TED2019
Carole Cadwalladr: Facebook's role in Brexit -- and the threat to democracy
קרול קדוולדר: התפקיד של פייסבוק בברקזיט -- והאיום על הדמוקרטיה
Filmed:
Readability: 4.1
3,749,529 views
בשיחה שאסור לפספס, העיתונאית קרול קדוולדר חופרת פנימה אל תוך אחד האירועים המורכבים ביותר של ימינו; ההצבעה הצמודה ביותר בבריטניה על יציאה מהאיחוד האירופי בשנת 2016. חקירת תוצאות הבחירות הביא לגילוי של מטח מודעות בפייסבוק שכוונו למצביעים מתנדנדים ופגיעים -- מודעות אשר קושרו לאותם שחקנים ואותן הטקטיקות של תעמולת בחירות ארצות הברית -- קדוולדר חושפת את ״אלילי עמק הסיליקון״ כאלו שנמצאים בצד הלא נכון של ההסטוריה ושואלת: האם בחירות חופשיות והוגנות הן נחלת העבר?
Carole Cadwalladr - Investigative journalist
Carole Cadwalladr is a British investigative journalist and features writer. Full bio
Carole Cadwalladr is a British investigative journalist and features writer. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
So, on the day after the Brexit vote,
0
1270
2904
ובכן, ביום שלאחר
ההצבעה על הברקזיט,
ההצבעה על הברקזיט,
00:16
in June 2016,
1
4198
2953
ביוני 2016,
כאשר בריטניה התעוררה לתדהמה
00:19
when Britain woke up to the shock
2
7175
1997
00:21
of discovering that we're leaving
the European Union,
the European Union,
3
9196
2929
של ההבנה שאנו יוצאים
מהאיחוד האירופי,ֿ
מהאיחוד האירופי,ֿ
00:24
my editor at the "Observer"
newspaper in the UK
newspaper in the UK
4
12149
2833
העורך שלי בעיתון
ה״אובזרבר״ הבריטי
ה״אובזרבר״ הבריטי
00:27
asked me to go back to South Wales,
where I grew up, and to write a report.
where I grew up, and to write a report.
5
15006
4196
ביקש ממני לחזור לדרום וויילס,
המקום בו גדלתי, ולדווח.
המקום בו גדלתי, ולדווח.
00:32
And so I went to a town called Ebbw Vale.
6
20075
2533
אז הלכתי לעייריה שנקראת אבו וייל.
00:35
Here it is.
7
23178
1277
הנה היא.
00:36
It's in the South Wales Valleys,
which is this quite special place.
which is this quite special place.
8
24479
3630
היא נמצאת בעמקים של
דרום וויילס, אזור מיוחד למדי.
דרום וויילס, אזור מיוחד למדי.
00:40
So it's had this very, sort of rich,
working-class culture,
working-class culture,
9
28133
4889
יש בה מן תרבות עשירה
של מעמד הפועלים,
של מעמד הפועלים,
00:45
and it's famous for its Welsh
male voice choirs and rugby and its coal.
male voice choirs and rugby and its coal.
10
33046
4601
היא מפורסמת בזכות
מקהלות הגברים שלה, הרוגבי והפחם.
מקהלות הגברים שלה, הרוגבי והפחם.
00:50
But when I was a teenager,
the coal mines and the steelworks closed,
the coal mines and the steelworks closed,
11
38209
4444
אך כשהייתי נערה,
מכרות הפחם והפלדה נסגרו,
מכרות הפחם והפלדה נסגרו,
00:54
and the entire area was devastated.
12
42677
2333
וכל האזור היה מרוסק.
00:57
And I went there because it had one of
the highest "Leave" votes in the country.
the highest "Leave" votes in the country.
13
45780
3970
והלכתי לשם כי הייתה שם, את כמות קולות ה״לצאת״ מהגבוהות במדינה.
01:01
Sixty-two percent of the people here
voted to leave the European Union.
voted to leave the European Union.
14
49774
4516
62 אחוזים מהתושבים כאן
בחרו לעזוב את האיחוד האירופי.
בחרו לעזוב את האיחוד האירופי.
01:06
And I wanted to know why.
15
54671
1667
ורציתי לדעת למה.
01:09
When I got there,
I was just a bit taken aback,
I was just a bit taken aback,
16
57624
2222
כאשר הגעתי לשם,
מעט הופתעתי,
מעט הופתעתי,
01:11
because the last time I went to Ebbw Vale,
17
59870
2477
כיוון שבפעם האחרונה שהייתי באבו וייל,
01:14
it looked like this.
18
62371
1333
היא נראתה כך.
01:16
And now, it looks like this.
19
64584
2247
וכעת, היא נראית כך.
01:19
This is a new 33-million-pound
college of further education
college of further education
20
67521
4921
זהו מוסד חדש ללימודים גבוהים
בשווי 33 מיליון פאונד
בשווי 33 מיליון פאונד
01:24
that was mostly funded
by the European Union.
by the European Union.
21
72466
3158
שמומן ברובו
על ידי האיחוד האירופי.
על ידי האיחוד האירופי.
01:28
And this is the new sports center
22
76598
3071
וזהו מרכז ספורט חדש
01:31
that's at the middle of 350-million-pound
regeneration project
regeneration project
23
79693
5119
שנמצא במהלך פרויקט שיקום
בעלות של 350 מיליון פאונד
בעלות של 350 מיליון פאונד
01:36
that's being funded by the European Union.
24
84836
3460
אשר ממומן על ידי האיחוד האירופי.
01:40
And this is the new 77-million-pound
road-improvement scheme,
road-improvement scheme,
25
88805
3825
ותכנית חדשה לשיפור הכבישים
בעלות של 77 מיליון פאונד,
בעלות של 77 מיליון פאונד,
01:44
and there's a new train line,
a new railway station,
a new railway station,
26
92654
2468
ויש מסילת רכבת חדשה,
תחנת רכבת חדשה,
תחנת רכבת חדשה,
01:47
and they're all being funded
by the European Union.
by the European Union.
