TED2019
Carole Cadwalladr: Facebook's role in Brexit -- and the threat to democracy
Carole Cadwalladr: A Facebook szerepe a brexitben és a demokrácia elleni fenyegetésben
Filmed:
Readability: 4.1
3,749,529 views
Carole Cadwalladr újságíró a kulcsfontosságú előadásában napjaink egyik legdermesztőbb eseményének mélyére ás: a 2016-os nagy-britanniai népszavazásról beszél, melynek során a többség az Európai Unióból való kilépésre adta le voksát. Az eredményt követve eljut a félrevezető Facebook-hirdetések össztüzéig, melyekkel a könnyen befolyásolható brexit-szavazókat célozták meg, majd összekapcsolja ugyanezeket a szereplőket és taktikákat a 2016-os amerikai elnökválasztással. Cadwalladr kijelenti a "Szilícium-völgy isteneiről", hogy a történelem rossz oldalán állnak, majd felteszi a kérdést: A szabad és tisztességes választások immár a múlté lettek?
Carole Cadwalladr - Investigative journalist
Carole Cadwalladr is a British investigative journalist and features writer. Full bio
Carole Cadwalladr is a British investigative journalist and features writer. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
So, on the day after the Brexit vote,
0
1270
2904
A brexites szavazás utáni napon,
00:16
in June 2016,
1
4198
2953
2016 júniusában,
amikor Nagy-Britannia
erre a sokkra ébredt,
erre a sokkra ébredt,
00:19
when Britain woke up to the shock
2
7175
1997
00:21
of discovering that we're leaving
the European Union,
the European Union,
3
9196
2929
amikor rájöttek, hogy épp most
hagyjuk el az Európai Uniót,
hagyjuk el az Európai Uniót,
00:24
my editor at the "Observer"
newspaper in the UK
newspaper in the UK
4
12149
2833
főszerkesztőm a brit Observernél megkért,
00:27
asked me to go back to South Wales,
where I grew up, and to write a report.
where I grew up, and to write a report.
5
15006
4196
térjek vissza Dél-Walesbe,
ahol felnőttem, és írjak riportot.
ahol felnőttem, és írjak riportot.
00:32
And so I went to a town called Ebbw Vale.
6
20075
2533
Úgyhogy hazatértem Ebbw Vale városába.
00:35
Here it is.
7
23178
1277
Mutatom.
00:36
It's in the South Wales Valleys,
which is this quite special place.
which is this quite special place.
8
24479
3630
A dél-walesi völgyekben fekszik,
egész különlegesen csöndes vidéken.
egész különlegesen csöndes vidéken.
00:40
So it's had this very, sort of rich,
working-class culture,
working-class culture,
9
28133
4889
Kifejezetten gazdag
munkásosztály-kultúrájuk volt,
munkásosztály-kultúrájuk volt,
00:45
and it's famous for its Welsh
male voice choirs and rugby and its coal.
male voice choirs and rugby and its coal.
10
33046
4601
híres a walesi férfikórusa,
a rögbicsapata és szénbányászata.
a rögbicsapata és szénbányászata.
00:50
But when I was a teenager,
the coal mines and the steelworks closed,
the coal mines and the steelworks closed,
11
38209
4444
De amikor tini voltam,
bezárták a szénbányákat és az acélműveket,
bezárták a szénbányákat és az acélműveket,
00:54
and the entire area was devastated.
12
42677
2333
és elhagyatott lett az egész terület.
00:57
And I went there because it had one of
the highest "Leave" votes in the country.
the highest "Leave" votes in the country.
13
45780
3970
Azért utaztam oda, mert az országban itt
szavaztak legtöbben a "kilépés" mellett.
szavaztak legtöbben a "kilépés" mellett.
01:01
Sixty-two percent of the people here
voted to leave the European Union.
voted to leave the European Union.
14
49774
4516
Az itt lakók 62 százaléka szavazott arra,
hogy lépjünk ki az Európai Unióból.
hogy lépjünk ki az Európai Unióból.
01:06
And I wanted to know why.
15
54671
1667
Meg kellett tudnom ennek az okát.
01:09
When I got there,
I was just a bit taken aback,
I was just a bit taken aback,
16
57624
2222
Amikor odaértem, kissé ledöbbentem,
01:11
because the last time I went to Ebbw Vale,
17
59870
2477
mert amikor utoljára jártam Ebbw Vale-ben,
01:14
it looked like this.
18
62371
1333
így nézett ki.
01:16
And now, it looks like this.
19
64584
2247
Most pedig így.
01:19
This is a new 33-million-pound
college of further education
college of further education
20
67521
4921
Ez vadonatúj, 33 millió fontos főiskola,
01:24
that was mostly funded
by the European Union.
by the European Union.
21
72466
3158
amit nagyrészt az EU finanszírozott.
01:28
And this is the new sports center
22
76598
3071
Ez az új sportcentrum pedig
01:31
that's at the middle of 350-million-pound
regeneration project
regeneration project
23
79693
5119
350 millió fontos felújítási
beruházás közepén tart,
beruházás közepén tart,
01:36
that's being funded by the European Union.
24
84836
3460
szintén az EU finanszírozásából.
