TEDSummit
Alexander Betts: Why Brexit happened -- and what to do next
Александр Беттс: Почему произошёл Брексит, и что делать дальше?
Filmed:
Readability: 5.1
3,574,234 views
Социолог Александр Беттс утверждает, что мы до безоразия плохо осведомлены о разобщённости нашего общества и о том, что Брексит стал результатом мало исследованного разногласия между теми, кто боится глобализации, и теми, кто принимает её. Как нам справиться с этим страхом, с растущим разочарованием в правящей политической элите и не скатиться к ксенофобии и национализму? Послушайте, что Беттс расскажет о четырёх шагах, которые после Брексита нужно сделать к миру без границ.
Alexander Betts - Social scientist
Alexander Betts explores ways societies might empower refugees rather than pushing them to the margins. Full bio
Alexander Betts explores ways societies might empower refugees rather than pushing them to the margins. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
I am British.
0
1600
1936
Я британец.
00:15
(Laughter)
1
3560
2136
(Смех)
00:17
(Applause)
2
5720
3136
(Аплодисменты)
00:20
Never before has the phrase
"I am British" elicited so much pity.
"I am British" elicited so much pity.
3
8880
3776
Никогда раньше фраза «Я британец»
не вызывала столько жалости.
не вызывала столько жалости.
00:24
(Laughter)
4
12680
2096
(Смех)
00:26
I come from an island
where many of us like to believe
where many of us like to believe
5
14800
2736
Я родом с острова, где принято верить,
00:29
there's been a lot of continuity
over the last thousand years.
over the last thousand years.
6
17560
3120
что последняя тысяча лет
отличалась стабильностью.
отличалась стабильностью.
00:33
We tend to have historically
imposed change on others
imposed change on others
7
21400
2736
Исторически сложилось,
что мы вынуждали меняться других,
что мы вынуждали меняться других,
00:36
but done much less of it ourselves.
8
24160
2320
но сами этого не делали.
00:39
So it came as an immense shock to me
9
27360
2456
Поэтому для меня
было настоящим потрясением
было настоящим потрясением
00:41
when I woke up on the morning of June 24
10
29840
2776
проснуться утром 24-го июня
00:44
to discover that my country
had voted to leave the European Union,
had voted to leave the European Union,
11
32640
3856
и обнаружить, что моя страна
проголосовала за выход из Евросоюза,
проголосовала за выход из Евросоюза,
00:48
my Prime Minister had resigned,
12
36520
1856
мой премьер-министр подал в отставку,
00:50
and Scotland was considering a referendum
13
38400
2576
а Шотландия замыслила референдум,
00:53
that could bring to an end
the very existence of the United Kingdom.
the very existence of the United Kingdom.
14
41000
4840
который может положить конец самомý
существованию Соединённого Королевства.
существованию Соединённого Королевства.
00:58
So that was an immense shock for me,
15
46920
2936
Всё это было потрясением для меня
01:01
and it was an immense
shock for many people,
shock for many people,
16
49880
2280
и множества других людей,
01:05
but it was also something
that, over the following several days,
that, over the following several days,
17
53080
3456
но в последующие несколько дней
01:08
created a complete political meltdown
18
56560
2736
из-за всего этого в моей стране произошёл
01:11
in my country.
19
59320
1456
настоящий политический коллапс.
01:12
There were calls for a second referendum,
20
60800
2216
Звучали призывы к повторному референдуму,
01:15
almost as if, following a sports match,
21
63040
2536
словно после спортивного состязания
01:17
we could ask the opposition for a replay.
22
65600
2520
можно попросить соперника всё переиграть.
01:20
Everybody was blaming everybody else.
23
68880
2456
Все обвиняли друг друга.
01:23
People blamed the Prime Minister
24
71360
1576
Люди винили премьер-министра
01:24
for calling the referendum
in the first place.
in the first place.
25
72960
2176
в том, что он допустил сам референдум.
01:27
They blamed the leader of the opposition
for not fighting it hard enough.
for not fighting it hard enough.
26
75160
3456
Лидера оппозиции обвиняли,
что он недостаточно боролся.
что он недостаточно боролся.
01:30
The young accused the old.
27
78640
1256
Молодые винили стариков.
01:31
The educated blamed
the less well-educated.
the less well-educated.
28
79920
2880
Образованные — малообразованных.
01:35
That complete meltdown was made even worse
29
83440
3096
Весь этот кошмар усугублялся,
01:38
by the most tragic element of it:
30
86560
2096
пожалуй, самой большой трагедией:
01:40
levels of xenophobia and racist abuse
in the streets of Britain
in the streets of Britain
31
88680
3856
за всю свою жизнь я не видел
такого высокого уровня
такого высокого уровня
01:44
at a level that I have never seen before
32
92560
2256
ксенофобии и расового насилия
01:46
in my lifetime.
33
94840
1240
на улицах Британии.
01:49
People are now talking about whether
my country is becoming a Little England,
my country is becoming a Little England,
34
97800
4376
Люди сейчас размышляют, станет ли
моя страна «Маленькой Англией»
моя страна «Маленькой Англией»
01:54
or, as one of my colleagues put it,
35
102200
2096
или, как выразился мой коллега,
01:56
whether we're about to become
a 1950s nostalgia theme park
a 1950s nostalgia theme park
36
104320
4176
мы превратимся в тематический
ретро-парк в стиле 1950-х,
ретро-парк в стиле 1950-х,
02:00
floating in the Atlantic Ocean.
37
108520
2016
дрейфующий в Атлантическом океане.
