We the Future
Özlem Cekic: Why I have coffee with people who send me hate mail
أوزليم جيجك: لماذا أحتسي القهوة مع مرسلي رسائل الكراهية على بريدي الإلكتروني
Filmed:
Readability: 3.4
1,841,276 views
صار البريد الإلكتروني لأوزليم جيجك ممتلئًا برسائل الكراهية منذ عام 2007، عندما فازت بمقعد في البرلمان الدنماركي لتصبح أول امرأة مسلمة تنال هذا المنصب. في البداية كانت تقوم بمسح الرسائل من البريد باعتبارها عمل تعصبي لا يستحق الالتفات إليه وفي يومٍ ما وبشكل غير متوقع تمامًا اقترح عليها صديق لها التواصل مع مرسلي هذه الرسائل ودعوتهم لاحتساء القهوة. وبعد مئات المقابلات من ما تسميه أوزليم بـ"حوار القهوة" تخبرنا كيف يمكن للمحادثات التي تُجرى وجهًا لوجه أن تكون من أقوى الوسائل في محاربة الكراهية وتتحدانا جميعًا أن نقوم بالتواصل والتحاور مع الأشخاص الذين نختلف معهم.
Özlem Cekic - Bridge builder, author
Born in Turkey with Kurdish roots, Özlem Sara Cekic was one of the first women with a Muslim immigrant background to be elected to the Danish Parliament, where she served from 2007 to 2015. Full bio
Born in Turkey with Kurdish roots, Özlem Sara Cekic was one of the first women with a Muslim immigrant background to be elected to the Danish Parliament, where she served from 2007 to 2015. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
My inbox is full of hate mails
and personal abuse
and personal abuse
0
960
4576
بريدي الإلكتروني ممتليء
برسائل كراهية وإساءات شخصية
برسائل كراهية وإساءات شخصية
00:17
and has been for years.
1
5560
1360
والأمر مستمر منذ سنوات.
في 2010، بدأت الرد على تلك الرسائل
00:20
In 2010, I started answering those mails
2
8240
4096
00:24
and suggesting to the writer
that we might meet for coffee and a chat.
that we might meet for coffee and a chat.
3
12360
4400
واقترحت على مرسليها
احتساء القهوة والدردشة معي.
احتساء القهوة والدردشة معي.
00:30
I have had hundreds of encounters.
4
18160
2120
أجريت معهم مئات المقابلات.
00:33
They have taught me something important
that I want to share with you.
that I want to share with you.
5
21640
3480
تعلمت فيها شيئًا مهمًا أود مشاركته معكم.
00:39
I was born in Turkey from Kurdish parents
6
27560
3016
ولدت في تركيا لأبويين كرديين
00:42
and we moved to Denmark
when I was a young child.
when I was a young child.
7
30600
2680
وانتقلنا إلى الدنمارك عندما كنت طفلة.
00:46
In 2007, I ran for a seat
in the Danish parliament
in the Danish parliament
8
34200
3936
في 2007، ترشحت لخوض
انتخابات البرلمان الدنماركي
انتخابات البرلمان الدنماركي
00:50
as one of the first women
with a minority background.
with a minority background.
9
38160
2920
كأول امرأة تنتمي إلى الأقليات.
00:54
I was elected,
10
42040
1496
انتخبني الشعب،
00:55
but I soon found out
that not everyone was happy about it
that not everyone was happy about it
11
43560
3976
ولكن سرعان ما اكتشفت
أن الجميع ليسوا سعداء بهذا الشأن
أن الجميع ليسوا سعداء بهذا الشأن
00:59
as I had to quickly get used
to finding hate messages in my inbox.
to finding hate messages in my inbox.
12
47560
5200
وكان عليّ الاعتياد بسرعة على وجود
رسائل كراهية في بريدي الإلكتروني.
رسائل كراهية في بريدي الإلكتروني.
01:06
Those emails would begin
with something like this:
with something like this:
13
54840
4096
تبدأ تلك الرسائل غالبًا بعبارات مثل:
01:10
"What's a raghead like you
doing in our parliament?"
doing in our parliament?"
14
58960
2840
"ماذا تفعل امرأة أجنبية مثلك في برلماننا؟"
01:15
I never answered.
15
63000
1616
لم أكن أرد أبدًا.
01:16
I'd just delete the emails.
16
64640
2096
فقط كنت أمسح الرسائل.
01:18
I just thought that the senders
and I had nothing in common.
and I had nothing in common.
17
66760
4160
اعتقدت أنه لا توجد قواسم مشتركة
بيني وبين مرسلي الرسائل.
بيني وبين مرسلي الرسائل.
01:23
They didn't understand me,
18
71920
2016
لم يستطيعوا فهمي،
01:25
and I didn't understand them.
19
73960
2320
ولم أستطع فهمهم.
01:29
Then one day, one of my colleagues
in the parliament said
in the parliament said
20
77880
3096
ثم في يوم ما قالت إحدى زميلاتي في البرلمان
أنه يتوجب عليّ حفظ رسائل الكراهية.
01:33
that I should save the hate mails.