27
95146
2404
וכל אלה ממומנים
על ידי האיחוד האירופי.
על ידי האיחוד האירופי.
01:49
And it's not as if
any of this is a secret,
any of this is a secret,
28
97574
2014
וזה לא
שאחד הפרטים הללו הוא סוד,
שאחד הפרטים הללו הוא סוד,
01:51
because there's big signs
like this everywhere.
like this everywhere.
29
99612
2231
כיוון שיש שלטים גדולים כאלו
בכל מקום.
בכל מקום.
01:53
[EU Funds: Investing in Wales]
30
101867
1457
[כספי האיחוד האירופי: משקיעים בוויילס]
01:55
(Laughter)
31
103348
1319
(צחוק)
01:57
I had this sort of
weird sense of unreality,
weird sense of unreality,
32
105542
2258
היתה לי תחושה מוזרה
של "זה לא אמיתי",
של "זה לא אמיתי",
01:59
walking around the town.
33
107824
1806
כשהסתובבתי בעיר.
02:01
And it came to a head
34
109654
1392
והיא הגיעה לשיא
02:03
when I met this young man
in front of the sports center.
in front of the sports center.
35
111070
3800
כאשר פגשתי בחור צעיר
ממש ליד מרכז הספורט.
ממש ליד מרכז הספורט.
02:07
And he told me that he had voted to leave,
36
115482
3635
הוא סיפר לי שהוא הצביע
בעד יציאה מהאיחוד,
בעד יציאה מהאיחוד,
02:11
because the European Union
had done nothing for him.
had done nothing for him.
37
119141
4396
בגלל שהאיחוד האירופי
לא עשה דבר עבורו.
לא עשה דבר עבורו.
02:17
He was fed up with it.
38
125657
1466
נמאס לו מהם.
02:19
And all around town,
people told me the same thing.
people told me the same thing.
39
127736
3182
ובכל העיר
אנשים אמרו לי את אותו הדבר.
אנשים אמרו לי את אותו הדבר.
02:23
They said that they wanted
to take back control,
to take back control,
40
131895
2754
הם אמרו שהם רוצים
להחזיר את השליטה לידיים שלהם,
להחזיר את השליטה לידיים שלהם,
02:26
which was one of the slogans
in the campaign.
in the campaign.
41
134673
2356
מה שהיה אחד הסלוגנים
של הקמפיין.
של הקמפיין.
02:29
And they told me
that they were most fed up
that they were most fed up
42
137665
2245
והם אמרו לי
שנמאס להם בעיקר
שנמאס להם בעיקר
02:31
with the immigrants and with the refugees.
43
139934
2286
מהמהגרים ומהפליטים.
02:34
They'd had enough.
44
142244
1200
"מספיק!"
02:36
Which was odd.
45
144847
1421
זה נשמע משונה.
02:38
Because walking around,
I didn't meet any immigrants or refugees.
I didn't meet any immigrants or refugees.
46
146292
3300
כיוון שכשהסתובבתי בעיר,
לא פגשתי אף מהגר או פליט.
לא פגשתי אף מהגר או פליט.
02:41
I met one Polish woman who told me
47
149616
1676
פגשתי פולנייה אחת שאמרה לי
02:43
she was practically
the only foreigner in town.
the only foreigner in town.
48
151316
2221
שהיא פחות או יותר הזרה היחידה בעיר.
02:45
And when I checked the figures,
49
153561
1642
וכאשר בדקתי את הנתונים,
02:47
I discovered that Ebbw Vale actually has
50
155227
2081
גיליתי למעשה שאבו וייל
02:49
one of the lowest rates
of immigration in the country.
of immigration in the country.
51
157332
3269
היא אחת מהערים בעלות שיעור המהגרים הנמוך במדינה.
02:53
And so I was just a bit baffled,
52
161395
1579
ולכן לא הבנתי,
כיוון שלא הצלחתי להבין
02:54
because I couldn't really understand
53
162998
1730
מאיפה אנשים
מקבלים את המידע שלהם.
מקבלים את המידע שלהם.
02:56
where people were getting
their information from.
their information from.
54
164752
2317
כיוון שזו הייתה עיתונות ימנית זולה
02:59
Because it was the right-wing
tabloid newspapers
tabloid newspapers
55
167093
2254
שהדפיסה את הסיפורים האלו
על הגירה,
על הגירה,
03:01
which printed all these stories
about immigration.
about immigration.
56
169371
2373
וזה אזור פועלים
שמאוד מזוהה עם השמאל.
שמאוד מזוהה עם השמאל.
03:03
And this is a very much
left-wing Labour stronghold.
left-wing Labour stronghold.
57
171768
2720
03:08
But then after the article came out,
this woman got in touch with me.
this woman got in touch with me.
58
176006
3254
אך לאחר שהמאמר יצא לאור,
אישה אחת יצרה איתי קשר.
אישה אחת יצרה איתי קשר.
03:11
And she was from Ebbw Vale,
59
179585
2220
היא הייתה מאבו וייל,
03:13
and she told me about all this stuff
that she'd seen on Facebook.
that she'd seen on Facebook.
60
181829
3063
והיא סיפרה לי על הדברים
שהיא ראתה בפייסבוק.
שהיא ראתה בפייסבוק.
ואני כזה, ״איזה דברים?״
03:16
I was like, "What stuff?"
61
184916
1206
03:18
And she said it was all this quite scary
stuff about immigration,
stuff about immigration,
62
186146
3106
והיא אמרה שראתה כל מיני
מודעות מפחידות על הגירה,
מודעות מפחידות על הגירה,
ובייחוד על טורקיה.
