We the Future
Özlem Cekic: Why I have coffee with people who send me hate mail
Özlem Cekic: Waarom ik koffiedrink met mensen die mij haatmails sturen
Filmed:
Readability: 3.4
1,841,276 views
Özlem Cekics email-inbox zit vol met haatmail sinds 2007, toen zij als een van de eerste vrouwelijke moslims een zetel in Deense Parlement won. Aanvankelijk deletete zij die emails, ze deed ze af als het werk van fanaten, tot een vriend haar op een dag iets onverwachts voorstelde om contact op te nemen met de schrijvers van de haatmails en ze te ontmoeten voor een kop koffie. Honderden koppen 'dialoogkoffie' later deelt Cekic met ons waarom persoonlijke gesprekken noodzakelijk zijn om haat te verdrijven -- en ze daagt ons uit om het gesprek aan te gaan met mensen waar we het mee oneens zijn.
Özlem Cekic - Bridge builder, author
Born in Turkey with Kurdish roots, Özlem Sara Cekic was one of the first women with a Muslim immigrant background to be elected to the Danish Parliament, where she served from 2007 to 2015. Full bio
Born in Turkey with Kurdish roots, Özlem Sara Cekic was one of the first women with a Muslim immigrant background to be elected to the Danish Parliament, where she served from 2007 to 2015. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
My inbox is full of hate mails
and personal abuse
and personal abuse
0
960
4576
Mijn inbox zit vol met haatmails
en persoonlijke beledigingen
en persoonlijke beledigingen
00:17
and has been for years.
1
5560
1360
en dat is al jaren zo.
00:20
In 2010, I started answering those mails
2
8240
4096
In 2010 begon ik
deze mails te beantwoorden
deze mails te beantwoorden
00:24
and suggesting to the writer
that we might meet for coffee and a chat.
that we might meet for coffee and a chat.
3
12360
4400
waarbij ik de schrijvers voorstelde
om samen een kop koffie te drinken.
om samen een kop koffie te drinken.
00:30
I have had hundreds of encounters.
4
18160
2120
Ik heb honderden gesprekken gehad.
00:33
They have taught me something important
that I want to share with you.
that I want to share with you.
5
21640
3480
Ze hebben mij iets belangrijks geleerd
wat ik met jullie wil delen.
wat ik met jullie wil delen.
00:39
I was born in Turkey from Kurdish parents
6
27560
3016
Ik ben geboren in Turkije
uit Koerdische ouders
uit Koerdische ouders
00:42
and we moved to Denmark
when I was a young child.
when I was a young child.
7
30600
2680
en we zijn naar Denemarken verhuisd
toen ik nog jong was.
toen ik nog jong was.
00:46
In 2007, I ran for a seat
in the Danish parliament
in the Danish parliament
8
34200
3936
In 2007 stelde ik mij verkiesbaar
voor een zetel in het Deense parlement
voor een zetel in het Deense parlement
00:50
as one of the first women
with a minority background.
with a minority background.
9
38160
2920
als een van de eerste vrouwen
met een allochtone achtergrond.
met een allochtone achtergrond.
00:54
I was elected,
10
42040
1496
Ik werd gekozen,
00:55
but I soon found out
that not everyone was happy about it
that not everyone was happy about it
11
43560
3976
maar ik ontdekte snel
dat niet iedereen daar blij mee was,
dat niet iedereen daar blij mee was,
00:59
as I had to quickly get used
to finding hate messages in my inbox.
to finding hate messages in my inbox.
12
47560
5200
want ik vond al spoedig
haatberichten in mijn inbox.
haatberichten in mijn inbox.
01:06
Those emails would begin
with something like this:
with something like this:
13
54840
4096
Die e-mails begonnen als volgt:
01:10
"What's a raghead like you
doing in our parliament?"
doing in our parliament?"
14
58960
2840
"Wat doet zo'n moslima als jij
in ons parlement?"
in ons parlement?"
01:15
I never answered.
15
63000
1616
Ik antwoordde nooit.
01:16
I'd just delete the emails.
16
64640
2096
Ik verwijderde de e-mails.
01:18
I just thought that the senders
and I had nothing in common.
and I had nothing in common.
17
66760
4160
Ik dacht dat de verzenders ervan
en ik niets gemeen hadden.
en ik niets gemeen hadden.
01:23
They didn't understand me,
18
71920
2016
Zij begrepen mij niet
01:25
and I didn't understand them.
19
73960
2320
en ik begreep hen niet.
01:29
Then one day, one of my colleagues
in the parliament said
in the parliament said
20
77880
3096
Op een dag zei een van mijn
collega's in het parlement
collega's in het parlement
01:33
that I should save the hate mails.
21
81000
2040
dat ik de haatmails moest bewaren.
01:36
"When something happens to you,
it will give the police a lead."
it will give the police a lead."