02:02
(Laughter)
38
110560
2080
(Смех)
02:05
But my question is really,
39
113840
2536
Но мой вопрос вот в чём:
02:08
should we have the degree of shock
that we've experienced since?
that we've experienced since?
40
116400
4280
должны ли мы были испытать такой шок?
02:13
Was it something
that took place overnight?
that took place overnight?
41
121440
2376
Произошло ли всё это в одночасье?
02:15
Or are there deeper structural factors
that have led us to where we are today?
that have led us to where we are today?
42
123840
4496
Или же более глубокие структурные факторы
подвели нас к тому, что мы сейчас имеем?
подвели нас к тому, что мы сейчас имеем?
02:20
So I want to take a step back
and ask two very basic questions.
and ask two very basic questions.
43
128360
4576
Я хочу сделать отступление
и задать два основных вопроса.
и задать два основных вопроса.
02:24
First, what does Brexit represent,
44
132960
2896
Во-первых, что Брексит означает
02:27
not just for my country,
45
135880
1536
не только для моей страны,
02:29
but for all of us around the world?
46
137440
2736
но и для всего мира?
02:32
And second, what can we do about it?
47
140200
3176
И во-вторых, что с этим делать?
02:35
How should we all respond?
48
143400
2336
Как нам реагировать?
02:37
So first, what does Brexit represent?
49
145760
2520
Итак, что означает Брексит?
02:40
Hindsight is a wonderful thing.
50
148960
2240
Рассуждение задним числом очень полезно.
02:43
Brexit teaches us many things
about our society
about our society
51
151840
4056
Брексит учит нас многому о нашем обществе
02:47
and about societies around the world.
52
155920
2360
и об обществах во всём мире.
02:51
It highlights in ways
that we seem embarrassingly unaware of
that we seem embarrassingly unaware of
53
159400
3216
Он сделал очевидным то,
что мы до безоразия плохо осведомлены
что мы до безоразия плохо осведомлены
02:54
how divided our societies are.
54
162640
1720
о разобщённости нашего общества.
02:56
The vote split along lines of age,
education, class and geography.
education, class and geography.
55
164840
6336
Результаты разделились в группах с разным
возрастом, классом и местом жительства.
возрастом, классом и местом жительства.
03:03
Young people didn't turn out
to vote in great numbers,
to vote in great numbers,
56
171200
2896
Молодёжь была не очень активна,
но те, кто голосовал,
но те, кто голосовал,
03:06
but those that did wanted to remain.
57
174120
2216
проголосовали за членство в ЕС.
03:08
Older people really wanted
to leave the European Union.
to leave the European Union.
58
176360
3736
Старшее поколение действительно хотело
выйти из Евросоюза.
выйти из Евросоюза.
03:12
Geographically, it was London and Scotland
that most strongly committed
that most strongly committed
59
180120
3496
По географическому признаку,
за союз особенно активно голосовали
за союз особенно активно голосовали
03:15
to being part of the European Union,
60
183640
2016
в Лондоне и Шотландии,
03:17
while in other parts of the country
there was very strong ambivalence.
there was very strong ambivalence.
61
185680
4120
а в других частях страны
мнения разделились почти поровну.
мнения разделились почти поровну.
03:23
Those divisions are things we really
need to recognize and take seriously.
need to recognize and take seriously.
62
191000
4376
Это разделение нужно осмыслить
и принять всерьёз.
и принять всерьёз.
03:27
But more profoundly,
the vote teaches us something
the vote teaches us something
63
195400
2856
Если посмотреть глубже,
референдум учит нас важным вещам
референдум учит нас важным вещам
03:30
about the nature of politics today.
64
198280
2336
о сути сегодняшней политики.
03:32
Contemporary politics
is no longer just about right and left.
is no longer just about right and left.
65
200640
4256
Современная политика больше не сводится
к борьбе «правых» и «левых»,
к борьбе «правых» и «левых»,
03:36
It's no longer just about tax and spend.
66
204920
2736
к решению вопросов о налогах и бюджете.
03:39
It's about globalization.
67
207680
1936
Дело в глобализации.
03:41
The fault line of contemporary politics is
between those that embrace globalization
between those that embrace globalization
68
209640
4816
Современные политики делятся на тех,
кто поддерживает глобализацию,
кто поддерживает глобализацию,
03:46
and those that fear globalization.
69
214480
3000
и тех, кто её боится.
03:50
(Applause)
70
218320
2280
(Аплодисменты)
03:55
If we look at why
those who wanted to leave --
those who wanted to leave --
71
223680
2656
Если мы посмотрим,
почему люди голосовали за выход, —
почему люди голосовали за выход, —
03:58
we call them "Leavers,"
as opposed to "Remainers" --
as opposed to "Remainers" --
72
226360
2536
их называют «ливерами»,
а их оппонентов — «римейнерами», —
а их оппонентов — «римейнерами», —
04:00
we see two factors in the opinion polls
73
228920
2216
то увидим два наиболее значимых фактора.
04:03
that really mattered.
74
231160
1376
04:04
The first was immigration,
and the second sovereignty,
and the second sovereignty,
75
232560
3336
Первый — иммиграция, второй — суверенитет.
04:07
and these represent a desire for people
to take back control of their own lives
to take back control of their own lives
76
235920
5456
Эти вопросы говорят о том, что люди хотят
вернуть себе контроль над своей жизнью
вернуть себе контроль над своей жизнью
04:13
and the feeling that they
are unrepresented by politicians.
are unrepresented by politicians.
77
241400
3880
и не чувствуют, что политики
защищают их интересы.
защищают их интересы.
04:18
But those ideas are ones
that signify fear and alienation.
that signify fear and alienation.