01:40
And this is the new 77-million-pound
road-improvement scheme,
road-improvement scheme,
25
88805
3825
Ez pedig az új, 77 millió fontos
közúthálózat-fejlesztési terv,
közúthálózat-fejlesztési terv,
01:44
and there's a new train line,
a new railway station,
a new railway station,
26
92654
2468
van új vasútvonal, új vasútállomás,
01:47
and they're all being funded
by the European Union.
by the European Union.
27
95146
2404
mindezt szintén az EU finanszírozta.
01:49
And it's not as if
any of this is a secret,
any of this is a secret,
28
97574
2014
És nem úgy tűnik, mintha
mindez titokban zajlana,
mindez titokban zajlana,
01:51
because there's big signs
like this everywhere.
like this everywhere.
29
99612
2231
ugyanis mindenütt nagy táblák hirdetik.
01:53
[EU Funds: Investing in Wales]
30
101867
1457
[EU-alapok: Walesi befektetés]
01:55
(Laughter)
31
103348
1319
(Nevetés)
01:57
I had this sort of
weird sense of unreality,
weird sense of unreality,
32
105542
2258
Furcsa, szürreális érzéssel
01:59
walking around the town.
33
107824
1806
jártam a várost.
02:01
And it came to a head
34
109654
1392
Majd az volt a csúcs,
02:03
when I met this young man
in front of the sports center.
in front of the sports center.
35
111070
3800
amikor szóba elegyedtem egy fiúval
a sportcentrum előtt.
a sportcentrum előtt.
02:07
And he told me that he had voted to leave,
36
115482
3635
Azt mondta, azért szavazott
a kilépés mellett,
a kilépés mellett,
02:11
because the European Union
had done nothing for him.
had done nothing for him.
37
119141
4396
mert az EU semmit nem tett őérte.
02:17
He was fed up with it.
38
125657
1466
Ebből elege lett.
02:19
And all around town,
people told me the same thing.
people told me the same thing.
39
127736
3182
És az egész városban
ugyanezt mondták mások is.
ugyanezt mondták mások is.
02:23
They said that they wanted
to take back control,
to take back control,
40
131895
2754
Azt mondták, ideje
visszavenni az irányítást,
visszavenni az irányítást,
02:26
which was one of the slogans
in the campaign.
in the campaign.
41
134673
2356
ez volt a kampány egyik jelmondata.
02:29
And they told me
that they were most fed up
that they were most fed up
42
137665
2245
Azt is mondták, leginkább a bevándorlókból
02:31
with the immigrants and with the refugees.
43
139934
2286
és a menekültekből van elegük.
02:34
They'd had enough.
44
142244
1200
Torkig vannak velük.
02:36
Which was odd.
45
144847
1421
Ami elég furcsa volt.
02:38
Because walking around,
I didn't meet any immigrants or refugees.
I didn't meet any immigrants or refugees.
46
146292
3300
Ugyanis a várost járva
egyetlen bevándorlót sem láttam.
egyetlen bevándorlót sem láttam.
Beszéltem egy lengyel nővel,
aki elmondta,
aki elmondta,
02:41
I met one Polish woman who told me
47
149616
1676
02:43
she was practically
the only foreigner in town.
the only foreigner in town.
48
151316
2221
gyakorlatilag ő az egyetlen
külföldi a városban.
külföldi a városban.
02:45
And when I checked the figures,
49
153561
1642
Aztán, amikor megnéztem a számokat,
02:47
I discovered that Ebbw Vale actually has
50
155227
2081
kiderült, az országban
02:49
one of the lowest rates
of immigration in the country.
of immigration in the country.
51
157332
3269
itt a legalacsonyabb
a bevándorlás mértéke.
a bevándorlás mértéke.
02:53
And so I was just a bit baffled,
52
161395
1579
Szóval, csak néztem ki a fejemből,
02:54
because I couldn't really understand
53
162998
1730
mert nem értettem,
honnan szedik az emberek
ezeket az információkat.
ezeket az információkat.
02:56
where people were getting
their information from.
their information from.
54
164752
2317
Ugyanis a jobboldali
bulvárlapokat szokás teleírni
bulvárlapokat szokás teleírni
02:59
Because it was the right-wing
tabloid newspapers
tabloid newspapers
55
167093
2254
bevándorlós riogatással.
03:01
which printed all these stories
about immigration.
about immigration.
56
169371
2373
Márpedig ez a város erős
baloldali, munkáspárti bástya.
baloldali, munkáspárti bástya.
03:03
And this is a very much
left-wing Labour stronghold.
left-wing Labour stronghold.
57
171768
2720
03:08
But then after the article came out,
this woman got in touch with me.
this woman got in touch with me.
58
176006
3254
Aztán, amikor megjelent a cikk,
felkeresett egy asszony.
felkeresett egy asszony.
03:11
And she was from Ebbw Vale,
59
179585
2220
Ebbw Vale-ből jött,
03:13
and she told me about all this stuff
that she'd seen on Facebook.
that she'd seen on Facebook.
60
181829
3063
elmesélt mindent,
amit a Facebookon olvasott.
amit a Facebookon olvasott.
Én meg: "Mi van?"
03:16
I was like, "What stuff?"
61
184916
1206
03:18
And she said it was all this quite scary
stuff about immigration,
stuff about immigration,
62
186146
3106
Elmondta, hogy az egész riogatás
a bevándorlásról szólt,
a bevándorlásról szólt,
főleg Törökországról.
03:21
and especially about Turkey.
63
189276
1373
03:22
So I tried to find it.