03:21
and especially about Turkey.
63
189276
1373
03:22
So I tried to find it.
64
190673
1681
אז ניסיתי למצוא אותן.
03:24
But there was nothing there.
65
192378
2105
אבל לא היה שם כלום.
03:26
Because there's no archive
of ads that people had seen
of ads that people had seen
66
194507
3873
כיוון שאין ארכיון
של המודעות שאנשים ראו
של המודעות שאנשים ראו
03:30
or what had been pushed
into their news feeds.
into their news feeds.
67
198404
2650
או מה נשלח
לעמוד הבית שלהם.
לעמוד הבית שלהם.
03:34
No trace of anything,
gone completely dark.
gone completely dark.
68
202491
2817
שום עקבות.
אפלה מוחלטת.
אפלה מוחלטת.
03:38
And this referendum that will have
this profound effect forever on Britain --
this profound effect forever on Britain --
69
206956
5865
ומשאל העם הזה שתהיה לו
השפעה עמוקה לנצח על בריטניה --
השפעה עמוקה לנצח על בריטניה --
03:44
it's already had a profound effect:
70
212845
2318
כבר הייתה לו השפעה עמוקה:
03:47
the Japanese car manufacturers
that came to Wales and the north east
that came to Wales and the north east
71
215187
3216
יצרניות הרכבים היפניות
שהגיעו לוויילס ולצפון מזרח המדינה
שהגיעו לוויילס ולצפון מזרח המדינה
03:50
to replace the mining jobs --
72
218427
1434
להחליף את עבודות הכרייה --
03:51
they are already going because of Brexit.
73
219885
1968
הם כבר עוזבים, בגלל הברקזיט.
03:54
And this entire referendum
took place in darkness,
took place in darkness,
74
222316
4904
וכל משאל העם הזה
התנהל באפלה,
התנהל באפלה,
03:59
because it took place on Facebook.
75
227244
3031
כיוון שהוא התנהל בפייסבוק.
04:03
And what happens on Facebook
stays on Facebook,
stays on Facebook,
76
231974
4007
ומה שקורה בפייסבוק
נשאר בפייסבוק,
נשאר בפייסבוק,
04:08
because only you see your news feed,
and then it vanishes,
and then it vanishes,
77
236005
3167
כיוון שרק אתם רואים
את המודעות שלכם ואז הן נעלמות,
את המודעות שלכם ואז הן נעלמות,
04:11
so it's impossible to research anything.
78
239196
2214
כך שבלתי אפשרי לחקור דבר.
04:13
So we have no idea who saw what ads
79
241434
2754
כך שאין לנו שום מושג
מי ראה אילו מודעות
מי ראה אילו מודעות
04:16
or what impact they had,
80
244212
2246
ואיזו השפעה הייתה להן,
04:18
or what data was used
to target these people.
to target these people.
81
246482
2515
או באילו נתונים השתמשו
על מנת לאתר את האנשים האלו.
על מנת לאתר את האנשים האלו.
04:21
Or even who placed the ads,
or how much money was spent,
or how much money was spent,
82
249323
3253
או אפילו מי ייצר את המודעות האלו,
או כמה כסף הן עלו,
או כמה כסף הן עלו,
04:24
or even what nationality they were.
83
252600
2691
או אפילו מאיזה לאום הם.
04:28
But Facebook does.
84
256617
1200
אבל פייסבוק יודעים.
04:31
Facebook has these answers,
85
259291
2373
לפייסבוק יש את התשובות.
04:33
and it's refused to give them to us.
86
261688
2400
והם מסרבים לספק לנו אותן.
04:36
Our parliament has asked Mark Zuckerberg
multiple times to come to Britain
multiple times to come to Britain
87
264911
4666
הפרלמנט שלנו ביקש ממארק צוקרברג
מספר פעמים להגיע לבריטניה
מספר פעמים להגיע לבריטניה
04:41
and to give us these answers.
88
269601
1817
ולספק לנו את התשובות האלו.
04:43
And every single time, he's refused.
89
271442
2334
ובכל אחת מהפעמים, הוא סירב.
04:47
And you have to wonder why.
90
275244
1800
וחייבים לתהות למה.
04:50
Because what I and other
journalists have uncovered
journalists have uncovered
91
278125
3016
כיוון שמה שאני ועיתונאים
נוספים חשפנו
נוספים חשפנו
04:53
is that multiple crimes
took place during the referendum.
took place during the referendum.
92
281165
3642
זה שבמהלך משאל העם
בוצעו מספר פשעים.
בוצעו מספר פשעים.
04:56
And they took place on Facebook.
93
284831
2936
והם בוצעו בפייסבוק.
05:00
It's because in Britain,
we limit the amount of money
we limit the amount of money
94
288966
2508
כיוון שבבריטניה,
יש הגבלה של תקציב
יש הגבלה של תקציב
05:03
that you can spend in an election.
95
291498
2380
שמותר להוציא על תעמולה.
05:05
And it's because in the 19th century,
96
293902
1926
כיוון שבמאה ה-19,
05:07
people would walk around
with literally wheelbarrows of cash
with literally wheelbarrows of cash
97
295852
3320
אנשים נהגו להסתובב
עם עגלות של מזומנים
עם עגלות של מזומנים
05:11
and just buy voters.
98
299196
1579
ולקנות בוחרים.
05:13
So we passed these strict laws
to stop that from happening.
to stop that from happening.
99
301617
3696
לכן חוקקנו חוקים קפדניים
על מנת למנוע מזה לקרות.
על מנת למנוע מזה לקרות.
05:18
But those laws don't work anymore.
100
306257
1993
אך החוקים האלה לא עובדים יותר.
05:20
This referendum took place
almost entirely online.
almost entirely online.
