TED2015
Steven Wise: Chimps have feelings and thoughts. They should also have rights
Steven Wise: Schimpansen sind fühlende, denkende Lebewesen. Sie sollten auch Rechte haben
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Schimpansen sind auch nur Menschen. Okay, vielleicht nicht ganz. Aber Rechtsanwalt Steven Wise hat die letzten 30 Jahre damit verbracht, den Status dieser Tiere von "Sachen" zu "Personen" zu ändern. Es geht hier nicht um rechtliche Semantik, wie er in seinem faszinierenden Vortrag erklärt. Zu erkennen, dass Tiere wie Schimpansen auβergewöhnliche kognitive Fähigkeiten haben, macht ein Umdenken dessen, wie wir sie rechtlich behandeln, zu nicht weniger als unserer moralischen Pflicht.
Steven Wise - Animal rights lawyer
By challenging long-held legal notions of “personhood”, Steven Wise seeks to grant cognitively advanced animals access to a full spectrum of fundamental rights. Full bio
By challenging long-held legal notions of “personhood”, Steven Wise seeks to grant cognitively advanced animals access to a full spectrum of fundamental rights. Full bio
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00:12
I'd like to have you look at this pencil.
0
949
2601
00:15
It's a thing. It's a legal thing.
1
3550
2857
Er ist rechtlich gesehen eine Sache.
00:18
And so are books you might have
or the cars you own.
or the cars you own.
2
6407
2972
Genau wie Bücher oder Autos,
die Ihnen vielleicht gehören.
die Ihnen vielleicht gehören.
Sie sind rechtlich alle Sachen.
00:22
They're all legal things.
3
10319
1939
00:24
The great apes that you'll see behind me,
4
12258
3623
Die Menschenaffen hinter mir
sind ebenfalls Sachen.
sind ebenfalls Sachen.
00:27
they too are legal things.
5
15881
3668
Ich kann das hier mit einer Sache tun.
00:31
Now, I can do that to a legal thing.
6
19549
4273
00:35
I can do whatever I want
to my book or my car.
to my book or my car.
7
23822
2809
Ich kann mit meinem Auto
oder Buch tun, was ich will.
oder Buch tun, was ich will.
00:38
These great apes, you'll see.
8
26631
2902
Diese Menschenaffen hinter mir ...
00:41
The photographs are taken by a man
named James Mollison
named James Mollison
9
29533
3887
Die Fotos wurden von
James Mollison geschossen,
James Mollison geschossen,
00:45
who wrote a book called
"James & Other Apes."
"James & Other Apes."
10
33420
3044
dem Autor des Buches
"James und andere Affen".
"James und andere Affen".
00:48
And he tells in his book
how every single one them,
how every single one them,
11
36464
2763
In seinem Buch berichtet er,
dass fast alle Affen verwaist sind,
dass fast alle Affen verwaist sind,
00:51
almost every one of them, is an orphan
12
39227
2298
00:53
who saw his mother and father
die before his eyes.
die before his eyes.
13
41525
3615
und Mutter und Vater
sterben gesehen haben.
sterben gesehen haben.
Sie sind rechtlich gesehen Sachen.
00:58
They're legal things.
14
46110
1638
00:59
So for centuries, there's been
a great legal wall
a great legal wall
15
47748
2693
Seit Jahrhunderten gibt es
eine groβe rechtliche Mauer,
eine groβe rechtliche Mauer,
01:02
that separates legal things
from legal persons.
from legal persons.
16
50441
3344
die Sachen von Personen trennt.
01:05
On one hand, legal things
are invisible to judges.
are invisible to judges.
17
53785
3785
Einerseits sind Sachen
für Richter unsichtbar.
für Richter unsichtbar.
01:09
They don't count in law.
18
57570
1950
Sie zählen im Gesetzbuch nicht,
01:11
They don't have any legal rights.
19
59520
1695
sie haben legal keine Rechte,
01:13
They don't have
the capacity for legal rights.
the capacity for legal rights.
20
61215
2484
sie haben keine Befugnis zu Rechten.
01:15
They are the slaves.
21
63699
2137
Sie sind die heutigen Sklaven.
01:17
On the other side of that legal wall
are the legal persons.
are the legal persons.
22
65836
2824
Auf der anderen Seite dieser Mauer
sind rechtliche Personen.
sind rechtliche Personen.
01:20
Legal persons are very visible to judges.
23
68660
2437
Rechtliche Personen sind
im Blickfeld der Richter.
im Blickfeld der Richter.
Sie zählen für das Gesetz.
01:23
They count in law.
24
71607
1705
01:25
They may have many rights.
25
73312
1927
Sie können viele Rechte haben.
01:27
They have the capacity
for an infinite number of rights.
for an infinite number of rights.
26
75239
2903
Sie haben die Befugnis
zu unendlich vielen Rechten.
zu unendlich vielen Rechten.
01:30
And they're the masters.
27
78142
2368
Und sie sind die Herren.
01:33
Right now, all nonhuman animals
are legal things.
are legal things.
28
81300
4479
Derzeit sind alle
nichtmenschlichen Tiere Sachen.
nichtmenschlichen Tiere Sachen.
