ABOUT THE SPEAKER

Andrew Solomon - Writer
Andrew Solomon writes about politics, culture and psychology.

Why you should listen

Andrew Solomon is a writer, lecturer and Professor of Clinical Psychology at Columbia University. He is president of PEN American Center. He writes regularly for The New Yorker and the New York Times.

Solomon's newest book, Far and Away: Reporting from the Brink of Change, Seven Continents, Twenty-Five Years was published in April, 2016. His previous book, Far From the Tree: Parents, Children, and the Search for Identity won the National Book Critics Circle award for nonfiction, the Wellcome Prize and 22 other national awards. It tells the stories of parents who not only learn to deal with their exceptional children but also find profound meaning in doing so. It was a New York Times bestseller in both hardcover and paperback editions. Solomon's previous book, The Noonday Demon: An Atlas of Depression, won the 2001 National Book Award for Nonfiction, was a finalist for the 2002 Pulitzer Prize and was included in The Times of London's list of one hundred best books of the decade. It has been published in twenty-four languages. Solomon is also the author of the novel A Stone Boat and of The Irony Tower: Soviet Artists in a Time of Glasnost.

Solomon is an activist in LGBT rights, mental health, education and the arts. He is a member of the boards of directors of the National LGBTQ Force and Trans Youth Family Allies. He is a member of the Board of Visitors of Columbia University Medical Center, serves on the National Advisory Board of the Depression Center at the University of Michigan, is a director of Columbia Psychiatry and is a member of the Advisory Board of the Depression and Bipolar Support Alliance. Solomon also serves on the boards of the Metropolitan Museum of Art, Yaddo and The Alex Fund, which supports the education of Romani children. He is also a fellow of Berkeley College at Yale University and a member of the New York Institute for the Humanities and the Council on Foreign Relations.

Solomon lives with his husband and son in New York and London and is a dual national. He also has a daughter with a college friend; mother and daughter live in Texas but visit often.

More profile about the speaker
Andrew Solomon | Speaker | TED.com

TEDxMet

Andrew Solomon: Depression, the secret we share

Andrew Solomon: Közös titkunk: a depresszió

Filmed: 2013-10-23

Readability: 3.5

10,174,764 views

"A depresszió ellentéte nem a boldogság, hanem az életkedv, és ez az életkedv látszott kiszivárogni belőlem akkor." Ebben az egyformán kifejező és megrázó előadásban Andrew Solomon író elméjének legsötétebb zugain és legreménytelenebb évein vezet végig minket. A depresszióval való harc során világszerte beszélt hasonló helyzetben levő emberekkel. Meglepetésére minél többet mesélt, annál többen akarták elmesélni neki saját történeteiket. (Felvétel: TEDxMet)

Andrew Solomon - Writer
Andrew Solomon writes about politics, culture and psychology. Full bio

Double-click the English transcript below to play the video.

00:15

"I feltfilc a funeraltemetés in my brainagy,

0

3627

4211

"Agyamban van a temetés,

00:19

and mournersgyászolók to and froide-oda

1

7838

2402

Éreztem: gyászmenet

00:22

kepttartotta treadinglépked, treadinglépked tillamíg I feltfilc

2

10240

2660

Lépked, lépked, míg úgy tűnik,

00:24

that senseérzék was breakingtörés throughkeresztül.

3

12900

2936

A tudat átreped.

00:27

And when they all were seatedülő,

4

15836

1769

S hogy mindnyájan leültek,

00:29

a serviceszolgáltatás, like a drumdob,

5

17605

1998

Szertartás, mint a dob

00:31

kepttartotta beatingverés, beatingverés, tillamíg I feltfilc

6

19603

2712

Döngött, döngött, míg gondolom,

00:34

my mindelme was going numbzsibbadt.

7

22315

3516

Hogy elmém megfagyott.

00:37

And then I heardhallott them liftemel a boxdoboz

8

25831

1876

Hallottam: ládát vonnak ők,

00:39

and creaknyikorog acrossát my soullélek

9

27707

2287

És lelkemben recseg

00:41

with those sameazonos bootscsizma of leadvezet again,

10

29994

3059

Az ólomcsizma-hang megint,

00:45

then spacehely begankezdett to tolldíj,

11

33053

3017

A tér meg kongni kezd,

00:48

as if the heavensegek were a bellharang

12

36070

2140

Akár harang lenne az ég,

00:50

and beinglény were an earfül,

13

38210

1991

S a lét csak puszta fül,

00:52

and I, and silencecsend, some strangefurcsa raceverseny

14

40201

3083

És én s a csönd de furcsa faj,

00:55

wreckedhajótörést szenvedett, solitarymagányos, here.

15

43284

3209

Zátonyon, egyedül.

00:58

Just then, a plankdeszka in reasonok broketörött,

16

46493

3177

Elmémben deszkaszál törik

01:01

and I fellesett down and down

17

49670

3341

S fokonként zuhanok,

01:05

and hittalálat a worldvilág at everyminden plungefejesugrás,

18

53011

2675

Egy-egy világhoz ütközöm

01:07

and finishedbefejezett knowingtudva then."

19

55686

4512

S az eszmélet halott."
(Károlyi Amy fordítása)

01:12

We know depressiondepresszió throughkeresztül metaphorsmetaforák.

20

60198

3482

Metaforákon keresztül ismerjük a depressziót.

01:15

EmilyEmily DickinsonDickinson was ableképes to conveyközvetít it in languagenyelv,

21

63680

3709

Emily Dickinson versben tudta megfogalmazni,

01:19

GoyaGoya in an imagekép.

22

67389

2741

Goya a képeiben.

01:22

HalfFele the purposecélja of artművészet

23

70130

1983

A művészet célja félig az,

01:24

is to describeleírni suchilyen iconicikonikus statesÁllamok.

24

72113

3884

hogy leírjon ilyen képszerű állapotokat.

01:27

As for me, I had always thought myselfmagamat toughkemény,

25

75997

3590

Mindig erősnek éreztem magam,

01:31

one of the people who could survivetúlélni

26

79587

1873

olyannak, aki képes volna túlélni

01:33

if I'd been sentküldött to a concentrationkoncentráció camptábor.

27

81460

3154

még a koncentrációs tábort is.

01:36

In 1991, I had a seriessorozat of lossesveszteség.

28

84614

2883

1991-ben sorozatos veszteségek értek.

01:39

My motheranya diedmeghalt,

29

87497

1701

Meghalt édesanyám,

01:41

a relationshipkapcsolat I'd been in endedvége lett,

30

89198

2126

véget ért a kapcsolatom,

01:43

I movedköltözött back to the UnitedEgyesült StatesÁllamok

31

91324

1843

visszaköltöztem az USA-ba

01:45

from some yearsévek abroadkülföldön,

32

93167

2101

pár év kinntartózkodás után,

01:47

and I got throughkeresztül all of those experiencestapasztalatok intactép.

33

95268

3164

és mindezt egyben átvészeltem.

01:50

But in 1994, threehárom yearsévek latera későbbiekben,

34

98432

3107

De három évvel később, 1994-ben,

01:53

I foundtalál myselfmagamat losingvesztes interestérdeklődés in almostmajdnem everything.

35

101539

4393

hirtelen semmi nem érdekelt.

01:57

I didn't want to do any of the things

36

105932

1645

Semmit nem akartam csinálni,

01:59

I had previouslykorábban wanted to do,

37

107577

2382

amivel azelőtt foglalkoztam.

02:01

and I didn't know why.

38

109959

1918

Nem értettem az okát.

02:03

The oppositeszemben of depressiondepresszió

39

111877

1820

A depresszió ellentéte

02:05

is not happinessboldogság, but vitalityéleterő,

40

113697

3237

nem a boldogság, hanem az életkedv,

02:08

and it was vitalityéleterő

41

116934

1495

és ez az életkedv

02:10

that seemedÚgy tűnt to seepszivárog away from me in that momentpillanat.

42

118429

3653

látszott kiszivárogni belőlem abban a pillanatban.

02:14

Everything there was to do

43

122082

2155

Minden annyira

02:16

seemedÚgy tűnt like too much work.

44

124237

2174

nehéznek tűnt.

02:18

I would come home

45

126411

1647

Hazamentem,

02:20

and I would see the redpiros lightfény
flashingvillogó on my answeringüzenetrögzítő machinegép,

46

128058

3382

láttam az üzenetrögzítőn villogni a jelzőt,

02:23

and insteadhelyette of beinglény thrilledizgalommal to hearhall from my friendsbarátok,

47

131440

2145

de ahelyett, hogy örömmel vártam volna
a barátaim üzeneteit,

02:25

I would think,

48

133585

1548

azt gondoltam,

02:27

"What a lot of people that is to have to call back."

49

135133

3235

"Mennyi mindenkit vissza kell majd hívnom."

02:30

Or I would decidedöntsd el I should have lunchebéd,

50

138368

2387

Vagy például ebédelni akartam,

02:32

and then I would think, but
I'd have to get the foodélelmiszer out

51

140755

2546

de visszatartott, hogy előtte
ki kell vennem az ételt a hűtőből,

02:35

and put it on a platelemez

52

143301

2039

kitenni egy tálra,

02:37

and cutvágott it up and chewrág it and swallowfecske it,

53

145340

4049

felvágni, megrágni, lenyelni:

02:41

and it feltfilc to me like the StationsÁllomások of the CrossKereszt.

54

149389

3701

az egész egy rettenetes kálváriának tűnt.

02:45

And one of the things that oftengyakran getsjelentkeznek lostelveszett

55

153090

2451

Az egyik dolog, amire sokszor nem térnek ki

02:47

in discussionsbeszélgetések of depressiondepresszió

56

155541

1902

a depresszióval kapcsolatos értekezések,

02:49

is that you know it's ridiculousnevetséges.

57

157443

2358

az az, hogy tudatában vagy,
mennyire nevetséges.

02:51

You know it's ridiculousnevetséges while you're experiencingtapasztal it.

58

159801

2736

Tudod, hogy röhej, amikor megtapasztalod.

02:54

You know that mosta legtöbb people managekezel

59

162537

2144

Tudod, hogy a legtöbben

02:56

to listen to theirazok messagesüzenetek and eateszik lunchebéd

60

164681

2314

képesek meghallgatni az üzeneteiket, megebédelni,

02:58

and organizeszervez themselvesmaguk to take a showerzuhany

61

166995

1912

összeszedni magukat, lezuhanyozni,

03:00

and go out the frontelülső doorajtó

62

168907

1260

kilépni az ajtón,

03:02

and that it's not a bignagy dealüzlet,

63

170167

1477

és az egész nem egy nagy dolog.

03:03

and yetmég you are nonethelessennek ellenére in its gripmarkolat

64

171644

3341

Mégis a markában vagy,

03:06

and you are unableképtelen to figureábra out any way around it.

65

174985

3752

és nem tudod, hogy lehet kitörni belőle.

03:10

And so I begankezdett to feel myselfmagamat doing lessKevésbé

66

178737

4499

Egyre kevesebb dolgot csináltam,

03:15

and thinkinggondolkodás lessKevésbé

67

183236

2090

gondolkoztam,

03:17

and feelingérzés lessKevésbé.

68

185326

2368

éreztem.

03:19

It was a kindkedves of nullityérvénytelenség.

69

187694

2355

Egyfajta nihilben voltam.

03:22

And then the anxietyszorongás setkészlet in.

70

190049

2366

Majd jött a szorongás.

03:24

If you told me that I'd have to be

71

192415

2279

Ha azt mondják nekem,

03:26

depressednyomott for the nextkövetkező monthhónap,

72

194694

1589

egy hónapig depressziós leszel,

03:28

I would say, "As long I know it'llez lesz be
over in NovemberNovember, I can do it."

73

196283

3224

azt mondom, ha tudom, hogy csak
egy hónapig tart, átvészelem valahogy.