22
84080
3280
"Wanneer er iets met je gebeurt,
heb ik aanwijzingen voor de politie."
heb ik aanwijzingen voor de politie."
01:40
(Laughter)
23
88120
1736
(Gelach)
01:41
I noticed that she said,
"When something happens" and not "if."
"When something happens" and not "if."
24
89880
4256
Ik merkte op dat ze zei:
"Wanneer er iets gebeurt" en niet 'als'.
"Wanneer er iets gebeurt" en niet 'als'.
01:46
(Laughter)
25
94160
1640
(Gelach)
01:48
Sometimes hateful letters
were also sent to my home address.
were also sent to my home address.
26
96480
4040
Soms werden er ook haatbrieven
naar mijn huisadres gestuurd.
naar mijn huisadres gestuurd.
01:53
The more I became involved
in public debate,
in public debate,
27
101440
3536
Hoe meer ik betrokken raakte
bij het maatschappelijk debat,
bij het maatschappelijk debat,
01:57
the more hate mail and threats I received.
28
105000
2600
des te meer haatmails
en bedreigingen ik kreeg.
en bedreigingen ik kreeg.
02:01
After a while, I got a secret address
29
109080
2496
Na verloop van tijd
kreeg ik een geheim adres
kreeg ik een geheim adres
02:03
and I had to take extra precautions
to protect my family.
to protect my family.
30
111600
3320
en moest ik extra maatregelen nemen
om mijn gezin te beschermen.
om mijn gezin te beschermen.
02:09
Then in 2010, a Nazi began to harass me.
31
117840
3936
In 2010 begon een nazi
mij lastig te vallen.
mij lastig te vallen.
02:13
It was a man who had attacked
Muslim women on the street.
Muslim women on the street.
32
121800
3480
Het was een man die moslimvrouwen
op straat had aangevallen.
op straat had aangevallen.
02:18
Over time, it became much worse.
33
126320
2840
Na verloop van tijd werd het steeds erger.
02:22
I was at the zoo with my children,
and the phone was ringing constantly.
and the phone was ringing constantly.
34
130479
4721
Ik was met mijn kinderen in de dierentuin
en mijn telefoon bleef maar gaan.
en mijn telefoon bleef maar gaan.
02:28
It was the Nazi.
35
136240
1280
Het was de nazi.
02:30
I had the impression that he was close.
36
138560
2976
Ik kreeg de indruk dat hij dichtbij was.
02:33
We headed home.
37
141560
1200
We gingen naar huis.
02:35
When we got back,
38
143800
1776
Toen we terug waren, vroeg mijn zoon:
02:37
my son asked, "Why does
he hate you so much, Mom,
he hate you so much, Mom,
39
145600
5976
"Waarom haat hij jou zo erg, mama,
02:43
when he doesn't even know you?"
40
151600
1920
terwijl hij je niet eens kent?"
02:47
"Some people are just stupid," I said.
41
155960
1960
"Sommige mensen zijn gewoon dom", zei ik.
02:50
And at the time, I actually thought
that was a pretty clever answer.
that was a pretty clever answer.
42
158800
3520
Toentertijd vond ik dat eigenlijk
best een slim antwoord.
best een slim antwoord.
02:55
And I suspect that that is the answer
most of us would give.
most of us would give.
43
163520
3240
En ik denk dat de meesten van ons
dat antwoord zouden geven.
dat antwoord zouden geven.
02:59
The others --
44
167560
1200
De anderen --
03:01
they are stupid, brainwashed, ignorant.
45
169600
2920
zij zijn stom, gehersenspoeld, onwetend.
03:05
We are the good guys
and they are the bad guys, period.
and they are the bad guys, period.
46
173640
3720
Wij zijn de goeden
en zij zijn de slechten, punt.
en zij zijn de slechten, punt.
03:11
Several weeks later
I was at a friend's house,
I was at a friend's house,
47
179200
2416
Enkele weken later
was ik bij een vriend thuis.
was ik bij een vriend thuis.
03:13
and I was very upset and angry
about all the hate and racism I had met.
about all the hate and racism I had met.
48
181640
5920
Ik was erg ontdaan en boos
door alle haat en racisme die ik ervoer.
door alle haat en racisme die ik ervoer.
03:20
It was he who suggested
that I should call them up
that I should call them up
49
188840
3016
Hij was degene die voorstelde
om ze te bellen
om ze te bellen
03:23
and visit them.
50
191880
1200
en ze te bezoeken.
03:26
"They will kill me," I said.
51
194680
1440
"Ze vermoorden me", zei ik.
03:29
"They would never attack a member
of the Danish Parliament," he said.
of the Danish Parliament," he said.
52
197560
3536
"Ze zullen nooit een lid van
het Deense parlement aanvallen", zei hij.
het Deense parlement aanvallen", zei hij.
03:33
"And anyway, if they killed you,
you would become a martyr."
you would become a martyr."
