ABOUT THE SPEAKER
Özlem Cekic - Bridge builder, author
Born in Turkey with Kurdish roots, Özlem Sara Cekic was one of the first women with a Muslim immigrant background to be elected to the Danish Parliament, where she served from 2007 to 2015.

Why you should listen

During her time as a member of Folketing, the Danish Parliament, Özlem Cekic's inbox was inundated with hate mail and threats. She first responded by deleting the emails, but then she started replying and inviting those who had sent her abusive messages to meet and engage in dialogue. She calls it #dialoguecoffee, as the meetings generally happen over coffee, and usually at the home of the person who wrote the message. She has met neo-Nazis, racists and religious extremists as she works to try to understand the origin of the hate, find a common language and develop a toolkit for building bridges.

More profile about the speaker
Özlem Cekic | Speaker | TED.com
We the Future

Özlem Cekic: Why I have coffee with people who send me hate mail

אוזלם צ'קיץ': למה אני שותה קפה עם אנשים ששולחים לי מכתבי שטנה?

Filmed:
1,841,276 views

תיבת הדואר הנכנס של אוזלם צ'קיץ' היתה מלאה בדוא"ל שטנה מאז 2007, כשנבחרה לפרלמנט של דנמרק והפכה למוסלמית הראשונה בו. בהתחלה, היא פשוט מחקה את המכתבים וראתה בהם מלאכה של פנאטים, עד שיום אחד הוצעה לה הצעה לא-צפויה: ליצור קשר עם כותבי דוא"ל השטנה ולקבוע איתם שיחה על כוס קפה. כעבור מאות מפגשי dialoguecoffee#, צ'קיץ' מתארת איך השיחה הבלתי-אמצעית יכולה להיות אחד הגורמים החזקים ביותר בשיכוך השנאה, והיא קוראת לכולנו ליצור קשרים עם אנשים שעימם איננו מסכימים.
- Bridge builder, author
Born in Turkey with Kurdish roots, Özlem Sara Cekic was one of the first women with a Muslim immigrant background to be elected to the Danish Parliament, where she served from 2007 to 2015. Full bio

Double-click the English transcript below to play the video.

00:12
My inboxתיבת הדואר הנכנס is fullמלא of hateשִׂנאָה mailsמיילים
and personalאישי abuseהתעללות
0
960
4576
תיבת הדואר הנכנס שלי
מלאה בדוא"ל שטנה ועלבונות אישיים
00:17
and has been for yearsשנים.
1
5560
1360
וזה כך כבר שנים.
00:20
In 2010, I startedהתחיל answeringעונה those mailsמיילים
2
8240
4096
ב-2010 התחלתי לענות למכתבים אלה
00:24
and suggestingמציע to the writerסוֹפֵר
that we mightאולי meetלִפְגוֹשׁ for coffeeקָפֶה and a chatלְשׂוֹחֵחַ.
3
12360
4400
ולהציע לכותבים להיפגש לכוס קפה ושיחה.
00:30
I have had hundredsמאות of encountersמפגשים.
4
18160
2120
מאז היו לי מאות מפגשים
00:33
They have taughtלימד me something importantחָשׁוּב
that I want to shareלַחֲלוֹק with you.
5
21640
3480
הם לימדו אותי משהו חשוב
שרציתי לשתף בו את כולכם.
00:39
I was bornנוֹלָד in Turkeyטורקיה from Kurdishכּוּרדִי parentsהורים
6
27560
3016
נולדתי בטורקיה להורים כורדיים
00:42
and we movedנִרגָשׁ to Denmarkדנמרק
when I was a youngצָעִיר childיֶלֶד.
7
30600
2680
ועברנו לדנמרק כשהייתי ילדה.
00:46
In 2007, I ranרץ for a seatמושב
in the Danishדַנִי parliamentפַּרלָמֶנט
8
34200
3936
ב-2007 התמודדתי בבחירות
לבית הנבחרים הדני
כאישה הראשונה ממיעוט אתני.
00:50
as one of the first womenנשים
with a minorityמיעוט backgroundרקע כללי.
9
38160
2920
00:54
I was electedנבחר,
10
42040
1496
נבחרתי,
00:55
but I soonבקרוב foundמצאתי out
that not everyoneכל אחד was happyשַׂמֵחַ about it
11
43560
3976
אבל במהרה גיליתי
שלא כולם מרוצים מזה
00:59
as I had to quicklyבִּמְהִירוּת get used
to findingמִמצָא hateשִׂנאָה messagesהודעות in my inboxתיבת הדואר הנכנס.
12
47560
5200
כי מהר מאד התרגלתי למצוא
מכתבי שטנה בדוא"ל שלי.
01:06
Those emailsמיילים would beginהתחל
with something like this:
13
54840
4096
המכתבים האלה נפתחו תמיד
במשהו כמו:
"מה ראש-מגבת כמוך
עושה בפרלמנט שלנו?"
01:10
"What's a ragheadוילון like you
doing in our parliamentפַּרלָמֶנט?"
14
58960
2840
01:15
I never answeredענה.
15
63000
1616
אף פעם לא עניתי.
01:16
I'd just deleteלִמְחוֹק the emailsמיילים.
16
64640
2096
פשוט מחקתי אותם.
01:18
I just thought that the sendersשולחים
and I had nothing in commonמשותף.
17
66760
4160
חשבתי שאין שום דבר משותף
ביני לבין השולחים.
הם לא הבינו אותי
01:23
They didn't understandמבין me,
18
71920
2016
ואני לא הבנתי אותם.
01:25
and I didn't understandמבין them.