03:31

But if you said to me,

74

199507

1116

De ha azt mondják,

03:32

"You have to have acuteakut anxietyszorongás for the nextkövetkező monthhónap,"

75

200623

3300

szorongani fogsz egy hónapig,

03:35

I would ratherInkább slithasított my wristcsukló than go throughkeresztül it.

76

203923

2373

inkább felvágom az ereimet,
minthogy belemenjek.

03:38

It was the feelingérzés all the time

77

206296

1782

Az az érzésem volt végig,

03:40

like that feelingérzés you have if you're walkinggyalogló

78

208078

2228

mint amikor sétálsz

03:42

and you slipcsúszás or triputazás

79

210306

1402

és elcsúszol vagy megbotlasz:

03:43

and the groundtalaj is rushingrohanó up at you,

80

211708

1885

a talaj száguld feléd,

03:45

but insteadhelyette of lastingtartós halffél a
secondmásodik, the way that does,

81

213593

2718

de pár másodperc helyett

03:48

it lastedtartott for sixhat monthshónap.

82

216311

1938

ez hat hónapig tartott.

03:50

It's a sensationszenzáció of beinglény afraidfélnek all the time

83

218249

3032

Olyan érzés, mint a folyamatos rettegés,

03:53

but not even knowingtudva what it is that you're afraidfélnek of.

84

221281

3776

de azt sem tudod, mitől félsz.

03:57

And it was at that pointpont that I begankezdett to think

85

225057

2420

Ez volt az a pont, amikor úgy gondoltam,

03:59

that it was just too painfulfájdalmas to be aliveélő,

86

227477

3999

hogy túl fájdalmas már élni,

04:03

and that the only reasonok not to killmegöl oneselfmagát

87

231476

2584

és az öngyilkosság csak azért nem járható út,

04:06

was so as not to hurtsért other people.

88

234060

3131

mert azzal másokat is megbántanék.

04:09

And finallyvégül one day, I wokefelébredt up

89

237191

2993

Végül egy nap úgy ébredtem,

04:12

and I thought perhapstalán I'd had a strokeütés,

90

240200

2008

mintha agyvérzést kaptam volna.

04:14

because I layvilági in bedágy completelyteljesen frozenfagyott,

91

242208

2731

Mozdulatlanul feküdtem az ágyon,

04:16

looking at the telephonetelefon, thinkinggondolkodás,

92

244939

1949

néztem a telefont, és azt gondoltam,

04:18

"Something is wrongrossz and I should call for help,"

93

246888

3563

bajban vagyok, segítséget kéne hívjak.

04:22

and I couldn'tnem tudott reachelér out my armkar

94

250451

1735

De nem tudtam kinyújtani a kezem,

04:24

and pickszed up the phonetelefon and dialtelefonos.

95

252186

2462

hogy felvegyem a kagylót és tárcsázzak.

04:26

And finallyvégül, after fournégy fullteljes hoursórák
of my lyingfekvő and staringbámuló at it,

96

254648

4154

Órák hosszat feküdtem és bámultam,

04:30

the phonetelefon rangmegszólalt,

97

258802

1362

míg végül magától megcsörrent.

04:32

and somehowvalahogy I managedsikerült to pickszed it up,

98

260164

2248

Valahogy fel tudtam venni.

04:34

and it was my fatherapa,

99

262412

1800

Az apám volt.

04:36

and I said, "I'm in serioussúlyos troublebaj.

100

264212

3153

Mondtam neki, hogy komoly bajban vagyok,

04:39

We need to do something."

101

267365

2163

valamit tennünk kell.

04:41

The nextkövetkező day I startedindult with the medicationsgyógyszerek

102

269528

3328

Másnap belevágtam a gyógyszeres kezelésbe

04:44

and the therapyterápia.

103

272856

2368

és a terápiába.

04:47

And I alsois startedindult reckoningReckoning

104

275224

2307

Elkezdtem töprengeni

04:49

with this terribleszörnyű questionkérdés:

105

277531

1879

azon a rettenetes kérdésen:

04:51

If I'm not the toughkemény personszemély

106

279410

2073

hogy ha én nem az a kemény fickó vagyok,

04:53

who could have madekészült it
throughkeresztül a concentrationkoncentráció camptábor,

107

281483

2556

aki túlélné még a koncentrációs tábort is,

04:56

then who am I?

108

284039

1640

akkor ki vagyok?

04:57

And if I have to take medicationgyógyszer,

109

285679

1949

Ha gyógyszert kell szednem,

04:59

is that medicationgyógyszer makinggyártás me more fullyteljesen myselfmagamat,

110

287628

3707

akkor az a gyógyszer segít,
hogy önmagam legyek,

05:03

or is it makinggyártás me someonevalaki elsemás?

111

291335

2419

vagy átalakít valaki mássá?

05:05

And how do I feel about it

112

293754

1696

Mit szólok ahhoz,

05:07

if it's makinggyártás me someonevalaki elsemás?

113

295450

2539

ha ettől más ember leszek?

05:09

I had two advantageselőnyök as I wentment in to the fightharc.

114

297989

3311

Két előnnyel kezdtem a harcot.

05:13

The first is that I knewtudta that, objectivelyobjektív speakingbeszélő,

115

301300

2980

Az egyik a tudat, hogy tárgyilagosan nézve

05:16

I had a niceszép life,

116

304280

1621

jó életem volt,

05:17

and that if I could only get well,

117

305901

1885

és ha meg tudnék gyógyulni,

05:19

there was something at the other endvég

118

307786

1438

akkor vár valami az alagút másik végén,

05:21

that was worthérdemes livingélő for.

119

309224

1786

amiért érdemes élni.

05:23

And the other was that I had
accesshozzáférés to good treatmentkezelés.

120

311010

3042

A másik pedig, hogy elérhető volt
számomra a jó kezelés.

05:26

But I nonethelessennek ellenére emergedalakult and relapsedrelapszus,

121

314052

3764

Ennek ellenére javulást mutattam,
majd visszaestem,

05:29

and emergedalakult and relapsedrelapszus,

122

317816

2279

megint jobban lettem, megint visszaestem,

05:32

and emergedalakult and relapsedrelapszus,

123

320095

3044

megint jobban, megint rosszabbul,

05:35

and finallyvégül understoodmegértett

124

323139

1953

míg végül megértettem,

05:37

I would have to be on medicationgyógyszer

125

325092

2244

hogy gyógyszereznem kell magam
és terápiára járnom

05:39

and in therapyterápia foreverörökké.

126

327336

2296

életem végéig.

05:41

And I thought, "But is it a chemicalkémiai problemprobléma

127

329632

2374

Gondolkodtam, hogy ez most kémiai probléma,

05:44

or a psychologicalpszichológiai problemprobléma?

128

332006

1764

vagy pszichológiai?

05:45

And does it need a chemicalkémiai curegyógymód
or a philosophicalfilozófiai curegyógymód?"

129

333770

3696

Gyógyszeres kezelést igényel,
vagy filozófiait?

05:49

And I couldn'tnem tudott figureábra out whichmelyik it was.

130

337466

2059

Nem tudtam rájönni, hogy melyik volt.

05:51

And then I understoodmegértett that actuallytulajdonképpen,

131

339525

2477

Végül arra jutottam,

05:54

we aren'tnem advancedfejlett enoughelég in eitherbármelyik areaterület

132

342002

2074

hogy még egyik területen sem vagyunk
azon a szinten,

05:56

for it to explainmegmagyarázni things fullyteljesen.

133

344076

1937

hogy ezt teljesen megértsük.

05:58

The chemicalkémiai curegyógymód and the psychologicalpszichológiai curegyógymód

134

346013

3247

Mind a gyógyszeres, mind a pszichológiai

06:01

bothmindkét have a roleszerep to playjáték,

135

349260

1802

gyógymódnak szerepe van.

06:03

and I alsois figuredmintás out that depressiondepresszió was something

136

351062

3743

Arra is rájöttem, hogy a depresszió

06:06

that was braidedfonott so deepmély into us

137

354805

2503

annyira mélyen belénk ivódott,

06:09

that there was no separatingelválasztó it

138

357308

1619

hogy nem lehet elválasztani

06:10

from our characterkarakter and personalityszemélyiség.

139

358927

2486

a jellemünktől, személyiségünktől.

06:13

I want to say that the treatmentskezelések we have

140

361413

2032

Azt kell mondjam, a depresszió kezelési módszerei

06:15

for depressiondepresszió are appallingmegdöbbentő.

141

363445

2545

kritikán aluliak.

06:17

They're not very effectivehatékony.

142

365990

1827

Nem túl hatékonyak.

06:19

They're extremelyrendkívüli módon costlydrága.

143

367817

1833

Borzasztó drágák.

06:21

They come with innumerableszámtalan sideoldal effectshatások.

144

369650

2449

Számtalan mellékhatással járnak.

06:24

They're a disasterkatasztrófa.

145

372099

1789

Egyszerűen szörnyűek.

06:25

But I am so gratefulhálás that I liveélő now

146

373888

2878

De annyira hálás vagyok, hogy most élhetek

06:28

and not 50 yearsévek agoezelőtt,

147

376766

1810

és nem 50 évvel ezelőtt,

06:30

when there would have been almostmajdnem nothing

148

378576

1511

amikor szinte semmit sem lehetett volna

06:32

to be doneKész.

149

380087

1401

tenni.

06:33

I hoperemény that 50 yearsévek henceennélfogva,

150

381488

2581

Remélem, hogy ha 50 év múlva

06:36

people will hearhall about my treatmentskezelések

151

384069

1857

az emberek az én kezelésemről olvasnak,

06:37

and be appalledfelháborodva that anyonebárki enduredelviselt

152

385926

2133

szörnyülködni fognak azon, hogyan bírt ki bárki

06:40

suchilyen primitiveprimitív sciencetudomány.

153

388059

2826

ilyen primitív eljárásokat.

06:42

DepressionDepresszió is the flawhiba in love.

154

390885

4556

A depresszió hiba a szeretetben.

06:47

If you were marriedházas to someonevalaki and thought,

155

395441

3141

Ha házas vagy és azt gondolod,

06:50

"Well, if my wifefeleség diesmeghal, I'll find anotheregy másik one,"

156

398582

3595

ha meghal a feleséged, majd keresel mást,

06:54

it wouldn'tnem be love as we know it.

157

402177

3046

akkor az nyilván nem szeretet.

06:57

There's no suchilyen thing as love

158

405223

1950

Nincs szeretet

06:59

withoutnélkül the anticipationVárakozás of lossveszteség,

159

407173

2644

a veszteség esélye nélkül,

07:01

and that specterkísértet of despairkétségbeesés

160

409817

2584

és a kétségbeesés kísértete

07:04

can be the enginemotor of intimacymeghittség.

161

412401

3729

lehet az intimitás motorja.

07:08

There are threehárom things people tendhajlamosak to confuseösszekever:

162

416130

2929

Általában a következő három dolgot
összekeverik az emberek:

07:11

depressiondepresszió, griefbánat and sadnessszomorúság.

163

419059

3800

a depressziót, a gyászt, és a bánatot.

07:14

GriefBánat is explicitlykifejezetten reactivereaktív.

164

422859

3286

A gyász kifejezetten egy reakció.

07:18

If you have a lossveszteség and you feel incrediblyhihetetlenül unhappyboldogtalan,

165

426145

2959

Ha elveszítesz valakit és boldogtalan vagy,

07:21

and then, sixhat monthshónap latera későbbiekben,

166

429104

1633

majd hat hónap múlva még mindig

07:22

you are still deeplymélyen sadszomorú, but
you're functioningműködése a little better,

167

430737

3222

nagyon szomorú vagy,
de kicsit jobban érzed magad,

07:25

it's probablyvalószínűleg griefbánat,

168

433959

1728

az valószínűleg gyász,

07:27

and it will probablyvalószínűleg ultimatelyvégül resolveelhatározás itselfmaga

169

435687

2292

és várhatóan megoldódik magától

07:29

in some measuremérték.

170

437979

1449

valamilyen szinten.