53
201120
4016
"En als ze je toch vermoorden,
dan ben je een martelaar."
dan ben je een martelaar."
03:37
(Laughter)
54
205160
2136
(Gelach)
03:39
"So it's pure win-win situation for you."
55
207320
2576
"Dus dit is puur
een win-win-situatie voor jou."
een win-win-situatie voor jou."
03:41
(Laughter)
56
209920
2240
(Gelach)
03:45
His advice was so unexpected,
57
213880
2776
Zijn advies was zo onverwacht.
03:48
when I got home,
58
216680
1256
Toen ik thuiskwam,
03:49
I turned on my computer
59
217960
1256
zette ik mijn computer aan
03:51
and opened the folder
where I had saved all the hate mail.
where I had saved all the hate mail.
60
219240
3480
en opende de folder
waar ik alle haatmails bewaarde.
waar ik alle haatmails bewaarde.
03:55
There were literally hundreds of them.
61
223760
1840
Het waren er echt honderden.
03:58
Emails that started
with words like "terrorist,"
with words like "terrorist,"
62
226600
4456
Emails die begonnen
met woorden als 'terrorist',
met woorden als 'terrorist',
04:03
"raghead,"
63
231080
1616
'geitenneuker',
04:04
"rat," "whore."
64
232720
1480
'rat', 'hoer'.
04:08
I decided to contact the one
who had sent me the most.
who had sent me the most.
65
236120
3480
Ik besloot om degene te bellen
die me de meeste mails had gestuurd.
die me de meeste mails had gestuurd.
04:12
His name was Ingolf.
66
240920
1760
Hij heette Ingolf.
04:17
I decided to contact him just once
so I could say at least I had tried.
so I could say at least I had tried.
67
245080
5760
Ik besloot om hem maar één keer te bellen,
dan had ik het in elk geval geprobeerd.
dan had ik het in elk geval geprobeerd.
04:23
To my surprise and shock,
68
251880
2696
Tot mijn verbazing en schrik
04:26
he answered the phone.
69
254600
1320
beantwoordde hij de telefoon.
04:28
I blurted out, "Hello, my name is Özlem.
You have sent me so many hate mails.
You have sent me so many hate mails.
70
256959
4937
Ik flapte eruit: "Hallo, ik heet Özlem.
U heeft mij zo veel haatmails gestuurd.
U heeft mij zo veel haatmails gestuurd.
04:33
You don't know me, I don't know you.
71
261920
1736
U kent mij niet; ik ken u niet.
04:35
I was wondering if I could come around
and we can drink a coffee together
and we can drink a coffee together
72
263680
3456
Ik vroeg me af of ik langs mag komen
om samen een kop koffie te drinken
om samen een kop koffie te drinken
04:39
and talk about it?"
73
267160
1256
om erover te praten?"
04:40
(Laughter)
74
268440
2320
(Gelach)
04:43
There was silence on the line.
75
271920
2280
Het bleef stil aan de lijn.
04:47
And then he said,
76
275160
1600
En toen zei hij:
04:50
"I have to ask my wife."
77
278160
1936
"Ik moet het even aan m'n vrouw vragen."
04:52
(Laughter)
78
280120
1376
(Gelach)
04:53
What?
79
281520
1216
Wat?
04:54
The racist has a wife?
80
282760
1416
De racist heeft een vrouw?
04:56
(Laughter)
81
284200
1856
(Gelach)
04:58
A couple of days later,
we met at his house.
we met at his house.
82
286080
3056
Een paar dagen later
ontmoetten we elkaar in zijn huis.
ontmoetten we elkaar in zijn huis.
05:01
I will never forget
when he opened his front door
when he opened his front door
83
289160
4256
Ik zal nooit vergeten
dat hij de voordeur opende
dat hij de voordeur opende
05:05
and reached out to shake my hand.
84
293440
2440
en uitnodigend zijn hand naar me uitstak.
05:08
I felt so disappointed.
85
296880
2016
Ik voelde me zo teleurgesteld.
05:10
(Laughter)
86
298920
1216
(Gelach)
05:12
because he looked
nothing like I'd imagined.
nothing like I'd imagined.
87
300160
3080
Want hij leek niet op degene
die ik me had voorgesteld.
die ik me had voorgesteld.
05:16
I had expected a horrible person --
88
304400
2896
Ik had een verschrikkelijk
mens verwacht --
mens verwacht --
05:19
dirty, messy house.
89
307320
2136
een smerig, chaotisch huis.
05:21
It was not.
90
309480
1240
Dat was het niet.
05:23
His house smelled of coffee
91
311720
1776
Zijn huis rook naar koffie
05:25
which was served from a coffee set
identical to the one my parents used.
identical to the one my parents used.
92
313520
4000
die geserveerd werd in kopjes
die mijn ouders ook hebben.
die mijn ouders ook hebben.
05:30
I ended up staying
for two and a half hours.
for two and a half hours.