19
73960
2320
01:29
Then one day, one of my colleaguesעמיתים
in the parliamentפַּרלָמֶנט said
20
77880
3096
ויום אחד אמרה לי
עמיתה שלי בפרלמנט
שכדאי לי לשמור את דוא"ל השטנה.
01:33
that I should saveלשמור the hateשִׂנאָה mailsמיילים.
21
81000
2040
01:36
"When something happensקורה to you,
it will give the policeמִשׁטָרָה a leadעוֹפֶרֶת."
22
84080
3280
"כשיקרה לך משהו,
זה ייתן למשטרה קצה-חוט."
01:40
(Laughterצחוק)
23
88120
1736
(צחוק)
01:41
I noticedשם לב that she said,
"When something happensקורה" and not "if."
24
89880
4256
שמתי לב שהיא אמרה
"כשיקרה", ולא "אם יקרה".
01:46
(Laughterצחוק)
25
94160
1640
(צחוק)
01:48
Sometimesלִפְעָמִים hatefulנִתעָב lettersאותיות
were alsoגַם sentנשלח to my home addressכתובת.
26
96480
4040
לפעמים, מכתבים מלאי שנאה
היו נשלחים גם לכתובתי הפרטית.
01:53
The more I becameהפכתי involvedמְעוּרָב
in publicפּוּמְבֵּי debateעימות,
27
101440
3536
ככל שנעשיתי מעורבת בשיח הציבורי,
כך קיבלתי יותר ויותר
דוא"ל שטנה ואיומים.
01:57
the more hateשִׂנאָה mailדוֹאַר and threatsאיומים I receivedקיבלו.
28
105000
2600
02:01
After a while, I got a secretסוֹד addressכתובת
29
109080
2496
לאחר זמן-מה,
קיבלתי כתובת סודית
והיה עלי לנקוט זהירות-יתר
כדי להגן על משפחתי.
02:03
and I had to take extraתוֹסֶפֶת precautionsאמצעי זהירות
to protectלְהַגֵן my familyמִשׁפָּחָה.
30
111600
3320
02:09
Then in 2010, a Naziנאצי beganהחל to harassלְהָצִיק me.
31
117840
3936
ואז, ב-2010, נאצי אחד
החל להטריד אותי.
זה היה גבר שתקף
נשים מוסלמיות ברחוב.
02:13
It was a man who had attackedהותקף
Muslimמוסלמי womenנשים on the streetרְחוֹב.
32
121800
3480
עם הזמן, זה הלך והחמיר.
02:18
Over time, it becameהפכתי much worseרע יותר.
33
126320
2840
הייתי בגן החיות עם ילדי,
והטלפון צלצל כל הזמן.
02:22
I was at the zooגַן חַיוֹת with my childrenיְלָדִים,
and the phoneטלפון was ringingצִלצוּל constantlyתָמִיד.
34
130479
4721
02:28
It was the Naziנאצי.
35
136240
1280
זה היה אותו נאצי.
היתה לי הרגשה שהוא בסביבה.
02:30
I had the impressionרוֹשֶׁם that he was closeלִסְגוֹר.
36
138560
2976
פנינו ללכת הביתה.
02:33
We headedבראשותו home.
37
141560
1200
02:35
When we got back,
38
143800
1776
כשהגענו, בני שאל,
02:37
my sonבֵּן askedשאל, "Why does
he hateשִׂנאָה you so much, Momאִמָא,
39
145600
5976
"למה הוא שונא אותך כל-כך, אמא,
"כשהוא בכלל לא מכיר אותך?"
02:43
when he doesn't even know you?"
40
151600
1920
02:47
"Some people are just stupidמְטוּפָּשׁ," I said.
41
155960
1960
"יש אנשים טפשים," עניתי,
02:50
And at the time, I actuallyלמעשה thought
that was a prettyיפה cleverחכם answerתשובה.
42
158800
3520
ובאותה עת חשבתי
שזאת תשובה מחוכמת למדי.
אני מניחה שזאת התשובה
שרובנו נותנים.
02:55
And I suspectחָשׁוּד that that is the answerתשובה
mostרוב of us would give.
43
163520
3240
02:59
The othersאחרים --
44
167560
1200
הם, האחרים --
הם טפשים, שטופי-מוח, בורים.
03:01
they are stupidמְטוּפָּשׁ, brainwashedשטוף מוח, ignorantבור ועם הארץ.
45
169600
2920
03:05
We are the good guys
and they are the badרַע guys, periodפרק זמן.
46
173640
3720
אנו הטובים
והם הרעים. נקודה.
03:11
Severalכַּמָה weeksשבועות laterיותר מאוחר
I was at a friend'sחבר של houseבַּיִת,
47
179200
2416
כעבור שבועות אחדים
הייתי בביתו של ידיד,
03:13
and I was very upsetלהרגיז and angryכּוֹעֵס
about all the hateשִׂנאָה and racismגזענות I had metנפגש.
48
181640
5920
הייתי עצובה וכועסת בגלל
כל השנאה והגזענות שפגשתי.
03:20
It was he who suggestedמוּצָע
that I should call them up
49
188840
3016
והוא זה שהציע לי להתקשר אליהם
ולבקר אצלם.
03:23
and visitלְבַקֵר them.
50
191880
1200
03:26
"They will killלַהֲרוֹג me," I said.
51
194680
1440
"הם יהרגו אותי," אמרתי.
03:29
"They would never attackלִתְקוֹף a memberחבר
of the Danishדַנִי Parliamentפַּרלָמֶנט," he said.
52
197560
3536
"הם לא יתקפו חברה
בפרלמנט של דנמרק," אמר.
03:33
"And anywayבכל מקרה, if they killedנהרג you,
you would becomeהפכו a martyrקָדוֹשׁ מְעוּנֶה."