07:31

If you experiencetapasztalat a catastrophicvégzetes lossveszteség,

171

439428

2751

Ha katasztrofális veszteség ér,

07:34

and you feel terribleszörnyű,

172

442179

1214

borzasztóan érzed magad,

07:35

and sixhat monthshónap latera későbbiekben you can barelyalig functionfunkció at all,

173

443393

2997

és hat hónap múlva alig funkcionálsz,

07:38

then it's probablyvalószínűleg a depressiondepresszió that was triggeredváltott

174

446390

2585

akkor lehet, hogy depresszióról van szó,

07:40

by the catastrophicvégzetes circumstanceskörülmények.

175

448975

2474

amit a tragikus esemény váltott ki.

07:43

The trajectoryröppálya tellsmegmondja us a great dealüzlet.

176

451449

3632

Az előzmények sokat elárulnak.

07:47

People think of depressiondepresszió as beinglény just sadnessszomorúság.

177

455081

3358

Sokan azt hiszik,
hogy a depresszió csak szomorúság.

07:50

It's much, much too much sadnessszomorúság,

178

458439

2336

Sokkal, sokkal több fájdalom,

07:52

much too much griefbánat

179

460775

1664

sokkal több gyász,

07:54

at farmessze too slightenyhe a causeok.

180

462439

2929

sokkal kevesebb indokkal.

07:57

As I setkészlet out to understandmegért depressiondepresszió,

181

465368

2747

Amikor próbáltam megérteni a depressziót

08:00

and to interviewinterjú people who had experiencedtapasztalt it,

182

468115

2835

és beszélgettem olyan emberekkel, akik átélték,

08:02

I foundtalál that there were people who seemedÚgy tűnt

183

470950

3031

azt láttam, hogy voltak,

08:05

on the surfacefelület to have what soundedhangzott like

184

473981

1705

akik úgy tűnt

08:07

relativelyviszonylag mildenyhe depressiondepresszió

185

475686

2062

nagyjából enyhe depresszióban szenvedtek,

08:09

who were nonethelessennek ellenére utterlyteljesen disabledTiltva by it.

186

477748

3447

de az mégis teljesen lebénította őket.

08:13

And there were other people who had what soundedhangzott

187

481195

1858

Illetve voltak,

08:15

as they describedleírt it

188

483053

1312

akik az elmesélés alapján

08:16

like terriblyszörnyen severeszigorú depressiondepresszió

189

484365

2251

kifejezetten súlyosan depressziósak voltak,

08:18

who nonethelessennek ellenére had good liveséletét in the intersticesrepedésekből

190

486616

2815

mégis az adódó alkalommal
normális életet tudtak élni

08:21

betweenközött theirazok depressivedepressziós episodesepizódok.

191

489431

2155

két mélypont között.

08:23

And I setkészlet out to find out what it is

192

491586

2685

Kíváncsi voltam, mi az,

08:26

that causesokoz some people

193

494271

1603

ami miatt az emberek egy része

08:27

to be more resilientrugalmas than other people.

194

495874

2253

ellenállóbb, mint a többi.

08:30

What are the mechanismsmechanizmusok

195

498127

1559

Min múlik,

08:31

that allowlehetővé teszi people to survivetúlélni?

196

499686

1844

hogy túléli-e az ember?

08:33

And I wentment out and I interviewedmeghallgatott personszemély after personszemély

197

501530

3169

Folyamatosan beszélgettem

08:36

who was sufferingszenvedő with depressiondepresszió.

198

504699

2175

depressziós emberekkel.

08:38

One of the first people I interviewedmeghallgatott

199

506874

1951

Egyikük úgy írta le

08:40

describedleírt depressiondepresszió

200

508825

1881

a depressziót,

08:42

as a slowerlassabb way of beinglény deadhalott,

201

510706

3261

mint a lassú halált.

08:45

and that was a good thing for me to hearhall earlykorai on

202

513967

2124

Jó volt, hogy ezt rögtön az elején hallottam,

08:48

because it remindedemlékeztette me

203

516091

1366

mert emlékeztetett,

08:49

that that slowlassú way of beinglény deadhalott

204

517457

1999

hogy a lassú halál

08:51

can leadvezet to actualtényleges deadnessmivégre,

205

519456

2035

valóban halottsághoz vezethet,

08:53

that this is a serioussúlyos businessüzleti.

206

521491

2004

ami már tényleg nem játék.

08:55

It's the leadingvezető disabilityfogyatékosság worldwidevilágszerte,

207

523495

2659

Az egyik legelterjedtebb betegségről van szó,

08:58

and people diemeghal of it everyminden day.

208

526154

3030

naponta halnak meg miatta.

09:01

One of the people I talkedbeszélt to

209

529184

1769

Az egyik ember, akivel beszéltem erről,

09:02

when I was tryingmegpróbálja to understandmegért this

210

530953

1974

miközben próbáltam megérteni az egészet,

09:04

was a belovedszeretett friendbarát

211

532927

1668

egy jóbarát volt,

09:06

who I had knownismert for manysok yearsévek,

212

534595

2018

akit évek óta ismertem.

09:08

and who had had a psychoticelmebeteg episodeepizód

213

536613

2542

Komoly mentális problémákon

09:11

in her freshmangólya yearév of collegefőiskola,

214

539155

1904

ment keresztül a főiskola elején,

09:13

and then plummetedzuhantak into a horrificrettenetes depressiondepresszió.

215

541059

3056

majd rettenetes depresszióba zuhant.

09:16

She had bipolarkétpólusú illnessbetegség,

216

544115

1426

Bipoláris volt,

09:17

or manicmániás depressiondepresszió, as it was then knownismert.

217

545541

2643

vagyis mániás depressziós,
ahogy akkoriban ez ismert volt.

09:20

And then she did very well

218

548184

2044

Sokáig egészen jól volt,

09:22

for manysok yearsévek on lithiumlítium,

219

550228

1708

évekig lítiumot szedett,

09:23

and then eventuallyvégül is,

220

551936

1375

de végül,

09:25

she was takentett off her lithiumlítium

221

553311

1960

amikor abbahagyta,

09:27

to see how she would do withoutnélkül it,

222

555271

1835

hogy lássák, hogyan bírná nélküle,

09:29

and she had anotheregy másik psychosispszichózis,

223

557106

1975

ismét pszichózisa lett,

09:31

and then plungedzuhant into the worstlegrosszabb depressiondepresszió

224

559081

2338

és a legszörnyűbb depresszióba süllyedt vissza,

09:33

that I had ever seenlátott

225

561419

1872

amit valaha láttam.

09:35

in whichmelyik she satült in her parents'szülők apartmentlakás,

226

563291

3015

Csak ült a szülei lakásában,

09:38

more or lessKevésbé catatonickatatón, essentiallylényegében withoutnélkül movingmozgó,

227

566306

3077

többnyire lefagyva, mozdulatlanul,

09:41

day after day after day.

228

569383

2482

napról napra vegetálva.

09:43

And when I interviewedmeghallgatott her about
that experiencetapasztalat some yearsévek latera későbbiekben --

229

571865

3217

Amikor évekkel később erről az esetről kérdeztem

09:47

she's a poetköltő and psychotherapistpszichoterapeuta
namednevezett MaggieMaggie RobbinsRobbins —

230

575082

3331

-- Maggie Robbins költőről
és pszichoterapeutáról van szó --

09:50

when I interviewedmeghallgatott her, she said,

231

578413

3233

amikor erről kérdeztem, azt mesélte,

09:53

"I was singingéneklés 'Where"Ahol Have All The FlowersVirágok Gone'Ment "

232

581646

3384

hogy folyamatosan Bob Dylan dalokat
énekelt magában,

09:57

over and over to occupyelfoglalják my mindelme.

233

585030

3210

hogy lefoglalja az elméjét.

10:00

I was singingéneklés to blotblot out the
things my mindelme was sayingmondás,

234

588240

3135

Az éneken keresztül próbált
megszabadulni az olyan gondolatoktól,

10:03

whichmelyik were, 'You"Ön are nothing. You are nobodysenki.

235

591375

4490

mint "Semmit sem érsz. Senki sem vagy.

10:07

You don't even deservemegérdemel to liveélő.'

236

595865

2826

Meg sem érdemled az életet."

10:10

And that was when I really startedindult thinkinggondolkodás

237

598691

2178

Ezen a ponton kezdtett el komolyan foglalkozni

10:12

about killinggyilkolás myselfmagamat."

238

600869

2213

az öngyilkosság gondolatával.

10:15

You don't think in depressiondepresszió

239

603082

1908

Amikor depressziós vagy,

10:16

that you've put on a grayszürke veilfátyol

240

604990

2137

nem azt gondolod, hogy egy szürke szemüvegen

10:19

and are seeinglátás the worldvilág throughkeresztül the hazeköd

241

607127

1980

keresztül látod a világot,

10:21

of a badrossz moodhangulat.

242

609107

1894

aminek rossz hangulat lehet a gyökere.

10:23

You think that the veilfátyol has been takentett away,

243

611001

2720

Hanem azt, hogy egy fátyol hullott le a szemed előtt,

10:25

the veilfátyol of happinessboldogság,

244

613721

1922

a boldogság fátyla,

10:27

and that now you're seeinglátás trulyvalóban.

245

615643

2424

és most látsz csak igazán tisztán.

10:30

It's easierkönnyebb to help schizophrenicsskizofrének who perceiveérzékeli

246

618067

2964

Szinte könnyebb a skizofréniásokon segíteni,

10:33

that there's something foreignkülföldi insidebelül of them

247

621031

1811

akik úgy érzik, valami idegen dolog szállta meg őket,

10:34

that needsigények to be exorcisedexorcised,

248

622842

2187

amit ki lehet űzni,

10:37

but it's difficultnehéz with depressivesdepressziós,

249

625029

2164

mint a depressziósokon,

10:39

because we believe we are seeinglátás the truthigazság.

250

627193

3847

akik azt hisszük, a valóságot látjuk.

10:43

But the truthigazság lieshazugságok.

251

631040

2947

De az igazság hazudik.

10:45

I becamelett obsessedmegszállott with that sentencemondat:

252

633987

1998

Teljesen megszállt ez a gondolat:

10:47

"But the truthigazság lieshazugságok."

253

635985

2375

"Az igazság hazudik."

10:50

And I discoveredfelfedezett, as I talkedbeszélt to depressivedepressziós people,

254

638360

2453

Depressziós emberekkel való
beszélgetéseim során rájöttem,

10:52

that they have manysok delusionalkáprázatos perceptionsfelfogás.

255

640813

2682

mennyi hamis képzettel áltatják magukat.

10:55

People will say, "No one lovesszeret me."

256

643495

1667

Azt mondják "Senki sem szeret engem."

10:57

And you say, "I love you,

257

645162

1651

Hiába mondod, hogy "Én is szeretlek.

10:58

your wifefeleség lovesszeret you, your motheranya lovesszeret you."

258

646813

2522

A feleséged is, az édesanyád is."

11:01

You can answerválasz that one prettyszép readilykészségesen,

259

649335

1923

Kapásból rá lehet ezt vágni

11:03

at leastlegkevésbé for mosta legtöbb people.

260

651258

1665

a legtöbb ember esetében.

11:04

But people who are depressednyomott will alsois say,

261

652923

2267

De ők arról is meg vannak győződve,

11:07

"No matterügy what we do,

262

655190

1705

hogy mindegy, mit csinálunk,

11:08

we're all just going to diemeghal in the endvég."

263

656895

2273

végül úgyis mind meghalunk.

11:11

Or they'llfognak say, "There can be no trueigaz communionúrvacsora

264

659168

2203

Vagy azt mondják, úgysem lehetséges

11:13

betweenközött two humanemberi beingslények.

265

661371

1653

két ember között a valós kapcsolat.

11:15

EachMinden of us is trappedcsapdába in his ownsaját bodytest."

266

663024

2576

Mindenki a saját testének börtönében él.