93
318760
2560
Ik bleef uiteindelijk
twee en een half uur.
twee en een half uur.
05:34
And we had so many things in common.
94
322840
3120
We hadden zoveel dingen gemeen.
05:39
Even our prejudices were alike.
95
327120
2816
We hadden zelfs dezelfde vooroordelen.
05:41
(Laughter)
96
329960
1896
(Gelach)
05:43
Ingolf told me
that when he waits for the bus
that when he waits for the bus
97
331880
3056
Ingolf vertelde
dat als hij op de bus wacht
dat als hij op de bus wacht
05:46
and the bus stops 10 meters away from him,
98
334960
3456
en de bus 10 meter bij hem vandaan stopt,
05:50
it was because the driver was a "raghead."
99
338440
2960
dat dat komt omdat de chauffeur
een 'geitenneuker' is.
een 'geitenneuker' is.
05:55
I recognized that feeling.
100
343120
1896
Ik herkende dat gevoel.
05:57
When I was young
101
345040
1280
Toen ik jong was
05:59
and I waited for the bus
102
347560
1496
en op de bus wachtte,
06:01
and it stopped 10 meters away from me,
103
349080
2056
en hij 10 meter bij me vandaan stopte,
06:03
I was sure that the driver was a racist.
104
351160
2440
wist ik zeker dat de chauffeur
een racist was.
een racist was.
06:09
When I got home,
105
357600
2096
Toen ik thuiskwam,
06:11
I was very ambivalent about my experience.
106
359720
2440
had ik een heel tweeslachtig gevoel
over mijn ervaring.
over mijn ervaring.
06:15
On the one hand, I really liked Ingolf.
107
363120
2600
Aan de ene kant mocht ik Ingolf graag,
06:18
He was easy and pleasant to talk to,
108
366920
3240
je kon gemakkelijk en leuk met hem praten,
06:23
but on the other hand,
109
371400
1576
maar aan de andere kant
06:25
I couldn't stand the idea
of having so much in common
of having so much in common
110
373000
4696
kon ik het niet uitstaan
dat ik zo veel gemeen had
dat ik zo veel gemeen had
06:29
with someone who had
such clearly racist views.
such clearly racist views.
111
377720
3200
met iemand die er
zulke racistische ideeën op nahield.
zulke racistische ideeën op nahield.
06:36
Gradually,
112
384080
1216
Langzamerhand
06:37
and painfully,
113
385320
1696
en op een pijnlijke manier
06:39
I came to realize
114
387040
1256
kwam ik erachter
06:40
that I had been just as judgmental
of those who had sent me hate mails
of those who had sent me hate mails
115
388320
4880
dat ik net zo veroordelend was geweest
als degenen die mij de haatmails stuurden.
als degenen die mij de haatmails stuurden.
06:46
as they had been of me.
116
394320
1760
06:50
This was the beginning
of what I call #dialoguecoffee.
of what I call #dialoguecoffee.
117
398640
4960
Dat was het begin van wat ik
de #dialoguecoffee noem.
de #dialoguecoffee noem.
06:56
Basically, I sit down for coffee
118
404960
2096
Waar het op neerkomt,
is dat ik koffiedrink
is dat ik koffiedrink
06:59
with people who have said
the most terrible things to me
the most terrible things to me
119
407080
3816
met mensen die mij de verschrikkelijkste
dingen toegewenst hebben
dingen toegewenst hebben
07:02
to try to understand
why they hate people like me
why they hate people like me
120
410920
3816
en ik probeer te begrijpen
waarom ze mensen zoals ik haten,
waarom ze mensen zoals ik haten,
07:06
when they don't even know me.
121
414760
1840
terwijl ze me niet eens kennen.
07:10
I have been doing this
the last eight years.
the last eight years.
122
418800
2360
Ik doe dit nu acht jaar.
07:14
The vast majority of people
I approach agree to meet me.
I approach agree to meet me.
123
422760
3416
De meeste mensen die ik benader,
stemmen in met een ontmoeting.
stemmen in met een ontmoeting.
07:18
Most of them are men,
124
426200
1336
Het zijn meestal mannen,
07:19
but I have also met women.
125
427560
1480
maar ik heb ook vrouwen ontmoet.
07:22
I have made it a rule
to always meet them in their house
to always meet them in their house
126
430000
3896
Ik heb er een regel van gemaakt
om ze altijd in hun huis te ontmoeten
om ze altijd in hun huis te ontmoeten
07:25
to convey from the outset
that I trust them.
that I trust them.
127
433920
2400
om vanaf het begin aan te geven
dat ik ze vertrouw.
dat ik ze vertrouw.
07:28
I always bring food
because when we eat together,
because when we eat together,
128
436960
3816
Ik neem altijd eten mee,
want als we samen eten,
want als we samen eten,
07:32
it is easier to find
what we have in common
what we have in common
129
440800
2416
is het eenvoudiger te ontdekken
wat we gemeen hebben
wat we gemeen hebben
07:35
and make peace together.
