ganut ovim iskustvima

22:05

and I decidedодлучио that I wanted to writeпиши about them

539

1313312

2539

i odlučio da želim da pišem o njima

22:07

not only in a bookкњига I was workingрад on,

540

1315851

1379

ne samo u knjizi na kojoj sam radio,

22:09

but alsoтакође in an articleчланак,

541

1317230

1311

već i u članku

22:10

and so I got a commissionпровизија from
The NewNovi YorkYork TimesPuta MagazineMagazin

542

1318541

2321

i dobio sam angažman od Njujork Tajmsa

22:12

to writeпиши about depressionдепресија amongмеђу the indigentnezbrinute.

543

1320862

2016

da pišem o depresiji među siromašnima.

22:14

And I turnedокренуо се in my storyприча,

544

1322878

1616

Predao sam priču,

22:16

and my editorуредник calledпозвани me and said,

545

1324494

1596

i urednica me pozvala i rekla:

22:18

"We really can't publishобјавити this."

546

1326090

1710

"Ne možemo da objavimo ovo."

22:19

And I said, "Why not?"

547

1327800

1750

"Zašto ne?", upitao sam.

22:21

And she said, "It just is too far-fetchedдалеко.

548

1329550

2305

Odgovorila mi je,:
"Jednostavno, nerealno je.

22:23

These people who are sortврста of at
the very bottomдно rungZvonio of societyдруштво

549

1331855

3778

Ljudi koji su na dnu drušvene lestvice

22:27

and then they get a fewнеколико monthsмесеци of treatmentтретман

550

1335633

1704

dobiju par meseci tretmana

22:29

and they're virtuallyпрактично readyспреман to runтрцати MorganMorgan StanleyStanley?

551

1337337

2632

i maltene mogu da budu direktori banke?

22:31

It's just too implausibleневероватно."

552

1339969

1854

To je isuviše neverovatno."

22:33

She said, I've never even heardслушао of anything like it."

553

1341823

2205

Rekla je: "Nikada ništa
slično nisam čula."

22:36

And I said, "The factчињеница that you've never heardслушао of it

554

1344028

2534

Odgovorio sam: "Činjenica
da nikad nisi čula za to

22:38

is an indicationиндикација that it is newsвести."

555

1346562

3000

govori o tome da je to novost."

22:41

(LaughterSmeh) (ApplauseAplauz)

556

1349562

6134

(Smeh)
(Aplauz)

22:49

"And you are a newsвести magazineмагазин."

557

1357317

2494

"A vi ste informativni časopis."

22:51

So after a certainизвестан amountизнос of negotiationпреговарање,

558

1359811

1982

I posle pregovaranja,

22:53

they agreedсложио се to it.

559

1361793

1241

složili su se da objave tekst.

22:55

But I think a lot of what they said

560

1363034

1615

Ali, mislim da je mnogo toga što su rekli

22:56

was connectedповезан in some strangeчудан way

561

1364649

2295

povezano na neki čudan način

22:58

to this distastenenaklonost that people still have

562

1366944

2142

sa gnušanjem koje ti ljudi još uvek imaju

23:01

for the ideaидеја of treatmentтретман,

563

1369086

1463

prema ideji lečenja,

23:02

the notionпојам that somehowнекако if we wentотишао out

564

1370549

1882

ideji da ako bismo nekako

23:04

and treatedтретирани a lot of people in indigentnezbrinute communitiesзаједнице,

565

1372431

2696

lečili mnogo ljudi
u siromašnim zajedncama,

23:07

that would be an exploitativeiskorištava thing to do,

566

1375127

1898

to bi bilo eksploatisanje,

23:09

because we would be changingпромена them.

567

1377025

1642

jer bismo ih menjali.

23:10

There is this falseлажно moralморално imperativeимператив

568

1378667

2033

Postoji taj lažni moral

23:12

that seemsИзгледа to be all around us

569

1380700

1789

koji je izgleda svuda oko nas

23:14

that treatmentтретман of depressionдепресија,

570

1382489

2354

da su: lečenje depresije,

23:16

the medicationslijekova and so on, are an artificePretvaranje,

571

1384843

2299

lekovi i slično, veštački

23:19

and that it's not naturalприродно.