11:17

To whichmelyik you have to say,

267

665600

1849

Erre pedig az a helyes válasz, hogy:

11:19

"That's trueigaz,

268

667449

1321

"Ez igaz,

11:20

but I think we should focusfókusz right now

269

668770

1818

de most inkább azt kéne kitaláljuk,

11:22

on what to have for breakfastreggeli."

270

670588

1896

hogy mit eszünk reggelire."

11:24

(LaughterNevetés)

271

672484

2185

(Nevetés)

11:26

A lot of the time,

272

674669

1669

Legtöbbször

11:28

what they are expressingkifejező is not illnessbetegség, but insightbepillantás,

273

676338

2896

nem betegséget, hanem rálátást próbálnak kifejezni,

11:31

and one comesjön to think what's really extraordinaryrendkívüli

274

679234

2657

s ha belegondolunk, egész érdekes,

11:33

is that mosta legtöbb of us know about
those existentialegzisztenciális questionskérdések

275

681891

2934

hogy mindannyiunkat foglalkoztatnak
az élet nagy kérdései,

11:36

and they don't distracteltérít us very much.

276

684825

2290

de nem annyira billentenek ki mindenkit.

11:39

There was a studytanulmány I particularlykülönösen likedtetszett

277

687115

2159

Volt egy kedvenc tanulmányom,

11:41

in whichmelyik a groupcsoport of depressednyomott

278

689274

1680

ahol egy depressziós

11:42

and a groupcsoport of non-depressednem depressziós people

279

690954

1901

és egy egészséges csoportnak

11:44

were askedkérdezte to playjáték a videovideó- gamejátszma, meccs for an houróra,

280

692855

2623

videojátékoznia kellett egy órán keresztül.

11:47

and at the endvég of the houróra,

281

695478

1813

Egy óra után

11:49

they were askedkérdezte how manysok little monstersszörnyek

282

697291

1651

megkérdezték őket, mit gondolnak,

11:50

they thought they had killedelesett.

283

698942

1864

hány szörnyet öltek meg.

11:52

The depressivedepressziós groupcsoport was usuallyáltalában accuratepontos

284

700806

2212

A depressziós csoport nagyjából pontosan eltalálta,

11:55

to withinbelül about 10 percentszázalék,

285

703018

2058

legfeljebb 10%-os eltéréssel.

11:57

and the non-depressednem depressziós people

286

705076

1471

Ám a nem depressziósok

11:58

guessedkitalálta betweenközött 15 and 20 timesalkalommal as manysok

287

706547

3545

15-20-szor annyi legyőzöttet tippeltek,

12:02

little monstersszörnyek — (LaughterNevetés) —

288

710092

1742

mint amennyit -- (Nevetés)

12:03

as they had actuallytulajdonképpen killedelesett.

289

711834

4111

-- amennyit valójában leterítettek.

12:07

A lot of people said, when I choseválasztotta
to writeír about my depressiondepresszió,

290

715945

3066

Amikor elhatároztam, hogy a depresszióról fogok írni,
sokan azt mondták,

12:11

that it mustkell be very difficultnehéz

291

719011

1769

biztos nagyon nehéz

12:12

to be out of that closetbeépített szekrény, to have people know.

292

720780

3124

bevallani ezt a nyilvánosság előtt.

12:15

They said, "Do people talk to you differentlyeltérően?"

293

723904

2200

Azt kérdezték, máshogy beszélnek-e
velem az emberek.

12:18

And I said, "Yes, people talk to me differentlyeltérően.

294

726104

2072

Igen, máshogy beszélnek velem.

12:20

They talk to me differentlyeltérően insofarAmennyiben

295

728176

1914

Olyan szempontból máshogy,

12:22

as they startRajt tellingsokatmondó me about theirazok experiencetapasztalat,

296

730090

2790

hogy megosztják velem a tapasztalataikat,

12:24

or theirazok sister'shúga experiencetapasztalat,

297

732880

1835

vagy a testvérük,

12:26

or theirazok friend'sbarátja experiencetapasztalat.

298

734715

1774

barátjuk tapasztalatait.

12:28

Things are differentkülönböző because now I know

299

736489

2292

Megváltoztak a dolgok, mert most már tudom,

12:30

that depressiondepresszió is the familycsalád secrettitok

300

738781

2681

hogy a depresszió egy olyan családi titok,

12:33

that everyonemindenki has.

301

741462

2077

ami mindenhol előfordul.

12:35

I wentment a fewkevés yearsévek agoezelőtt to a conferencekonferencia,

302

743539

3628

Pár éve egy háromnapos konferencián voltam,

12:39

and on FridayPéntek of the three-dayhárom napos conferencekonferencia,

303

747167

2653

és az első napon

12:41

one of the participantsrésztvevők tookvett me asidefélre, and she said,

304

749820

2891

az egyik résztvevő félrehívott, és azt mondta,

12:44

"I sufferszenvedni from depressiondepresszió and

305

752711

3405

"Depressziós vagyok,

12:48

I'm a little embarrassedzavart about it,

306

756116

2769

kicsit szégyellem,

12:50

but I've been takingbevétel this medicationgyógyszer,

307

758885

2103

de szedem ezt és ezt a gyógyszert,

12:52

and I just wanted to askkérdez you what you think?"

308

760988

2948

és kíváncsi voltam, mit gondol erről?"

12:55

And so I did my bestlegjobb to give
her suchilyen advicetanács as I could.

309

763936

2834

Így hát megpróbáltam a lehető legjobb
tanáccsal ellátni.

12:58

And then she said, "You know,

310

766770

1720

Majd hozzátette, "Tudja,

13:00

my husbandférj would never understandmegért this.

311

768490

2791

a férjem sosem értené meg.

13:03

He's really the kindkedves of guy to whomkit
this wouldn'tnem make any senseérzék,

312

771281

2573

Az a típus, akinek ez az egész értelmetlennek tűnne.

13:05

so I just, you know, it's just betweenközött us."

313

773854

2867

Ezért szeretném, ha ez köztünk maradna."

13:08

And I said, "Yes, that's fine."

314

776721

1786

"Természetesen", válaszoltam.

13:10

On SundayVasárnap of the sameazonos conferencekonferencia,

315

778507

2109

A konferencia harmadik napján pedig

13:12

her husbandférj tookvett me asidefélre,

316

780616

3044

a férje hívott félre azzal,

13:15

and he said, "My wifefeleség wouldn'tnem think

317

783660

1694

hogy "A feleségem nem tartana sokra,

13:17

that I was really much of a guy if she knewtudta this,

318

785354

2435

hogyha tudna erről,

13:19

but I've been dealingfoglalkozó with this depressiondepresszió

319

787789

2466

de egy ideje depressziós vagyok,

13:22

and I'm takingbevétel some medicationgyógyszer,

320

790255

1354

szedem ezt és ezt a gyógyszert,

13:23

and I wonderedkíváncsi what you think?"

321

791609

2505

mit gondol erről?"

13:26

They were hidingelrejtése

322

794114

1423

Próbálták ugyanazt a gyógyszert

13:27

the sameazonos medicationgyógyszer in two differentkülönböző placeshelyek

323

795537

2215

eldugdosni két különböző helyen

13:29

in the sameazonos bedroomhálószoba.

324

797752

2645

ugyanabban a hálószobában!

13:32

And I said that I thought

325

800397

2021

Azt válaszoltam, hogy talán

13:34

communicationközlés withinbelül the marriageházasság

326

802418

1684

a házasságban való kommunikáció

13:36

mightesetleg be triggeringkiváltó some of theirazok problemsproblémák.

327

804102

2014

lehet az oka némely problémájuknak.

13:38

(LaughterNevetés)

328

806116

4191

(Nevetés)

13:42

But I was alsois struckütött

329

810307

1655

De azért szívenütött

13:43

by the burdensomenehézkes naturetermészet

330

811962

1806

látni azt a hatalmas terhet,

13:45

of suchilyen mutualkölcsönös secrecytitoktartás.

331

813768

2373

amit a kölcsönös titkolózás jelentett.

13:48

DepressionDepresszió is so exhaustingfárasztó.

332

816141

1885

A depresszió nagyon fárasztó.

13:50

It takes up so much of your time and energyenergia,

333

818026

2768

Rengeteg időt, energiát felemészt,

13:52

and silencecsend about it,

334

820794

1504

és a körülötte levő csend

13:54

it really does make the depressiondepresszió worserosszabb.

335

822298

2731

csak tovább ront rajta.

13:57

And then I begankezdett thinkinggondolkodás about all the waysmódokon

336

825029

1733

Elgondolkodtam azon,

13:58

people make themselvesmaguk better.

337

826762

1966

mitől lesznek jobban az emberek.

14:00

I'd startedindult off as a medicalorvosi conservativekonzervatív.

338

828728

2439

Eleinte elég konzervatív voltam
a gyógymódokat illetően.

14:03

I thought there were a fewkevés
kindsféle of therapyterápia that workeddolgozott,

339

831167

2372

Azt hittem, van pár megoldás,
ami segíthet,

14:05

it was clearegyértelmű what they were --

340

833539

1809

nyilvánvaló, hogy melyikek --

14:07

there was medicationgyógyszer,

341

835348

1644

a gyógyszeres kezelés,

14:08

there were certainbizonyos psychotherapiespszichoterápia,

342

836992

1476

a pszichoterápiák,

14:10

there was possiblyesetleg electroconvulsiveelektrosokk treatmentkezelés,

343

838468

2445

az elektrosokk terápia,

14:12

and that everything elsemás was nonsenseostobaság.

344

840913

2675

de minden más humbug.

14:15

But then I discoveredfelfedezett something.

345

843588

1832

De aztán rájöttem valamire.

14:17

If you have brainagy cancerrák,

346

845420

1752

Ha agydaganatod van,

14:19

and you say that standingálló on your headfej

347

847172

1472

és fejenállsz

14:20

for 20 minutespercek everyminden morningreggel makesgyártmányú you feel better,

348

848644

2995

minden reggel 20 percig,
amitől jobban érzed magad,

14:23

it maylehet make you feel better,

349

851639

1514

akkor lehet, hogy jól érzed magad,

14:25

but you still have brainagy cancerrák,

350

853153

1588

de az agydaganat megmarad,

14:26

and you'llazt is megtudhatod still probablyvalószínűleg diemeghal from it.

351

854741

2289

és ugyanúgy belehalsz.

14:29

But if you say that you have depressiondepresszió,

352

857030

2512

De ha depressziód van,

14:31

and standingálló on your headfej for 20 minutespercek everyminden day

353

859542

2105

és napi 20 perc fejenállástól

14:33

makesgyártmányú you feel better, then it's workeddolgozott,

354

861647

2484

jobban érzed magad, akkor nyert ügyed van,

14:36

because depressiondepresszió is an illnessbetegség of how you feel,

355

864131

2360

mert a depresszió olyan betegség,
amitől rosszul érzed magad,

14:38

and if you feel better,

356

866491

1609

tehát ha jobban vagy,

14:40

then you are effectivelyhatékonyan not depressednyomott anymoretöbbé.

357

868100

2830

akkor gyakorlatilag meggyógyultál.

14:42

So I becamelett much more toleranttoleráns

358

870930

2033

Ezért kicsit kitágítottam a látókörömet

14:44

of the vasthatalmas worldvilág of alternativealternatív treatmentskezelések.

359

872963

2925

az alternatív gyógymódok tekintetében.

14:47

And I get lettersbetűk, I get hundredsszáz of lettersbetűk

360

875888

2384

Sok levelet kapok, több százat,

14:50

from people writingírás to tell me
about what's workeddolgozott for them.

361

878272

2516

amiben mások leírják, mi vált be nekik.

14:52

SomeoneValaki was askingkérve me backstageszínfalak mögötti todayMa

362

880788

2201

Valaki ma

14:54

about meditationmeditáció.

363

882989

1463

a meditációról kérdezett.