130
443240
1480
en vrede te sluiten.
07:38
Along the way, I have learned
some valuable lessons.
some valuable lessons.
131
446480
4416
Ik heb gaandeweg een paar
waardevolle lessen geleerd.
waardevolle lessen geleerd.
07:42
The people who sent
hate mails are workers,
hate mails are workers,
132
450920
3096
De mensen die haatmails versturen,
zijn arbeiders, echtgenoten, echtgenotes,
07:46
husbands, wives,
133
454040
2296
07:48
parents like you and me.
134
456360
1360
ouders, zoals jij en ik.
07:50
I'm not saying that
their behavior is acceptable,
their behavior is acceptable,
135
458520
4336
Ik zeg niet dat hun gedrag acceptabel is,
07:54
but I have learned to distance myself
from the hateful views
from the hateful views
136
462880
4736
maar ik heb geleerd afstand te nemen
van de haatdragende denkbeelden
van de haatdragende denkbeelden
07:59
without distancing myself from the person
who's expressing those views.
who's expressing those views.
137
467640
5600
zonder dat ik afstand neem van de persoon
die die denkbeelden uit.
die die denkbeelden uit.
08:07
And I have discovered
138
475240
2056
Ik heb ontdekt
08:09
that the people I visit are just
as afraid of people they don't know
as afraid of people they don't know
139
477320
4896
dat de mensen die ik bezoek,
bang zijn voor mensen die ze niet kennen,
bang zijn voor mensen die ze niet kennen,
08:14
as I was afraid of them before
I started inviting myself for coffee.
I started inviting myself for coffee.
140
482240
5080
zoals ik bang voor hen was,
voordat ik mezelf op de koffie uitnodigde.
voordat ik mezelf op de koffie uitnodigde.
08:21
During these meetings,
a specific theme keeps coming up.
a specific theme keeps coming up.
141
489440
3496
Tijdens deze ontmoetingen
komt steeds hetzelfde thema naar boven.
komt steeds hetzelfde thema naar boven.
08:24
It shows up regardless whether
I'm talking to a humanist or a racist,
I'm talking to a humanist or a racist,
142
492960
4336
Het komt ter sprake, of ik nu
met een humanist of een racist praat,
met een humanist of een racist praat,
08:29
a man, a woman,
143
497320
1496
een man, een vrouw,
08:30
a Muslim or an atheist.
144
498840
2056
een moslim of een atheïst.
08:32
They all seem to think
145
500920
1936
Ze denken allemaal
08:34
that other people
are to blame for the hate
are to blame for the hate
146
502880
3136
dat andere mensen
de schuld zijn van de haat
de schuld zijn van de haat
08:38
and for the generalization of groups.
147
506040
2256
en voor het generaliseren van groepen.
08:40
They all believe that other people
have to stop demonizing.
have to stop demonizing.
148
508320
4736
Ze geloven allemaal dat andere mensen
moeten stoppen met demoniseren.
moeten stoppen met demoniseren.
08:45
They point at politicians,
the media, their neighbor
the media, their neighbor
149
513080
2776
Ze wijzen naar politici,
de media, hun buurman,
de media, hun buurman,
08:47
or the bus driver
who stops 10 meters away.
who stops 10 meters away.
150
515880
2440
of de buschauffeur
die 10 meter bij hen vandaan stopt.
die 10 meter bij hen vandaan stopt.
08:51
But when I asked, "What about you?
151
519600
2600
Maar als ik vroeg: "En jij dan?
08:55
What can you do?",
152
523039
1241
Wat kun jij doen?"
08:57
the reply is usually,
153
525360
2216
was hun antwoord meestal:
08:59
"What can I do?
154
527600
1776
"Wat ik kan doen?
09:01
I have no influence.
155
529400
2056
Ik heb geen invloed.
09:03
I have no power."
156
531480
1680
Ik heb geen macht."
09:06
I know that feeling.
157
534400
1936
Dat gevoel ken ik.
09:08
For a large part of my life,
158
536360
1616
Een groot deel van mijn leven
09:10
I also thought that I didn't have
any power or influence --
any power or influence --
159
538000
5976
dacht ik ook dat ik geen macht
of invloed had --
of invloed had --
09:16
even when I was a member
of the Danish parliament.
of the Danish parliament.
160
544000
2920
zelfs toen ik lid was
van het Deense parlement.
van het Deense parlement.
09:20
But today I know the reality is different.
161
548120
2736
Maar vandaag weet ik
dat de realiteit anders is.
dat de realiteit anders is.
09:22
We all have power
and influence where we are,
and influence where we are,
162
550880
2896
We hebben allemaal macht
en invloed waar we zijn,
en invloed waar we zijn,
09:25
so we must never,
163
553800
2416
dus we mogen nooit,
09:28
never underestimate our own potential.