78
246560
5376
Эти же идеи означают страх и отчуждение.
04:23
They represent a retreat
back towards nationalism and borders
back towards nationalism and borders
79
251960
5016
Они говорят о возврате к национализму
и ограничениям,
и ограничениям,
04:29
in ways that many of us would reject.
80
257000
2079
которые многие из нас
сочтут недопустимыми.
сочтут недопустимыми.
04:31
What I want to suggest is the picture
is more complicated than that,
is more complicated than that,
81
259600
3216
Я хочу сказать, что ситуация
сильно усложнилась.
сильно усложнилась.
04:34
that liberal internationalists,
82
262840
1536
Либеральным интернационалистам —
04:36
like myself, and I firmly
include myself in that picture,
include myself in that picture,
83
264400
3216
а я уверенно причисляю себя к ним —
нужно найти себя в этой ситуации,
нужно найти себя в этой ситуации,
04:39
need to write ourselves
back into the picture
back into the picture
84
267640
2536
найти своё место,
04:42
in order to understand
how we've got to where we are today.
how we've got to where we are today.
85
270200
4080
чтобы понять, как мы до всего этого дошли.
04:47
When we look at the voting patterns
across the United Kingdom,
across the United Kingdom,
86
275200
3096
Если взглянуть на результаты голосования
в Соединённом Королевстве,
в Соединённом Королевстве,
04:50
we can visibly see the divisions.
87
278320
2200
то очевидны линии разделения.
04:53
The blue areas show Remain
88
281240
2336
Синим показано, где голосовали
за «остаться»,
за «остаться»,
04:55
and the red areas Leave.
89
283600
2096
красным — за «уйти».
04:57
When I looked at this,
90
285720
1256
Когда я это увидел,
04:59
what personally struck me
was the very little time in my life
was the very little time in my life
91
287000
3856
меня лично поразило,
как мало я бывал в областях,
как мало я бывал в областях,
05:02
I've actually spent
in many of the red areas.
in many of the red areas.
92
290880
3216
закрашенных красным.
05:06
I suddenly realized that,
looking at the top 50 areas in the UK
looking at the top 50 areas in the UK
93
294120
5136
Я вдруг понял, что за всю свою жизнь
я провёл в общей сложности всего 4 дня
я провёл в общей сложности всего 4 дня
05:11
that have the strongest Leave vote,
94
299280
1856
в 50 областях, возглавляющих список
05:13
I've spent a combined total
of four days of my life in those areas.
of four days of my life in those areas.
95
301160
5400
проголосовавших за выход из Евросоюза.
05:19
In some of those places,
96
307560
1496
В некоторых из этих мест
05:21
I didn't even know the names
of the voting districts.
of the voting districts.
97
309080
3576
я даже не знал названий
избирательных округов.
избирательных округов.
05:24
It was a real shock to me,
98
312680
1856
Я был в шоке:
05:26
and it suggested that people like me
99
314560
2056
это говорит о том, что такие, как я,
05:28
who think of ourselves
as inclusive, open and tolerant,
as inclusive, open and tolerant,
100
316640
4096
считающие себя открытыми, толерантными,
свободными от предрассудков,
свободными от предрассудков,
05:32
perhaps don't know
our own countries and societies
our own countries and societies
101
320760
2696
возможно, знают свою страну и людей
05:35
nearly as well as we like to believe.
102
323480
2616
намного хуже, чем хотели бы думать.
05:38
(Applause)
103
326120
2880
(Аплодисменты)
05:48
And the challenge that comes from that
is we need to find a new way
is we need to find a new way
104
336200
3776
Вызов заключается в том,
что нам нужно найти способ
что нам нужно найти способ
05:52
to narrate globalization to those people,
105
340000
3096
рассказать тем людям о глобализации,
05:55
to recognize that for those people who
have not necessarily been to university,
have not necessarily been to university,
106
343120
4376
понять, что они, возможно,
не имеют высшего образования,
не имеют высшего образования,
05:59
who haven't necessarily
grown up with the Internet,
grown up with the Internet,
107
347520
2416
что, возможно, они выросли без интернета,
06:01
that don't get opportunities to travel,
108
349960
2016
не имеют возможности путешествовать,
06:04
they may be unpersuaded
by the narrative that we find persuasive
by the narrative that we find persuasive
109
352000
3856
что их, возможно, не убеждает то,
что убеждает нас
что убеждает нас
06:07
in our often liberal bubbles.
110
355880
2200
в наших либеральных кружках.
06:10
(Applause)
111
358520
2520
(Аплодисменты)
06:15
It means that we need to reach out
more broadly and understand.
more broadly and understand.
112
363880
3616
Это значит, что нам нужно обращаться
к более широким кругам и понимать их.
к более широким кругам и понимать их.
06:19
In the Leave vote, a minority have peddled
the politics of fear and hatred,
the politics of fear and hatred,
113
367520
6016
Из тех, кто голосовал «уйти», некоторые
ссылались на политику страха и ненависти,
ссылались на политику страха и ненависти,
06:25
creating lies and mistrust
114
373560
2496
провоцирующую вокруг ложь и недоверие,
06:28
around, for instance,
the idea that the vote on Europe
the idea that the vote on Europe
115
376080
2936
к примеру, недоверие к идее,
что голосование за Евросоюз
что голосование за Евросоюз
06:31
could reduce the number of refugees
and asylum-seekers coming to Europe,
and asylum-seekers coming to Europe,
116
379040
4136
может снизить число беженцев из Европы,
06:35
when the vote on leaving
had nothing to do with immigration
had nothing to do with immigration
117
383200
3256
при том, что голос за выход из ЕС
не касался вопроса иммиграции
не касался вопроса иммиграции
06:38
from outside the European Union.