21
81000
2040
01:36
"When something happens to you,
it will give the police a lead."
it will give the police a lead."
22
84080
3280
"ففي حال حدوث مكروه لك،
ستكون دليلًا في حوزة الشرطة."
ستكون دليلًا في حوزة الشرطة."
(ضحك)
01:40
(Laughter)
23
88120
1736
01:41
I noticed that she said,
"When something happens" and not "if."
"When something happens" and not "if."
24
89880
4256
لاحظت أنها قالت:
"عندما يحدث مكروه" وليس: "إذا حدث".
"عندما يحدث مكروه" وليس: "إذا حدث".
01:46
(Laughter)
25
94160
1640
(ضحك)
01:48
Sometimes hateful letters
were also sent to my home address.
were also sent to my home address.
26
96480
4040
في بعض الأحيان أيضًا
كانت تصلني رسائل كراهية إلى بيتي.
كانت تصلني رسائل كراهية إلى بيتي.
01:53
The more I became involved
in public debate,
in public debate,
27
101440
3536
كلما زادت مشاركاتي في النقاشات العامة.
01:57
the more hate mail and threats I received.
28
105000
2600
كثرت رسائل الكراهية والتهديد التي تصلني.
02:01
After a while, I got a secret address
29
109080
2496
بعد مدة من الزمن أخفيت مكان سكني
02:03
and I had to take extra precautions
to protect my family.
to protect my family.
30
111600
3320
وكان عليّ اتخاذ تدابير
إضافية لحماية عائلتي.
إضافية لحماية عائلتي.
02:09
Then in 2010, a Nazi began to harass me.
31
117840
3936
بعد ذلك في 2010،
بدأ أحد النازيين مضايقتي.
بدأ أحد النازيين مضايقتي.
02:13
It was a man who had attacked
Muslim women on the street.
Muslim women on the street.
32
121800
3480
كان رجلًا قد سبق له الاعتداء
على امرأة مسلمة في الشارع.
على امرأة مسلمة في الشارع.
02:18
Over time, it became much worse.
33
126320
2840
وازداد الأمر سوءًا مع مرور الوقت.
02:22
I was at the zoo with my children,
and the phone was ringing constantly.
and the phone was ringing constantly.
34
130479
4721
كنت ذات مرة في الحديقة مع أطفالي،
بدأ هاتفي في الرنين بشكل مستمر.
بدأ هاتفي في الرنين بشكل مستمر.
02:28
It was the Nazi.
35
136240
1280
لقد كان هو النازي.
02:30
I had the impression that he was close.
36
138560
2976
كان لدي انطباع أنه كان قريبا من موقعنا.
اتجهنا للمنزل.
02:33
We headed home.
37
141560
1200
02:35
When we got back,
38
143800
1776
وعندما وصلنا للمنزل،
02:37
my son asked, "Why does
he hate you so much, Mom,
he hate you so much, Mom,
39
145600
5976
سألني ابني: "لماذا يكرهك بشدة يا أمي،
02:43
when he doesn't even know you?"
40
151600
1920
في حين أنه لا يعرفكِ حتى؟"
02:47
"Some people are just stupid," I said.
41
155960
1960
اكتفيت بالقول له: "فقط بعض الناس أغبياء،"
02:50
And at the time, I actually thought
that was a pretty clever answer.
that was a pretty clever answer.
42
158800
3520
في الواقع ظننت في حينها أنها إجابة حاذقة.
02:55
And I suspect that that is the answer
most of us would give.
most of us would give.
43
163520
3240
وأعتقد أن معظمنا سيرد بنفس الإجابة.
02:59
The others --
44
167560
1200
الآخرون...
03:01
they are stupid, brainwashed, ignorant.
45
169600
2920
هم أغبياء، تعرضوا لغسيل الدماغ وجهلاء.
03:05
We are the good guys
and they are the bad guys, period.
and they are the bad guys, period.
46
173640
3720
بكل بساطة نحن الأخيار وهم الأشرار.
03:11
Several weeks later
I was at a friend's house,
I was at a friend's house,
47
179200
2416
بعد عدة أسابيع كنت في منزل صديقٍ لي،
03:13
and I was very upset and angry
about all the hate and racism I had met.
about all the hate and racism I had met.
48
181640
5920
وكنت مستاءة وغاضبة جدًا بشأن
العنصرية والكراهية التي واجهتها.
العنصرية والكراهية التي واجهتها.
03:20
It was he who suggested
that I should call them up
that I should call them up
49
188840
3016
كان هو نفس الصديق
الذي اقترح عليّ التواصل معهم
الذي اقترح عليّ التواصل معهم
03:23
and visit them.
50
191880
1200
وزيارتهم.
03:26
"They will kill me," I said.
51
194680
1440
قلت: "سوف يقتلونني."
03:29
"They would never attack a member
of the Danish Parliament," he said.
of the Danish Parliament," he said.
52
197560
3536
قال: "لن يجرؤوا أبدًا على مهاجمة
عضوة في البرلمان الدنماركي،"
عضوة في البرلمان الدنماركي،"
03:33
"And anyway, if they killed you,
you would become a martyr."
you would become a martyr."