101
308663
3595
משאל העם התנהל
כמעט באופן מלא ברשת.
כמעט באופן מלא ברשת.
05:24
And you can spend any amount of money
on Facebook or on Google or on YouTube ads
on Facebook or on Google or on YouTube ads
102
312282
4585
וניתן לפרסם כל כמות של כסף
על מודעות בפייסבוק, בגוגל או ביוטיוב
על מודעות בפייסבוק, בגוגל או ביוטיוב
05:28
and nobody will know,
because they're black boxes.
because they're black boxes.
103
316891
2702
ואף אחד לא יידע,
כיוון שאלו קופסאות שחורות.
כיוון שאלו קופסאות שחורות.
05:31
And this is what happened.
104
319617
1734
וזה מה שקרה.
05:34
We've actually got no idea
of the full extent of it.
of the full extent of it.
105
322220
2802
למעשה אין לנו שום מושג
לגבי סדר הגודל של הדברים.
לגבי סדר הגודל של הדברים.
05:37
But we do know that in the last days
before the Brexit vote,
before the Brexit vote,
106
325046
3121
אך ידוע לנו שבמהלך הימים האחרונים
שלפני ההצבעה על הברקזיט,
שלפני ההצבעה על הברקזיט,
05:40
the official "Vote Leave" campaign
107
328191
2373
קמפיין ״הצביעו לעזוב״ הרשמי
05:42
laundered nearly three quarters
of a million pounds
of a million pounds
108
330588
4079
"כיבס" קרוב לשלושת רבעי
מיליון פאונד
מיליון פאונד
05:46
through another campaign entity
109
334691
3077
דרך ישות פוליטית אחרת
05:49
that our electoral commission
has ruled was illegal,
has ruled was illegal,
110
337792
3055
שועדת הבחירות שלנו
קבעה שאינה חוקית,
קבעה שאינה חוקית,
05:52
and it's referred it to the police.
111
340871
1833
והנושא הופנה לטיפול המשטרה.
05:55
And with this illegal cash,
112
343315
3246
ובעזרת הכספים הלא חוקיים הללו,
05:59
"Vote Leave" unleashed
a fire hose of disinformation.
a fire hose of disinformation.
113
347737
5088
״הצביעו לעזוב״ שחררה
כמות אדירה של מידע מוטעה.
כמות אדירה של מידע מוטעה.
06:05
Ads like this.
114
353503
1183
מודעות כגון זאת.
06:06
[Turkey's 76m people joining the EU]
115
354710
1761
[76 מיליון טורקים מצטרפים לאיחוד האירופי]
06:08
This is a lie, it's a total lie.
116
356495
1634
זה שקר, זה שקר מוחלט.
06:10
Turkey is not joining the European Union.
117
358153
2382
טורקיה אינה מצטרפת לאיחוד האירופי.
06:12
There's not even any discussions
of it joining the European Union.
of it joining the European Union.
118
360559
5210
לא מתקיימים אפילו דיונים
לגבי הצטרפותה לאיחוד האירופי.
לגבי הצטרפותה לאיחוד האירופי.
06:17
And most of us, we never saw these ads,
119
365793
2437
ורובנו, מעולם לא ראינו
את המודעות האלה,
את המודעות האלה,
06:20
because we were not the target of them.
120
368254
2347
כיוון שאנו לא קהל היעד שלהן,
06:22
"Vote Leave" identified
a tiny sliver of people
a tiny sliver of people
121
370944
3681
״הצביעו לעזוב״ אפיינה
קבוצה קטנה של אנשים
קבוצה קטנה של אנשים
06:26
who it identified as persuadable,
and they saw them.
and they saw them.
122
374649
2849
אשר זיהתה כניתנים לשכנוע,
והם ראו את המודעות.
והם ראו את המודעות.
06:29
And the only reason
we are seeing these now
we are seeing these now
123
377522
2460
והסיבה היחידה
שאנו רואים אותן כעת
שאנו רואים אותן כעת
06:32
is because parliament forced
Facebook to hand them over.
Facebook to hand them over.
124
380006
4316
היא שהפרלמנט הכריח
את פייסבוק למסור אותן.
את פייסבוק למסור אותן.
06:37
And maybe you think,
125
385587
1174
ואתם עלולים לחשוב,
06:38
"Well, it was just a bit of overspending.
126
386785
1961
״טוב, זה רק מעט חריגה מהתקציב.
06:40
It's a few lies."
127
388770
1150
שקרים בודדים.״
06:42
But this was the biggest electoral fraud
in Britain for 100 years.
in Britain for 100 years.
128
390611
5817
אך זו הייתה הונאת הבחירות הגדולה
בבריטניה מזה 100 שנה.
בבריטניה מזה 100 שנה.
06:49
In a once-in-a-generation vote
129
397405
3269
בהצבעה שקורית אחת לדור
06:52
that hinged upon just
one percent of the electorate.
one percent of the electorate.
130
400698
4492
שהוכרעה על ידי
אחוז אחד בלבד מגוף הבוחרים.
אחוז אחד בלבד מגוף הבוחרים.
06:59
And it was just one of the crimes
that took place in the referendum.
that took place in the referendum.
131
407075
3571
וזה היה רק פשע אחד
שהתרחש סביב משאל העם.
שהתרחש סביב משאל העם.
07:03
There was another group,
132
411027
1543
הייתה קבוצה נוספת,
07:04
which was headed
by this man, Nigel Farage,
by this man, Nigel Farage,
133
412594
3798
שהובלה על ידי
איש ושמו נייג׳ל פרג׳,
איש ושמו נייג׳ל פרג׳,
07:09
the one to the right of Trump.
134
417522
1777
האיש שמימינו של טראמפ.
07:11
And his group, "Leave.EU" --
it also broke the law.
it also broke the law.