64
190673
1681
Megpróbáltam visszakeresni.
03:24
But there was nothing there.
65
192378
2105
De semmit nem találtam.
03:26
Because there's no archive
of ads that people had seen
of ads that people had seen
66
194507
3873
A hirdetések nézettségét
03:30
or what had been pushed
into their news feeds.
into their news feeds.
67
198404
2650
vagy amit saját oldalukon osztanak meg,
nem őrzik sehol.
nem őrzik sehol.
03:34
No trace of anything,
gone completely dark.
gone completely dark.
68
202491
2817
Sehol semmi nyom, teljes
sötétségben tapogatództam.
sötétségben tapogatództam.
03:38
And this referendum that will have
this profound effect forever on Britain --
this profound effect forever on Britain --
69
206956
5865
És ez a népszavazás örökre kihat
egész Nagy-Britanniára –
egész Nagy-Britanniára –
03:44
it's already had a profound effect:
70
212845
2318
máris erős hatás gyakorolt rá:
03:47
the Japanese car manufacturers
that came to Wales and the north east
that came to Wales and the north east
71
215187
3216
a japán autógyárak, amik Walesbe
és észak-keletre jöttek,
és észak-keletre jöttek,
03:50
to replace the mining jobs --
72
218427
1434
a bányászat helyébe,
03:51
they are already going because of Brexit.
73
219885
1968
már tovább is állnak a brexit miatt.
03:54
And this entire referendum
took place in darkness,
took place in darkness,
74
222316
4904
Az egész népszavazás a háttérben zajlott,
03:59
because it took place on Facebook.
75
227244
3031
mert a Facebookon történt.
04:03
And what happens on Facebook
stays on Facebook,
stays on Facebook,
76
231974
4007
És ami ott történik, az ott is marad,
mert mindenki csak a saját falán látja
a megosztásait, amik aztán eltűnnek,
a megosztásait, amik aztán eltűnnek,
04:08
because only you see your news feed,
and then it vanishes,
and then it vanishes,
77
236005
3167
04:11
so it's impossible to research anything.
78
239196
2214
ezért lehetetlen utólag kutatni.
04:13
So we have no idea who saw what ads
79
241434
2754
Ezért fogalmunk sincs,
ki milyen hirdetést látott,
ki milyen hirdetést látott,
04:16
or what impact they had,
80
244212
2246
vagy milyen befolyás érte,
04:18
or what data was used
to target these people.
to target these people.
81
246482
2515
milyen adatokkal céloztak meg egyeseket.
04:21
Or even who placed the ads,
or how much money was spent,
or how much money was spent,
82
249323
3253
Azt sem tudjuk, kik tettek ki hirdetést,
sem, hogy mennyit költöttek rá,
sem, hogy mennyit költöttek rá,
04:24
or even what nationality they were.
83
252600
2691
vagy hogy milyen nemzetiségűek voltak.
04:28
But Facebook does.
84
256617
1200
A Facebook azonban tudja.
04:31
Facebook has these answers,
85
259291
2373
A Facebooknak vannak erre válaszai,
04:33
and it's refused to give them to us.
86
261688
2400
de megtagadta a kiadásukat.
04:36
Our parliament has asked Mark Zuckerberg
multiple times to come to Britain
multiple times to come to Britain
87
264911
4666
Parlamentünk számtalanszor hívta
Nagy-Britanniába Mark Zuckerberget,
Nagy-Britanniába Mark Zuckerberget,
04:41
and to give us these answers.
88
269601
1817
válaszokat kértünk a kérdéseinkre.
04:43
And every single time, he's refused.
89
271442
2334
Minden meghívásunkat visszautasította.
04:47
And you have to wonder why.
90
275244
1800
Bizonyára önöket is érdekli, hogy miért.
04:50
Because what I and other
journalists have uncovered
journalists have uncovered
91
278125
3016
Ugyanis kollégáimmal együtt
számos törvénysértést fedeztünk fel
számos törvénysértést fedeztünk fel
04:53
is that multiple crimes
took place during the referendum.
took place during the referendum.
92
281165
3642
a népszavazás lebonyolításában.
04:56
And they took place on Facebook.
93
284831
2936
Ezek helyszíne pedig a Facebook volt.
05:00
It's because in Britain,
we limit the amount of money
we limit the amount of money
94
288966
2508
Országunkban ugyanis korlátozzuk
05:03
that you can spend in an election.
95
291498
2380
a választási költségeket.
05:05
And it's because in the 19th century,
96
293902
1926
Azért, mert a 19. században
05:07
people would walk around
with literally wheelbarrows of cash
with literally wheelbarrows of cash
97
295852
3320
az emberek szó szerint
talicskával hordták a pénzt,
talicskával hordták a pénzt,
05:11
and just buy voters.
98
299196
1579
így vásároltak szavazatokat.
05:13
So we passed these strict laws
to stop that from happening.
to stop that from happening.
99
301617
3696
Ennek megakadályozására
szigorú törvényeket hoztunk.
szigorú törvényeket hoztunk.
05:18
But those laws don't work anymore.
100
306257
1993
Ám ma már ezek a törvények mit sem érnek.
05:20
This referendum took place
almost entirely online.
almost entirely online.