572

1387142

2172

i da to nije prirodno.

23:21

And I think that's very misguidedu zabludi.

573

1389314

2849

Smatram da je to neispravan stav.

23:24

It would be naturalприродно for people'sљуди teethзуби to fallпасти out,

574

1392163

3532

Prirodno je da ljudima ispadaju zubi,

23:27

but there is nobodyнико militatingmilitating againstпротив toothpastepasta za zube,

575

1395695

3330

ali niko se ne protivi zubnoj pasti,

23:31

at leastнајмање not in my circlesкругови.

576

1399025

2128

bar ne u krugovima gde se ja krećem.

23:33

And people then say, "Well, but isn't depressionдепресија

577

1401153

2502

Ljudi onda kažu: "Nije li depresija

23:35

partдео of what people are supposedпретпостављено to experienceискуство?

578

1403655

2185

jedna od stvari
koje ljudi treba da iskuse?"

23:37

Didn't we evolveеволуирати to have depressionдепресија?

579

1405840

1741

Zar nismo evoluirali da imamo depresiju?

23:39

Isn't it partдео of your personalityличност?"

580

1407581

1907

Nije li to deo ličnosti?"

23:41

To whichкоја I would say, moodрасположење is adaptiveадаптивно.

581

1409488

2746

Na to bih rekao
da je raspoloženje prilagodljivo.

23:44

BeingBiti ableу могуцности to have sadnessтуга and fearбојати се

582

1412234

3329

Sposobnost da se ima tuga, strah,

23:47

and joyрадост and pleasureзадовољство

583

1415563

1842

sreća i zadovoljstvo

23:49

and all of the other moodsraspoloženja that we have,

584

1417405

1803

i sva ostala raspoloženja koje imamo,

23:51

that's incrediblyневероватно valuableвредно.

585

1419208

2064

je izuzetno dragocena.

23:53

And majorглавни depressionдепресија is something that happensсе дешава

586

1421272

3047

Velika depresija je nešto što se desi

23:56

when that systemсистем getsдобива brokenсломљен.

587

1424319

2012

kada sistem zakaže.

23:58

It's maladaptivemaladaptive.

588

1426331

1717

Kada je neprilagođen.

24:00

People will come to me and say,

589

1428048

1572

Dolaze ljudi i govore:

24:01

"I think, thoughипак, if I just stickштап it out for anotherдруги yearгодине,

590

1429620

2768

"Mislim da kada bih
izdržao još godinu dana,

24:04

I think I can just get throughкроз this."

591

1432388

2076

mogao bih to da pobedim."

24:06

And I always say to them, "You mayможе get throughкроз it,

592

1434464

2303

A ja im uvek kažem: "Možda možeš,

24:08

but you'llти ћеш never be 37 again.

593

1436767

2709

ali nikad više nećeš imati 37 godina.

24:11

Life is shortкратак, and that's a wholeцела yearгодине

594

1439476

2550

Život je kratak, a to je cela jedna godina

24:14

you're talkingпричају about givingдавање up.

595

1442026

1956

koje se odričeš.

24:15

Think it throughкроз."

596

1443982

1538

Razmisli ponovo."

24:17

It's a strangeчудан povertyсиромаштво of the Englishengleski languageЈезик,

597

1445520

2846

Čudna je ta ograničenost engleskog,

24:20

and indeedзаиста of manyмноги other languagesјезике,

598

1448366

2108

a i mnogih drugih jezika,

24:22

that we use this sameисти wordреч, depressionдепресија,

599

1450474

2218

da koristimo istu reč - depresija

24:24

to describeопишите how a kidклинац feelsосећа

600

1452692

1805

da opišemo kako se oseća dete

24:26

when it rainsкиша on his birthdayрођендан,

601

1454497

1712

kad pada kiša na njegov rođendan

24:28

and to describeопишите how somebodyнеко feelsосећа

602

1456209

2528

i da opišemo kako se oseća neko

24:30

the minuteминута before they commitурадити suicideсамоубиство.