135
419760
3888
והקבוצה שלו ״לעזוב.את האיחוד״ --
גם היא עברה על החוק.
גם היא עברה על החוק.
07:15
It broke British electoral laws
and British data laws,
and British data laws,
136
423672
3270
היא עברה על חוקי בחירות בריטיים
וגם על חוקי מודיעין בריטיים,
וגם על חוקי מודיעין בריטיים,
07:18
and it's also being
referred to the police.
referred to the police.
137
426966
2733
וגם הסוגיה הזו
עברה לטיפול המשטרה.
עברה לטיפול המשטרה.
07:22
And this man, Arron Banks,
he funded this campaign.
he funded this campaign.
138
430879
4237
והאדם הזה, ארון בנקס,
הוא מימן את התעמולה הזו.
הוא מימן את התעמולה הזו.
07:27
And in a completely separate case,
139
435696
2738
ובתיק נפרד לחלוטין,
07:30
he's being referred
to our National Crime Agency,
to our National Crime Agency,
140
438458
3976
אותו אדם נחקר
על ידי הסוכנות לפשע לאומי,
על ידי הסוכנות לפשע לאומי,
07:34
our equivalent of the FBI,
141
442458
2174
הסוכנות המקבילה לאפ.בי.איי,
07:36
because our electoral commission
142
444656
2001
כיוון שועדת הבחירות שלנו
07:38
has concluded they don't know
where his money came from.
where his money came from.
143
446681
3038
מצאה שהיא לא יודעת
מהיכן הגיעו הכספים שלו.
מהיכן הגיעו הכספים שלו.
07:41
Or if it was even British.
144
449743
2619
או אפילו אם היו כספים בריטיים.
07:44
And I'm not even going to go into
the lies that Arron Banks has told
the lies that Arron Banks has told
145
452712
4970
ואפילו לא אכנס
לשקרים שארון בנקס סיפר
לשקרים שארון בנקס סיפר
07:49
about his covert relationship
with the Russian government.
with the Russian government.
146
457706
3593
בנוגע ליחסים הסודיים שלו
עם הממשל הרוסי.
עם הממשל הרוסי.
07:54
Or the weird timing of Nigel Farage's
meetings with Julian Assange
meetings with Julian Assange
147
462545
4111
או התזמון המשונה של הפגישות
של נייג׳ל פרג׳ עם ג׳וליאן אסנג׳
של נייג׳ל פרג׳ עם ג׳וליאן אסנג׳
07:58
and with Trump's buddy,
Roger Stone, now indicted,
Roger Stone, now indicted,
148
466680
3096
ועם ידידו של טראמפ,
רוג׳ר סטון, כעת מורשע,
רוג׳ר סטון, כעת מורשע,
08:01
immediately before
two massive WikiLeaks dumps,
two massive WikiLeaks dumps,
149
469800
3420
ממש לפני
שתי הדלפות ענק בוויקיליקס,
שתי הדלפות ענק בוויקיליקס,
08:05
both of which happened
to benefit Donald Trump.
to benefit Donald Trump.
150
473244
2706
אשר שתיהן במקרה
הועילו לדונאלד טראמפ.
הועילו לדונאלד טראמפ.
08:07
But I will tell you that Brexit
and Trump were intimately entwined.
and Trump were intimately entwined.
151
475974
4775
אך כן אוכל לומר לכם שהברקזיט
וטראמפ קשורים חזק זה בזה.
וטראמפ קשורים חזק זה בזה.
08:12
This man told me that Brexit
was the petri dish for Trump.
was the petri dish for Trump.
152
480773
4784
אדם אחד אמר לי שהברקזיט
היה הצלחת פטרי של טראמפ.
היה הצלחת פטרי של טראמפ.
08:18
And we know it's the same people,
the same companies,
the same companies,
153
486099
2511
וידוע לנו שאלו אותם אנשים,
אותן חברות,
אותן חברות,
08:20
the same data, the same techniques,
154
488634
1682
אותם נתונים, אותן טכניקות,
08:22
the same use of hate and fear.
155
490340
1824
אותו שימוש בשנאה ובפחד.
08:24
This is what they
were posting on Facebook.
were posting on Facebook.
156
492188
2933
הנה מה שהם
היו מפרסמים בפייסבוק.
היו מפרסמים בפייסבוק.
08:27
And I don't even want to call this a lie,
157
495538
2659
ואני אפילו לא רוצה לקרוא לזה שקר,
08:30
[Immigration without assimilation
equals invasion]
equals invasion]
158
498221
2382
[הגירה ללא הטמעות
שווה פלישה]
שווה פלישה]
08:32
because it feels more
like a hate crime to me.
like a hate crime to me.
159
500627
2403
כיוון שזה מרגיש לי יותר
כמו פשע שנאה.
כמו פשע שנאה.
08:38
I don't have to tell you
160
506033
2015
אינני צריכה לספר לכם
08:40
that hate and fear are being sown online
all across the world.
all across the world.
161
508072
5984
ששנאה ופחד נזרעים באמצעות הרשת
בכל רחבי העולם.
בכל רחבי העולם.
08:46
Not just in Britain and America,
but in France and in Hungary
but in France and in Hungary
162
514450
3112
לא רק בבריטניה ואמריקה,
אך גם בצרפת ובהונגריה
אך גם בצרפת ובהונגריה
08:49
and Brazil and Myanmar and New Zealand.
163
517586
2626
בברזיל ומיאנמר וניו זילנד.
08:52
And we know there is this dark undertow
which is connecting us all globally.
which is connecting us all globally.
164
520751
4880
ואנו יודעים שיש מן מחתרת חשוכה
שמחברת את כולנו גלובלית.
שמחברת את כולנו גלובלית.