53
201120
4016
"וגם אם יהרגו אותך,
תהיי לקדושה מעונה."
(צחוק)
03:37
(Laughterצחוק)
54
205160
2136
"אז בכל מקרה את זוכה."
03:39
"So it's pureטָהוֹר win-winwin-win situationמַצָב for you."
55
207320
2576
(צחוק)
03:41
(Laughterצחוק)
56
209920
2240
03:45
His adviceעֵצָה was so unexpectedבלתי צפוי,
57
213880
2776
העצה שלו היתה כה בלתי-צפויה,
שכאשר הגעתי הביתה
הפעלתי את המחשב,
03:48
when I got home,
58
216680
1256
03:49
I turnedפנה on my computerמַחשֵׁב
59
217960
1256
ופתחתי את התיקיה שבה שמרתי
את כל מכתבי השטנה.
03:51
and openedנפתח the folderתיקייה
where I had savedנשמר all the hateשִׂנאָה mailדוֹאַר.
60
219240
3480
03:55
There were literallyפשוטו כמשמעו hundredsמאות of them.
61
223760
1840
היו שם בפירוש מאות.
מכתבים שנפתחו במלים "טרוריסטית",
03:58
Emailsיילים that startedהתחיל
with wordsמילים like "terroristמְחַבֵּל,"
62
226600
4456
"ראש-מגבת", עכברוש", "זונה".
04:03
"ragheadוילון,"
63
231080
1616
04:04
"ratעכברוש," "whoreזוֹנָה."
64
232720
1480
04:08
I decidedהחליט to contactאיש קשר the one
who had sentנשלח me the mostרוב.
65
236120
3480
החלטתי להתקשר לזה ששלח לי
הכי הרבה מכתבים.
04:12
His nameשֵׁם was Ingolfאינגולף.
66
240920
1760
שמו היה אינגולף.
04:17
I decidedהחליט to contactאיש קשר him just onceפַּעַם
so I could say at leastהכי פחות I had triedניסה.
67
245080
5760
החלטתי להתקשר אליו רק פעם אחת
כדי שאוכל לומר שניסיתי.
04:23
To my surpriseהַפתָעָה and shockהֶלֶם,
68
251880
2696
להפתעתי ולתדהמתי,
הוא ענה לטלפון.
04:26
he answeredענה the phoneטלפון.
69
254600
1320
04:28
I blurtedפלטה out, "Helloשלום, my nameשֵׁם is Özlemמיכל הורנשטיין.
You have sentנשלח me so manyרב hateשִׂנאָה mailsמיילים.
70
256959
4937
פלטתי, "שלום. שמי אוזלם.
שלחת לי המון מכתבי שטנה.
"אתה לא מכיר אותי.
אני לא מכירה אותך.
04:33
You don't know me, I don't know you.
71
261920
1736
04:35
I was wonderingתוהה if I could come around
and we can drinkלִשְׁתוֹת a coffeeקָפֶה togetherיַחַד
72
263680
3456
"מה דעתך שאבוא אליך,
נשתה קפה ונדבר?"
04:39
and talk about it?"
73
267160
1256
(צחוק)
04:40
(Laughterצחוק)
74
268440
2320
04:43
There was silenceשתיקה on the lineקַו.
75
271920
2280
היתה דממה בצד השני.
04:47
And then he said,
76
275160
1600
ואז הוא אמר,
04:50
"I have to askלִשְׁאוֹל my wifeאישה."
77
278160
1936
"אני צריך לשאול את אשתי."
(צחוק)
04:52
(Laughterצחוק)
78
280120
1376
מה?
04:53
What?
79
281520
1216
לגזען הזה יש אישה?
04:54
The racistגִזעָן has a wifeאישה?
80
282760
1416
(צחוק)
04:56
(Laughterצחוק)
81
284200
1856
אחרי כמה ימים
נפגשנו אצלו בבית.
04:58
A coupleזוּג of daysימים laterיותר מאוחר,
we metנפגש at his houseבַּיִת.
82
286080
3056
05:01
I will never forgetלשכוח
when he openedנפתח his frontחֲזִית doorדלת
83
289160
4256
לעולם לא אשכח
כשהוא פתח את הדלת
והושיט לי את ידו ללחיצה.
05:05
and reachedהשיג out to shakeלְנַעֵר my handיד.
84
293440
2440
05:08
I feltהרגיש so disappointedמְאוּכזָב.
85
296880
2016
הרגשתי כל-כך מאוכזבת...
(צחוק)
05:10
(Laughterצחוק)
86
298920
1216
...כי הוא בכלל לא נראה
כמו שדמיינתי.
05:12
because he lookedהביט
nothing like I'd imaginedדמיוני.
87
300160
3080
05:16
I had expectedצָפוּי a horribleמַחרִיד personאדם --
88
304400
2896
ציפיתי לאיזה איש מבהיל --
לבית מלוכלך ומבולגן.
05:19
dirtyמְלוּכלָך, messyמבולגן houseבַּיִת.
89
307320
2136
ממש לא.
05:21
It was not.
90
309480
1240
05:23
His houseבַּיִת smelledהריח of coffeeקָפֶה
91
311720
1776
בבית שלו היה ריח של קפה
05:25
whichאיזה was servedשירת from a coffeeקָפֶה setמַעֲרֶכֶת
identicalזֵהֶה to the one my parentsהורים used.
92
313520
4000
שהוגש במערכת כוסות קפה
זהה לזו של הורי.
05:30
I endedהסתיים up stayingלהישאר
for two and a halfחֲצִי hoursשעות.
93
318760
2560
בסופו של דבר הייתי שם
שעתיים וחצי.
05:34
And we had so manyרב things in commonמשותף.
94
322840
3120
ומצאנו שיש לנו
המון דברים במשותף.