14:56

My favoritekedvenc of the lettersbetűk that I got

364

884452

2465

Az egyik kedvenc levelem

14:58

was the one that camejött from a womannő

365

886917

1474

egy hölgytől jött,

15:00

who wroteírt and said that she had triedmegpróbálta therapyterápia,

366

888391

2207

aki leírta, hogy próbálta már a terápiát,

15:02

she had triedmegpróbálta medicationgyógyszer,
she had triedmegpróbálta prettyszép much everything,

367

890598

2387

a gyógyszeres kezelést, szinte mindent,

15:04

and she had foundtalál a solutionmegoldás
and hopedremélte I would tell the worldvilág,

368

892985

2837

és végül megtalálta a megoldást, és remélte,
hogy megosztom a világgal:

15:07

and that was makinggyártás little things from yarnfonal.

369

895822

3812

kötött apróságok készítése.

15:11

(LaughterNevetés)

370

899634

2999

(Nevetés)

15:14

She sentküldött me some of them. (LaughterNevetés)

371

902633

3524

Párat nekem is küldött. (Nevetés)

15:18

And I'm not wearingfárasztó them right now.

372

906157

3688

De most nincsenek rajtam.

15:21

I suggestedjavasolt to her that she alsois should look up

373

909845

2515

Visszaírtam, hogy érdemes volna
a kényszeres betegségeket is

15:24

obsessivemegszállott compulsivekényszeres disorderrendellenesség in the DSMDSM.

374

912360

4048

kikeresnie az orvosi szótárból.

15:28

And yetmég, when I wentment to look
at alternativealternatív treatmentskezelések,

375

916408

3128

Ám amikor alternatív gyógymódokat vizsgáltam,

15:31

I alsois gainedszerzett perspectivetávlati on other treatmentskezelések.

376

919536

2908

rálátást nyertem egyéb módszerekre is.

15:34

I wentment throughkeresztül a tribaltörzsi exorcismÖrdögűzés in SenegalSzenegál

377

922444

2903

Szenegálban egy törzsi ördögűzésen voltam,

15:37

that involvedrészt a great dealüzlet of ram'sRAM bloodvér

378

925347

2013

ahol nem sajnálták a kosvért,

15:39

and that I'm not going to detailRészlet right now,

379

927360

2062

de ezt itt most nem részletezném.

15:41

but a fewkevés yearsévek afterwardskésőbb I was in RwandaRuanda

380

929422

2000

Pár évvel később Ruandában

15:43

workingdolgozó on a differentkülönböző projectprogram,

381

931422

1758

egy másik projekten dolgoztam.

15:45

and I happenedtörtént to describeleírni
my experiencetapasztalat to someonevalaki,

382

933180

2796

Épp a tapasztalataimat meséltem valakinek,

15:47

and he said, "Well, you know,

383

935976

1760

s ő azt válaszolta: "Tudod,

15:49

that's WestWest AfricaAfrika, and we're in EastKeleti AfricaAfrika,

384

937736

1820

az Nyugat-Afrika, mi meg itt keleten vagyunk

15:51

and our ritualsrituálék are in some waysmódokon very differentkülönböző,

385

939556

1834

bizonyos szempontból különböznek a szertartásaink,

15:53

but we do have some ritualsrituálék that have something

386

941390

2013

de van pár rituálénk, amik hasonlítanak

15:55

in commonközös with what you're describingleíró."

387

943403

1987

arra, amit elmeséltél."

15:57

And I said, "Oh." And he said, "Yes," he said,

388

945390

1663

"Ó.." döbbentem meg, mire ő folytatta: "Igen,

15:59

"but we'vevoltunk had a lot of troublebaj with
WesternWestern mentalszellemi healthEgészség workersmunkások,

389

947053

2642

de a legtöbb problémánk a nyugati segítőkkel volt,

16:01

especiallykülönösen the onesazok who camejött
right after the genocidefajirtás."

390

949695

2757

főleg azokkal, akik közvetlenül
a népirtás után érkeztek."

16:04

And I said, "What kindkedves of troublebaj did you have?"

391

952452

2327

"Miféle problémáitok voltak?"

16:06

And he said, "Well,

392

954779

1546

"Hát,

16:08

they would do this bizarrebizarr thing.

393

956325

2664

furcsa dolgot csináltak.

16:10

They didn't take people out in the sunshinenapsütés

394

958989

1885

Nem vitték ki az embereket a napfényre,

16:12

where you beginkezdődik to feel better.

395

960874

1700

hogy javítsák a hangulatukat.

16:14

They didn't includetartalmaz drummingdobolás or musiczene
to get people'semberek bloodvér going.

396

962574

3094

Nem doboltak vagy zenéltek,
hogy felpezsdítsék az emberek vérét.

16:17

They didn't involvevonja the wholeegész communityközösség.

397

965668

1842

Nem vonták be az egész közösséget.

16:19

They didn't externalizekihelyezés the depressiondepresszió

398

967510

1775

Nem hagyták megnyilvánulni a depressziót,

16:21

as an invasiveinvazív spiritszellem.

399

969285

1433

mint egy gyorsan terjedő betegséget.

16:22

InsteadEhelyett what they did was they tookvett people

400

970718

2631

Ehelyett bevitték az embereket

16:25

one at a time into dingykopott little roomsszobák

401

973349

2628

egyesével egy sötét kis szobába,

16:27

and had them talk for an houróra

402

975977

1343

és egy óráig faggatták őket

16:29

about badrossz things that had happenedtörtént to them."

403

977320

2230

arról, hogy milyen borzalmak történtek velük."

16:31

(LaughterNevetés) (ApplauseTaps)

404

979550

5460

(Nevetés) (Taps)

16:37

He said, "We had to askkérdez them to leaveszabadság the countryország."

405

985010

2362

"Meg kellett kérjük őket,
hogy hagyják el az országot."

16:39

(LaughterNevetés)

406

987372

3057

(Nevetés)

16:42

Now at the other endvég of alternativealternatív treatmentskezelések,

407

990429

2444

Az alternatív gyógymódokkal kapcsolatban

16:44

let me tell you about FrankFrank RussakoffRussakoff.

408

992873

2035

meg kell említsem Frank Russakoffot.

16:46

FrankFrank RussakoffRussakoff had the worstlegrosszabb depressiondepresszió

409

994908

3053

Frank szenvedte el a legrosszabb depressziót,

16:49

perhapstalán that I've ever seenlátott in a man.

410

997961

2915

amit férfinál valaha láttam.

16:52

He was constantlyállandóan depressednyomott.

411

1000876

1993

Folyamatosan levert volt.

16:54

He was, when I mettalálkozott him, at a pointpont at whichmelyik

412

1002869

2141

Amikor találkoztunk,

16:57

everyminden monthhónap he would have electroshockelektrosokk treatmentkezelés.

413

1005010

3158

havonta járt elektrosokk terápiára.

17:00

Then he would feel sortfajta of disorientedeltévedt for a weekhét.

414

1008168

2575

Utána egy hétig kába volt,

17:02

Then he would feel okay for a weekhét.

415

1010743

1803

majd egy hétig jobban érezte magát.

17:04

Then he would have a weekhét of going downhilllesiklás.

416

1012546

1700

A rákövetkező héten pedig ismét visszaesett.

17:06

And then he would have anotheregy másik
electroshockelektrosokk treatmentkezelés.

417

1014246

2685

Aztán jött megint az elektrosokk.

17:08

And he said to me when I mettalálkozott him,

418

1016931

1415

Amikor találkoztunk, azt mondta,

17:10

"It's unbearableelviselhetetlen to go throughkeresztül my weekshetes this way.

419

1018346

2552

elviselhetetlenek így a hetek.

17:12

I can't go on this way,

420

1020898

1507

Nem tudja folytatni,

17:14

and I've figuredmintás out how I'm going to endvég it

421

1022405

2264

és már ki is találta, hogy fog véget vetni az életének,

17:16

if I don't get better.

422

1024669

1557

ha nem javul az állapota.

17:18

But," he said to me, "I heardhallott about a protocoljegyzőkönyv

423

1026226

2708

"De", tette hozzá, "hallottam egy eljárásól

17:20

at MassTömeg GeneralÁltalános for a procedureeljárás calledhívott

424

1028934

2223

a massachusetts-i kórházban,

17:23

a cingulotomycingulotomy, whichmelyik is a brainagy surgerysebészet,

425

1031157

2026

a cingulotómiáról, ami egy agyműtét,

17:25

and I think I'm going to give that a try."

426

1033183

2571

és azt hiszem, rászánom magam."

17:27

And I rememberemlékezik beinglény amazedmeghökkent at that pointpont

427

1035754

1954

Emlékszem, mennyire meglepett engem,

17:29

to think that someonevalaki

428

1037708

1300

hogy valakiben,

17:31

who clearlytisztán had so manysok badrossz experiencestapasztalatok

429

1039008

3221

akinek láthatóan ennyi rossz tapasztalata volt

17:34

with so manysok differentkülönböző treatmentskezelések

430

1042229

1859

számtalan kezeléssel,

17:36

still had buriedeltemetett in him somewherevalahol enoughelég optimismoptimizmus

431

1044088

3122

még mindig volt elég optimizmus ahhoz,

17:39

to reachelér out for one more.

432

1047210

2550

hogy mást is kipróbáljon.

17:41

And he had the cingulotomycingulotomy,

433

1049760

2180

Átesett a műtéten,

17:43

and it was incrediblyhihetetlenül successfulsikeres.

434

1051940

2041

ami nagyon jól sikerült.

17:45

He's now a friendbarát of mineenyém.

435

1053981

1493

A barátom lett.

17:47

He has a lovelybájos wifefeleség and two beautifulszép childrengyermekek.

436

1055474

3492

Van egy csodálatos felesége és két szép gyermeke.

17:50

He wroteírt me a letterlevél the ChristmasKarácsony after the surgerysebészet,

437

1058966

2949

A műtét utáni karácsonyon

17:53

and he said,

438

1061915

1189

írt nekem:

17:55

"My fatherapa sentküldött me two presentsbemutatja this yearév,

439

1063104

2407

"Az apám két ajándékot küldött nekem idén.

17:57

First, a motorizedmotoros C.D. rackrack from The SharperÉlesebb ImageKép

440

1065511

2602

Egy automata CD kiadó polcot a TV shopból,

18:00

that I didn't really need,

441

1068113

1421

amire nem igazán volt szükségem,

18:01

but I knewtudta he was givingígy it to me to celebrateünnepel

442

1069534

2097

de tudtam, miért adja:

18:03

the facttény that I'm livingélő on my ownsaját

443

1071631

1728

hogy megünnepelje, hogy önállóan élek

18:05

and have a jobmunka I seemlátszik to love.

444

1073359

2047

és van munkám, amit úgy tűnik, szeretek.

18:07

And the other presentajándék

445

1075406

1561

A másik ajándék

18:08

was a photofénykép of my grandmothernagymama,

446

1076967

1576

egy fénykép volt a nagyiról,

18:10

who committedelkötelezett suicideöngyilkosság.

447

1078543

2252

aki öngyilkos lett.

18:12

As I unwrappedcsomagolatlan it, I begankezdett to crykiáltás,

448

1080795

2935

Ahogy kicsomagoltam, elsírtam magam.

18:15

and my motheranya camejött over and said,

449

1083730

1880

Édesanyám odajött és megkérdezte,

18:17

'Are you cryingsírás because of the
relativesrokonok you never knewtudta?'

450

1085610

3315

"Amiatt sírsz, mert sosem ismerted?"

18:20

And I said, 'She' Ő had the sameazonos diseasebetegség I have.'

451

1088925

4088

De én azt válaszoltam,
hogy "Ugyanaz volt a baja, mint nekem.

18:25

I'm cryingsírás now as I writeír to you.

452

1093013

2581

Most is sírok, amint ezt írom.