08:57
And it is flowing
via the technology platforms.
via the technology platforms.
165
525973
3857
והיא פועלת
דרך התשתיות הטכנולוגיות.
דרך התשתיות הטכנולוגיות.
09:02
But we only see a tiny amount
of what's going on on the surface.
of what's going on on the surface.
166
530314
3632
אך אנו רואים רק כמות מזערית
של מה שקורה על פני השטח.
של מה שקורה על פני השטח.
09:07
And I only found out anything
about this dark underbelly
about this dark underbelly
167
535244
4857
והצלחתי לגלות משהו
על המחתרת החשוכה הזו
על המחתרת החשוכה הזו
09:12
because I started looking into
Trump's relationship to Farage,
Trump's relationship to Farage,
168
540125
2914
כי התחלתי לחקור לתוך
יחסיו של טראמפ לפרג׳,
יחסיו של טראמפ לפרג׳,
09:15
into a company called Cambridge Analytica.
169
543063
2649
לתוך חברה שנקראת
״קיימברידג׳ אנליטיקה״.
״קיימברידג׳ אנליטיקה״.
09:18
And I spent months tracking down
an ex-employee, Christopher Wiley.
an ex-employee, Christopher Wiley.
170
546853
3859
וביליתי חודשים בנסיונות לאתר
עובד לשעבר, כריסטופר וויילי.
עובד לשעבר, כריסטופר וויילי.
09:23
And he told me how this company,
that worked for both Trump and Brexit,
that worked for both Trump and Brexit,
171
551777
4921
והוא סיפר לי כיצד החברה הזו,
שעובדת גם עבור טראמפ והברקזיט,
שעובדת גם עבור טראמפ והברקזיט,
09:28
had profiled people politically
172
556722
2918
סיווגה אנשים לפי פרופיל פוליטי
09:31
in order to understand
their individual fears,
their individual fears,
173
559664
4127
על מנת להבין
את הפחדים האישיים שלהם,
את הפחדים האישיים שלהם,
09:35
to better target them with Facebook ads.
174
563815
3750
כדי להציג להם את
המודעות המתאימות ביותר.
המודעות המתאימות ביותר.
09:39
And it did this by illicitly
harvesting the profiles
harvesting the profiles
175
567870
4974
והיא עשתה זאת באופן לא חוקי
על ידי קצירת פרופילים
על ידי קצירת פרופילים
09:44
of 87 million people from Facebook.
176
572868
3459
של 87 מיליון אנשים בפייסבוק.
09:50
It took an entire year's work
to get Christopher on the record.
to get Christopher on the record.
177
578200
5019
זו הייתה עבודה של שנה שלמה
לקבל מכריסטופר אישור לצטט אותו.
לקבל מכריסטופר אישור לצטט אותו.
09:55
And I had to turn myself
from a feature writer
from a feature writer
178
583243
2236
ונאלצתי להפוך את עצמי
מעיתונאית נושאית
מעיתונאית נושאית
09:57
into an investigative reporter to do it.
179
585496
2970
לעיתונאית חוקרת על מנת לעשות זאת.
10:00
And he was extraordinarily brave,
180
588483
1595
והוא היה אמיץ להפליא,
10:02
because the company
is owned by Robert Mercer,
is owned by Robert Mercer,
181
590102
3753
כיוון שבעל החברה
הוא רוברט מרסר,
הוא רוברט מרסר,
10:05
the billionaire who bankrolled Trump,
182
593879
1817
הביליונר שמימן את טראמפ.
10:07
and he threatened
to sue us multiple times,
to sue us multiple times,
183
595720
3233
והוא איים
לתבוע אותנו מספר פעמים,
לתבוע אותנו מספר פעמים,
10:10
to stop us from publishing.
184
598977
1711
על מנת למנוע מאיתנו לפרסם.
10:13
But we finally got there,
and we were one day ahead of publication.
and we were one day ahead of publication.
185
601077
3730
אך כאשר הגענו לשם לבסוף,
והיינו יום אחד לפני פרסום הכתבה.
והיינו יום אחד לפני פרסום הכתבה.
10:16
We got another legal threat.
186
604831
1867
קיבלנו איום משפטי נוסף.
10:19
Not from Cambridge Analytica this time,
187
607329
1874
לא מ״קיימברידג׳ אנליטיקה״ הפעם,
10:21
but from Facebook.
188
609227
1200
אלא מפייסבוק.
10:24
It told us that if we publish,
they would sue us.
they would sue us.
189
612416
3057
הם אמרו לנו שאם נפרסם,
הם יתבעו אותנו.
הם יתבעו אותנו.
10:28
We did it anyway.
190
616860
1150
פרסמנו בכל זאת.
10:30
(Applause)
191
618804
7706
(מחיאות כפיים)
10:40
Facebook, you were
on the wrong side of history in that.
on the wrong side of history in that.
192
628736
3638
פייסבוק, הייתם בצד הלא נכון של ההסטוריה באותו מקרה.
10:44
And you were on the wrong side
of history in this --
of history in this --
193
632752
3444
והייתם בצד הלא נכון
של ההסטוריה גם בזה --
של ההסטוריה גם בזה --
10:48
in refusing to give us
the answers that we need.
the answers that we need.
194
636665
3539
בזה שסירבתם לספק לנו
את התשובות שאנחנו צריכים.
את התשובות שאנחנו צריכים.
10:52
And that is why I am here.
195
640696
1952
וזו הסיבה שאני כאן.
10:55
To address you directly,
the gods of Silicon Valley.
the gods of Silicon Valley.
196
643006
4684
על מנת לפנות אליכם ישירות,
אלילי עמק הסיליקון.
אלילי עמק הסיליקון.
10:59
(Applause)
197
647714
4244
(מחיאות כפיים)
11:03
Mark Zuckerberg ...