101
308663
3595
Ez a népszavazás szinte teljesen
online módon zajlott,
online módon zajlott,
05:24
And you can spend any amount of money
on Facebook or on Google or on YouTube ads
on Facebook or on Google or on YouTube ads
102
312282
4585
és bármennyit költhetnek facebookos,
Google- vagy YouTube-hirdetésekre,
Google- vagy YouTube-hirdetésekre,
soha senki nem fogja megtudni,
mert titkosítva megy végbe.
mert titkosítva megy végbe.
05:28
and nobody will know,
because they're black boxes.
because they're black boxes.
103
316891
2702
05:31
And this is what happened.
104
319617
1734
Márpedig ez történt.
05:34
We've actually got no idea
of the full extent of it.
of the full extent of it.
105
322220
2802
Fogalmunk sincs róla,
hogyan zajlott pontosan.
hogyan zajlott pontosan.
05:37
But we do know that in the last days
before the Brexit vote,
before the Brexit vote,
106
325046
3121
Azt viszont tudjuk,
hogy a szavazás előtti napokban
hogy a szavazás előtti napokban
05:40
the official "Vote Leave" campaign
107
328191
2373
a hivatalos "Szavazz a kilépésre!"–kampány
05:42
laundered nearly three quarters
of a million pounds
of a million pounds
108
330588
4079
mintegy 750 000 fontot fizetett ki feketén
05:46
through another campaign entity
109
334691
3077
egy másik kilépéspárti
kampányegységen keresztül,
kampányegységen keresztül,
05:49
that our electoral commission
has ruled was illegal,
has ruled was illegal,
110
337792
3055
amit választási bizottságunk
törvénytelennek ítélt,
törvénytelennek ítélt,
05:52
and it's referred it to the police.
111
340871
1833
és ezért feljelentés tett a rendőrségen.
05:55
And with this illegal cash,
112
343315
3246
Ezzel az illegális pénzzel
a kilépés mellett kampányolók
a kilépés mellett kampányolók
05:59
"Vote Leave" unleashed
a fire hose of disinformation.
a fire hose of disinformation.
113
347737
5088
kiszabadították a félreinformálás
szellemét a palackból.
szellemét a palackból.
Például efféle hirdetésekkel.
06:05
Ads like this.
114
353503
1183
06:06
[Turkey's 76m people joining the EU]
115
354710
1761
[76 millió török csatlakozik az EU-hoz!]
06:08
This is a lie, it's a total lie.
116
356495
1634
Ez szemenszedett hazugság.
06:10
Turkey is not joining the European Union.
117
358153
2382
Törökország nem csatlakozik az EU-hoz.
06:12
There's not even any discussions
of it joining the European Union.
of it joining the European Union.
118
360559
5210
Még csak tárgyalások sem folynak
a csatlakozásáról.
a csatlakozásáról.
06:17
And most of us, we never saw these ads,
119
365793
2437
Többségünk sosem látott
ilyen hirdetéseket,
ilyen hirdetéseket,
06:20
because we were not the target of them.
120
368254
2347
mert nem tartoztunk a célcsoportba.
06:22
"Vote Leave" identified
a tiny sliver of people
a tiny sliver of people
121
370944
3681
A "Vote Leave" kilépéspártiak
kijelöltek egy réteget,
kijelöltek egy réteget,
06:26
who it identified as persuadable,
and they saw them.
and they saw them.
122
374649
2849
annak alapján, hogy befolyásolhatók,
és megfigyelték őket.
és megfigyelték őket.
06:29
And the only reason
we are seeing these now
we are seeing these now
123
377522
2460
Pusztán csak azért látjuk most ezt,
06:32
is because parliament forced
Facebook to hand them over.
Facebook to hand them over.
124
380006
4316
mert a parlament elérte, hogy a Facebook
kiadja ezeket az adatokat.
kiadja ezeket az adatokat.
Önök talán most úgy gondolják:
06:37
And maybe you think,
125
385587
1174
06:38
"Well, it was just a bit of overspending.
126
386785
1961
"Jó, hát kicsit túlköltekeztek.
06:40
It's a few lies."
127
388770
1150
Alig pár kis csúsztatás."
06:42
But this was the biggest electoral fraud
in Britain for 100 years.
in Britain for 100 years.
128
390611
5817
Ez volt azonban száz éve a legnagyobb
választási csalás Nagy-Britanniában.
választási csalás Nagy-Britanniában.
06:49
In a once-in-a-generation vote
129
397405
3269
Olyan szavazáson, amely nemzedékenként
csak egyszer adódik,
csak egyszer adódik,
06:52
that hinged upon just
one percent of the electorate.
one percent of the electorate.
130
400698
4492
a szavazópolgároknak
alig 1 százalékán múlt.
alig 1 százalékán múlt.
06:59
And it was just one of the crimes
that took place in the referendum.
that took place in the referendum.
131
407075
3571
És ez csak egy törvénytelenség a sokból,
ami a népszavazás során történt.
ami a népszavazás során történt.
07:03
There was another group,
132
411027
1543
Volt egy másik csoport,
07:04
which was headed
by this man, Nigel Farage,
by this man, Nigel Farage,
133
412594
3798
vezetőjük ez az ember, Nigel Farage,
07:09
the one to the right of Trump.
134
417522
1777
Trump egyik jobbkeze.
07:11
And his group, "Leave.EU" --
it also broke the law.
it also broke the law.