53
201120
4016
"وعلى أي حال إذا قتلوكِ ستصبحين شهيدة."
03:37
(Laughter)
54
205160
2136
(ضحك)
03:39
"So it's pure win-win situation for you."
55
207320
2576
"أنت فائزة في كل الأحوال."
03:41
(Laughter)
56
209920
2240
(ضحك)
03:45
His advice was so unexpected,
57
213880
2776
نصيحته لم تكن متوقعة تمامًا.
03:48
when I got home,
58
216680
1256
عندما وصلت إلى المنزل.
03:49
I turned on my computer
59
217960
1256
شغلت حاسوبي.
03:51
and opened the folder
where I had saved all the hate mail.
where I had saved all the hate mail.
60
219240
3480
وفتحت الملف الذي احتفظت
فيه بكل رسائل الكراهية.
فيه بكل رسائل الكراهية.
03:55
There were literally hundreds of them.
61
223760
1840
حرفيًا كان عددهم بالمئات.
03:58
Emails that started
with words like "terrorist,"
with words like "terrorist,"
62
226600
4456
رسائل تبدأ بكلمات مثل "إرهابية،"
04:03
"raghead,"
63
231080
1616
"محجبة،"
04:04
"rat," "whore."
64
232720
1480
"خائنة،" و"عاهرة."
04:08
I decided to contact the one
who had sent me the most.
who had sent me the most.
65
236120
3480
وقررت التواصل مع الشخص
الذي أرسل لي معظم الرسائل.
الذي أرسل لي معظم الرسائل.
04:12
His name was Ingolf.
66
240920
1760
كان اسمه إنغولف.
04:17
I decided to contact him just once
so I could say at least I had tried.
so I could say at least I had tried.
67
245080
5760
قررت التواصل معه مرة واحدة فقط
حتى أستطيع القول أنني حاولت علي الأقل.
حتى أستطيع القول أنني حاولت علي الأقل.
04:23
To my surprise and shock,
68
251880
2696
وما فاجأني وصدمني،
04:26
he answered the phone.
69
254600
1320
أنه أجاب على الهاتف.
04:28
I blurted out, "Hello, my name is Özlem.
You have sent me so many hate mails.
You have sent me so many hate mails.
70
256959
4937
بادرته بالقول: "مرحبًا، اسمي أوزليم.
أرسلت لي رسائل كراهية كثيرة.
أرسلت لي رسائل كراهية كثيرة.
04:33
You don't know me, I don't know you.
71
261920
1736
أنت لا تعرفني، وأنا لا أعرفك.
04:35
I was wondering if I could come around
and we can drink a coffee together
and we can drink a coffee together
72
263680
3456
كنت أتساءل إذا كان بإمكاني
المجيء عندك لاحتساء القهوة.
المجيء عندك لاحتساء القهوة.
04:39
and talk about it?"
73
267160
1256
والتحدث بشأنها؟"
04:40
(Laughter)
74
268440
2320
(ضحك)
04:43
There was silence on the line.
75
271920
2280
صار الصمت سيد الموقف.
04:47
And then he said,
76
275160
1600
وبعدها قال:
"عليّ استشارة زوجتي."
04:50
"I have to ask my wife."
77
278160
1936
04:52
(Laughter)
78
280120
1376
(ضحك)
04:53
What?
79
281520
1216
أيعقل؟
04:54
The racist has a wife?
80
282760
1416
العنصري لديه زوجة؟
04:56
(Laughter)
81
284200
1856
(ضحك)
04:58
A couple of days later,
we met at his house.
we met at his house.
82
286080
3056
التقينا بعد يومين في منزله.
05:01
I will never forget
when he opened his front door
when he opened his front door
83
289160
4256
لن أنسى أبدًا المشهد حين فتح
لي باب منزله الأمامي.
لي باب منزله الأمامي.
05:05
and reached out to shake my hand.
84
293440
2440
ومد يده لمصافحتي.
05:08
I felt so disappointed.
85
296880
2016
شعرت بخيبة أمل شديدة.
05:10
(Laughter)
86
298920
1216
(ضحك)
05:12
because he looked
nothing like I'd imagined.
nothing like I'd imagined.
87
300160
3080
لأن شكله كان مغايرًا تمامًا
لما تخيلته في ذهني.
لما تخيلته في ذهني.
05:16
I had expected a horrible person --
88
304400
2896
كنت أتوقع شخصًا غير ودود،
05:19
dirty, messy house.
89
307320
2136
ومنزل تعمّه الفوضى.
05:21
It was not.
90
309480
1240
لم يكن الأمر كذلك.
05:23
His house smelled of coffee
91
311720
1776
منزله كان يفوح برائحة القهوة.
05:25
which was served from a coffee set
identical to the one my parents used.
identical to the one my parents used.
92
313520
4000
التي قُدمت لنا في إبريق مطابق تمامًا
للذي اعتاد والداي على استخدامه.
للذي اعتاد والداي على استخدامه.
05:30
I ended up staying
for two and a half hours.
for two and a half hours.
93
318760
2560
انتهى بي الأمر بالمكوث معهم ساعتين ونصف.
05:34
And we had so many things in common.