198
651982
1269
מארק צוקרברג...
11:05
(Applause)
199
653275
1627
(מחיאות כפיים)
11:06
and Sheryl Sandberg and Larry Page
and Sergey Brin and Jack Dorsey,
and Sergey Brin and Jack Dorsey,
200
654926
6492
ושריל סנדברג ולארי פייג׳
וסרגיי ברין וג׳ק דורסי.
וסרגיי ברין וג׳ק דורסי.
11:15
and your employees
and your investors, too.
and your investors, too.
201
663125
2933
והעובדים שלכם
והמשיקיעים שלכם, גם.
והמשיקיעים שלכם, גם.
11:19
Because 100 years ago,
202
667430
1968
כיוון שלפני 100 שנה,
11:21
the biggest danger in the South Wales
coal mines was gas.
coal mines was gas.
203
669422
2777
הסכנה הגדולה ביותר במכרות הפחם
של דרום וויילס הייתה הגזים.
של דרום וויילס הייתה הגזים.
11:24
Silent and deadly and invisible.
204
672223
2404
שקט וקטלני ובלתי נראה.
11:26
It's why they sent the canaries
down first to check the air.
down first to check the air.
205
674651
3032
זו הסיבה ששלחו קודם את הקנריות
למטה לבדוק את האוויר.
למטה לבדוק את האוויר.
11:29
And in this massive, global, online
experiment that we are all living through,
experiment that we are all living through,
206
677707
4089
ובניסוי העצום, עולמי, אינטרנטי
שכולנו חיים בו כיום,
שכולנו חיים בו כיום,
11:33
we in Britain are the canary.
207
681820
2158
אנו הבריטים, אנו הקנריות.
11:36
We are what happens to a western democracy
208
684668
2790
אנחנו הדוגמה למה שקורה
לדמוקרטיה מערבית
לדמוקרטיה מערבית
11:39
when a hundred years of electoral laws
are disrupted by technology.
are disrupted by technology.
209
687482
4492
כאשר חוקי בחירות בני מאות שנים
מנותצים על ידי הטכנולוגיה.
מנותצים על ידי הטכנולוגיה.
11:45
Our democracy is broken,
our laws don't work anymore,
our laws don't work anymore,
210
693117
3825
הדמוקרטיה שלנו מקולקלת,
החוקים שלנו לא עובדים יותר,
החוקים שלנו לא עובדים יותר,
11:48
and it's not me saying this,
211
696966
1698
וזו לא רק אני שאומרת את זה,
11:50
it's our parliament published
a report saying this.
a report saying this.
212
698688
3230
הפרלמנט שלנו פרסם
דו"ח שאומר כך.
דו"ח שאומר כך.
11:55
This technology that you have
invented has been amazing.
invented has been amazing.
213
703180
4348
הטכנולוגיה שהמצאתם
הייתה מדהימה.
הייתה מדהימה.
12:00
But now, it's a crime scene.
214
708696
2492
אך כעת, היא זירת פשע.
12:03
And you have the evidence.
215
711927
2459
ולכם יש את הראיות.
12:07
And it is not enough to say
that you will do better in the future.
that you will do better in the future.
216
715553
4611
ולא מספיק להגיד
שתנהגו טוב יותר בעתיד.
שתנהגו טוב יותר בעתיד.
12:12
Because to have any hope
of stopping this from happening again,
of stopping this from happening again,
217
720973
4310
כיוון שכדי לקוות
לעצור מקרה כזה מלקרות שוב,
לעצור מקרה כזה מלקרות שוב,
12:17
we have to know the truth.
218
725307
2372
אנו מוכרחים לדעת את האמת.
12:21
And maybe you think,
"Well, it was just a few ads.
"Well, it was just a few ads.
219
729362
2729
וייתכן ואתם חושבים,
״נו, אלה רק כמה מודעות.
״נו, אלה רק כמה מודעות.
12:24
And people are smarter than that, right?"
220
732489
2380
ואנשים יותר חכמים מזה, נכון?״
12:28
To which I would say,
"Good luck with that."
"Good luck with that."
221
736330
2246
ועל כך אענה
״בהצלחה עם זה.״
״בהצלחה עם זה.״
12:32
Because what the Brexit vote demonstrates
222
740314
3303
כיוון שההצבעה על הברקזיט מדגימה
12:35
is that liberal democracy is broken.
223
743641
2682
שהדמוקרטיה הליברלית מקולקלת.
12:39
And you broke it.
224
747450
1150
ואתם קלקלתם אותה.
12:42
This is not democracy --
225
750282
2373
זוהי לא דמוקרטיה --
12:44
spreading lies in darkness,
paid for with illegal cash,
paid for with illegal cash,
226
752679
5968
פיזור שקרים באפלה,
הממומנים על ידי כספים לא חוקיים,
הממומנים על ידי כספים לא חוקיים,
12:50
from God knows where.
227
758671
1400
מאלוהים יודע איפה.
12:53
It's subversion,
228
761527
2127
זוהי חתרנות,
12:55
and you are accessories to it.
229
763678
1697
ואתם מסייעים לכך.
(מחיאות כפיים)
13:00
(Applause)
230
768201
6981
13:09
Our parliament has been
the first in the world
the first in the world
231
777845
3230
הפרלמנט שלנו הוא
הראשון בעולם
הראשון בעולם
13:13
to try to hold you to account,
232
781099
2509
שניסה לגרום לכם לשאת באחריות,
13:15
and it's failed.
233
783632
1167
והוא נכשל.
13:17
You are literally beyond the reach
of British law -- not just British laws,
of British law -- not just British laws,
234
785371
4849
אתם מעבר להישג ידו של החוק הבריטי - ולא רק החוק הבריטי,
13:22
this is nine parliaments,
nine countries are represented here,
nine countries are represented here,
235
790244
3254
אלו תשעה בתי נבחרים,
תשע מדינות מיוצגות כאן,
תשע מדינות מיוצגות כאן,
13:25
who Mark Zuckerberg refused
to come and give evidence to.
to come and give evidence to.