135
419760
3888
Csoportja, a kilépéspárti "Leave.eu"
szintén törvényt szegett.
szintén törvényt szegett.
07:15
It broke British electoral laws
and British data laws,
and British data laws,
136
423672
3270
Megszegte a brit választási törvényeket
és az adatvédelmi törvényeket egyaránt,
és az adatvédelmi törvényeket egyaránt,
07:18
and it's also being
referred to the police.
referred to the police.
137
426966
2733
és szintén feljelentettük őket.
07:22
And this man, Arron Banks,
he funded this campaign.
he funded this campaign.
138
430879
4237
Ez az ember Arron Banks,
ő támogatta pénzzel a kampányt.
ő támogatta pénzzel a kampányt.
07:27
And in a completely separate case,
139
435696
2738
Egy teljesen különálló esetről
07:30
he's being referred
to our National Crime Agency,
to our National Crime Agency,
140
438458
3976
Nemzeti Bűnüldözési Ügynökségünknél
tettünk feljelentést [NCA].
tettünk feljelentést [NCA].
07:34
our equivalent of the FBI,
141
442458
2174
Ez nálunk az FBI-nak felel meg,
07:36
because our electoral commission
142
444656
2001
mert választási bizottságunk arra jutott:
07:38
has concluded they don't know
where his money came from.
where his money came from.
143
446681
3038
nem tudják, honnan ered Arron Banks pénze.
07:41
Or if it was even British.
144
449743
2619
Vagy hogy ő egyáltalán brit állampolgár-e.
07:44
And I'm not even going to go into
the lies that Arron Banks has told
the lies that Arron Banks has told
145
452712
4970
És akkor még ki sem tértem
hazug állításaira
hazug állításaira
07:49
about his covert relationship
with the Russian government.
with the Russian government.
146
457706
3593
az orosz kormányhoz fűződő
rejtélyes kapcsolatát illetően.
rejtélyes kapcsolatát illetően.
07:54
Or the weird timing of Nigel Farage's
meetings with Julian Assange
meetings with Julian Assange
147
462545
4111
Vagy Farage és Julian Assange
találkozójának különös időzítése,
találkozójának különös időzítése,
07:58
and with Trump's buddy,
Roger Stone, now indicted,
Roger Stone, now indicted,
148
466680
3096
Trump cimboráját, Roger Stone-t is
beleértve, akit letartóztattak
beleértve, akit letartóztattak
08:01
immediately before
two massive WikiLeaks dumps,
two massive WikiLeaks dumps,
149
469800
3420
nem sokkal a két nagy
Wiki Leaks-szivárogtatás után,
Wiki Leaks-szivárogtatás után,
08:05
both of which happened
to benefit Donald Trump.
to benefit Donald Trump.
150
473244
2706
mindkettő Trump malmára hajtotta a vizet.
08:07
But I will tell you that Brexit
and Trump were intimately entwined.
and Trump were intimately entwined.
151
475974
4775
Azt azonban elmondom önöknek:
a brexit és Trump szorosan összetartoznak.
a brexit és Trump szorosan összetartoznak.
08:12
This man told me that Brexit
was the petri dish for Trump.
was the petri dish for Trump.
152
480773
4784
Ez az ember úgy fogalmazott:
a brexit Trump Petri-csészéje volt.
a brexit Trump Petri-csészéje volt.
08:18
And we know it's the same people,
the same companies,
the same companies,
153
486099
2511
És tudjuk, ugyanazok az emberek,
ugyanazok a cégek,
ugyanazok a cégek,
08:20
the same data, the same techniques,
154
488634
1682
ugyanazok az adatok és technikák,
08:22
the same use of hate and fear.
155
490340
1824
gyűlölet és félelem
egyforma felhasználása.
egyforma felhasználása.
08:24
This is what they
were posting on Facebook.
were posting on Facebook.
156
492188
2933
Ilyeneket posztoltak a Facebookon:
08:27
And I don't even want to call this a lie,
157
495538
2659
[A bevándorlás asszimiláció
nélkül invázió!]
nélkül invázió!]
08:30
[Immigration without assimilation
equals invasion]
equals invasion]
158
498221
2382
Nem is hazugságnak nevezném,
08:32
because it feels more
like a hate crime to me.
like a hate crime to me.
159
500627
2403
mert inkább gyűlöletkeltő bűncselekmény.
08:38
I don't have to tell you
160
506033
2015
Mondanom sem kell,
08:40
that hate and fear are being sown online
all across the world.
all across the world.
161
508072
5984
a gyűlölködés és a félelem
elharapódzott az online világban.
elharapódzott az online világban.
08:46
Not just in Britain and America,
but in France and in Hungary
but in France and in Hungary
162
514450
3112
Nem csak nálunk és Amerikában,
de Franciaországban és Magyarországon is,
de Franciaországban és Magyarországon is,
08:49
and Brazil and Myanmar and New Zealand.
163
517586
2626
Brazíliában, Burmában és Új-Zélandon is.
08:52
And we know there is this dark undertow
which is connecting us all globally.
which is connecting us all globally.
164
520751
4880
Tudjuk, van ez a sötét örvény,
ami globálisan lehúz mindannyiunkat.
ami globálisan lehúz mindannyiunkat.
08:57
And it is flowing
via the technology platforms.
via the technology platforms.
165
525973
3857
Technológiai platformokon
áramlik keresztül.
áramlik keresztül.