164
556240
3280
nooit ons eigen potentieel onderschatten.
De #dialoguecoffee-ontmoetingen leerden me
09:35
The #dialoguecoffee meetings
have taught me
have taught me
165
563040
2056
09:37
that people of all political convictions
can be caught demonizing
can be caught demonizing
166
565120
4016
dat mensen van alle politieke
overtuigingen betrapt kunnen worden
overtuigingen betrapt kunnen worden
op het demoniseren van anderen
met afwijkende denkbeelden.
met afwijkende denkbeelden.
09:41
the others with different views.
167
569160
1840
09:44
I know what I'm talking about.
168
572000
1856
Ik weet waar ik over praat.
09:45
As a young child, I hated
different population groups.
different population groups.
169
573880
4696
Als jong meisje haatte ik
de verschillende bevolkingsgroepen.
de verschillende bevolkingsgroepen.
09:50
And at the time, my religious views
were very extreme.
were very extreme.
170
578600
3160
Destijds was mijn
geloofsovertuiging erg extreem.
geloofsovertuiging erg extreem.
09:54
But my friendship with Turks,
with Danes, with Jews and with racists
with Danes, with Jews and with racists
171
582720
4736
Maar mijn vriendschap met Turken,
Denen, Joden en racisten
Denen, Joden en racisten
09:59
has vaccinated me
against my own prejudices.
against my own prejudices.
172
587480
3360
hebben mij gevaccineerd
tegen mijn eigen vooroordelen.
tegen mijn eigen vooroordelen.
10:04
I grew up in a working-class family,
173
592280
2176
Ik groeide op in een arbeidersgezin
10:06
and on my journey I have met many people
who have insisted on speaking to me.
who have insisted on speaking to me.
174
594480
5600
en ik heb veel mensen ontmoet
die erop aandrongen om met mij te praten.
die erop aandrongen om met mij te praten.
10:13
They have changed my views.
175
601120
1560
Zij veranderden mijn denkbeeld.
10:16
They have formed me as a democratic
citizen and a bridge builder.
citizen and a bridge builder.
176
604160
4120
Zij hebben van mij een democratisch burger
en bruggenbouwer gemaakt.
en bruggenbouwer gemaakt.
10:22
If you want to prevent hate and violence,
177
610000
2296
Als we haat en geweld willen voorkomen,
10:24
we have to talk to as many
people as possible
people as possible
178
612320
3416
moeten we met zoveel
mogelijk mensen praten,
mogelijk mensen praten,
10:27
for as long as possible
179
615760
2296
zo lang mogelijk,
10:30
while being as open as possible.
180
618080
2200
terwijl we zo open mogelijk zijn.
10:33
That can only be achieved through debate,
181
621120
3256
Dat kan alleen bereikt worden
door discussie,
door discussie,
10:36
critical conversation
182
624400
1896
kritische gesprekken
10:38
and insisting on dialogue
that doesn't demonize people.
that doesn't demonize people.
183
626320
4000
en aandringen op dialoog
die mensen niet demoniseert.
die mensen niet demoniseert.
10:44
I'm going to ask you a question.
184
632960
1680
Ik ga jullie een vraag stellen.
10:47
I invite you to think about it when
you get home and in the coming days,
you get home and in the coming days,
185
635520
4296
Ik vraag jullie om erover na te denken
als jullie thuiskomen en de komende dagen,
als jullie thuiskomen en de komende dagen,
10:51
but you have to be honest with yourself.
186
639840
2696
maar je moet eerlijk tegen jezelf zijn.
10:54
It should be easy,
no one else will know it.
no one else will know it.
187
642560
2400
Dat zou makkelijk moeten zijn,
want niemand weet het.
want niemand weet het.
10:58
The question is this ...
188
646560
1440
Dit is de vraag:
11:02
who do you demonize?
189
650600
1520
wie demoniseer jij?
11:06
Do you think supporters of American
President Trump are deplorables?
President Trump are deplorables?
190
654600
4200
Denk jij dat de supporters
van president Trump asocialen zijn?
van president Trump asocialen zijn?
11:12
Or that those who voted for Turkish
President Erdoğan are crazy Islamists?
President Erdoğan are crazy Islamists?
191
660920
5440
Of dat degenen die op president Erdogan
stemden gestoorde islamieten zijn?
stemden gestoorde islamieten zijn?
11:20
Or that those who voted for Le Pen
in France are stupid fascists?
in France are stupid fascists?
192
668360
5080
Of dat degenen die in Frankrijk
op Le Pen stemden debiele fascisten zijn?
op Le Pen stemden debiele fascisten zijn?
11:27
Or perhaps you think that Americans
who voted for Bernie Sanders
who voted for Bernie Sanders
193
675480
4096
Of misschien denk je dat Amerikanen
die op Bernie Sanders stemden
die op Bernie Sanders stemden
11:31
are immature hippies.
194
679600
1616
onvolwassen hippies zijn?