118
386480
1960
из стран, не входящий в ЕС.
06:41
But for a significant majority
of the Leave voters
of the Leave voters
119
389120
3536
Но большинство голосовавших
за выход из ЕС
за выход из ЕС
06:44
the concern was disillusionment
with the political establishment.
with the political establishment.
120
392680
3656
в основном заботило разочарование
в правящей политической элите.
в правящей политической элите.
06:48
This was a protest vote for many,
121
396360
2176
Для многих голосование
было формой протеста:
было формой протеста:
06:50
a sense that nobody represented them,
122
398560
2456
они чувствовали,
что не представлены в политике,
что не представлены в политике,
06:53
that they couldn't find
a political party that spoke for them,
a political party that spoke for them,
123
401040
3416
ни одна партия не выражает их интересы,
06:56
and so they rejected
that political establishment.
that political establishment.
124
404480
3240
поэтому они отвергли действующую власть.
07:01
This replicates around Europe
and much of the liberal democratic world.
and much of the liberal democratic world.
125
409440
5056
То же происходит по всей Европе
и всему демократическому миру.
и всему демократическому миру.
07:06
We see it with the rise in popularity
of Donald Trump in the United States,
of Donald Trump in the United States,
126
414520
4896
Это видно из растущей популярности
Дональда Трампа в США,
Дональда Трампа в США,
07:11
with the growing nationalism
of Viktor Orbán in Hungary,
of Viktor Orbán in Hungary,
127
419440
4056
из усиливающегося национализма
Виктора Орбана в Венгрии,
Виктора Орбана в Венгрии,
07:15
with the increase in popularity
of Marine Le Pen in France.
of Marine Le Pen in France.
128
423520
4696
из растущей популярности
Мари Ле Пен во Франции.
Мари Ле Пен во Франции.
07:20
The specter of Brexit
is in all of our societies.
is in all of our societies.
129
428240
3880
Над всеми нашими странами
нависла угроза Брексита.
нависла угроза Брексита.
07:25
So the question I think we need to ask
is my second question,
is my second question,
130
433080
3016
Поэтому второй вопрос,
который нам следует задать, таков:
который нам следует задать, таков:
07:28
which is how should we
collectively respond?
collectively respond?
131
436120
2520
как нам совместно ответить на этот вызов?
07:31
For all of us who care about creating
liberal, open, tolerant societies,
liberal, open, tolerant societies,
132
439280
5976
Всем, кто хочет создать открытое,
либеральное, толерантное общество,
либеральное, толерантное общество,
07:37
we urgently need a new vision,
133
445280
2656
абсолютно необходимо новое ви́дение
07:39
a vision of a more tolerant,
inclusive globalization,
inclusive globalization,
134
447960
3696
более толерантной,
недискриминационной глобализации,
недискриминационной глобализации,
07:43
one that brings people with us
rather than leaving them behind.
rather than leaving them behind.
135
451680
3800
при которой люди присоединялись бы к нам,
а не оставались «за бортом».
а не оставались «за бортом».
07:48
That vision of globalization
136
456640
1936
Такое ви́дение глобализации
07:50
is one that has to start by a recognition
of the positive benefits of globalization.
of the positive benefits of globalization.
137
458600
4816
должно начаться с осознания
положительного влияния глобализации.
положительного влияния глобализации.
07:55
The consensus amongst economists
138
463440
2576
Экономисты сходятся во мнении,
07:58
is that free trade,
the movement of capital,
the movement of capital,
139
466040
2776
что от свободной торговли,
свободного движения капитала
свободного движения капитала
08:00
the movement of people across borders
140
468840
1936
и свободы передвижения между странами
08:02
benefit everyone on aggregate.
141
470800
2736
выиграют все.
08:05
The consensus amongst
international relations scholars
international relations scholars
142
473560
2696
Специалисты по международным
отношениям согласны,
отношениям согласны,
08:08
is that globalization
brings interdependence,
brings interdependence,
143
476280
2616
что глобализация приводит
к взаимозависимости
к взаимозависимости
08:10
which brings cooperation and peace.
144
478920
2936
и через неё — к миру и сотрудничеству.
08:13
But globalization
also has redistributive effects.
also has redistributive effects.
145
481880
4456
Однако у глобализации есть
и другое следствие — перераспределение.
и другое следствие — перераспределение.
08:18
It creates winners and losers.
146
486360
2736
Появляются выигравшие и проигравшие.
08:21
To take the example of migration,
147
489120
2136
Возьмём, к примеру, миграцию:
08:23
we know that immigration is a net positive
for the economy as a whole
for the economy as a whole
148
491280
3656
известно, что в целом миграция
при любых обстоятельствах
при любых обстоятельствах
08:26
under almost all circumstances.
149
494960
2520
оказывает положительное влияние
на экономику.
на экономику.
08:30
But we also have to be very aware
150
498360
2776
Но нельзя забывать,
08:33
that there are
redistributive consequences,
redistributive consequences,
151
501160
3056
что происходит перераспределение,
08:36
that importantly, low-skilled immigration
152
504240
3456
что — и это важно — приток
низкоквалифицированных мигрантов
низкоквалифицированных мигрантов
08:39
can lead to a reduction in wages
for the most impoverished in our societies
for the most impoverished in our societies
153
507720
4415
может вызвать снижение зарплат
у самых малообеспеченных слоёв населения,
у самых малообеспеченных слоёв населения,
08:44
and also put pressure on house prices.
154
512159
2137
а также повышает стоимость недвижимости.