09:02
But we only see a tiny amount
of what's going on on the surface.
of what's going on on the surface.
166
530314
3632
Csak kis töredékét látjuk,
azt, ami a felszínen zajlik.
azt, ami a felszínen zajlik.
09:07
And I only found out anything
about this dark underbelly
about this dark underbelly
167
535244
4857
Amire rájöttem e sötét,
sebezhető ponttal kapcsolatban,
sebezhető ponttal kapcsolatban,
az is csak azért van, mert vizsgálni
kezdtem Trumpnak és Farage-nak
kezdtem Trumpnak és Farage-nak
09:12
because I started looking into
Trump's relationship to Farage,
Trump's relationship to Farage,
168
540125
2914
09:15
into a company called Cambridge Analytica.
169
543063
2649
a Cambridge Analytica elemzőcéghez
fűződő kapcsolatát.
fűződő kapcsolatát.
09:18
And I spent months tracking down
an ex-employee, Christopher Wiley.
an ex-employee, Christopher Wiley.
170
546853
3859
Hónapokig interjúvoltam egy volt
alkalmazottukat, Christopher Wiley-t.
alkalmazottukat, Christopher Wiley-t.
09:23
And he told me how this company,
that worked for both Trump and Brexit,
that worked for both Trump and Brexit,
171
551777
4921
Elmondta, hogyan profilozott a cége
embereket politikai szempontból,
embereket politikai szempontból,
09:28
had profiled people politically
172
556722
2918
Trumppal és a brexit mellett
együttműködve azért,
együttműködve azért,
09:31
in order to understand
their individual fears,
their individual fears,
173
559664
4127
hogy felderítse egyéni félelmeiket,
09:35
to better target them with Facebook ads.
174
563815
3750
hogy pontosabban bombázhassák őket
Facebook-hirdetésekkel.
Facebook-hirdetésekkel.
09:39
And it did this by illicitly
harvesting the profiles
harvesting the profiles
175
567870
4974
Jogellenesen gyűjtötték be
09:44
of 87 million people from Facebook.
176
572868
3459
87 millió Facebook-tag profilját.
09:50
It took an entire year's work
to get Christopher on the record.
to get Christopher on the record.
177
578200
5019
Egy teljes évig gyűjtöttem
Christopher hangfelvételeit.
Christopher hangfelvételeit.
09:55
And I had to turn myself
from a feature writer
from a feature writer
178
583243
2236
Kénytelen voltam pályát módosítani,
09:57
into an investigative reporter to do it.
179
585496
2970
egyszerű újságíróból
oknyomozó riporter lettem.
oknyomozó riporter lettem.
Christopher rendkívül bátran viselkedett,
10:00
And he was extraordinarily brave,
180
588483
1595
10:02
because the company
is owned by Robert Mercer,
is owned by Robert Mercer,
181
590102
3753
hiszen a cég tulajdonosa Robert Mercer,
10:05
the billionaire who bankrolled Trump,
182
593879
1817
a Trumpot pénzzel támogató milliárdos,
10:07
and he threatened
to sue us multiple times,
to sue us multiple times,
183
595720
3233
aki számtalanszor perrel
fenyegetett minket,
fenyegetett minket,
hogy megakadályozza
a nyilvánosságra kerülést.
a nyilvánosságra kerülést.
10:10
to stop us from publishing.
184
598977
1711
10:13
But we finally got there,
and we were one day ahead of publication.
and we were one day ahead of publication.
185
601077
3730
De végül eljutottunk
a megjelenés előtti lapzártáig.
a megjelenés előtti lapzártáig.
10:16
We got another legal threat.
186
604831
1867
Újabb jogi fenyegetést kaptunk.
10:19
Not from Cambridge Analytica this time,
187
607329
1874
Ezúttal nem a Cambridge Analyticától,
10:21
but from Facebook.
188
609227
1200
hanem a Facebooktól.
10:24
It told us that if we publish,
they would sue us.
they would sue us.
189
612416
3057
Közölték, ha nyilvánosságra hozzuk,
beperelnek minket.
beperelnek minket.
10:28
We did it anyway.
190
616860
1150
De mi nem riadtunk vissza.
10:30
(Applause)
191
618804
7706
(Taps)
10:40
Facebook, you were
on the wrong side of history in that.
on the wrong side of history in that.
192
628736
3638
Facebook, te most ez esetben
a rossz oldalra álltál!
a rossz oldalra álltál!
10:44
And you were on the wrong side
of history in this --
of history in this --
193
632752
3444
És a másik esetben is.
10:48
in refusing to give us
the answers that we need.
the answers that we need.
194
636665
3539
Mert megtagadtad
a válaszadást a kérdéseinkre.
a válaszadást a kérdéseinkre.
10:52
And that is why I am here.
195
640696
1952
Én pedig most ezért vagyok itt.
10:55
To address you directly,
the gods of Silicon Valley.
the gods of Silicon Valley.
196
643006
4684
Egyenesen hozzátok szólok,
Szilícium-völgy istenei!
Szilícium-völgy istenei!
10:59
(Applause)
197
647714
4244
(Taps)
Mark Zuckerberg,...
11:03
Mark Zuckerberg ...