11:33
(Laughter)
195
681240
1520
(Gelach)
11:35
All those words have been used
to vilify those groups.
to vilify those groups.
196
683800
4040
Al die termen zijn gebruikt
om deze groepen te verguizen.
om deze groepen te verguizen.
11:41
Maybe at this point,
do you think I am an idealist?
do you think I am an idealist?
197
689640
3920
Misschien denken jullie nu wel
dat ik een idealist ben?
dat ik een idealist ben?
11:48
I want to give you a challenge.
198
696280
2496
Ik wil jullie uitdagen.
11:50
Before the end of this year,
199
698800
1776
Ik daag jullie uit om voor het einde
van dit jaar iemand uit te nodigen
van dit jaar iemand uit te nodigen
11:52
I challenge you to invite
someone who you demonize --
someone who you demonize --
200
700600
4696
waar je een negatieve
voorstelling van hebt.
voorstelling van hebt.
11:57
someone who you disagree with
politically and/or culturally
politically and/or culturally
201
705320
4056
Iemand met wie je het oneens bent
op politiek of cultureel gebied
op politiek of cultureel gebied
12:01
and don't think you have
anything in common with.
anything in common with.
202
709400
2320
en met wie je niets gemeen
denkt te hebben.
denkt te hebben.
12:06
I challenge you to invite someone
like this to #dialoguecoffee.
like this to #dialoguecoffee.
203
714440
3320
Ik daag jullie uit om iemand
uit te nodigen voor #dialoguecoffee.
uit te nodigen voor #dialoguecoffee.
12:11
Remember Ingolf?
204
719360
1200
Herinner je je Ingolf nog?
12:13
Basically, I'm asking you
to find an Ingolf in your life,
to find an Ingolf in your life,
205
721320
4096
In feite vraag ik jullie
om een Ingolf in jouw leven te vinden,
om een Ingolf in jouw leven te vinden,
12:17
contact him or her
206
725440
1656
hem of haar te bellen
12:19
and suggest that you can meet
for #dialoguecofee.
for #dialoguecofee.
207
727120
2480
en voor te stellen
samen een kop koffie te drinken.
samen een kop koffie te drinken.
12:23
When you start at #dialoguecoffee,
you have to remember this:
you have to remember this:
208
731200
3456
Als je met #dialoguecoffee begint,
moet je dit onthouden:
moet je dit onthouden:
12:26
first, don't give up
if the person refuses at first.
if the person refuses at first.
209
734680
5096
ten eerste, geef niet op als de persoon
in eerste instantie weigert.
in eerste instantie weigert.
12:31
Sometimes it's taken me nearly one year
to arrange a #dialoguecoffee meeting.
to arrange a #dialoguecoffee meeting.
210
739800
4000
Soms ben ik bijna een jaar bezig
om een #dialoguecoffee te regelen.
om een #dialoguecoffee te regelen.
12:36
Two:
211
744600
1256
Ten tweede:
12:37
acknowledge the other person's courage.
212
745880
2376
erken de moed van de andere persoon.
12:40
It isn't just you who's brave.
213
748280
2296
Jij bent niet de enige die dapper is.
12:42
The one who's inviting you
into their home is just as brave.
into their home is just as brave.
214
750600
4136
Degene die je in zijn huis ontvangt,
is net zo dapper.
12:46
Three:
215
754760
1336
Ten derde:
12:48
don't judge during the conversation.
216
756120
2296
oordeel niet tijdens het gesprek.
12:50
Make sure that most of the conversation
focuses on what you have in common.
focuses on what you have in common.
217
758440
3840
Zorg ervoor dat het gesprek zich focust
op wat jullie met elkaar gemeen hebben.
op wat jullie met elkaar gemeen hebben.
12:55
As I said, bring food.
218
763640
1600
Zoals ik al zei: neem eten mee.
12:58
And finally, remember to finish
the conversation in a positive way
the conversation in a positive way
219
766120
4296
Tenslotte, vergeet niet het gesprek
op een positieve manier te beëindigen,
op een positieve manier te beëindigen,
13:02
because you are going to meet again.
220
770440
2016
want je zult elkaar weer tegenkomen.
13:04
A bridge can't be built in one day.
221
772480
2800
Een brug bouw je niet in één dag.
13:09
We are living in a world where many people
hold definitive and often extreme opinions
hold definitive and often extreme opinions
222
777640
4816
We wonen in een wereld waar veel mensen
er vaststaande en vaak extreme meningen
er vaststaande en vaak extreme meningen
13:14
about the others
223
782480
1216
over anderen op nahouden
13:15
without knowing much about them.
224
783720
1600
zonder veel van diegenen te weten.
13:18
We notice of course the prejudices
on the other side than in our own bases.
on the other side than in our own bases.
225
786000
6176
We signaleren vooroordelen
aan de andere kant,
aan de andere kant,
maar die van onszelf minder.