94
322840
3120
اتضح أنه كانت بيننا قواسم مشتركة كثيرة.
05:39
Even our prejudices were alike.
95
327120
2816
حتى تحيزاتنا كانت متشابهة.
05:41
(Laughter)
96
329960
1896
(ضحك)
05:43
Ingolf told me
that when he waits for the bus
that when he waits for the bus
97
331880
3056
أخبرني إنغولف أنه أثناء
تواجده في المحطة منتظرًا الحافلة.
تواجده في المحطة منتظرًا الحافلة.
05:46
and the bus stops 10 meters away from him,
98
334960
3456
وتتوقف الحافلة بعيدًا عنه بأمتار قليلة.
05:50
it was because the driver was a "raghead."
99
338440
2960
يكون السبب أن السائق "أجنبي."
05:55
I recognized that feeling.
100
343120
1896
أدركت هذا الشعور.
05:57
When I was young
101
345040
1280
عندما كنت صغيرة في السن
05:59
and I waited for the bus
102
347560
1496
وأنتظر الحافلة في المحطة
ويتوقف بعيدًا عني بـ10 أمتار،
06:01
and it stopped 10 meters away from me,
103
349080
2056
كنت متأكدة من أن السائق عنصريًا.
06:03
I was sure that the driver was a racist.
104
351160
2440
06:09
When I got home,
105
357600
2096
عندما عدت إلى منزلي،
06:11
I was very ambivalent about my experience.
106
359720
2440
كنت مرتبكة جدًا بشأن تجربتي.
06:15
On the one hand, I really liked Ingolf.
107
363120
2600
من جهة أعجبني إنغولف.
06:18
He was easy and pleasant to talk to,
108
366920
3240
كان منفتحًا ومن الشيق التحدث معه،
06:23
but on the other hand,
109
371400
1576
لكن بالمقابل،
06:25
I couldn't stand the idea
of having so much in common
of having so much in common
110
373000
4696
لم أستطع تقبل فكرة وجود
الكثير من القواسم المشتركة.
الكثير من القواسم المشتركة.
06:29
with someone who had
such clearly racist views.
such clearly racist views.
111
377720
3200
مع شخص يحمل آراء عنصرية بذلك الوضوح.
06:36
Gradually,
112
384080
1216
تدريجيًا،
06:37
and painfully,
113
385320
1696
وبشكل مرير،
06:39
I came to realize
114
387040
1256
توصلت إلى إدراك
06:40
that I had been just as judgmental
of those who had sent me hate mails
of those who had sent me hate mails
115
388320
4880
أنني تسرعت في الحكم على الأشخاص
الذين أرسلوا لي رسائل الكراهية.
الذين أرسلوا لي رسائل الكراهية.
06:46
as they had been of me.
116
394320
1760
مثلما كانوا هم متسرعين في الحكم عليّ.
06:50
This was the beginning
of what I call #dialoguecoffee.
of what I call #dialoguecoffee.
117
398640
4960
هذه كانت البداية لما أسميه "#حوارالقهوة".
06:56
Basically, I sit down for coffee
118
404960
2096
بشكل أساسي، أجلس لأحتسي القهوة
06:59
with people who have said
the most terrible things to me
the most terrible things to me
119
407080
3816
مع الذين أرسلوا لي أكثر الكلمات فظاعة.
07:02
to try to understand
why they hate people like me
why they hate people like me
120
410920
3816
محاولةً فهم لماذا يكرهون أشخاصًا مثلي
07:06
when they don't even know me.
121
414760
1840
في حين أنهم لا يعرفونني حتى.
07:10
I have been doing this
the last eight years.
the last eight years.
122
418800
2360
استمريت في فعل هذا
طوال الـ8 سنوات الأخيرة.
طوال الـ8 سنوات الأخيرة.
07:14
The vast majority of people
I approach agree to meet me.
I approach agree to meet me.
123
422760
3416
وافق معظم الأشخاص
الذين تواصلت معهم على مقابلتي.
الذين تواصلت معهم على مقابلتي.
07:18
Most of them are men,
124
426200
1336
معظمهم كانوا رجالًا،
07:19
but I have also met women.
125
427560
1480
ولكنني أيضًا التقيت بنساء.
07:22
I have made it a rule
to always meet them in their house
to always meet them in their house
126
430000
3896
اتخذت قاعدة للمقابلات،
أن ألتقيهم دائمًا في منازلهم.
أن ألتقيهم دائمًا في منازلهم.
07:25
to convey from the outset
that I trust them.
that I trust them.
127
433920
2400
لأوحي لهم من البداية بأنني أثق بهم.
07:28
I always bring food
because when we eat together,
because when we eat together,
128
436960
3816
دائمًا أجلب معي طعامًا،
لأننا عندما نأكل سويًا،
لأننا عندما نأكل سويًا،
07:32
it is easier to find
what we have in common
what we have in common
129
440800
2416
يكون من السهل إيجاد القواسم المشتركة
07:35
and make peace together.
130
443240
1480
وإحلال السلام بيننا.
07:38
Along the way, I have learned
some valuable lessons.
some valuable lessons.