05:39
Even our prejudicesדעות קדומות were alikeדוֹמֶה.
95
327120
2816
אפילו הדעות הקדומות שלנו
היו דומות.
05:41
(Laughterצחוק)
96
329960
1896
(צחוק)
05:43
Ingolfאינגולף told me
that when he waitsממתין for the busאוֹטוֹבּוּס
97
331880
3056
אינגולף אמר לי
שכאשר הוא מחכה לאוטובוס
05:46
and the busאוֹטוֹבּוּס stopsמפסיק 10 metersמטר away from him,
98
334960
3456
והאוטובוס עוצר
במרחק 10 מטרים ממנו,
05:50
it was because the driverנהג was a "ragheadוילון."
99
338440
2960
זה משום שהנהג הוא "ראש מגבת".
05:55
I recognizedמוּכָּר that feelingמַרגִישׁ.
100
343120
1896
הבנתי למה הוא מתכוון.
05:57
When I was youngצָעִיר
101
345040
1280
כשהייתי צעירה וחיכיתי לאוטובוס,
05:59
and I waitedחיכה for the busאוֹטוֹבּוּס
102
347560
1496
והאוטובוס עצר 10 מטרים ממני,
06:01
and it stoppedעצר 10 metersמטר away from me,
103
349080
2056
הייתי בטוחה שהנהג גזען.
06:03
I was sure that the driverנהג was a racistגִזעָן.
104
351160
2440
06:09
When I got home,
105
357600
2096
כשהגעתי הביתה,
היו לי רגשות מעורבים
ביחס לחוויה שלי.
06:11
I was very ambivalentאמביוולנטי about my experienceניסיון.
106
359720
2440
06:15
On the one handיד, I really likedאהב Ingolfאינגולף.
107
363120
2600
מצד אחד,
ממש חיבבתי את אינגולף.
06:18
He was easyקַל and pleasantנעים to talk to,
108
366920
3240
היה לי קל ונעים לשוחח איתו.
06:23
but on the other handיד,
109
371400
1576
אבל מצד שני,
06:25
I couldn'tלא יכול standלַעֲמוֹד the ideaרַעְיוֹן
of havingשיש so much in commonמשותף
110
373000
4696
לא יכולתי לשאת את המחשבה
שיש לי כל-כך הרבה במשותף
עם מישהו שיש לו בבירור
דעות גזעניות כאלה.
06:29
with someoneמִישֶׁהוּ who had
suchכגון clearlyבְּבִירוּר racistגִזעָן viewsתצוגות.
111
377720
3200
06:36
Graduallyבאופן הדרגתי,
112
384080
1216
בהדרגה,
06:37
and painfullyבכאב,
113
385320
1696
וגם בכאב,
06:39
I cameבא to realizeלִהַבִין
114
387040
1256
הבנתי
06:40
that I had been just as judgmentalשיפוטי
of those who had sentנשלח me hateשִׂנאָה mailsמיילים
115
388320
4880
שהייתי שיפוטית באותה מידה
ביחס לשולחי דוא"ל השטנה
06:46
as they had been of me.
116
394320
1760
כמו שהם היו ביחס אלי.
06:50
This was the beginningהתחלה
of what I call #dialoguecoffeedialoguecoffee.
117
398640
4960
זו היתה ההתחלה של "סולמית-שיחה-קפה":
dialoguecoffee#.
06:56
Basicallyבעיקרון, I sitלָשֶׁבֶת down for coffeeקָפֶה
118
404960
2096
בעקרון, אני יושבת ושותה קפה
06:59
with people who have said
the mostרוב terribleנורא things to me
119
407080
3816
עם אנשים שאמרו לי
דברים איומים ונוראים
07:02
to try to understandמבין
why they hateשִׂנאָה people like me
120
410920
3816
ומנסה להבין מדוע
הם שונאים אנשים כמוני
07:06
when they don't even know me.
121
414760
1840
מבלי בכלל להכיר אותי.
07:10
I have been doing this
the last eightשמונה yearsשנים.
122
418800
2360
אני עושה זאת מזה שמונה שנים.
07:14
The vastעָצוּם majorityרוֹב of people
I approachגִישָׁה agreeלְהַסכִּים to meetלִפְגוֹשׁ me.
123
422760
3416
רובם המכריע של האנשים שאליהם
אני מתקשרת מסכימים שניפגש.
07:18
Mostרוב of them are menגברים,
124
426200
1336
מרביתם גברים,
07:19
but I have alsoגַם metנפגש womenנשים.
125
427560
1480
אבל פגשתי גם נשים.
07:22
I have madeעָשׂוּי it a ruleכְּלָל
to always meetלִפְגוֹשׁ them in theirשֶׁלָהֶם houseבַּיִת
126
430000
3896
עשיתי לי כלל,
לפגוש אותם תמיד בביתם
07:25
to conveyלְהַעֲבִיר from the outsetרֵאשִׁית
that I trustאמון them.
127
433920
2400
כדי להראות כבר בהתחלה
שיש לי אמון בהם.
07:28
I always bringלְהָבִיא foodמזון
because when we eatלאכול togetherיַחַד,
128
436960
3816
אני מביאה תמיד מאכלים
כי כשאנו אוכלים יחד,
07:32
it is easierקל יותר to find
what we have in commonמשותף
129
440800
2416
קל יותר למצוא
מה משותף לנו
07:35
and make peaceשָׁלוֹם togetherיַחַד.
130
443240
1480
ולהשלים.
07:38
Alongלְאוֹרֶך the way, I have learnedמְלוּמָד
some valuableבעל ערך lessonsשיעורים.
131
446480
4416
אגב כך למדתי
כמה לקחים רבי-ערך.