08:46
That doesn't detract
from the fact that it's positive,
from the fact that it's positive,
155
514320
2536
Это не делает сам факт миграции
отрицательным,
отрицательным,
08:48
but it means more people
have to share in those benefits
have to share in those benefits
156
516880
2895
но означает, что большему числу людей
нужно делиться благами
нужно делиться благами
08:51
and recognize them.
157
519799
1281
и осознавать их.
08:55
In 2002, the former Secretary-General
of the United Nations, Kofi Annan,
of the United Nations, Kofi Annan,
158
523200
4896
В 2002 году бывший генсек ООН Кофи Аннан
09:00
gave a speech at Yale University,
159
528120
2896
выступил в Йельском университете с речью
09:03
and that speech was on the topic
of inclusive globalization.
of inclusive globalization.
160
531040
3976
на тему всеохватной глобализации.
09:07
That was the speech
in which he coined that term.
in which he coined that term.
161
535040
3056
Именно в этой речи родился этот термин.
09:10
And he said, and I paraphrase,
162
538120
2776
Он сказал, а я перефразирую:
09:12
"The glass house of globalization
has to be open to all
has to be open to all
163
540920
5336
«Стеклянный дом глобализации
должен быть открыт для всех,
должен быть открыт для всех,
09:18
if it is to remain secure.
164
546280
2560
иначе он не будет безопасен.
09:21
Bigotry and ignorance
165
549280
3256
Нетерпимость и невежество —
09:24
are the ugly face of exclusionary
and antagonistic globalization."
and antagonistic globalization."
166
552560
6576
проявление уродливой стороны глобализации,
дискриминационной и враждебной».
дискриминационной и враждебной».
09:31
That idea of inclusive globalization
was briefly revived in 2008
was briefly revived in 2008
167
559160
5176
В 2008 году к идее всеохватной
глобализации вновь ненадолго вернулись
глобализации вновь ненадолго вернулись
09:36
in a conference on progressive governance
168
564360
2576
на конференции по прогрессивной власти,
09:38
involving many of the leaders
of European countries.
of European countries.
169
566960
3440
в которой участвовали многие лидеры
европейских стран.
европейских стран.
09:43
But amid austerity
and the financial crisis of 2008,
and the financial crisis of 2008,
170
571160
3976
Но в период аскетизма
и финансового кризиса 2008-го года
и финансового кризиса 2008-го года
09:47
the concept disappeared
almost without a trace.
almost without a trace.
171
575160
3096
об этой концепции практически забыли.
09:50
Globalization has been taken
to support a neoliberal agenda.
to support a neoliberal agenda.
172
578280
4456
Тему глобализации
взяли на вооружение неолибералы.
взяли на вооружение неолибералы.
09:54
It's perceived to be
part of an elite agenda
part of an elite agenda
173
582760
2936
Теперь она стала восприниматься
как часть элитарной политики,
как часть элитарной политики,
09:57
rather than something that benefits all.
174
585720
2576
а не как нечто полезное для всех.
10:00
And it needs to be reclaimed
on a far more inclusive basis
on a far more inclusive basis
175
588320
3616
Нужно вернуть глобализации
10:03
than it is today.
176
591960
1200
её всеобщий характер
10:05
So the question is,
how can we achieve that goal?
how can we achieve that goal?
177
593720
3736
Вопрос в том, как достичь этой цели?
10:09
How can we balance on the one hand
addressing fear and alienation
addressing fear and alienation
178
597480
4736
Как, с одной стороны, бороться
со страхом и отчуждением,
со страхом и отчуждением,
10:14
while on the other hand
refusing vehemently
refusing vehemently
179
602240
3416
а с другой — категорически не допустить
10:17
to give in to xenophobia and nationalism?
180
605680
3776
ксенофобии и национализма?
10:21
That is the question for all of us.
181
609480
2136
Это вопрос ко всем нам.
10:23
And I think, as a social scientist,
182
611640
1816
Как социолог я думаю,
10:25
that social science
offers some places to start.
offers some places to start.
183
613480
2800
что на начальном этапе
будет полезна социология.
будет полезна социология.
10:29
Our transformation has to be about
both ideas and about material change,
both ideas and about material change,
184
617000
5216
Перемены должны быть не только
материальными, нужно изменить идеи,
материальными, нужно изменить идеи,
10:34
and I want to give you four ideas
as a starting point.
as a starting point.
185
622240
3616
и я хочу дать вам четыре стартовые идеи.
10:37
The first relates to the idea
of civic education.
of civic education.
186
625880
4536
Первая касается гражданского образования.
10:42
What stands out from Brexit
187
630440
1776
В Брексите показательно
10:44
is the gap between public perception
and empirical reality.
and empirical reality.
188
632240
4056
несовпадение общественного восприятия
и эмпирической реальности.
и эмпирической реальности.
10:48
It's been suggested that we've moved
to a postfactual society,
to a postfactual society,
189
636320
3696
Существует предположение, что мы перешли
в «постфактическое» общество,
в «постфактическое» общество,
10:52
where evidence and truth no longer matter,
190
640040
2656
где свидетельства и правда
больше не имеют значения,
больше не имеют значения,
10:54
and lies have equal status
to the clarity of evidence.
to the clarity of evidence.
191
642720
4096
а ложь возведена до уровня
ясного и очевидного.
ясного и очевидного.
10:58
So how can we --
192
646840
1256
Так как же нам...
11:00
(Applause)
193
648120
2696
(Аплодисменты)
11:02
How can we rebuild respect for truth
and evidence into our liberal democracies?
and evidence into our liberal democracies?