131
446480
4416
مع مرور الوقت تعلمت بعض الدروس القيمة.
07:42
The people who sent
hate mails are workers,
hate mails are workers,
132
450920
3096
أن مرسلي رسائل الكراهية هم عمال،
07:46
husbands, wives,
133
454040
2296
أزواج وزوجات،
07:48
parents like you and me.
134
456360
1360
وآباء مثلي ومثلكم.
07:50
I'm not saying that
their behavior is acceptable,
their behavior is acceptable,
135
458520
4336
أنا لا أقول أن سلوكهم مقبول،
07:54
but I have learned to distance myself
from the hateful views
from the hateful views
136
462880
4736
تعلمت أن أضع مسافة بيني وبين
وجهات النظر التي تحمل الكراهية
وجهات النظر التي تحمل الكراهية
07:59
without distancing myself from the person
who's expressing those views.
who's expressing those views.
137
467640
5600
من دون أن أضع مسافة بيني وبين
الشخص الذي يحمل وجهات النظر تلك.
الشخص الذي يحمل وجهات النظر تلك.
08:07
And I have discovered
138
475240
2056
واكتشفت
08:09
that the people I visit are just
as afraid of people they don't know
as afraid of people they don't know
139
477320
4896
أن الأشخاص الذين زرتهم يخافون فقط
من الأشخاص الذين لا يعرفونهم.
من الأشخاص الذين لا يعرفونهم.
08:14
as I was afraid of them before
I started inviting myself for coffee.
I started inviting myself for coffee.
140
482240
5080
مثلما كنت أنا خائفة منهم
قبل أن أبدأ دعوتهم لتناول القهوة.
قبل أن أبدأ دعوتهم لتناول القهوة.
08:21
During these meetings,
a specific theme keeps coming up.
a specific theme keeps coming up.
141
489440
3496
أثناء هذه المقابلات كانت هناك موضوعات
محددة تطفو على السطح باستمرار.
محددة تطفو على السطح باستمرار.
08:24
It shows up regardless whether
I'm talking to a humanist or a racist,
I'm talking to a humanist or a racist,
142
492960
4336
بغض النظر عما إذا كنت أتحدث
مع شخص إنساني أو عنصري.
مع شخص إنساني أو عنصري.
08:29
a man, a woman,
143
497320
1496
رجل أو امرأة،
08:30
a Muslim or an atheist.
144
498840
2056
مسلم أو ملحد.
08:32
They all seem to think
145
500920
1936
يبدو أنهم كلهم يعتقدون
08:34
that other people
are to blame for the hate
are to blame for the hate
146
502880
3136
أن الآخرين مسؤولون عن انتشار الكراهية،
08:38
and for the generalization of groups.
147
506040
2256
وتعميم الصور النمطية عن المجموعات.
08:40
They all believe that other people
have to stop demonizing.
have to stop demonizing.
148
508320
4736
يعتقدون جميعًا أن الآخرين
يجب عليهم التوقف عن شيطنة الناس.
يجب عليهم التوقف عن شيطنة الناس.
08:45
They point at politicians,
the media, their neighbor
the media, their neighbor
149
513080
2776
يشيرون على السياسيين والإعلام وجيرانهم
08:47
or the bus driver
who stops 10 meters away.
who stops 10 meters away.
150
515880
2440
أو سائق الحافلة الذي يتوقف
بعيدًا بأمتار قليلة.
بعيدًا بأمتار قليلة.
08:51
But when I asked, "What about you?
151
519600
2600
ولكن عندما أسألهم: "ماذا عنك؟"
08:55
What can you do?",
152
523039
1241
"ما الذي يمكنك فعله؟"
08:57
the reply is usually,
153
525360
2216
عادة يجيبون،
08:59
"What can I do?
154
527600
1776
"ما الذي يمكنني فعله؟
09:01
I have no influence.
155
529400
2056
أنا ليس لدي أي تأثير.
09:03
I have no power."
156
531480
1680
ليس لدي أي سلطة."
09:06
I know that feeling.
157
534400
1936
أنا أعرف هذا الشعور.
09:08
For a large part of my life,
158
536360
1616
لفترة طويلة من حياتي،
09:10
I also thought that I didn't have
any power or influence --
any power or influence --
159
538000
5976
ظننت أيضًا أنه ليس لدي أي سلطة أو تأثير،
09:16
even when I was a member
of the Danish parliament.
of the Danish parliament.
160
544000
2920
حتى عندما كنت عضوة في البرلمان الدنماركي.
09:20
But today I know the reality is different.
161
548120
2736
لكن اليوم أعرف أن الواقع مختلف.
09:22
We all have power
and influence where we are,
and influence where we are,
162
550880
2896
إننا جميعًا أينما كنا لدينا سلطة وتأثير،
09:25
so we must never,
163
553800
2416
لهذا لا ينبغي علينا أبدًا،
09:28
never underestimate our own potential.
164
556240
3280
أن نقلل من قوة تأثيرنا وسلطتنا الخاصة.