07:42
The people who sentנשלח
hateשִׂנאָה mailsמיילים are workersעובדים,
132
450920
3096
האנשים ששלחו מכתבי שנאה
הם פועלים, בעלים, נשים, הורים
07:46
husbandsבעלים, wivesנשים,
133
454040
2296
07:48
parentsהורים like you and me.
134
456360
1360
כמוני וכמוכם.
07:50
I'm not sayingפִּתגָם that
theirשֶׁלָהֶם behaviorהִתְנַהֲגוּת is acceptableקָבִיל,
135
458520
4336
אני לא אומרת שהתנהגותם מקובלת,
07:54
but I have learnedמְלוּמָד to distanceמֶרְחָק myselfעצמי
from the hatefulנִתעָב viewsתצוגות
136
462880
4736
אבל למדתי להרחיק את עצמי
מהשקפות השנאה שלהם
07:59
withoutלְלֹא distancingמרחקים myselfעצמי from the personאדם
who'sמי זה expressingמֵבִּיעַ those viewsתצוגות.
137
467640
5600
מבלי להרחיק את עצמי
מהאדם שמביע אותן.
08:07
And I have discoveredגילה
138
475240
2056
וגם גיליתי
08:09
that the people I visitלְבַקֵר are just
as afraidחוֹשֵׁשׁ of people they don't know
139
477320
4896
שהאנשים אצלם אני מבקרת
חוששים מאנשים שאינם מכירים
08:14
as I was afraidחוֹשֵׁשׁ of them before
I startedהתחיל invitingמַזמִין myselfעצמי for coffeeקָפֶה.
140
482240
5080
כמו שאני חששתי מהם
לפני שהתחלתי להזמין
את עצמי אליהם לקפה.
08:21
Duringבְּמַהֲלָך these meetingsפגישות,
a specificספֵּצִיפִי themeנושא keepsשומר comingמגיע up.
141
489440
3496
במפגשים האלה עולה תמיד נושא מסוים.
08:24
It showsמופעים up regardlessללא קשר whetherהאם
I'm talkingשִׂיחָה to a humanistהוּמָנִיסט or a racistגִזעָן,
142
492960
4336
הוא צץ תמיד, בין אם אני משוחחת
עם הומניסט או עם גזען,
08:29
a man, a womanאִשָׁה,
143
497320
1496
עם גבר, אישה,
08:30
a Muslimמוסלמי or an atheistאָתֵאִיסְט.
144
498840
2056
עם מוסלמי או עם אתאיסט.
08:32
They all seemנראה to think
145
500920
1936
נראה שכולם חושבים
08:34
that other people
are to blameאשמה for the hateשִׂנאָה
146
502880
3136
שאנשים אחרים אשמים בשנאה
ובהכללה של קבוצות.
08:38
and for the generalizationהַכלָלָה of groupsקבוצות.
147
506040
2256
08:40
They all believe that other people
have to stop demonizingדמוניזציה.
148
508320
4736
כולם מאמינים שאנשים אחרים
הם שצריכים להפסיק לעשות דמוניזציה.
08:45
They pointנְקוּדָה at politiciansפוליטיקאים,
the mediaכְּלֵי תִקְשׁוֹרֶת, theirשֶׁלָהֶם neighborשָׁכֵן
149
513080
2776
הם מצביעים על פוליטיקאים,
על התקשורת, על השכנים
08:47
or the busאוֹטוֹבּוּס driverנהג
who stopsמפסיק 10 metersמטר away.
150
515880
2440
או על נהג האוטובוס
שעוצר במרחק 10 מטרים.
08:51
But when I askedשאל, "What about you?
151
519600
2600
אבל כשאני שואלת, "ומה איתך?
"מה אתה יכול לעשות?"
08:55
What can you do?",
152
523039
1241
08:57
the replyתשובה is usuallyבְּדֶרֶך כְּלַל,
153
525360
2216
התשובה, בדרך-כלל, היא,
08:59
"What can I do?
154
527600
1776
"מה כבר אני יכול לעשות?
09:01
I have no influenceלְהַשְׁפִּיעַ.
155
529400
2056
"אין לי שום השפעה.
09:03
I have no powerכּוֹחַ."
156
531480
1680
"אין לי שום כוח."
09:06
I know that feelingמַרגִישׁ.
157
534400
1936
אני מכירה את ההרגשה הזאת.
09:08
For a largeגָדוֹל partחֵלֶק of my life,
158
536360
1616
במשך זמן רב מחיי,
09:10
I alsoגַם thought that I didn't have
any powerכּוֹחַ or influenceלְהַשְׁפִּיעַ --
159
538000
5976
חשבתי גם אני
שאין לי כוח או השפעה --
09:16
even when I was a memberחבר
of the Danishדַנִי parliamentפַּרלָמֶנט.
160
544000
2920
אפילו בתור חברה
בבית הנבחרים הדני.
09:20
But todayהיום I know the realityמְצִיאוּת is differentשונה.
161
548120
2736
אבל היום אני יודעת
שהמציאות שונה.
09:22
We all have powerכּוֹחַ
and influenceלְהַשְׁפִּיעַ where we are,
162
550880
2896
לכולנו יש כוח והשפעה
במקום שלנו,
09:25
so we mustצריך never,
163
553800
2416
ולכן אסור לנו לעולם
להמעיט בערך הפוטנציאל שלנו.
09:28
never underestimateלְהַמעִיט בְּעֵרכּוֹ our ownשֶׁלוֹ potentialפוטנציאל.