13:24
And we ban them from our lives.
226
792200
2000
We verbannen ze uit ons leven.
13:27
We delete the hate mails.
227
795440
1320
We deleten de haatmails.
13:29
We hang out only with people
who think like us
who think like us
228
797600
3176
We gaan alleen met mensen om
die hetzelfde denken als wij
die hetzelfde denken als wij
13:32
and talk about the others
in a category of disdain.
in a category of disdain.
229
800800
2720
en praten met minachting over de anderen.
13:36
We unfriend people on Facebook,
230
804960
2216
We ontvrienden mensen op Facebook
13:39
and when we meet people
who are discriminating
who are discriminating
231
807200
3176
en als we mensen ontmoeten
die discrimineren
die discrimineren
13:42
or dehumanizing people or groups,
232
810400
1736
of groepen dehumaniseren,
13:44
we don't insist on speaking with them
to challenge their opinions.
to challenge their opinions.
233
812160
4480
voelen we geen drang om met ze te praten
om hun denkbeelden te betwisten.
om hun denkbeelden te betwisten.
13:50
That's how healthy democratic
societies break down --
societies break down --
234
818720
4456
Zo gaan gezonde democratische
samenlevingen kapot --
samenlevingen kapot --
13:55
when we don't check the personal
responsibility for the democracy.
responsibility for the democracy.
235
823200
3320
door onze persoonlijke
verantwoordelijkheid
verantwoordelijkheid
voor de democratie te verzaken.
We beschouwen de democratie
als vanzelfsprekend.
als vanzelfsprekend.
14:00
We take the democracy for granted.
236
828240
1920
14:03
It is not.
237
831200
1200
Dat is ze niet.
14:06
Conversation is the most difficult
thing in a democracy
thing in a democracy
238
834120
3760
Dialoog is het moeilijkste
in een democratie,
in een democratie,
14:10
and also the most important.
239
838920
3080
maar ook het belangrijkste.
14:16
So here's my challenge.
240
844080
1440
Dus dit is mijn uitdaging.
14:18
Find your Ingolf.
241
846760
1656
Vind jouw Ingolf.
14:20
(Laughter)
242
848440
1016
(Gelach)
14:21
Start a conversation.
243
849480
1680
Ga een gesprek aan.
14:23
Trenches have been dug
between people, yes,
between people, yes,
244
851760
3536
Er zijn greppels gegraven tussen mensen,
14:27
but we all have the ability to build
the bridges that cross the trenches.
the bridges that cross the trenches.
245
855320
5400
maar we hebben het vermogen
om bruggen over de greppels te bouwen.
om bruggen over de greppels te bouwen.
14:35
And let me end by quoting my friend,
246
863560
2936
Ik wil afsluiten met
een citaat van mijn vriend,
een citaat van mijn vriend,
14:38
Sergeot Uzan,
247
866520
1200
Sergeot Uzan,
14:40
who lost his son, Dan Uzan,
in a terror attack
in a terror attack
248
868640
4016
die zijn zoon, Dan Uzan, verloor
bij een terroristische aanslag
bij een terroristische aanslag
14:44
on a Jewish synagogue in Copenhagen, 2015.
249
872680
3200
op een Joodse moskee
in Kopenhagen in 2015.
in Kopenhagen in 2015.
14:49
Sergio rejected any suggestion of revenge
250
877480
3160
Sergio verwierp elke wraaksuggestie
14:53
and instead said this ...
251
881920
1600
en zei in plaats daarvan het volgende:
14:58
"Evil can only be defeated
by kindness between people.
by kindness between people.
252
886160
4200
"Het kwaad kan alleen worden vernietigd
door vriendelijkheid tussen mensen.
door vriendelijkheid tussen mensen.
15:03
Kindness demands courage."
253
891640
3080
Vriendelijkheid vereist moed."
15:07
Dear friends,
254
895960
1816
Lieve vrienden,
15:09
let's be courageous.
255
897800
1816
laten we moedig zijn.
15:11
Thank you.
256
899640
1216
Dank jullie wel.
15:12
(Applause)
257
900880
4560
(Applaus)
ABOUT THE SPEAKER
Özlem Cekic - Bridge builder, authorBorn in Turkey with Kurdish roots, Özlem Sara Cekic was one of the first women with a Muslim immigrant background to be elected to the Danish Parliament, where she served from 2007 to 2015.
Why you should listen
During her time as a member of Folketing, the Danish Parliament, Özlem Cekic's inbox was inundated with hate mail and threats. She first responded by deleting the emails, but then she started replying and inviting those who had sent her abusive messages to meet and engage in dialogue. She calls it #dialoguecoffee, as the meetings generally happen over coffee, and usually at the home of the person who wrote the message. She has met neo-Nazis, racists and religious extremists as she works to try to understand the origin of the hate, find a common language and develop a toolkit for building bridges.
Özlem Cekic | Speaker | TED.com