09:35
The #dialoguecoffee meetings
have taught me
have taught me
165
563040
2056
علمتني مقابلات حوار وقهوة
09:37
that people of all political convictions
can be caught demonizing
can be caught demonizing
166
565120
4016
أن الناس بمختلف مشاربهم السياسية
يمكنهم أن يُرصدوا وهم يشيطنون
يمكنهم أن يُرصدوا وهم يشيطنون
09:41
the others with different views.
167
569160
1840
الآخرين الذي لهم وجهات نظر مختلفة.
09:44
I know what I'm talking about.
168
572000
1856
أنا أعلم ما أتحدث عنه.
09:45
As a young child, I hated
different population groups.
different population groups.
169
573880
4696
كطفلة صغيرة، كرهت الذين ينتمون
إلى مجموعات عرقية أخرى.
إلى مجموعات عرقية أخرى.
09:50
And at the time, my religious views
were very extreme.
were very extreme.
170
578600
3160
وقتها، آرائي الدينية كانت متطرفة جدًا.
09:54
But my friendship with Turks,
with Danes, with Jews and with racists
with Danes, with Jews and with racists
171
582720
4736
ولكن صداقتي مع الأتراك،
والدنماركيين واليهود والعنصريين
والدنماركيين واليهود والعنصريين
حصنتني ضد تحيزاتي المسبقة عن الأخرين.
09:59
has vaccinated me
against my own prejudices.
against my own prejudices.
172
587480
3360
10:04
I grew up in a working-class family,
173
592280
2176
أنا نشأت في أسرة من الطبقة العاملة،
10:06
and on my journey I have met many people
who have insisted on speaking to me.
who have insisted on speaking to me.
174
594480
5600
وخلال مسيرتي قابلت الكثير من الناس
الذين أصرّوا على التحدث معي.
الذين أصرّوا على التحدث معي.
10:13
They have changed my views.
175
601120
1560
غيروا آرائي.
10:16
They have formed me as a democratic
citizen and a bridge builder.
citizen and a bridge builder.
176
604160
4120
لقد رأوني كمواطنة ديمقراطية وصانعة جسور.
10:22
If you want to prevent hate and violence,
177
610000
2296
إذا أردنا منع الكراهية والعنف،
10:24
we have to talk to as many
people as possible
people as possible
178
612320
3416
علينا التحدث مع أكبر قدر ممكن من الناس
10:27
for as long as possible
179
615760
2296
لأطول مدة ممكنة
10:30
while being as open as possible.
180
618080
2200
منفتحين على الناس بقدر الإمكان.
10:33
That can only be achieved through debate,
181
621120
3256
يمكن تحقيق هذا فقط عن طريق النقاشات،
10:36
critical conversation
182
624400
1896
المحادثات النقدية
10:38
and insisting on dialogue
that doesn't demonize people.
that doesn't demonize people.
183
626320
4000
والإصرار على الحوار
الذي لا يقوم على شيطنة الآخرين.
الذي لا يقوم على شيطنة الآخرين.
10:44
I'm going to ask you a question.
184
632960
1680
سأطرح عليكم سؤالًا.
10:47
I invite you to think about it when
you get home and in the coming days,
you get home and in the coming days,
185
635520
4296
أدعوكم جميعًا لتفكروا به
في منازلكم وفي الأيام المقبلة،
في منازلكم وفي الأيام المقبلة،
10:51
but you have to be honest with yourself.
186
639840
2696
لكن عليكم أن تكونوا صادقين مع أنفسكم.
10:54
It should be easy,
no one else will know it.
no one else will know it.
187
642560
2400
يجب أن يكون الأمر سهلًا،
لن يعرف أحد سواكم.
لن يعرف أحد سواكم.
10:58
The question is this ...
188
646560
1440
السؤال هو...
11:02
who do you demonize?
189
650600
1520
من تشيطنون أنتم؟
11:06
Do you think supporters of American
President Trump are deplorables?
President Trump are deplorables?
190
654600
4200
هل تعتقدون أن مؤيدي الرئيس
الأمريكي ترامب هم مجموعة من الحمقى؟
الأمريكي ترامب هم مجموعة من الحمقى؟
11:12
Or that those who voted for Turkish
President Erdoğan are crazy Islamists?
President Erdoğan are crazy Islamists?
191
660920
5440
أو الذين صوتوا لصالح الرئيس التركي
أردوغان هم إسلاميين مخبولين؟
أردوغان هم إسلاميين مخبولين؟
11:20
Or that those who voted for Le Pen
in France are stupid fascists?
in France are stupid fascists?
192
668360
5080
أو الذين صوتوا لصالح لوبان
في فرنسا هم فاشيين أغبياء؟
في فرنسا هم فاشيين أغبياء؟
11:27
Or perhaps you think that Americans
who voted for Bernie Sanders
who voted for Bernie Sanders
193
675480
4096
أو ربما تعتقدون أن الأمريكيين
الذين صوّتوا لصالح بيرني ساندرز
الذين صوّتوا لصالح بيرني ساندرز
11:31
are immature hippies.
194
679600
1616
هم هيبيز غير ناضجين.
11:33
(Laughter)
195
681240
1520
(ضحك)
11:35
All those words have been used
to vilify those groups.
to vilify those groups.