164
556240
3280
09:35
The #dialoguecoffeedialoguecoffee meetingsפגישות
have taughtלימד me
165
563040
2056
למדתי מהמפגשים שלי
ב"סולמית-שיחה-קפה"
09:37
that people of all politicalפּוֹלִיטִי convictionsהרשעות
can be caughtנתפס demonizingדמוניזציה
166
565120
4016
שאנשים מכל גווני הקשת הפוליטית
יכולים להיתפס בדמוניזציה
09:41
the othersאחרים with differentשונה viewsתצוגות.
167
569160
1840
כלפי אחרים שדעותיהם שונות.
09:44
I know what I'm talkingשִׂיחָה about.
168
572000
1856
אני יודעת על מה אני מדברת.
09:45
As a youngצָעִיר childיֶלֶד, I hatedשָׂנוּא
differentשונה populationאוּכְלוֹסִיָה groupsקבוצות.
169
573880
4696
כשהייתי ילדה,
שנאתי קבוצות אוכלוסיה אחרות.
09:50
And at the time, my religiousדָתִי viewsתצוגות
were very extremeקיצוני.
170
578600
3160
ההשקפות הדתיות שלי
היו אז קיצוניות מאד.
09:54
But my friendshipחֲבֵרוּת with Turksטורקים,
with Danesדנים, with Jewsיהודים and with racistsגזענים
171
582720
4736
אבל הידידות שלי עם טורקים,
דנים, יהודים וגם גזענים
09:59
has vaccinatedחיסון me
againstמול my ownשֶׁלוֹ prejudicesדעות קדומות.
172
587480
3360
חיסנה אותי בפני
הדעות הקדומות שלי.
10:04
I grewגדל up in a working-classמעמד פועלים familyמִשׁפָּחָה,
173
592280
2176
גדלתי במשפחת פועלים,
10:06
and on my journeyמסע I have metנפגש manyרב people
who have insistedהתעקש on speakingמדבר to me.
174
594480
5600
ובדרכי פגשתי אנשים רבים
שהתעקשו לשוחח איתי.
10:13
They have changedהשתנה my viewsתצוגות.
175
601120
1560
הם שינו את השקפותי.
10:16
They have formedנוצר me as a democraticדֵמוֹקרָטִי
citizenאֶזרָח and a bridgeלְגַשֵׁר builderבּוֹנֶה.
176
604160
4120
הם עיצבו אותי כאזרחית דמוקרטית
וכמי שבונה גשרים.
10:22
If you want to preventלִמְנוֹעַ hateשִׂנאָה and violenceאַלִימוּת,
177
610000
2296
אם ברצונכם למנוע שנאה ואלימות
10:24
we have to talk to as manyרב
people as possibleאפשרי
178
612320
3416
עליכם לשוחח עם אנשים
רבים ככל האפשר
10:27
for as long as possibleאפשרי
179
615760
2296
במשך זמן רב ככל האפשר
10:30
while beingלהיות as openלִפְתוֹחַ as possibleאפשרי.
180
618080
2200
בפתיחות רבה ככל האפשר.
10:33
That can only be achievedהושג throughדרך debateעימות,
181
621120
3256
את זה אפשר להשיג
רק באמצעות דיון,
10:36
criticalקריטי conversationשִׂיחָה
182
624400
1896
שיחה ביקורתית
10:38
and insistingמתעקש on dialogueדו שיח
that doesn't demonizeדמוניזציה people.
183
626320
4000
והתעקשות על דו-שיח
שאיננו עושה דמוניזציה לאנשים.
10:44
I'm going to askלִשְׁאוֹל you a questionשְׁאֵלָה.
184
632960
1680
אני רוצה לשאול אתכם שאלה.
10:47
I inviteלהזמין you to think about it when
you get home and in the comingמגיע daysימים,
185
635520
4296
אני מזמינה אתכם לחשוב על כך
כשתגיעו הביתה ובימים הבאים.
10:51
but you have to be honestיָשָׁר with yourselfעַצמְךָ.
186
639840
2696
אבל עליכם להיות
כנים עם עצמכם.
10:54
It should be easyקַל,
no one elseאַחֵר will know it.
187
642560
2400
זה צריך להיות קל.
איש לא יידע מה תשובתכם.
10:58
The questionשְׁאֵלָה is this ...
188
646560
1440
השאלה היא:
11:02
who do you demonizeדמוניזציה?
189
650600
1520
למי אתם עושים דמוניזציה?
11:06
Do you think supportersתומכים of Americanאֲמֶרִיקָאִי
Presidentנָשִׂיא Trumpחֶברְמַן are deplorablesמגנות בלתי מתכלים?
190
654600
4200
האם לדעתכם תומכי הנשיא טראמפ
הם אנשים איומים?
11:12
Or that those who votedהצביעו for Turkishטורקי
Presidentנָשִׂיא Erdoארמיןğan are crazyמְטוּרָף Islamistsאיסלאמיסטים?
191
660920
5440
או שמי שהצביעו לנשיא טורקיה,
ארדואן, הם איסלמיסטים מטורפים?
11:20
Or that those who votedהצביעו for LeLe Penעֵט
in Franceצָרְפַת are stupidמְטוּפָּשׁ fascistsפאשיסטים?
192
668360
5080
או שאלה שהצביעו ללה-פן בצרפת
הם פשיסטים מטומטמים?
11:27
Or perhapsאוּלַי you think that Americansאמריקאים
who votedהצביעו for Bernieברני Sandersסנדרס
193
675480
4096
ואולי אתם חושבים שהאמריקנים
שהצביעו לברני סנדרס
11:31
are immatureלֹא מְפוּתָח hippiesהיפים.
194
679600
1616
הם היפים ילדותיים.
11:33
(Laughterצחוק)
195
681240
1520
(צחוק)
11:35
All those wordsמילים have been used
to vilifyלְהַשְׁמִיץ those groupsקבוצות.