603

1458737

2454

minut pre samoubistva.

24:33

People say to me, "Well, is it
continuousконтинуирано with normalнормално sadnessтуга?"

604

1461191

3105

Pitaju me: "Je li to produženo tugovanje?"

24:36

And I say, in a way it's continuousконтинуирано
with normalнормално sadnessтуга.

605

1464296

3144

Govorim da, u neku ruku, jeste
dug period uobičajenog tugovanja.

24:39

There is a certainизвестан amountизнос of continuitykontinuitet,

606

1467440

2200

Postoji određen kontinuitet,

24:41

but it's the sameисти way there's continuitykontinuitet

607

1469640

1957

ali to je isto kao što postoji kontinuitet

24:43

betweenизмеђу havingимати an ironгвожђе fenceограда outsideспоља your houseкућа

608

1471597

1987

između gvozdene ograde oko kuće

24:45

that getsдобива a little rustRust spotместо

609

1473584

1677

kada se javi tačkica rđe

24:47

that you have to sandpesak off and do a little repaintingfarbate,

610

1475261

2746

koju morate da išmirglate
i malo prefarbate

24:50

and what happensсе дешава if you leaveодлази
the houseкућа for 100 yearsгодине

611

1478007

2647

i onog što se desi kada je
kuća napuštena 100 godina

24:52

and it rustsrđa throughкроз untilсве док it's only a pileгомила

612

1480654

2898

i ograda postane samo gomila

24:55

of orangeнаранџаста dustпрашина.

613

1483552

1234

narandžaste prašine.

24:56

And it's that orangeнаранџаста dustпрашина spotместо,

614

1484786

2173

Upravo je ta narandžasta tačka,

24:58

that orangeнаранџаста dustпрашина problemпроблем,

615

1486959

1789

taj problem narandžaste prašine,

25:00

that's the one we're settingподешавање out to addressАдреса.

616

1488748

2989

ono na šta usmeravamo pažnju.

25:03

So now people say,

617

1491737

2240

Ljudi kažu:

25:05

"You take these happyсрећан pillsпилуле, and do you feel happyсрећан?"

618

1493977

2731

"Uzmeš ove srećne pilule i budeš srećan?"

25:08

And I don't.

619

1496708

1886

Ali nije tako.

25:10

But I don't feel sadтужно about havingимати to eatјести lunchручак,

620

1498594

2822

Međutim, ne osećam se tužno
kad treba da ručam

25:13

and I don't feel sadтужно about my answeringодговарајући machineмашина,

621

1501416

2836

ili odgovorim na poruke
sa telefonske sekretarice

25:16

and I don't feel sadтужно about takingузимајући a showerтуш.

622

1504252

2845

i nisam tužan što treba da se istuširam.

25:19

I feel more, in factчињеница, I think,

623

1507097

2854

Osećam više, ja mislim,

25:21

because I can feel sadnessтуга withoutбез nullitynullity.

624

1509951

2430

jer mogu da osećam tugu bez ništavila.

25:24

I feel sadтужно about professionalпрофесионално disappointmentsrazočaranja,

625

1512381

4347

Osećam tugu zbog poslovnih razočaranja,

25:28

about damagedоштећено relationshipsвезе,

626

1516728

2347

narušenih veza,

25:31

about globalглобално warmingзагревање.

627

1519075

2039

globalnog zagrevanja.

25:33

Those are the things that I feel sadтужно about now.

628

1521114

2725

To su stvari koje me rastuže danas.

25:35

And I said to myselfЈа сам, well, what is the conclusionзакључак?

629

1523839

2734

I zapitao sam se, šta je zaključak?

25:38

How did those people who have better livesживи

630

1526573

2561

Kako su oni koji imaju bolje živote

25:41

even with biggerвеће depressionдепресија manageуправљати to get throughкроз?

631

1529134

2554

sa čak većom depresijom
uspeli da se izbore?

25:43

What is the mechanismмеханизам of resilienceеластичност?

632

1531688

2797

Koji je mehanizam otpornosti?