194
650840
5176
Как вернуть странам с либеральной
демократией уважение к правде и фактам?
демократией уважение к правде и фактам?
11:08
It has to begin with education,
195
656040
1936
Начать нужно с образования,
11:10
but it has to start with the recognition
that there are huge gaps.
that there are huge gaps.
196
658000
3320
но прежде всего нужно осознать,
что есть больши́е провалы.
что есть больши́е провалы.
11:14
In 2014, the pollster Ipsos MORI
197
662440
4176
В 2014 году служба изучения
общественного мнения Ipsos MORI
общественного мнения Ipsos MORI
11:18
published a survey
on attitudes to immigration,
on attitudes to immigration,
198
666640
3296
опубликовала опрос общественного
мнения о иммиграции,
мнения о иммиграции,
11:21
and it showed that as numbers
of immigrants increase,
of immigrants increase,
199
669960
4016
который показал, что по мере
увеличения числа иммигрантов
увеличения числа иммигрантов
11:26
so public concern
with immigration also increases,
with immigration also increases,
200
674000
3216
возрастает и общественная озабоченность
иммиграцией.
иммиграцией.
Опрос, конечно, не отразил
причинно-следственные связи,
причинно-следственные связи,
11:29
although it obviously
didn't unpack causality,
didn't unpack causality,
201
677240
2416
11:31
because this could equally be to do
not so much with numbers
not so much with numbers
202
679680
3136
поскольку результаты зависят
не только от цифр,
не только от цифр,
11:34
but the political
and media narrative around it.
and media narrative around it.
203
682840
2400
но и от политического и медиа- контекста.
11:37
But the same survey also revealed
204
685800
3776
Тот же опрос выявил
11:41
huge public misinformation
205
689600
2136
наличие существенной неосведомлённости
11:43
and misunderstanding
about the nature of immigration.
about the nature of immigration.
206
691760
3736
и заблуждений касательно
природы иммиграции в обществе.
природы иммиграции в обществе.
11:47
For example, in these attitudes
in the United Kingdom,
in the United Kingdom,
207
695520
3216
В Великобритании, например,
11:50
the public believed that levels of asylum
208
698760
2736
люди преувеличивают процент иммигрантов,
11:53
were a greater proportion
of immigration than they were,
of immigration than they were,
209
701520
3416
ищущих убежище,
11:56
but they also believed
the levels of educational migration
the levels of educational migration
210
704960
3456
а уровень миграции в сфере образования
относительно миграции в целом
относительно миграции в целом
12:00
were far lower as a proportion
of overall migration
of overall migration
211
708440
3096
представляется им намного ниже,
12:03
than they actually are.
212
711560
1496
чем он есть на самом деле.
12:05
So we have to address this misinformation,
213
713080
2656
Нам нужно справиться с заблуждениями,
с несоответствием
с несоответствием
12:07
the gap between perception and reality
on key aspects of globalization.
on key aspects of globalization.
214
715760
4496
между представлениями и реальностью
по ключевым аспектам глобализации.
по ключевым аспектам глобализации.
12:12
And that can't just be something
that's left to our schools,
that's left to our schools,
215
720280
2816
Нельзя полностью переложить
эту задачу на школы,
эту задачу на школы,
12:15
although that's important
to begin at an early age.
to begin at an early age.
216
723120
2416
хотя важно начинать с детства.
12:17
It has to be about lifelong
civic participation
civic participation
217
725560
3056
Речь идёт о гражданской активности
на протяжении всей жизни,
на протяжении всей жизни,
12:20
and public engagement
that we all encourage as societies.
that we all encourage as societies.
218
728640
4160
об участии в общественной жизни,
которое поощряется в любом обществе.
которое поощряется в любом обществе.
12:26
The second thing
that I think is an opportunity
that I think is an opportunity
219
734000
2776
Второе, в чём я вижу возможность, —
12:28
is the idea to encourage more interaction
across diverse communities.
across diverse communities.
220
736800
4616
это поощрение более тесного взаимодействия
между различными обществами.
между различными обществами.
12:33
(Applause)
221
741440
2600
(Аплодисменты)
12:37
One of the things that stands out
for me very strikingly,
for me very strikingly,
222
745760
2976
При взгляде на отношение
к иммиграции в Великобритании
к иммиграции в Великобритании
12:40
looking at immigration attitudes
in the United Kingdom,
in the United Kingdom,
223
748760
2856
мне бросается в глаза ирония,
12:43
is that ironically,
the regions of my country
the regions of my country
224
751640
2776
по которой в самых терпимых к иммигрантам
12:46
that are the most tolerant of immigrants
225
754440
1905
районах моей страны
12:48
have the highest numbers of immigrants.
226
756369
2767
существует самый высокий
уровень иммиграции.
уровень иммиграции.
12:51
So for instance, London and the Southeast
have the highest numbers of immigrants,
have the highest numbers of immigrants,
227
759160
4336
К примеру, больше всего мигрантов живут
в Лондоне и на юго-востоке Великобритании.
в Лондоне и на юго-востоке Великобритании.
12:55
and they are also by far
the most tolerant areas.
the most tolerant areas.
228
763520
3136
Эти же районы наиболее терпимы к приезжим.
12:58
It's those areas of the country
that have the lowest levels of immigration
that have the lowest levels of immigration
229
766680
3616
А в регионах с самым низким
уровнем иммиграции
уровнем иммиграции
13:02
that actually are the most exclusionary
and intolerant towards migrants.
and intolerant towards migrants.
230
770320
4520
наиболее распространены нетерпимость
и предубеждение к мигрантам.
и предубеждение к мигрантам.