196
683800
4040
כל המלים האלה שימשו
כדי להשמיץ קבוצות אלה.
11:41
Maybe at this pointנְקוּדָה,
do you think I am an idealistאידיאליסט?
197
689640
3920
עכשיו אולי אתם חושבים
שאני אידאליסטית?
11:48
I want to give you a challengeאתגר.
198
696280
2496
אני רוצה להציב לכם אתגר.
11:50
Before the endסוֹף of this yearשָׁנָה,
199
698800
1776
עד סוף השנה הנוכחית
11:52
I challengeאתגר you to inviteלהזמין
someoneמִישֶׁהוּ who you demonizeדמוניזציה --
200
700600
4696
אני מאתגרת אתכם להזמין
מישהו שעשיתם לו דמוניזציה --
11:57
someoneמִישֶׁהוּ who you disagreeלא מסכים with
politicallyפוליטית and/or culturallyמבחינה תרבותית
201
705320
4056
מישהו שאינכם מסכימים איתו
מבחינה פוליטית או תרבותית
12:01
and don't think you have
anything in commonמשותף with.
202
709400
2320
ושאינכם חושבים שיש לכם
משהו במשותף.
12:06
I challengeאתגר you to inviteלהזמין someoneמִישֶׁהוּ
like this to #dialoguecoffeedialoguecoffee.
203
714440
3320
אני קוראת לכם להזמין מישהו כזה
ל-dialoguecoffee#.
12:11
Rememberלִזכּוֹר Ingolfאינגולף?
204
719360
1200
זוכרים את אינגולף?
12:13
Basicallyבעיקרון, I'm askingשואל you
to find an Ingolfאינגולף in your life,
205
721320
4096
אני בעצם מבקשת מכם
למצוא איזה אינגולף בחייכם,
12:17
contactאיש קשר him or her
206
725440
1656
ליצור איתו או איתה קשר
12:19
and suggestלְהַצִיעַ that you can meetלִפְגוֹשׁ
for #dialoguecofeedialoguecofee.
207
727120
2480
ולהציע להם להיפגש
ל-dialoguecoffee#.
12:23
When you startהַתחָלָה at #dialoguecoffeedialoguecoffee,
you have to rememberלִזכּוֹר this:
208
731200
3456
כשתתחילו בכך, עליכם לזכור:
12:26
first, don't give up
if the personאדם refusesמסרב at first.
209
734680
5096
ראשית, אל תרימו ידיים
אם אותו אדם תחילה מסרב.
12:31
Sometimesלִפְעָמִים it's takenנלקח me nearlyכמעט one yearשָׁנָה
to arrangeלְאַרגֵן a #dialoguecoffeedialoguecoffee meetingפְּגִישָׁה.
210
739800
4000
קרה שנדרשה לי כמעט שנה
לארגן פגישה כזאת.
12:36
Two:
211
744600
1256
שתיים:
12:37
acknowledgeלְהוֹדוֹת the other person'sשל אדם courageאומץ.
212
745880
2376
הכירו באומץ של הצד השני.
12:40
It isn't just you who'sמי זה braveאַמִיץ.
213
748280
2296
אינכם הגיבורים היחידים.
12:42
The one who'sמי זה invitingמַזמִין you
into theirשֶׁלָהֶם home is just as braveאַמִיץ.
214
750600
4136
מי שמזמין אתכם לביתו
אמיץ בדיוק כמוכם.
12:46
Threeשְׁלוֹשָׁה:
215
754760
1336
שלוש:
12:48
don't judgeלִשְׁפּוֹט duringבְּמַהֲלָך the conversationשִׂיחָה.
216
756120
2296
בזמן השיחה, אל תשפטו.
12:50
Make sure that mostרוב of the conversationשִׂיחָה
focusesמתמקד on what you have in commonמשותף.
217
758440
3840
הקפידו שרוב השיחה תעסוק
במה שמשותף לכם.
12:55
As I said, bringלְהָבִיא foodמזון.
218
763640
1600
כפי שאמרתי, הביאו אוכל.
12:58
And finallyסוף כל סוף, rememberלִזכּוֹר to finishסִיוּם
the conversationשִׂיחָה in a positiveחִיוּבִי way
219
766120
4296
ולבסוף, זיכרו לסיים את השיחה
בנימה חיובית
13:02
because you are going to meetלִפְגוֹשׁ again.
220
770440
2016
משום שאתם עתידים להיפגש שוב.
13:04
A bridgeלְגַשֵׁר can't be builtבנוי in one day.
221
772480
2800
גשר לא בונים ביום אחד.
13:09
We are livingחַי in a worldעוֹלָם where manyרב people
holdלְהַחזִיק definitiveסוֹפִי and oftenלעתים קרובות extremeקיצוני opinionsדעות
222
777640
4816
אנו חיים בעולם שבו לרבים יש
דעות מוחלטות ולעתים קיצוניות
13:14
about the othersאחרים
223
782480
1216
על אחרים
13:15
withoutלְלֹא knowingיוֹדֵעַ much about them.
224
783720
1600
מבלי לדעת עליהם הרבה.
13:18
We noticeהודעה of courseקוּרס the prejudicesדעות קדומות
on the other sideצַד than in our ownשֶׁלוֹ basesבסיסים.
225
786000
6176
מובן שאנו מזהים את הדעות הקדומות
בצד השני יותר מאשר אצלנו.
13:24
And we banלֶאֱסוֹר them from our livesחיים.
226
792200
2000
ואנו נוטים להחרים אותם.
13:27
We deleteלִמְחוֹק the hateשִׂנאָה mailsמיילים.
227
795440
1320
אנו מוחקים את דוא"ל השטנה.