25:46

And what I cameДошао up with over time

633

1534485

2084

I zaključio sam vremenom

25:48

was that the people who denyнегирати theirњихова experienceискуство,

634

1536569

2916

da ljudi koji poriču svoje iskustvo,

25:51

the onesоне who say, "I was depressedдепресиван a long time agoпре

635

1539485

2032

oni koji govore:
"Bio sam depresivan odavno

25:53

and I never want to think about it again

636

1541517

1737

i ne želim više nikad da razmišljam o tome

25:55

and I'm not going to look at it

637

1543254

1242

i neću obraćati pažnju na to

25:56

and I'm just going to get on with my life,"

638

1544496

1890

i samo ću nastaviti dalje
sa svojim životom",

25:58

ironicallyиронично, those are the people

639

1546386

1959

ironično je što su to ljudi

26:00

who are mostнајвише enslavedporobili by what they have.

640

1548345

2698

koji su najviše zarobljeni onim što imaju.

26:03

ShuttingZatvaraju out the depressionдепресија strengthensjača it.

641

1551043

2564

Isključivanjem depresije, ona ojačava.

26:05

While you hideсакрити from it, it growsрасте.

642

1553607

3280

Dok se krijete od nje, ona raste.

26:08

And the people who do better

643

1556887

2860

Ljudi koji prolaze bolje

26:11

are the onesоне who are ableу могуцности to tolerateтолерисати the factчињеница

644

1559747

2599

su oni koji mogu da prihvate činjenicu

26:14

that they have this conditionстање.

645

1562346

1622

da imaju depresiju.

26:15

Those who can tolerateтолерисати theirњихова depressionдепресија

646

1563968

2470

Oni koji mogu da prihvate svoju depresiju,

26:18

are the onesоне who achieveпостићи resilienceеластичност.

647

1566438

1782

postižu otpornost.

26:20

So FrankFrank RussakoffRussakoff said to me,

648

1568220

1783

Frenk Rusakof mi je rekao:

26:22

"If I had it again to do over,

649

1570003

1516

"Da moram da uradim sve iz početka,

26:23

I supposeПретпоставимо I wouldn'tне би do it this way,

650

1571519

2137

verovatno ne bih isto uradio,

26:25

but in a strangeчудан way, I'm gratefulзахвални

651

1573656

1964

ali na čudan način sam zahvalan

26:27

for what I've experiencedИскусан.

652

1575620

1503

za proživljeno iskustvo.

26:29

I'm gladдраго ми је to have been in the hospitalболница 40 timesпута.

653

1577123

3817

Drago mi je što sam bio 40 puta u bolnici,

26:32

It taughtнаучио me so much about love,

654

1580940

2603

naučio sam toliko mnogo o ljubavi

26:35

and my relationshipоднос with my parentsродитељи and my doctorsдоктори

655

1583543

2840

i odnos sa mojim roditeljima i doktorima

26:38

has been so preciousдрагоцен to me, and will be always."

656

1586383

4389

mi je bio tako dragocen i uvek će biti."

26:42

And MaggieMegi RobbinsRobins said,

657

1590772

1926

A Megi Robins kaže:

26:44

"I used to volunteerволонтер in an AIDSAIDS-A clinicклиника,

658

1592698

2989

"Bila sam volonter na klinici za sidu

26:47

and I would just talk and talk and talk,

659

1595687

3014

i samo bih pričala i pričala,

26:50

and the people I was dealingбављење with

660

1598701

1813

a ljudi sa kojima sam radila

26:52

weren'tнису very responsiveОдговарајуће, and I thought,

661

1600514

2067

nisu mnogo odgovarali i pomišljala sam:

26:54

'That's not very friendlyпријатељски or helpfulкористан of them.'

662

1602581

3961

"To nije baš prijateljski
s njihove strane, niti od pomoći."

26:58

And then I realizedреализован,

663

1606542

1642

A onda sam shvatila

27:00

I realizedреализован that they weren'tнису going to do more

664

1608184

2127

da oni neće uložiti više truda

27:02

than make those first fewнеколико minutesминута of smallмали talk.