13:07
So we need to encourage exchange programs.
231
775400
2336
Нужно поощрять программы по обмену.
13:09
We need to ensure that older generations
who maybe can't travel
who maybe can't travel
232
777760
3456
Нужно, чтобы у старшего поколения,
не имеющего возможности путешествовать,
не имеющего возможности путешествовать,
13:13
get access to the Internet.
233
781240
2136
был доступ в интернет.
13:15
We need to encourage,
even on a local and national level,
even on a local and national level,
234
783400
2696
Нужно поощрять на местном
и государственном уровне
и государственном уровне
13:18
more movement, more participation,
235
786120
1856
развитие движения, участия,
13:20
more interaction
with people who we don't know
with people who we don't know
236
788000
2696
взаимодействия с новыми людьми,
13:22
and whose views we might
not necessarily agree with.
not necessarily agree with.
237
790720
2920
даже с теми, чьи взгляды
мы можем не разделять.
мы можем не разделять.
13:26
The third thing that I think
is crucial, though,
is crucial, though,
238
794880
2336
В-третьих, я считаю наиболее важной
13:29
and this is really fundamental,
239
797240
1776
и по-настоящему фундаментальной
13:31
is we have to ensure that everybody shares
240
799040
2296
необходимость обеспечить всем
равный доступ
равный доступ
13:33
in the benefits of globalization.
241
801360
2240
к благам глобализации.
13:36
This illustration from the Financial Times
post-Brexit is really striking.
post-Brexit is really striking.
242
804520
4736
Эта иллюстрация из Financial Times
после Брексита действительно поразительна.
после Брексита действительно поразительна.
13:41
It shows tragically that those people
who voted to leave the European Union
who voted to leave the European Union
243
809280
3736
Здесь показано, что, к несчастью,
именно голосовавшие за выход из ЕС
именно голосовавшие за выход из ЕС
13:45
were those who actually
benefited the most materially
benefited the most materially
244
813040
2816
больше всего выигрывали материально
13:47
from trade with the European Union.
245
815880
2520
от торговли в Европейским Союзом.
13:51
But the problem is
that those people in those areas
that those people in those areas
246
819080
2536
Проблема в том, что люди
в указанных регионах
в указанных регионах
13:53
didn't perceive themselves
to be beneficiaries.
to be beneficiaries.
247
821640
2656
не считали себя выгодополучателями.
13:56
They didn't believe that they
were actually getting access
were actually getting access
248
824320
2776
Они не верили, что получают
13:59
to material benefits of increased trade
and increased mobility around the world.
and increased mobility around the world.
249
827120
5720
материальные блага от роста
торговли и мобильности по всему миру.
торговли и мобильности по всему миру.
14:05
I work on questions
predominantly to do with refugees,
predominantly to do with refugees,
250
833800
3776
Я много работаю над вопросами,
касающимися беженцев,
касающимися беженцев,
14:09
and one of the ideas
I spent a lot of my time preaching,
I spent a lot of my time preaching,
251
837600
2656
и есть одна идея,
о которой я постоянно говорю
о которой я постоянно говорю
14:12
mainly to developing countries
around the world,
around the world,
252
840280
2776
в основном в развитых странах
по всему миру.
по всему миру.
14:15
is that in order to encourage
the integration of refugees,
the integration of refugees,
253
843080
3576
Вот она: чтобы способствовать
интеграции беженцев,
интеграции беженцев,
14:18
we can't just benefit
the refugee populations,
the refugee populations,
254
846680
2336
нельзя заботиться только о беженцах,
14:21
we also have to address the concerns
of the host communities in local areas.
of the host communities in local areas.
255
849040
5040
нужно решать острые вопросы наиболее
враждебно настроенных местных жителей.
враждебно настроенных местных жителей.
14:27
But in looking at that,
256
855480
1336
С этой точки зрения
14:28
one of the policy prescriptions
is that we have to provide
is that we have to provide
257
856840
3016
одна из рекомендаций к политике —
14:31
disproportionately better
education facilities, health facilities,
education facilities, health facilities,
258
859880
3616
обеспечить непропорционально лучшие
образовательные и медицинские услуги,
образовательные и медицинские услуги,
14:35
access to social services
259
863520
1776
а также доступ к социальным благам
14:37
in those regions of high immigration
260
865320
2256
в регионах с высоким уровнем иммиграции,
14:39
to address the concerns
of those local populations.
of those local populations.
261
867600
2816
чтобы рассеять опасения
местного населения.
местного населения.
14:42
But while we encourage that
around the developing world,
around the developing world,
262
870440
2656
Хотя мы поощряем такую политику
в развивающемся мире,
в развивающемся мире,
14:45
we don't take those lessons home
263
873120
1576
дома мы не учитываем эти уроки,
14:46
and incorporate them in our own societies.
264
874720
2840
не применяем их в собственном обществе.
14:50
Furthermore, if we're going
to really take seriously
to really take seriously
265
878520
3016
Более того, если мы хотим
подойти к этому серьёзно,
подойти к этому серьёзно,
14:53
the need to ensure people share
in the economic benefits,
in the economic benefits,
266
881560
3336
нужно обеспечить людям получение
части экономических благ.
части экономических благ.
14:56
our businesses and corporations
need a model of globalization
need a model of globalization
267
884920
3656
Нашему бизнесу, нашим компаниям
нужна такая модель глобализации,
нужна такая модель глобализации,
15:00
that recognizes that they, too,
have to take people with them.
have to take people with them.
268
888600
3600
которая учитывает,
что в них тоже работают люди.
что в них тоже работают люди.