236
793522
3761
אשר מארק צוקרברג סרב
לפגוש ולמסור להם ראיות.
לפגוש ולמסור להם ראיות.
13:30
And what you don't seem to understand
is that this is bigger than you.
is that this is bigger than you.
237
798497
4571
ומה שלא נראה שאתם מבינים
זה שמדובר בעניין שהוא גדול מכם.
זה שמדובר בעניין שהוא גדול מכם.
13:35
And it's bigger than any of us.
238
803092
2047
גדול מכל אחד מאיתנו.
13:37
And it is not about left or right
or "Leave" or "Remain" or Trump or not.
or "Leave" or "Remain" or Trump or not.
239
805163
5383
ולא מדובר על שמאל או ימין
או ״לעזוב״ או ״להשאר״
או טראמפ או לא.
או ״לעזוב״ או ״להשאר״
או טראמפ או לא.
13:43
It's about whether it's actually possible
240
811101
1992
מדובר על השאלה האם אפשר יהיה
13:45
to have a free and fair
election ever again.
election ever again.
241
813117
2643
לקיים בחירות חופשיות והוגנות
אי פעם.
אי פעם.
13:48
Because as it stands, I don't think it is.
242
816497
2642
כיוון שבמצב הנוכחי,
אני לא חושבת שזה אפשרי.
אני לא חושבת שזה אפשרי.
13:52
And so my question to you is,
is this what you want?
is this what you want?
243
820275
3483
ולכן השאלה שלי אליכם היא
האם זה מה שאתם רוצים?
האם זה מה שאתם רוצים?
13:57
Is this how you want
history to remember you:
history to remember you:
244
825172
3066
האם כך אתם רוצים
שההסטוריה תזכור אתכם:
שההסטוריה תזכור אתכם:
14:01
as the handmaidens to authoritarianism
245
829223
3809
כשפחות של הסמכותיות
14:05
that is on the rise all across the world?
246
833056
3817
אשר נמצאת בצמיחה מסביב לעולם?
14:10
Because you set out to connect people.
247
838387
2809
כיוון שהתחלתם בלחבר אנשים.
14:13
And you are refusing to acknowledge
248
841807
2028
ואתם מסרבים להכיר בעובדה
14:15
that the same technology
is now driving us apart.
is now driving us apart.
249
843859
3458
שאותה הטכנולוגיה
כעת מפרידה בינינו.
כעת מפרידה בינינו.
14:21
And my question to everybody else is,
250
849038
2270
והשאלה שלי לכל השאר היא,
14:23
is this what we want:
251
851332
1400
האם זה מה שאנחנו רוצים:
14:25
to let them get away with it,
252
853903
2642
לתת להם לחמוק מעונש,
14:28
and to sit back and play with our phones,
as this darkness falls?
as this darkness falls?
253
856569
3936
לצפות מהצד ולשחק בטלפונים שלנו,
בזמן שהאפלה מכסה עלינו?
בזמן שהאפלה מכסה עלינו?
14:34
The history of the South Wales Valleys
is of a fight for rights.
is of a fight for rights.
254
862561
5913
ההיסטוריה של עמקי דרום וויילס
היא של מלחמה על זכויות.
היא של מלחמה על זכויות.
14:40
And this is not a drill --
it's a point of inflection.
it's a point of inflection.
255
868498
4215
וזהו לא תרגיל --
זוהי נקודת אל חזור.
זוהי נקודת אל חזור.
14:45
Democracy is not guaranteed,
and it is not inevitable,
and it is not inevitable,
256
873530
3620
דמוקרטיה אינה מובנת מאליה,
והיא אינה בלתי נמנעת,
והיא אינה בלתי נמנעת,
14:49
and we have to fight and we have to win
257
877174
2555
עלינו להלחם ועלינו לנצח
14:51
and we cannot let these tech companies
have this unchecked power.
have this unchecked power.
258
879753
4233
ואסור לנו לתת לחברות הטכנולוגיה
את הכוח הלא מפוקח הזה.
את הכוח הלא מפוקח הזה.
14:56
It's up to us -- you, me and all of us.
259
884563
2770
הכל תלוי בנו -- אתם, אני ובכולנו.
14:59
We are the ones
who have to take back control.
who have to take back control.
260
887357
3801
אנחנו הם אלה שמוכרחים
לקחת בחזרה את השליטה.
לקחת בחזרה את השליטה.
15:04
(Applause)
261
892619
3052
(מחיאות כפיים)
15:07
(Cheers)
262
895695
2480
(תרועות)
15:10
(Applause)
263
898199
3880
(מחיאות כפיים)
ABOUT THE SPEAKER
Carole Cadwalladr - Investigative journalistCarole Cadwalladr is a British investigative journalist and features writer.
Why you should listen
Carole Cadwalladr is a journalist for the Guardian and Observer in the United Kingdom. She worked for a year with whistleblower Christopher Wylie to publish her investigation into Cambridge Analytica, which she shared with the New York Times. The investigation resulted in Mark Zuckerberg being called before Congress and Facebook losing more than $100 billion from its share price. She has also uncovered multiple crimes committed during the European referendum and evidence of Russian interference in Brexit. Her work has won a Polk Award and the Orwell Prize for political journalism, and she was named a Pulitzer Prize finalist for National Reporting in 2019. Of her award-winning work, judge Sir David Bell wrote: She "deserves high praise for the quality of her research and for her determination to shed fierce light on a story which seems by no means over yet. Orwell would have loved it."
Carole Cadwalladr | Speaker | TED.com