18:27

It's not that I'm so sadszomorú, but I get overwhelmedtúlterheltek,

453

1095594

3595

Nem azért, mert szomorú vagyok,
hanem mert belegondolok,

18:31

I think, because I could have killedelesett myselfmagamat,

454

1099189

2221

hogy én is így végezhettem volna,

18:33

but my parentsszülők kepttartotta me going,

455

1101410

1703

de a szüleim támogattak,

18:35

and so did the doctorsorvosok,

456

1103113

1749

az orvosok is,

18:36

and I had the surgerysebészet.

457

1104862

1854

és átestem a műtéten.

18:38

I'm aliveélő and gratefulhálás.

458

1106716

2815

Élek és hálás vagyok.

18:41

We liveélő in the right time,

459

1109531

2260

A legjobb pillanatban élünk,

18:43

even if it doesn't always feel like it."

460

1111791

3879

még ha néha nem is úgy tűnik."

18:47

I was struckütött by the facttény that depressiondepresszió

461

1115670

1897

Megdöbbentett, hogy a depressziót

18:49

is broadlynagyjából perceivedérzékelt to be

462

1117567

1725

széles körben modern,

18:51

a modernmodern, WesternWestern, middle-classközéposztály thing,

463

1119292

3537

nyugati, középosztálybeli betegségnek tekintik.

18:54

and I wentment to look at how it operatedhajtású

464

1122829

2152

Érdekelt, hogy hogyan működik ez

18:56

in a varietyfajta of other contextsösszefüggések,

465

1124981

2003

másmilyen élethelyzetben.

18:58

and one of the things I was mosta legtöbb interestedérdekelt in

466

1126984

2119

Legjobban az foglalkoztatott,

19:01

was depressiondepresszió amongközött the indigentrászoruló.

467

1129103

1790

hogy milyen a depresszió
a hátrányos helyzetűek körében.

19:02

And so I wentment out to try to look at

468

1130893

1781

Elkezdtem kutatni,

19:04

what was beinglény doneKész for
poorszegény people with depressiondepresszió.

469

1132674

2580

hogy mit tesznek azokért a szegényekért,
akik depresszióban szenvednek.

19:07

And what I discoveredfelfedezett is that poorszegény people

470

1135254

2158

Kiderült, hogy a legtöbb szegény embert

19:09

are mostlytöbbnyire not beinglény treatedkezelt for depressiondepresszió.

471

1137412

2557

egyáltalán nem kezelik depresszióval.

19:11

DepressionDepresszió is the resulteredmény of a geneticgenetikai vulnerabilitysebezhetőség,

472

1139969

2919

A depressziót genetikus probléma okozza,

19:14

whichmelyik is presumablyfeltehetőleg evenlyegyenletesen
distributedmegosztott in the populationnépesség,

473

1142888

3158

ami feltehetően egyenletesen oszlik el
a populáción belül,

19:18

and triggeringkiváltó circumstanceskörülmények,

474

1146046

1953

illetve kiváltó tényezők,

19:19

whichmelyik are likelyvalószínűleg to be more severeszigorú

475

1147999

1903

amik sokkal súlyosabbak lehetnek

19:21

for people who are impoverishedelszegényedett.

476

1149902

1875

a szegény lakosság körében.

19:23

And yetmég it turnsmenetek out that if you have

477

1151777

2427

Mégis az derült ki,

19:26

a really lovelybájos life but feel miserablenyomorult all the time,

478

1154204

2140

hogy ha szuper életed van,
de nyomorultul érzed magad,

19:28

you think, "Why do I feel like this?

479

1156344

2000

azt gondolod, "Miért érzek így?

19:30

I mustkell have depressiondepresszió."

480

1158344

1669

Biztos depressziós vagyok."

19:32

And you setkészlet out to find treatmentkezelés for it.

481

1160013

1923

Utánajársz és próbálsz kezelést keresni.

19:33

But if you have a perfectlytökéletesen awfulszörnyű life,

482

1161936

2093

De ha szörnyű életed van,

19:36

and you feel miserablenyomorult all the time,

483

1164029

1867

és nyomorultul érzed magad,

19:37

the way you feel is commensuratearányos with your life,

484

1165896

2826

az életérzésed szinkronban van a körülményekkel,

19:40

and it doesn't occurelőfordul to you to think,

485

1168722

1724

és nem jut eszedbe az,

19:42

"Maybe this is treatablekezelhető."

486

1170446

1783

hogy esetleg gyógyítható lehet ez az állapot.

19:44

And so we have an epidemicjárvány in this countryország

487

1172229

3136

Ebben az országban már járvány

19:47

of depressiondepresszió amongközött impoverishedelszegényedett people

488

1175365

2913

a depresszió a szegények között,

19:50

that's not beinglény pickedválogatott up
and that's not beinglény treatedkezelt

489

1178278

2512

és nincs kimutatva, nincs kezelve,

19:52

and that's not beinglény addressedcímzett,

490

1180790

2056

nem foglalkoznak vele,

19:54

and it's a tragedytragédia of a grandnagy ordersorrend.

491

1182846

2200

ami hatalmas tragédia.

19:57

And so I foundtalál an academicakadémiai

492

1185046

1488

Találkoztam egy kutatóval,

19:58

who was doing a researchkutatás projectprogram

493

1186534

1817

aki felmérést végzett

20:00

in slumsnyomornegyedben outsidekívül of D.C.,

494

1188351

1741

D.C. szegénynegyedében.

20:02

where she pickedválogatott up womennők who had
come in for other healthEgészség problemsproblémák

495

1190092

2997

Olyan nőkkel foglalkozott, akik egyéb
egészségügyi problémával fordultak hozzá,

20:05

and diagnoseddiagnosztizált them with depressiondepresszió,

496

1193089

1779

de kimutatható volt náluk a depresszió,

20:06

and then providedbiztosítani sixhat monthshónap
of the experimentalkísérleti protocoljegyzőkönyv.

497

1194868

3266

és hat hónapos kísérletet végzett.

20:10

One of them, LollyGuba, camejött in,

498

1198134

2329

Az egyikük, Lolly, bejött,

20:12

and this is what she said the day she camejött in.

499

1200463

2297

és a következőről számolt be.

20:14

She said, and she was a womannő, by the way,

500

1202760

3395

Egyébként családanya volt,

20:18

who had sevenhét childrengyermekek. She said,

501

1206155

2092

hét gyerekkel. Azt mondta,

20:20

"I used to have a jobmunka but I had to give it up because

502

1208247

2651

"Volt egy állásom, de feladtam,

20:22

I couldn'tnem tudott go out of the houseház.

503

1210898

2060

mert ki sem tudtam menni a házból.

20:24

I have nothing to say to my childrengyermekek.

504

1212958

2228

Nincs miről beszélnem a gyerekeimmel.

20:27

In the morningreggel, I can't wait for them to leaveszabadság,

505

1215186

2767

Reggel alig várom, hogy elinduljanak otthonról,

20:29

and then I climbmászik in bedágy and
pullHúzni the coversburkolatok over my headfej,

506

1217953

2990

visszamászok az ágyba, fejemre húzom a paplant,

20:32

and threehárom o'clockórakor when they come home,

507

1220943

1646

és a délután 3 óra, mire hazaérnek,

20:34

it just comesjön so fastgyors."

508

1222589

1801

villámgyorsan eljön.

20:36

She said, "I've been takingbevétel a lot of TylenolTylenol,

509

1224390

2240

Folyamatosan Tylenolt szedek,

20:38

anything I can take so that I can sleepalvás more.

510

1226630

2759

bármit, amitől még többet alhatok.

20:41

My husbandférj has been tellingsokatmondó me I'm stupidhülye, I'm uglycsúnya.

511

1229389

3770

A férjem lehülyéz, rondának tart.

20:45

I wishszeretnék I could stop the painfájdalom."

512

1233159

3505

Bárcsak véget tudnék vetni a fájdalomnak."

20:48

Well, she was broughthozott into
this experimentalkísérleti protocoljegyzőkönyv,

513

1236664

2640

Őt is bevonták a kísérletbe,

20:51

and when I interviewedmeghallgatott her sixhat monthshónap latera későbbiekben,

514

1239304

2308

és amikor hat hónap múlva megkérdeztük,

20:53

she had takentett a jobmunka workingdolgozó in childcaregyermekgondozási

515

1241612

4407

már gyermekgondozóként dolgozott

20:58

for the U.S. NavyHaditengerészet, she had left the abusivevisszaélésszerű husbandférj,

516

1246019

3805

a tengerészetnél, elhagyta agresszív férjét,

21:01

and she said to me,

517

1249824

2082

és azt mondta,

21:03

"My kidsgyerekek are so much happierboldogabb now."

518

1251906

2369

"A gyerekeim sokkal boldogabbak most.

21:06

She said, "There's one roomszoba in my newúj placehely

519

1254275

1977

Külön szobájuk van

21:08

for the boysfiúk and one roomszoba for the girlslányok,

520

1256252

2608

a fiúknak és a lányoknak,

21:10

but at night, they're just all up on my bedágy,

521

1258860

2539

de este mind odajönnek hozzám,

21:13

and we're doing homeworkházi feladat
all togetheregyütt and everything.

522

1261399

2612

együtt csináljuk a házit meg minden.

21:16

One of them wants to be a preacherPrédikátor,

523

1264011

1673

Egyikük lelkész akar lenni,

21:17

one of them wants to be a firefightertűzoltó,

524

1265684

1700

a másikuk tűzoltó,

21:19

and one of the girlslányok saysmondja she's going to be a lawyerjogász.

525

1267384

2966

az egyik kislány pedig jogász.

21:22

They don't crykiáltás like they used to,

526

1270350

2005

Nem sírnak már annyit,

21:24

and they don't fightharc like they did.

527

1272355

2558

és nem is verekednek annyit, mint régen.

21:26

That's all I need now is my kidsgyerekek.

528

1274913

3780

Ennyi kell csak, a gyerekeim.

21:30

Things keep on changingváltozó,

529

1278693

1912

Minden változik,

21:32

the way I dressruha, the way I feel, the way I acttörvény.

530

1280605

5193

ahogy öltözöm, ahogy érzek, ahogy viselkedek.

21:37

I can go outsidekívül not beinglény afraidfélnek anymoretöbbé,

531

1285798

3687

Végre félelem nélkül tudok az utcára menni,

21:41

and I don't think those badrossz feelingsérzések are comingeljövetel back,

532

1289485

3409

és nem hiszem, hogy a rossz érzések visszajönnek.

21:44

and if it weren'tnem voltak for DrDr. MirandaMiranda and that,

533

1292894

3035

Dr. Mirandának köszönhetem,

21:47

I would still be at home with
the coversburkolatok pulledhúzta over my headfej,

534

1295929

3617

hogy nem otthon vagyok, a takaró alatt gubbasztva,

21:51

if I were still aliveélő at all.

535

1299546

2349

és hogy egyáltalán élek.

21:53

I askedkérdezte the LordÚr to sendelküld me an angelangyal,

536

1301895

3732

Kértem az Urat, hogy küldjön egy angyalt hozzám,

21:57

and he heardhallott my prayersima."

537

1305627

4330

és ő meghallgatott."

22:01

I was really movedköltözött by these experiencestapasztalatok,

538

1309959

3353

Nagyon megérintettek ezek a beszámolók,

22:05

and I decidedhatározott that I wanted to writeír about them

539

1313312

2539

és elhatároztam, hogy írok róluk

22:07

not only in a bookkönyv I was workingdolgozó on,

540

1315851

1379

nem csak a könyvben, amin épp dolgoztam,

22:09

but alsois in an articlecikk,

541

1317230

1311

hanem egy cikkben is.

22:10

and so I got a commissionjutalék from
The NewÚj YorkYork TimesAlkalommal MagazineMagazin

542

1318541

2321

A New York Times bízott meg azzal,

22:12

to writeír about depressiondepresszió amongközött the indigentrászoruló.

543

1320862

2016

hogy írjak a depresszióról
a hátrányos helyzetűek körében.