13:29
We hangלִתְלוֹת out only with people
who think like us
228
797600
3176
אנו מבלים רק עם אנשים
שחושבים כמונו
13:32
and talk about the othersאחרים
in a categoryקטגוריה of disdainבּוּז.
229
800800
2720
ומדברים על האחרים
בנימת בוז.
13:36
We unfriendידידותי people on Facebookפייסבוק,
230
804960
2216
אנו מבטלים חברויות ב"פייסבוק",
13:39
and when we meetלִפְגוֹשׁ people
who are discriminatingמפלה
231
807200
3176
וכשאנו פוגשים אנשים שמפלים
או עושים דה-הומניזציה ליחידים או לקבוצות,
13:42
or dehumanizingדה-הומניזציה people or groupsקבוצות,
232
810400
1736
13:44
we don't insistמתעקש on speakingמדבר with them
to challengeאתגר theirשֶׁלָהֶם opinionsדעות.
233
812160
4480
איננו מתאמצים לשוחח איתם
כדי לקרוא תיגר על דעותיהם.
13:50
That's how healthyבָּרִיא democraticדֵמוֹקרָטִי
societiesחברות breakלשבור down --
234
818720
4456
כך קורסת דמוקרטיה בריאה:
כשאיננו לוקחים אחריות אישית
על הדמוקרטיה.
13:55
when we don't checkלבדוק the personalאישי
responsibilityאַחֲרָיוּת for the democracyדֵמוֹקרָטִיָה.
235
823200
3320
14:00
We take the democracyדֵמוֹקרָטִיָה for grantedשניתנו.
236
828240
1920
אנו מתייחסים לדמוקרטיה
כמובנת מאליה.
14:03
It is not.
237
831200
1200
היא לא כזו.
14:06
Conversationשיחה is the mostרוב difficultקָשֶׁה
thing in a democracyדֵמוֹקרָטִיָה
238
834120
3760
השיחה היא הדבר הכי קשה בדמוקרטיה
14:10
and alsoגַם the mostרוב importantחָשׁוּב.
239
838920
3080
וגם הדבר הכי חשוב.
14:16
So here'sהנה my challengeאתגר.
240
844080
1440
אז זהו האתגר שלי.
14:18
Find your Ingolfאינגולף.
241
846760
1656
מיצאו את האינגולף שלכם.
14:20
(Laughterצחוק)
242
848440
1016
(צחוק)
14:21
Startהַתחָלָה a conversationשִׂיחָה.
243
849480
1680
התחילו לשוחח.
14:23
Trenchesתעלות have been dugחפרו
betweenבֵּין people, yes,
244
851760
3536
נחפרו חפירות בין האנשים, נכון,
14:27
but we all have the abilityיְכוֹלֶת to buildלִבנוֹת
the bridgesגשרים that crossלַחֲצוֹת the trenchesתעלות.
245
855320
5400
אבל כולנו יכולים לבנות גשרים
מעל החפירות האלה.
14:35
And let me endסוֹף by quotingמצטט my friendחָבֵר,
246
863560
2936
ולסיום, אצטט את ידידי,
14:38
Sergeotסרגאות Uzanאוזן,
247
866520
1200
סרג'ט אוזן,
14:40
who lostאבד his sonבֵּן, Danדן Uzanאוזן,
in a terrorטֵרוֹר attackלִתְקוֹף
248
868640
4016
ששכל את בנו, דן אוזן,
בפיגוע טרור
14:44
on a Jewishיהודי synagogueבית כנסת in Copenhagenקופנהגן, 2015.
249
872680
3200
בבית הכנסת היהודי בקופנהגן
ב-2015.
14:49
Sergioסרג'יו rejectedנִדחֶה any suggestionהַצָעָה of revengeנְקָמָה
250
877480
3160
סרג'ט דחה כל הצעה לנקום
14:53
and insteadבמקום זאת said this ...
251
881920
1600
ובמקום זה אמר:
14:58
"Evilרוע can only be defeatedמוּבָס
by kindnessחסד betweenבֵּין people.
252
886160
4200
"את הרוע ניתן להביס
רק בנדיבות-לב בין בני-אדם.
15:03
Kindnessטוב-לב demandsדרישות courageאומץ."
253
891640
3080
"נדיבות תובעת אומץ."
15:07
Dearיָקָר friendsחברים,
254
895960
1816
חברים יקרים,
15:09
let's be courageousאַמִיץ.
255
897800
1816
הבה נהיה אמיצים.
תודה לכם.
15:11
Thank you.
256
899640
1216
(מחיאות כפיים)
15:12
(Applauseתְשׁוּאוֹת)
257
900880
4560
Translated by Shlomo Adam
Reviewed by Nurit Noy

▲Back to top

ABOUT THE SPEAKER
Özlem Cekic - Bridge builder, author
Born in Turkey with Kurdish roots, Özlem Sara Cekic was one of the first women with a Muslim immigrant background to be elected to the Danish Parliament, where she served from 2007 to 2015.

Why you should listen

During her time as a member of Folketing, the Danish Parliament, Özlem Cekic's inbox was inundated with hate mail and threats. She first responded by deleting the emails, but then she started replying and inviting those who had sent her abusive messages to meet and engage in dialogue. She calls it #dialoguecoffee, as the meetings generally happen over coffee, and usually at the home of the person who wrote the message. She has met neo-Nazis, racists and religious extremists as she works to try to understand the origin of the hate, find a common language and develop a toolkit for building bridges.

More profile about the speaker
Özlem Cekic | Speaker | TED.com
THE ORIGINAL VIDEO ON TED.COM
אוזלם צ'קיץ': למה אני שותה קפה עם אנשים ששולחים לי מכתבי שטנה? | TED Talk | TED.com