665

1610311

2387

od tih prvih nekoliko minuta ćaskanja.

27:04

It was simplyједноставно going to be an occasionpovod

666

1612698

2057

Jednostavno to je situacija

27:06

where I didn't have AIDSAIDS-A and I wasn'tније dyingумирање,

667

1614755

2878

gde ja nemam sidu i ne umirem,

27:09

but could tolerateтолерисати the factчињеница that they did

668

1617633

2973

ali mogu da prihvatim
činjenicu da oni imaju

27:12

and they were.

669

1620606

1787

i umiru.

27:14

Our needsпотребе are our greatestнајвећи assetsсредства.

670

1622393

3603

Naše potrebe su naše najveće preimućstvo.

27:17

It turnsокреће се out I've learnedнаучио to give

671

1625996

2139

Ispostavilo se da sam naučila da dajem

27:20

all the things I need."

672

1628135

4025

ono što mi je samoj potrebno."

27:24

ValuingCeni one'sједан је depressionдепресија

673

1632160

1691

Prihvatanje nečije depresije

27:25

does not preventспречити a relapserecidiv,

674

1633851

2194

ne sprečava da se ona vrati,

27:28

but it mayможе make the prospectпроспект of relapserecidiv

675

1636045

2661

ali će učiniti izglede za recidiv

27:30

and even relapserecidiv itselfсам easierлакше to tolerateтолерисати.

676

1638706

4218

i čak i sam recidiv lakšim za prihvatanje.

27:34

The questionпитање is not so much

677

1642924

2045

Poenta nije toliko

27:36

of findingпроналажење great meaningзначење and decidingодлучујући

678

1644969

2175

u pronalaženju višeg smisla i shvatanja

27:39

your depressionдепресија has been very meaningfulсмислено.

679

1647144

2027

da je depresija bila jako značajna,

27:41

It's of seekingтражи that meaningзначење

680

1649171

2171

već u potrazi za tim značenjem

27:43

and thinkingразмишљање, when it comesдолази again,

681

1651342

1804

i razmišljanju da,
kada bude naišla ponovo,

27:45

"This will be hellishpakleno,

682

1653146

1640

"biće pakleno teško,

27:46

but I will learnучи something from it."

683

1654786

2701

al naučiće me nečemu."

27:49

I have learnedнаучио in my ownвластити depressionдепресија

684

1657487

2264

Shvatio sam iz svoje depresije

27:51

how bigвелики an emotionемоција can be,

685

1659751

2013

koliko emocija može biti velika,

27:53

how it can be more realправи than factsчињенице,

686

1661764

3097

stvarnija od činjenica

27:56

and I have foundнашао that that experienceискуство

687

1664861

2949

i shvatio sam da mi je to iskustvo

27:59

has allowedдозвољен me to experienceискуство positiveпозитивно emotionемоција

688

1667810

2892

omogućilo da doživim pozitivne emocije

28:02

in a more intenseинтензивно and more focusedфокусиран way.

689

1670702

3520

na još jači i jasniji način.

28:06

The oppositeсупротно of depressionдепресија is not happinessсрећа,

690

1674222

3487

Suprotno od depresije nije sreća,

28:09

but vitalityвиталност,

691

1677709

1454

već vitalnost,

28:11

and these daysдана, my life is vitalвитално,

692

1679163

2741

a ovih dana, moj je život vitalan,

28:13

even on the daysдана when I'm sadтужно.

693

1681904

2745

čak i onih dana kada sam tužan.

28:16

I feltосетио that funeralсахрана in my brainмозак,

694

1684649

3313

Osećao sam sahranu u svom mozgu

28:19

and I satсат nextследећи to the colossusKolos

695

1687962

2024

i seo sam pored kolosa

28:21

at the edgeИвица of the worldсвет,

696

1689986

2247

na samoj ivici sveta,

28:24

and I have discoveredоткривени

697

1692233

2089

i otkrio

28:26

something insideу of myselfЈа сам

698

1694322

1851

nešto unutar sebe samog

28:28

that I would have to call a soulдушу

699

1696173

2133

što bih nazvao dušom,

28:30

that I had never formulatedformulisan
untilсве док that day 20 yearsгодине agoпре

700

1698306

3756

a što nisam nikad formulisao
do tog dana, pre 20 godina,

28:34

when hellпакао cameДошао to payплатите me a surpriseизненађење visitпосетите.