196
683800
4040
استُخدِمت كل تلك الكلمات
لتشويه سمعة تلك المجموعات.
لتشويه سمعة تلك المجموعات.
11:41
Maybe at this point,
do you think I am an idealist?
do you think I am an idealist?
197
689640
3920
ربما في هذه المرحلة،
هل تعتقدون أنني مثالية؟
هل تعتقدون أنني مثالية؟
11:48
I want to give you a challenge.
198
696280
2496
أود أن أقترح عليكم تحدٍ.
11:50
Before the end of this year,
199
698800
1776
قبل أن ينتهي هذا العام،
11:52
I challenge you to invite
someone who you demonize --
someone who you demonize --
200
700600
4696
أتحداكم أن تدعوا شخصًا مناقضًا لكم...
11:57
someone who you disagree with
politically and/or culturally
politically and/or culturally
201
705320
4056
شخصًا تختلفون معه سياسيًا أو ثقافيًا
12:01
and don't think you have
anything in common with.
anything in common with.
202
709400
2320
ولا يوجد بينكم وبينه أية قواسم مشتركة.
12:06
I challenge you to invite someone
like this to #dialoguecoffee.
like this to #dialoguecoffee.
203
714440
3320
أتحداكم أن تدعوا شخصًا كهذا
لـ #حوارالقهوة.
لـ #حوارالقهوة.
12:11
Remember Ingolf?
204
719360
1200
هل تتذكرون إنغولف؟
12:13
Basically, I'm asking you
to find an Ingolf in your life,
to find an Ingolf in your life,
205
721320
4096
أقترح عليكم أن تجدوا شخصًا مثله في حياتكم،
12:17
contact him or her
206
725440
1656
تواصلوا معه أو معها
12:19
and suggest that you can meet
for #dialoguecofee.
for #dialoguecofee.
207
727120
2480
واقترحوا عليهم احتساء قهوة وإجراء حوار.
12:23
When you start at #dialoguecoffee,
you have to remember this:
you have to remember this:
208
731200
3456
عندما تبدؤون دعوة الناس لقهوة وحوار
ضعوا الأشياء التالية في الحسبان:
ضعوا الأشياء التالية في الحسبان:
12:26
first, don't give up
if the person refuses at first.
if the person refuses at first.
209
734680
5096
أولًا: لا تستسلموا إذا رفض
الشخص تلبية دعوتكم في أول مرة.
الشخص تلبية دعوتكم في أول مرة.
12:31
Sometimes it's taken me nearly one year
to arrange a #dialoguecoffee meeting.
to arrange a #dialoguecoffee meeting.
210
739800
4000
استغرقني الأمر أحيانًا عامًا كاملًا
لأجل ترتيب مقابلة قهوة وحوار.
لأجل ترتيب مقابلة قهوة وحوار.
12:36
Two:
211
744600
1256
ثانيًا:
اعترفوا بشجاعة الشخص الآخر
الذي يوافق على مقابلتكم.
الذي يوافق على مقابلتكم.
12:37
acknowledge the other person's courage.
212
745880
2376
12:40
It isn't just you who's brave.
213
748280
2296
لستم وحدكم من يملك الشجاعة.
12:42
The one who's inviting you
into their home is just as brave.
into their home is just as brave.
214
750600
4136
فمن يدعوكم إلى منزله شجاع بنفس الدرجة.
12:46
Three:
215
754760
1336
ثالثًا:
لا تحكموا على الآخر أثناء المحادثة.
12:48
don't judge during the conversation.
216
756120
2296
احرصوا على أن ترتكز غالبية
المحادثة على القواسم المشتركة بينكم.
المحادثة على القواسم المشتركة بينكم.
12:50
Make sure that most of the conversation
focuses on what you have in common.
focuses on what you have in common.
217
758440
3840
12:55
As I said, bring food.
218
763640
1600
وكما قلت، اجلبوا معكم طعامًا.
12:58
And finally, remember to finish
the conversation in a positive way
the conversation in a positive way
219
766120
4296
وأخيرًا تذكروا إنهاء المحادثة بشكل إيجابي.
لأنكم ستتقابلون مجددًا.
13:02
because you are going to meet again.
220
770440
2016
لأن الجسور لا تُبنى في يوم واحد.
13:04
A bridge can't be built in one day.
221
772480
2800
13:09
We are living in a world where many people
hold definitive and often extreme opinions
hold definitive and often extreme opinions
222
777640
4816
نحن نعيش في عالم حيث يتمسك
الكثيرون بآراء مطلقة وأحيانًا متطرفة
الكثيرون بآراء مطلقة وأحيانًا متطرفة
عن الآخرين
13:14
about the others
223
782480
1216
بدون معرفة الكثير عنهم.
13:15
without knowing much about them.
224
783720
1600
13:18
We notice of course the prejudices
on the other side than in our own bases.
on the other side than in our own bases.
225
786000
6176
بالطبع نحن نلاحظ التحيزات
عند الآخرين ونتجاهل أنفسنا.
عند الآخرين ونتجاهل أنفسنا.
ونمنع عليهم الاقتراب من حياتنا.
13:24
And we ban them from our lives.