22:14

And I turnedfordult in my storysztori,

544

1322878

1616

Benyújtottam az irományomat,

22:16

and my editorszerkesztő calledhívott me and said,

545

1324494

1596

és a szerkesztő azzal jött,

22:18

"We really can't publishközzétesz this."

546

1326090

1710

hogy ezt nem tudják kinyomtatni.

22:19

And I said, "Why not?"

547

1327800

1750

"Miért nem?" kérdeztem.

22:21

And she said, "It just is too far-fetchedtúlzás.

548

1329550

2305

Mire ő: "Túl légből kapott.

22:23

These people who are sortfajta of at
the very bottomalsó runga harang of societytársadalom

549

1331855

3778

Ezek az emberek a társadalom legalján vannak,

22:27

and then they get a fewkevés monthshónap of treatmentkezelés

550

1335633

1704

és pár hónap kezelés után

22:29

and they're virtuallygyakorlatilag readykész to runfuss MorganMorgan StanleyStanley?

551

1337337

2632

már a Morgan Stanley igazgatói is lehetnének?

22:31

It's just too implausiblevalószínűtlen."

552

1339969

1854

Nem elég hihető.

22:33

She said, I've never even heardhallott of anything like it."

553

1341823

2205

Soha nem hallottam még ehhez foghatót."

22:36

And I said, "The facttény that you've never heardhallott of it

554

1344028

2534

Erre azt feleltem, "Az a tény, hogy még
sosem hallottál ilyesmiről,

22:38

is an indicationjelzés that it is newshírek."

555

1346562

3000

igazolja, hogy mekkora hírértéke van!"

22:41

(LaughterNevetés) (ApplauseTaps)

556

1349562

6134

(Nevetés) (Taps)

22:49

"And you are a newshírek magazinemagazin."

557

1357317

2494

"Ez pedig egy hírmagazin, nemde?"

22:51

So after a certainbizonyos amountösszeg of negotiationtárgyalás,

558

1359811

1982

Így hát némi tárgyalás után

22:53

they agreedegyetért to it.

559

1361793

1241

végül belementek.

22:55

But I think a lot of what they said

560

1363034

1615

De azt hiszem, amire ők utaltak,

22:56

was connectedcsatlakoztatva in some strangefurcsa way

561

1364649

2295

az fura módon egyfajta

22:58

to this distasteellenszenv that people still have

562

1366944

2142

idegenkedés, amit az emberek még mindig éreznek

23:01

for the ideaötlet of treatmentkezelés,

563

1369086

1463

a kezelésekkel kapcsolatban.

23:02

the notionfogalom that somehowvalahogy if we wentment out

564

1370549

1882

Mintha azzal, hogy odamegyünk

23:04

and treatedkezelt a lot of people in indigentrászoruló communitiesközösségek,

565

1372431

2696

és gyógymódot ajánlunk a szegényeknek is,

23:07

that would be an exploitativekizsákmányoló thing to do,

566

1375127

1898

fejére állnának a dolgok

23:09

because we would be changingváltozó them.

567

1377025

1642

és megváltoztatnánk őket.

23:10

There is this falsehamis moralerkölcsi imperativeparancsoló

568

1378667

2033

Van egyfajta hamis erkölcsi gát,

23:12

that seemsÚgy tűnik, to be all around us

569

1380700

1789

ami úgy látszik körbevesz minket,

23:14

that treatmentkezelés of depressiondepresszió,

570

1382489

2354

miszerint a depresszió kezelése

23:16

the medicationsgyógyszerek and so on, are an artificecsel,

571

1384843

2299

gyógyszerrel vagy máshogy, mesterséges dolog,

23:19

and that it's not naturaltermészetes.

572

1387142

2172

természetellenes.

23:21

And I think that's very misguidedtéves.

573

1389314

2849

Szerintem ez borzasztó nagy tévedés.

23:24

It would be naturaltermészetes for people'semberek teethfogak to fallesik out,

574

1392163

3532

A természet rendje szerint kihullanának a fogaink,

23:27

but there is nobodysenki militatingmilitating againstellen toothpastefogkrém,

575

1395695

3330

de nem látom, hogy bárki
a fogkrém ellen kampányolna,

23:31

at leastlegkevésbé not in my circleskörök.

576

1399025

2128

legalábbis az én köreimben.

23:33

And people then say, "Well, but isn't depressiondepresszió

577

1401153

2502

Vagy azt kérdezik, hogy a depresszió

23:35

partrész of what people are supposedfeltételezett to experiencetapasztalat?

578

1403655

2185

nem olyasvalami-e, amit meg kell tapasztaljunk?

23:37

Didn't we evolvefejlődik to have depressiondepresszió?

579

1405840

1741

Nem az evolúció eredménye?

23:39

Isn't it partrész of your personalityszemélyiség?"

580

1407581

1907

Nem a személyiségünk része?

23:41

To whichmelyik I would say, moodhangulat is adaptiveadaptív.

581

1409488

2746

Erre azt válaszolnám, hogy a hangulat alkalmazkodó.

23:44

BeingHogy ableképes to have sadnessszomorúság and fearfélelem

582

1412234

3329

Tudunk szomorúságot, félelmet,

23:47

and joyöröm and pleasureöröm

583

1415563

1842

örömöt, gyönyört,

23:49

and all of the other moodshangulatok that we have,

584

1417405

1803

és mindenféle hangulatot érezni,

23:51

that's incrediblyhihetetlenül valuableértékes.

585

1419208

2064

ami hihetetlen kincs.

23:53

And majorJelentősebb depressiondepresszió is something that happensmegtörténik

586

1421272

3047

A súlyos depresszió tulajdonképpen az,

23:56

when that systemrendszer getsjelentkeznek brokentörött.

587

1424319

2012

amikor ez a rendszer felborul.

23:58

It's maladaptivemaladaptív.

588

1426331

1717

Rugalmatlan.

24:00

People will come to me and say,

589

1428048

1572

Sokan jönnek és mondják,

24:01

"I think, thoughbár, if I just stickrúd it out for anotheregy másik yearév,

590

1429620

2768

"Csak egy évet bírjak még ki,

24:04

I think I can just get throughkeresztül this."

591

1432388

2076

aztán valahogy túl leszek rajta."

24:06

And I always say to them, "You maylehet get throughkeresztül it,

592

1434464

2303

Én erre mindig azt mondom,
hogy lehet, hogy átvészeled,

24:08

but you'llazt is megtudhatod never be 37 again.

593

1436767

2709

de soha többet nem leszel 37.

24:11

Life is shortrövid, and that's a wholeegész yearév

594

1439476

2550

Az élet rövid, és egy egész évről van szó,

24:14

you're talkingbeszél about givingígy up.

595

1442026

1956

amiről itt lemondanál.

24:15

Think it throughkeresztül."

596

1443982

1538

Gondold át.

24:17

It's a strangefurcsa povertyszegénység of the Englishangol languagenyelv,

597

1445520

2846

Az angol nyelv furcsa szegénysége,

24:20

and indeedvalóban of manysok other languagesnyelvek,

598

1448366

2108

és talán más nyelveké is,

24:22

that we use this sameazonos wordszó, depressiondepresszió,

599

1450474

2218

hogy ugyanazzal a szóval, a depresszióval

24:24

to describeleírni how a kidkölyök feelsérzi

600

1452692

1805

írjuk le, mit érez egy kisgyerek,

24:26

when it rainsesők on his birthdayszületésnap,

601

1454497

1712

ha esik az eső a születésnapján,

24:28

and to describeleírni how somebodyvalaki feelsérzi

602

1456209

2528

és ugyanazzal a szóval írjuk le,
min megy keresztül valaki

24:30

the minuteperc before they commitelkövetni suicideöngyilkosság.

603

1458737

2454

egy perccel azelőtt, hogy véget vetne az életének.

24:33

People say to me, "Well, is it
continuousfolyamatos with normalnormál sadnessszomorúság?"

604

1461191

3105

Azt is kérdezik, folytatása-e ez
a normális szomorúságnak?

24:36

And I say, in a way it's continuousfolyamatos
with normalnormál sadnessszomorúság.

605

1464296

3144

Egy bizonyos értelemben igen.

24:39

There is a certainbizonyos amountösszeg of continuityfolytonosság,

606

1467440

2200

Van egy bizonyos folyamatosság,

24:41

but it's the sameazonos way there's continuityfolytonosság

607

1469640

1957

hasonlóképpen ahhoz,

24:43

betweenközött havingamelynek an ironVas fencekerítés outsidekívül your houseház

608

1471597

1987

mint amikor van egy vaskerítésed

24:45

that getsjelentkeznek a little rustrozsda spotfolt

609

1473584

1677

ami elkezd rozsdásodni,

24:47

that you have to sandhomok off and do a little repaintingfestési,

610

1475261

2746

kicsit lesmirglized és lefested,

24:50

and what happensmegtörténik if you leaveszabadság
the houseház for 100 yearsévek

611

1478007

2647

és amikor a 100 éves házadat

24:52

and it rustsrozsdabetegségek throughkeresztül untilamíg it's only a pilehalom

612

1480654

2898

szétmarja a rozsda,
és semmi más nem marad belőle,

24:55

of orangenarancs dustpor.

613

1483552

1234

csak vörös törmelék.

24:56

And it's that orangenarancs dustpor spotfolt,

614

1484786

2173

Ez a rakás rozsda,

24:58

that orangenarancs dustpor problemprobléma,

615

1486959

1789

egy marék por,

25:00

that's the one we're settingbeállítás out to addresscím.

616

1488748

2989

ezt itt a probléma lényege.

25:03

So now people say,

617

1491737

2240

Azt is szokták kérdezni,

25:05

"You take these happyboldog pillspirula, and do you feel happyboldog?"

618

1493977

2731

hogy most, hogy szedem a bogyókat,
boldog vagyok-e?

25:08

And I don't.

619

1496708

1886

Nem.

25:10

But I don't feel sadszomorú about havingamelynek to eateszik lunchebéd,

620

1498594

2822

De nem vagyok szomorú amiatt,
hogy ebédelnem kell,

25:13

and I don't feel sadszomorú about my answeringüzenetrögzítő machinegép,

621

1501416

2836

nem keseredek el az üzenetrögzítő láttán,

25:16

and I don't feel sadszomorú about takingbevétel a showerzuhany.

622

1504252

2845

nem vagyok levert attól, hogy zuhanyoznom kell.

25:19

I feel more, in facttény, I think,

623

1507097

2854

Igazából többet érzek,

25:21

because I can feel sadnessszomorúság withoutnélkül nullityérvénytelenség.

624

1509951

2430

mert a szomorúság nem jár nihilizmussal.

25:24

I feel sadszomorú about professionalszakmai disappointmentsa csalódások,

625

1512381

4347

Elkeserítenek a szakmai csalódások,

25:28

about damagedsérült relationshipskapcsolatok,

626

1516728

2347

a tönkrement kapcsolatok,

25:31

about globalglobális warmingmelegítés.

627

1519075

2039

a globális felmelegedés.

25:33

Those are the things that I feel sadszomorú about now.

628

1521114

2725

Ezek miatt vagyok szomorú most már.

25:35

And I said to myselfmagamat, well, what is the conclusionkövetkeztetés?

629

1523839

2734

No és mi a végső következtetés?

25:38

How did those people who have better liveséletét

630

1526573

2561

Hogyan tudtak mások

25:41

even with biggernagyobb depressiondepresszió managekezel to get throughkeresztül?

631

1529134

2554

még súlyosabb depresszióval jobb életet élni?

25:43

What is the mechanismmechanizmus of resilienceellenálló képesség?

632

1531688

2797

Mi az ellenálló képesség nyitja?