198
651982
1269
11:05
(Applause)
199
653275
1627
(Taps)
11:06
and Sheryl Sandberg and Larry Page
and Sergey Brin and Jack Dorsey,
and Sergey Brin and Jack Dorsey,
200
654926
6492
Sheryl Sandberg, Larry Page,
Sergey Brin, Jack Dorsey,
Sergey Brin, Jack Dorsey,
11:15
and your employees
and your investors, too.
and your investors, too.
201
663125
2933
valamint alkalmazottaitok
és részvényeseitek!
és részvényeseitek!
11:19
Because 100 years ago,
202
667430
1968
Száz évvel ezelőtt ugyanis
11:21
the biggest danger in the South Wales
coal mines was gas.
coal mines was gas.
203
669422
2777
Dél-Walesben a legnagyobb veszélyt
a gáz jelentette.
a gáz jelentette.
11:24
Silent and deadly and invisible.
204
672223
2404
Néma volt, halálos és láthatatlan.
11:26
It's why they sent the canaries
down first to check the air.
down first to check the air.
205
674651
3032
Ezért vittek óvatosságból
először kanárikat a bányákba.
először kanárikat a bányákba.
11:29
And in this massive, global, online
experiment that we are all living through,
experiment that we are all living through,
206
677707
4089
És a mai óriási, globális, online
kísérletben, melyet mindannyian átélünk,
kísérletben, melyet mindannyian átélünk,
11:33
we in Britain are the canary.
207
681820
2158
mi vagyunk a kanárik
itt Nagy-Britanniában.
itt Nagy-Britanniában.
11:36
We are what happens to a western democracy
208
684668
2790
Rajtunk látszik, mi történik
a nyugati demokráciával,
a nyugati demokráciával,
11:39
when a hundred years of electoral laws
are disrupted by technology.
are disrupted by technology.
209
687482
4492
amikor a régi választási törvényeket
szétrombolja a technológia.
szétrombolja a technológia.
11:45
Our democracy is broken,
our laws don't work anymore,
our laws don't work anymore,
210
693117
3825
Demokráciánk romokban hever,
törvényeink semmit nem érnek,
törvényeink semmit nem érnek,
11:48
and it's not me saying this,
211
696966
1698
és ezt nem én mondom,
11:50
it's our parliament published
a report saying this.
a report saying this.
212
698688
3230
parlamentünk adott ki erről egy jelentést.
11:55
This technology that you have
invented has been amazing.
invented has been amazing.
213
703180
4348
Mai technológiánk kezdetben
még ígéretesnek tűnt.
még ígéretesnek tűnt.
12:00
But now, it's a crime scene.
214
708696
2492
Ma már bűnügyi helyszín.
12:03
And you have the evidence.
215
711927
2459
Kezünkben a bizonyíték.
12:07
And it is not enough to say
that you will do better in the future.
that you will do better in the future.
216
715553
4611
És nem elég azt mondani,
hogy holnap majd jobban csináljuk.
hogy holnap majd jobban csináljuk.
12:12
Because to have any hope
of stopping this from happening again,
of stopping this from happening again,
217
720973
4310
Mert csak akkor bízhatunk abban,
hogy ez többé nem történik meg,
hogy ez többé nem történik meg,
12:17
we have to know the truth.
218
725307
2372
ha megtudjuk az igazságot.
Lehet, hogy önök azt gondolják:
"Ugyan már, csak pár hirdetés volt.
"Ugyan már, csak pár hirdetés volt.
12:21
And maybe you think,
"Well, it was just a few ads.
"Well, it was just a few ads.
219
729362
2729
12:24
And people are smarter than that, right?"
220
732489
2380
Az embereknek több eszük van ennél, nem?"
12:28
To which I would say,
"Good luck with that."
"Good luck with that."
221
736330
2246
Erre csak azt mondhatom:
"Higgyenek benne erősen."
"Higgyenek benne erősen."
12:32
Because what the Brexit vote demonstrates
222
740314
3303
A brexit-szavazatok ugyanis azt jelzik,
12:35
is that liberal democracy is broken.
223
743641
2682
hogy a liberális demokrácia halott.
12:39
And you broke it.
224
747450
1150
És ez a mi hibánk is.
12:42
This is not democracy --
225
750282
2373
Ez nem demokrácia –
12:44
spreading lies in darkness,
paid for with illegal cash,
paid for with illegal cash,
226
752679
5968
hazugságokat terjeszteni titokban,
fekete pénzekkel megfizetve,
fekete pénzekkel megfizetve,
12:50
from God knows where.
227
758671
1400
amik ki tudja, honnan származnak.
12:53
It's subversion,
228
761527
2127
Ez felforgatás,
12:55
and you are accessories to it.
229
763678
1697
melyben mindannyian bűnrészesek vagyunk.
(Taps)
13:00
(Applause)
230
768201
6981
13:09
Our parliament has been
the first in the world
the first in the world
231
777845
3230
Parlamentünk elsőként a világon
13:13
to try to hold you to account,
232
781099
2509
meghallgatta a véleményünket,
13:15
and it's failed.
233
783632
1167
és belebukott.
13:17
You are literally beyond the reach
of British law -- not just British laws,
of British law -- not just British laws,
234
785371
4849
Szó szerint a brit – és nem csak brit
– törvényeken kívül kerültünk,
– törvényeken kívül kerültünk,
13:22
this is nine parliaments,
nine countries are represented here,
nine countries are represented here,
235
790244
3254
ez kilenc parlament,
kilenc ország képviselete,
kilenc ország képviselete,
13:25
who Mark Zuckerberg refused
to come and give evidence to.
to come and give evidence to.