226
792200
2000
13:27
We delete the hate mails.
227
795440
1320
نحن نحذف رسائل الكراهية.
13:29
We hang out only with people
who think like us
who think like us
228
797600
3176
نرافق فقط الأشخاص الذين يفكرون مثلنا
13:32
and talk about the others
in a category of disdain.
in a category of disdain.
229
800800
2720
ونتحدث عن الآخرين بازدراء.
13:36
We unfriend people on Facebook,
230
804960
2216
ونلغي صداقتنا مع الأشخاص على فيسبوك،
13:39
and when we meet people
who are discriminating
who are discriminating
231
807200
3176
وعندما نقابل أشخاصًا يمارسون التمييز
13:42
or dehumanizing people or groups,
232
810400
1736
أو يشيطنون الأفراد أو المجموعات،
13:44
we don't insist on speaking with them
to challenge their opinions.
to challenge their opinions.
233
812160
4480
نحن لا نصرّ على التحدث معهم
للاعتراض على آرائهم ومناقشتها.
للاعتراض على آرائهم ومناقشتها.
13:50
That's how healthy democratic
societies break down --
societies break down --
234
818720
4456
بهذه الطريقة تتعرض المجتمعات
الديمقراطية السليمة للأضرار.
الديمقراطية السليمة للأضرار.
13:55
when we don't check the personal
responsibility for the democracy.
responsibility for the democracy.
235
823200
3320
عندما لا نتحمل مسؤوليتنا
الشخصية تجاه الديمقراطية.
الشخصية تجاه الديمقراطية.
14:00
We take the democracy for granted.
236
828240
1920
نحن نتعامل مع الديمقراطية
على أنها شيء بديهي.
على أنها شيء بديهي.
14:03
It is not.
237
831200
1200
هي ليست كذلك.
14:06
Conversation is the most difficult
thing in a democracy
thing in a democracy
238
834120
3760
إجراء المحادثات هو أصعب الأمور
في المجتمع الديمقراطي
في المجتمع الديمقراطي
14:10
and also the most important.
239
838920
3080
وأيضًا أكثرها أهمية.
14:16
So here's my challenge.
240
844080
1440
لذا إليكم التحدي.
14:18
Find your Ingolf.
241
846760
1656
اعثروا على إنغولف الخاص بكم.
14:20
(Laughter)
242
848440
1016
(ضحك)
14:21
Start a conversation.
243
849480
1680
ابدؤوا محادثة.
14:23
Trenches have been dug
between people, yes,
between people, yes,
244
851760
3536
حُفرت الخنادق بين الناس، نعم،
لكننا جميعًا لدينا القدرة على بناء الجسور
التي يمكنها أن تمتد فوق تلك الخنادق.
التي يمكنها أن تمتد فوق تلك الخنادق.
14:27
but we all have the ability to build
the bridges that cross the trenches.
the bridges that cross the trenches.
245
855320
5400
14:35
And let me end by quoting my friend,
246
863560
2936
دعوني أنهي حديثي باقتباس كلمات صديقي،
14:38
Sergeot Uzan,
247
866520
1200
سيرجوت أوزان،
14:40
who lost his son, Dan Uzan,
in a terror attack
in a terror attack
248
868640
4016
الذي خسر ابنه، دان أوزان،
خلال هجمات إرهابية
خلال هجمات إرهابية
على كنيس يهودي في كوبنهاجن في 2015.
14:44
on a Jewish synagogue in Copenhagen, 2015.
249
872680
3200
14:49
Sergio rejected any suggestion of revenge
250
877480
3160
رفض سيرجوت كل اقتراحات الانتقام
14:53
and instead said this ...
251
881920
1600
وقال بدلًا من ذلك:
14:58
"Evil can only be defeated
by kindness between people.
by kindness between people.
252
886160
4200
"يمكن هزيمة الشر فقط
من خلال الرأفة بين الناس.
من خلال الرأفة بين الناس.
15:03
Kindness demands courage."
253
891640
3080
والرأفة تتطلب شجاعة."
15:07
Dear friends,
254
895960
1816
أصدقائي الأعزاء،
15:09
let's be courageous.
255
897800
1816
دعونا نتحلى بالشجاعة.
15:11
Thank you.
256
899640
1216
شكرًا لكم.
15:12
(Applause)
257
900880
4560
(تصفيق)
ABOUT THE SPEAKER
Özlem Cekic - Bridge builder, authorBorn in Turkey with Kurdish roots, Özlem Sara Cekic was one of the first women with a Muslim immigrant background to be elected to the Danish Parliament, where she served from 2007 to 2015.
Why you should listen
During her time as a member of Folketing, the Danish Parliament, Özlem Cekic's inbox was inundated with hate mail and threats. She first responded by deleting the emails, but then she started replying and inviting those who had sent her abusive messages to meet and engage in dialogue. She calls it #dialoguecoffee, as the meetings generally happen over coffee, and usually at the home of the person who wrote the message. She has met neo-Nazis, racists and religious extremists as she works to try to understand the origin of the hate, find a common language and develop a toolkit for building bridges.
Özlem Cekic | Speaker | TED.com