15:05
The fourth and final idea
I want to put forward
I want to put forward
269
893440
3056
И, наконец, четвёртая идея,
которую я хочу озвучить:
которую я хочу озвучить:
15:08
is an idea that we need
more responsible politics.
more responsible politics.
270
896520
2880
нам нужна более ответственная политика.
15:12
There's very little
social science evidence
social science evidence
271
900080
3136
У нас очень мало
социологической информации
социологической информации
15:15
that compares attitudes on globalization.
272
903240
2816
о сравнении отношений к глобализации.
15:18
But from the surveys that do exist,
273
906080
2536
Но из существующих исследований видна
15:20
what we can see is there's huge variation
across different countries
across different countries
274
908640
4736
большáя вариативность
между разными странами
между разными странами
15:25
and time periods in those countries
275
913400
2296
и разными временны́ми периодами
в этих странах
в этих странах
15:27
for attitudes and tolerance
276
915720
1376
в отношении таких вопросов,
15:29
of questions like migration
and mobility on the one hand
and mobility on the one hand
277
917120
3696
как миграция и социальная мобильность,
с одной стороны,
с одной стороны,
15:32
and free trade on the other.
278
920840
2056
и свободная торговля, с другой.
15:34
But one hypothesis that I think emerges
from a cursory look at that data
from a cursory look at that data
279
922920
5256
Одна из мыслей, которая возникает
при рассмотрении этих данных, такова:
при рассмотрении этих данных, такова:
15:40
is the idea that polarized societies
are far less tolerant of globalization.
are far less tolerant of globalization.
280
928200
6096
поляризованные общества
намного менее терпимы к глобализации.
намного менее терпимы к глобализации.
15:46
It's the societies
like Sweden in the past,
like Sweden in the past,
281
934320
2816
В таких обществах, которые в прошлом
существовали в Швеции,
существовали в Швеции,
15:49
like Canada today,
282
937160
1416
а сейчас есть в Канаде,
15:50
where there is a centrist politics,
283
938600
1816
в обществах с центристской политикой,
15:52
where right and left work together,
284
940440
2056
где «правые» и «левые» работают сообща,
15:54
that we encourage supportive attitudes
towards globalization.
towards globalization.
285
942520
4016
в этих обществах люди
поддерживают глобализацию.
поддерживают глобализацию.
15:58
And what we see around the world today
is a tragic polarization,
is a tragic polarization,
286
946560
3816
В современном мире мы наблюдаем
ужасную поляризацию,
ужасную поляризацию,
16:02
a failure to have dialogue
between the extremes in politics,
between the extremes in politics,
287
950400
3016
неумение крайних политических сил
вести диалог,
вести диалог,
16:05
and a gap in terms
of that liberal center ground
of that liberal center ground
288
953440
2776
слабость центристских политических сил,
16:08
that can encourage communication
and a shared understanding.
and a shared understanding.
289
956240
3816
тех, кто мог бы поощрять
коммуникацию и сознательность.
коммуникацию и сознательность.
Может, сегодня у нас не всё получится,
16:12
We might not achieve that today,
290
960080
1616
16:13
but at the very least we have to call
upon our politicians and our media
upon our politicians and our media
291
961720
3816
но по крайней мере мы можем призвать
наших политиков и СМИ
наших политиков и СМИ
16:17
to drop a language of fear
and be far more tolerant of one another.
and be far more tolerant of one another.
292
965560
3776
перестать выражаться языком страха
и стать терпимее друг к другу.
и стать терпимее друг к другу.
16:21
(Applause)
293
969360
2880
(Аплодисменты)
16:29
These ideas are very tentative,
294
977800
2776
Эти идеи ориентировочны,
16:32
and that's in part because this needs
to be an inclusive and shared project.
to be an inclusive and shared project.
295
980600
4400
так как этот проект должен быть общим
и учитывать разные мнения.
и учитывать разные мнения.
16:38
I am still British.
296
986000
2400
Я не перестаю быть британцем.
16:40
I am still European.
297
988920
2160
Я не перестаю быть европейцем.
16:43
I am still a global citizen.
298
991640
3000
Я не перестаю быть гражданином мира.
16:47
For those of us who believe
299
995200
2016
Для тех из нас, кто верит,
16:49
that our identities
are not mutually exclusive,
are not mutually exclusive,
300
997240
4096
что одна сторона нашей личности
не противоречит другой,
не противоречит другой,
16:53
we have to all work together
301
1001360
3016
есть ещё много работы,
16:56
to ensure that globalization
takes everyone with us
takes everyone with us
302
1004400
3696
чтобы сделать глобализацию общей для всех
17:00
and doesn't leave people behind.
303
1008120
2216
и никого не оставить «за бортом».
17:02
Only then will we truly reconcile
democracy and globalization.
democracy and globalization.
304
1010360
5576
Только так можно примирить
демократию и глобализацию.
демократию и глобализацию.
17:07
Thank you.
305
1015960
1216
Спасибо.
17:09
(Applause)
306
1017200
12280
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Alexander Betts - Social scientistAlexander Betts explores ways societies might empower refugees rather than pushing them to the margins.
Why you should listen
In media and in public debate, refugees are routinely portrayed as a burden. Professor Alexander Betts argues that refugees, who represent a wide spectrum of professional backgrounds, are in fact an untapped resource that could benefit nations willing to welcome them into their economies.
Betts is the director of the Refugee Studies Centre at the University of Oxford, where he spearheads research on refugee and other forced migrant populations. His book, Survival Migration, explores the predicaments of people who are fleeing disaster yet fall outside legal definitions of refugee status.
Alexander Betts | Speaker | TED.com