236
793522
3761
akiktől Zuckerberg megtagadta
a bizonyítékokat és a megjelenést.
a bizonyítékokat és a megjelenést.
13:30
And what you don't seem to understand
is that this is bigger than you.
is that this is bigger than you.
237
798497
4571
És amit mintha nem értenének az emberek:
mindez túlnő rajtunk.
mindez túlnő rajtunk.
13:35
And it's bigger than any of us.
238
803092
2047
Mindannyiunkon túlnő.
13:37
And it is not about left or right
or "Leave" or "Remain" or Trump or not.
or "Leave" or "Remain" or Trump or not.
239
805163
5383
Nem politikai oldal, menni vagy maradni,
nem Trump melletti vagy elleni kérdés.
nem Trump melletti vagy elleni kérdés.
13:43
It's about whether it's actually possible
240
811101
1992
Az a kérdés: lehet-e még valaha
13:45
to have a free and fair
election ever again.
election ever again.
241
813117
2643
szabad, tisztességes
választásokat tartani.
választásokat tartani.
13:48
Because as it stands, I don't think it is.
242
816497
2642
Ahogy most állunk, szerintem nem.
13:52
And so my question to you is,
is this what you want?
is this what you want?
243
820275
3483
Ezért csak annyit kérdezek önöktől:
biztos, hogy ezt akarják?
biztos, hogy ezt akarják?
13:57
Is this how you want
history to remember you:
history to remember you:
244
825172
3066
Biztos úgy akarnak fennmaradni
a történelmi emlékezetben,
a történelmi emlékezetben,
14:01
as the handmaidens to authoritarianism
245
829223
3809
mint olyan zsarnokság szolgálói,
14:05
that is on the rise all across the world?
246
833056
3817
mely világszerte előretörőben van?
14:10
Because you set out to connect people.
247
838387
2809
Online kapcsolatrendszert építettünk ki.
14:13
And you are refusing to acknowledge
248
841807
2028
És nem vesszük észre,
14:15
that the same technology
is now driving us apart.
is now driving us apart.
249
843859
3458
hogy ugyanez a technológia
most eltávolít minket egymástól.
most eltávolít minket egymástól.
14:21
And my question to everybody else is,
250
849038
2270
Ezért mindenkinek felteszem a kérdést:
14:23
is this what we want:
251
851332
1400
biztos, hogy ezt akarjuk?
14:25
to let them get away with it,
252
853903
2642
Hogy megússzák, miközben mi
kényelmesen hátradőlünk,
kényelmesen hátradőlünk,
14:28
and to sit back and play with our phones,
as this darkness falls?
as this darkness falls?
253
856569
3936
nyomkodjuk a telefonjainkat,
és ránk borul a sötétség?
és ránk borul a sötétség?
A dél-walesi völgyek története
a jogért való harcok sorozata.
a jogért való harcok sorozata.
14:34
The history of the South Wales Valleys
is of a fight for rights.
is of a fight for rights.
254
862561
5913
14:40
And this is not a drill --
it's a point of inflection.
it's a point of inflection.
255
868498
4215
Ez most nem hadgyakorlat,
hanem kritikus fordulópont.
hanem kritikus fordulópont.
14:45
Democracy is not guaranteed,
and it is not inevitable,
and it is not inevitable,
256
873530
3620
Semmi sem garantálja a demokráciát,
nem is szükségszerű,
nem is szükségszerű,
14:49
and we have to fight and we have to win
257
877174
2555
harcolnunk kell érte, és győznünk kell,
14:51
and we cannot let these tech companies
have this unchecked power.
have this unchecked power.
258
879753
4233
nem hagyhatjuk a csúcstech-cégeket
teljhatalomhoz jutni.
teljhatalomhoz jutni.
14:56
It's up to us -- you, me and all of us.
259
884563
2770
Rajtunk múlik – önökön, rajtam,
mindannyiunkon.
mindannyiunkon.
14:59
We are the ones
who have to take back control.
who have to take back control.
260
887357
3801
Mi vagyunk azok,
akiknek vissza kell venni az irányítást.
akiknek vissza kell venni az irányítást.
15:04
(Applause)
261
892619
3052
(Taps)
15:07
(Cheers)
262
895695
2480
(Ujjongás)
15:10
(Applause)
263
898199
3880
(Taps)
ABOUT THE SPEAKER
Carole Cadwalladr - Investigative journalistCarole Cadwalladr is a British investigative journalist and features writer.
Why you should listen
Carole Cadwalladr is a journalist for the Guardian and Observer in the United Kingdom. She worked for a year with whistleblower Christopher Wylie to publish her investigation into Cambridge Analytica, which she shared with the New York Times. The investigation resulted in Mark Zuckerberg being called before Congress and Facebook losing more than $100 billion from its share price. She has also uncovered multiple crimes committed during the European referendum and evidence of Russian interference in Brexit. Her work has won a Polk Award and the Orwell Prize for political journalism, and she was named a Pulitzer Prize finalist for National Reporting in 2019. Of her award-winning work, judge Sir David Bell wrote: She "deserves high praise for the quality of her research and for her determination to shed fierce light on a story which seems by no means over yet. Orwell would have loved it."
Carole Cadwalladr | Speaker | TED.com