25:46

And what I camejött up with over time

633

1534485

2084

Idővel arra jutottam,

25:48

was that the people who denytagadni theirazok experiencetapasztalat,

634

1536569

2916

hogy akik letagadják a tapasztalataikat,

25:51

the onesazok who say, "I was depressednyomott a long time agoezelőtt

635

1539485

2032

akik azt mondják, "Régen depressziós voltam,

25:53

and I never want to think about it again

636

1541517

1737

de nem akarok többet erre gondolni,

25:55

and I'm not going to look at it

637

1543254

1242

nem foglalkozom vele,

25:56

and I'm just going to get on with my life,"

638

1544496

1890

inkább haladok az életemmel." --

25:58

ironicallyironikusan, those are the people

639

1546386

1959

pont ők azok,

26:00

who are mosta legtöbb enslavedleigázott by what they have.

640

1548345

2698

akiket legjobban megbénít az állapotuk.

26:03

ShuttingRedőny out the depressiondepresszió strengthenserősíti a it.

641

1551043

2564

Ha nem foglalkozunk a depresszióval,
azzal csak erősítjük.

26:05

While you hideelrejt from it, it growsnövekszik.

642

1553607

3280

Ha menekülsz előle, csak rosszabb lesz.

26:08

And the people who do better

643

1556887

2860

Azok mutatnak javulást,

26:11

are the onesazok who are ableképes to tolerateelvisel the facttény

644

1559747

2599

akik elfogadják a tényt,

26:14

that they have this conditionfeltétel.

645

1562346

1622

hogy ez a betegség sújtja őket.

26:15

Those who can tolerateelvisel theirazok depressiondepresszió

646

1563968

2470

Akik felvállalják a depressziót,

26:18

are the onesazok who achieveelér resilienceellenálló képesség.

647

1566438

1782

azok megerősödnek.

26:20

So FrankFrank RussakoffRussakoff said to me,

648

1568220

1783

Frank Russakoff mondta egyszer,

26:22

"If I had it again to do over,

649

1570003

1516

ha újra kéne csinálnia,

26:23

I supposetegyük fel I wouldn'tnem do it this way,

650

1571519

2137

valószínűleg máshogy csinálná,

26:25

but in a strangefurcsa way, I'm gratefulhálás

651

1573656

1964

de furcsa módon hálás azért,

26:27

for what I've experiencedtapasztalt.

652

1575620

1503

amin keresztülment.

26:29

I'm gladboldog to have been in the hospitalkórház 40 timesalkalommal.

653

1577123

3817

Örült, hogy negyvenszer megfordult a kórházban.

26:32

It taughttanított me so much about love,

654

1580940

2603

Sokat tanult ott a szeretetről,

26:35

and my relationshipkapcsolat with my parentsszülők and my doctorsorvosok

655

1583543

2840

és a szüleivel, orvosokkal való kapcsolata

26:38

has been so preciousértékes to me, and will be always."

656

1586383

4389

rengeteget jelent a számára.

26:42

And MaggieMaggie RobbinsRobbins said,

657

1590772

1926

Maggie Robbins pedig

26:44

"I used to volunteerönkéntes in an AIDSAIDS clinicklinika,

658

1592698

2989

egy AIDS klinikán volt önkéntes,

26:47

and I would just talk and talk and talk,

659

1595687

3014

és csak beszélt és beszélt,

26:50

and the people I was dealingfoglalkozó with

660

1598701

1813

de akikkel foglalkozott,

26:52

weren'tnem voltak very responsivefogékony, and I thought,

661

1600514

2067

nem nagyon reagáltak, így hát

26:54

'That's not very friendlybarátságos or helpfulhasznos of them.'

662

1602581

3961

barátságtalannak és gorombának tartotta őket.

26:58

And then I realizedrealizált,

663

1606542

1642

Aztán rájött,

27:00

I realizedrealizált that they weren'tnem voltak going to do more

664

1608184

2127

hogy sosem fognak túljutni

27:02

than make those first fewkevés minutespercek of smallkicsi talk.

665

1610311

2387

a pár percnyi általános udvariasságokon.

27:04

It was simplyegyszerűen going to be an occasionalkalommal

666

1612698

2057

Egyszerűen ez egy olyan helyzet volt,

27:06

where I didn't have AIDSAIDS and I wasn'tnem volt dyinghaldoklik,

667

1614755

2878

ahol nem ő volt AIDS-es, nem ő haldokolt,

27:09

but could tolerateelvisel the facttény that they did

668

1617633

2973

de el kellett fogadnia,

27:12

and they were.

669

1620606

1787

hogy a többiek igen.

27:14

Our needsigények are our greatestlegnagyobb assetsvagyon.

670

1622393

3603

A szükségleteink a legnagyobb vagyonunk.

27:17

It turnsmenetek out I've learnedtanult to give

671

1625996

2139

Maggie végül megtanulta, hogyan adhatja azt,

27:20

all the things I need."

672

1628135

4025

amire neki is szüksége van.

27:24

ValuingMegbecsülése one'sazok depressiondepresszió

673

1632160

1691

Ha tisztában vagy a depresszióval,

27:25

does not preventmegelőzése a relapsevisszaesés,

674

1633851

2194

az még nem előzi meg a visszaesést,

27:28

but it maylehet make the prospectkilátás of relapsevisszaesés

675

1636045

2661

de segíthet abban, hogy a visszaesés lehetősége

27:30

and even relapsevisszaesés itselfmaga easierkönnyebb to tolerateelvisel.

676

1638706

4218

majd maga a mélypont elviselhetőbb legyen.

27:34

The questionkérdés is not so much

677

1642924

2045

Nem arról van szó,

27:36

of findinglelet great meaningjelentés and decidingdöntés

678

1644969

2175

hogy mögöttes tartalmat keressünk,

27:39

your depressiondepresszió has been very meaningfuljelentőségteljes.

679

1647144

2027

és értékes tapasztalatot lássunk meg a depresszióban,

27:41

It's of seekingkeres that meaningjelentés

680

1649171

2171

hanem arról, hogy megtaláljuk ezt a jelentést

27:43

and thinkinggondolkodás, when it comesjön again,

681

1651342

1804

a következő buktatónál, és úgy gondolkodjunk,

27:45

"This will be hellishpokoli,

682

1653146

1640

hogy pokol lesz,

27:46

but I will learntanul something from it."

683

1654786

2701

de tanulni fogok belőle valamit.

27:49

I have learnedtanult in my ownsaját depressiondepresszió

684

1657487

2264

A depressziótól megtanultam,

27:51

how bignagy an emotionérzelem can be,

685

1659751

2013

milyen hatalmas lehet az érzelem,

27:53

how it can be more realigazi than factstények,

686

1661764

3097

mennyire elárnyékolhatja a valóságot,

27:56

and I have foundtalál that that experiencetapasztalat

687

1664861

2949

és ez a tapasztalat

27:59

has allowedengedélyezett me to experiencetapasztalat positivepozitív emotionérzelem

688

1667810

2892

segített a pozitív érzéseket is

28:02

in a more intenseerős and more focusedösszpontosított way.

689

1670702

3520

intenzívebben és jobban átélni.

28:06

The oppositeszemben of depressiondepresszió is not happinessboldogság,

690

1674222

3487

A depresszió ellentéte nem a boldogság,

28:09

but vitalityéleterő,

691

1677709

1454

hanem az életkedv,

28:11

and these daysnapok, my life is vitallétfontosságú,

692

1679163

2741

és mostanában életteli vagyok

28:13

even on the daysnapok when I'm sadszomorú.

693

1681904

2745

még a szomorú napokon is.

28:16

I feltfilc that funeraltemetés in my brainagy,

694

1684649

3313

Éreztem a temetést a fejemben,

28:19

and I satült nextkövetkező to the colossuskolosszus

695

1687962

2024

és a kolosszus mellett ültem

28:21

at the edgeél of the worldvilág,

696

1689986

2247

a világ végén.

28:24

and I have discoveredfelfedezett

697

1692233

2089

Felfedeztem

28:26

something insidebelül of myselfmagamat

698

1694322

1851

valamit magamban,

28:28

that I would have to call a soullélek

699

1696173

2133

amit léleknek hívnék,

28:30

that I had never formulatedmegfogalmazott
untilamíg that day 20 yearsévek agoezelőtt

700

1698306

3756

amiről sosem tudtam addig
a 20 évvel ezelőtti pillanatig,

28:34

when hellpokol camejött to payfizetés me a surprisemeglepetés visitlátogatás.

701

1702062

4518

amikor hirtelen pokol lett az életem.

28:38

I think that while I hatedgyűlölt beinglény depressednyomott

702

1706580

4098

Az hiszem, bár utáltam levertnek lenni,

28:42

and would hategyűlölet to be depressednyomott again,

703

1710678

2334

és nem szeretnék még egyszer az lenni,

28:45

I've foundtalál a way to love my depressiondepresszió.

704

1713012

2744

mégis megtaláltam a módját, hogy értékeljem.

28:47

I love it because it has forcedkényszerű me

705

1715756

2025

Örülök neki, mert rákényszerített,

28:49

to find and clingragaszkodik to joyöröm.

706

1717781

2769

hogy keressem és ragadjam meg az örömöt.

28:52

I love it because eachminden egyes day I decidedöntsd el,

707

1720550

3488

Szeretem, mert minden nap elhatározom,

28:56

sometimesnéha gamelybátran,

708

1724038

1540

néha vakmerően,

28:57

and sometimesnéha againstellen the moment'spillanatnyi reasonok,

709

1725578

2698

néha a pillanatnyi állapot ellenére,

29:00

to cleaveRagaszkodjatok to the reasonsokok for livingélő.

710

1728276

2578

hogy ragaszkodni fogok az élni akaráshoz.

29:02

And that, I think, is a highlymagasan privilegedkiváltságos raptureelragadtatás.

711

1730854

4123

Azt hiszem, hogy ez egy különleges kiváltság.

29:06

Thank you.

712

1734977

3983

Köszönöm.

29:10

(ApplauseTaps)

713

1738960

3136

(Taps)

Translated by Judit Szabo
Reviewed by Laszlo Kereszturi

ABOUT THE SPEAKER

Andrew Solomon - Writer
Andrew Solomon writes about politics, culture and psychology.

Why you should listen

Andrew Solomon is a writer, lecturer and Professor of Clinical Psychology at Columbia University. He is president of PEN American Center. He writes regularly for The New Yorker and the New York Times.

Solomon's newest book, Far and Away: Reporting from the Brink of Change, Seven Continents, Twenty-Five Years was published in April, 2016. His previous book, Far From the Tree: Parents, Children, and the Search for Identity won the National Book Critics Circle award for nonfiction, the Wellcome Prize and 22 other national awards. It tells the stories of parents who not only learn to deal with their exceptional children but also find profound meaning in doing so. It was a New York Times bestseller in both hardcover and paperback editions. Solomon's previous book, The Noonday Demon: An Atlas of Depression, won the 2001 National Book Award for Nonfiction, was a finalist for the 2002 Pulitzer Prize and was included in The Times of London's list of one hundred best books of the decade. It has been published in twenty-four languages. Solomon is also the author of the novel A Stone Boat and of The Irony Tower: Soviet Artists in a Time of Glasnost.

Solomon is an activist in LGBT rights, mental health, education and the arts. He is a member of the boards of directors of the National LGBTQ Force and Trans Youth Family Allies. He is a member of the Board of Visitors of Columbia University Medical Center, serves on the National Advisory Board of the Depression Center at the University of Michigan, is a director of Columbia Psychiatry and is a member of the Advisory Board of the Depression and Bipolar Support Alliance. Solomon also serves on the boards of the Metropolitan Museum of Art, Yaddo and The Alex Fund, which supports the education of Romani children. He is also a fellow of Berkeley College at Yale University and a member of the New York Institute for the Humanities and the Council on Foreign Relations.

Solomon lives with his husband and son in New York and London and is a dual national. He also has a daughter with a college friend; mother and daughter live in Texas but visit often.

More profile about the speaker
Andrew Solomon | Speaker | TED.com

THE ORIGINAL VIDEO ON TED.COM

Andrew Solomon: Közös titkunk: a depresszió | TED Talk | TED.com