701

1702062

4518

kad mi je pakao došao u iznenadnu posetu.

28:38

I think that while I hatedмрзела beingбиће depressedдепресиван

702

1706580

4098

Dok sam mrzeo što imam depresiju

28:42

and would hateмрзим to be depressedдепресиван again,

703

1710678

2334

i mrzeo da je dobijem ponovo,

28:45

I've foundнашао a way to love my depressionдепресија.

704

1713012

2744

mislim da sam našao način
da zavolim svoju depresiju.

28:47

I love it because it has forcedприсиљен me

705

1715756

2025

Volim je, jer me je naterala da

28:49

to find and clingдржати се to joyрадост.

706

1717781

2769

pronađem i prigrlim sreću.

28:52

I love it because eachсваки day I decideодлучити,

707

1720550

3488

Volim je, jer svakog dana odlučujem,

28:56

sometimesпонекад gamelygamely,

708

1724038

1540

ponekad hrabro

28:57

and sometimesпонекад againstпротив the moment'strenutak reasonразлог,

709

1725578

2698

i ponekad uprkos trenutnom razlogu

29:00

to cleaverascepiti to the reasonsразлоге for livingживи.

710

1728276

2578

da prigrlim razloge za življenje.

29:02

And that, I think, is a highlyвисоко privilegedпривилегован rapturezanos.

711

1730854

4123

I mislim da je to oduševljenje
velika privilegija,

29:06

Thank you.

712

1734977

3983

Hvala vam.

(Aplauz)

29:10

(ApplauseAplauz)

713

1738960

3136

Translated by Jasna Anđelković
Reviewed by Milos Milosavljevic

ABOUT THE SPEAKER

Andrew Solomon - Writer
Andrew Solomon writes about politics, culture and psychology.

Why you should listen

Andrew Solomon is a writer, lecturer and Professor of Clinical Psychology at Columbia University. He is president of PEN American Center. He writes regularly for The New Yorker and the New York Times.

Solomon's newest book, Far and Away: Reporting from the Brink of Change, Seven Continents, Twenty-Five Years was published in April, 2016. His previous book, Far From the Tree: Parents, Children, and the Search for Identity won the National Book Critics Circle award for nonfiction, the Wellcome Prize and 22 other national awards. It tells the stories of parents who not only learn to deal with their exceptional children but also find profound meaning in doing so. It was a New York Times bestseller in both hardcover and paperback editions. Solomon's previous book, The Noonday Demon: An Atlas of Depression, won the 2001 National Book Award for Nonfiction, was a finalist for the 2002 Pulitzer Prize and was included in The Times of London's list of one hundred best books of the decade. It has been published in twenty-four languages. Solomon is also the author of the novel A Stone Boat and of The Irony Tower: Soviet Artists in a Time of Glasnost.

Solomon is an activist in LGBT rights, mental health, education and the arts. He is a member of the boards of directors of the National LGBTQ Force and Trans Youth Family Allies. He is a member of the Board of Visitors of Columbia University Medical Center, serves on the National Advisory Board of the Depression Center at the University of Michigan, is a director of Columbia Psychiatry and is a member of the Advisory Board of the Depression and Bipolar Support Alliance. Solomon also serves on the boards of the Metropolitan Museum of Art, Yaddo and The Alex Fund, which supports the education of Romani children. He is also a fellow of Berkeley College at Yale University and a member of the New York Institute for the Humanities and the Council on Foreign Relations.

Solomon lives with his husband and son in New York and London and is a dual national. He also has a daughter with a college friend; mother and daughter live in Texas but visit often.

More profile about the speaker
Andrew Solomon | Speaker | TED.com

THE ORIGINAL VIDEO ON TED.COM

Endru Solomon (Andrew Solomon): Depresija, tajna koju delimo | TED Talk | TED.com