01:37
All human beings are legal persons.
29
85779
2881
Alle Menschen sind rechtliche Personen.
01:40
But being human and being a legal person
30
88660
2809
Aber ein Mensch und eine
rechtliche Person zu sein,
rechtliche Person zu sein,
01:43
has never been, and is not today,
synonymous with a legal person.
synonymous with a legal person.
31
91469
5643
ist und war noch nie das Gleiche.
Menschen und rechtliche Personen
sind nicht synonym.
sind nicht synonym.
01:49
Humans and legal persons
are not synonymous.
are not synonymous.
32
97112
3366
01:52
On the one side,
33
100478
2880
Einerseits waren viele Menschen
01:55
there have been many human beings
over the centuries
over the centuries
34
103358
4133
im Laufe der Geschichte Sachen
01:59
who have been legal things.
35
107491
1973
und keine rechtlichen Personen.
02:01
Slaves were legal things.
36
109464
1533
Sklaven waren Sachen.
02:02
Women, children,
were sometimes legal things.
were sometimes legal things.
37
110997
3722
Frauen und Kinder waren manchmal Sachen.
02:07
Indeed, a great deal of civil rights
struggle over the last centuries
struggle over the last centuries
38
115499
3647
Tatsächlich ging es beim Kampf
um Bürgerrechte oft darum,
um Bürgerrechte oft darum,
02:11
has been to punch a hole
through that wall and begin to feed
through that wall and begin to feed
39
119146
4513
ein Loch in diese Mauer zu bohren
und aus menschlichen Sachen
rechtliche Personen zu machen.
rechtliche Personen zu machen.
02:15
these human things through the wall
and have them become legal persons.
and have them become legal persons.
40
123659
5054
02:20
But alas, that hole has closed up.
41
128713
3469
Aber leider wurde das Loch
wieder zugestopft.
wieder zugestopft.
02:24
Now, on the other side are legal persons,
42
132772
2047
Eine rechtliche Person zu sein,
02:26
but they've never only been
limited to human beings.
limited to human beings.
43
134819
4133
beschränkte sich nie nur
auf menschliche Lebewesen.
auf menschliche Lebewesen.
02:30
There are, for example, there are many
legal persons who are not even alive.
legal persons who are not even alive.
44
138952
3988
So gibt es etwa rechtliche Personen,
die nicht einmal Lebewesen sind.
die nicht einmal Lebewesen sind.
02:34
In the United States,
45
142940
1607
In den Vereinigten Staaten
02:36
we're aware of the fact
that corporations are legal persons.
that corporations are legal persons.
46
144547
3993
sind Unternehmen rechtliche Personen.
02:40
In pre-independence India,
47
148540
1975
In Indien, vor der Unabhängigkeit,
02:42
a court held that a Hindu idol
was a legal person,
was a legal person,
48
150515
2624
verfügte ein Gericht,
dass eine hinduistische Götze
dass eine hinduistische Götze
02:45
that a mosque was a legal person.
49
153139
2061
eine Person ist, ebenso wie eine Moschee.
02:47
In 2000, the Indian Supreme Court
50
155200
2430
2000 beschloss der
Oberste Indische Gerichtshof,
Oberste Indische Gerichtshof,
02:49
held that the holy books
of the Sikh religion was a legal person,
of the Sikh religion was a legal person,
51
157630
3543
dass das Heilige Buch der Sikh,
eine rechtliche Person ist.
eine rechtliche Person ist.
02:53
and in 2012, just recently,
52
161173
2299
Erst vor Kurzem, im Jahr 2012,
02:55
there was a treaty between
the indigenous peoples of New Zealand
the indigenous peoples of New Zealand
53
163472
3761
wurde ein Vertrag zwischen
den Ureinwohnern Neuseelands
den Ureinwohnern Neuseelands
02:59
and the crown, in which it was agreed
that a river was a legal person
that a river was a legal person
54
167233
3251
und der Krone geschlossen,
in dem vereinbart wurde,
in dem vereinbart wurde,
dass ein Fluss eine rechtliche Person ist,
der das eigene Flussbett gehört.
der das eigene Flussbett gehört.
03:02
who owned its own riverbed.
55
170484
3041
03:05
Now, I read Peter Singer's book in 1980,
56
173525
3251
Ich habe Peter Singers Buch 1980 gelesen.
03:08
when I had a full head
of lush, brown hair,
of lush, brown hair,
57
176776
3724
Damals hatte ich noch
eine üppige, braune Haarmähne.
eine üppige, braune Haarmähne.
03:12
and indeed I was moved by it,
58
180500
2588
Das Buch hat mich bewegt.
03:15
because I had become a lawyer because
I wanted to speak for the voiceless,
I wanted to speak for the voiceless,
59
183088
3528
Ich wollte Anwalt werden,
um Stimmlosen eine Stimme zu geben,
um Stimmlosen eine Stimme zu geben,
03:18
defend the defenseless,
60
186616
1235
Hilflose zu verteidigen,
03:19
and I'd never realized how voiceless
and defenseless the trillions,
and defenseless the trillions,
61
187851
4412
und ich hatte nie erkannt,
wie stimmlos und schutzlos
wie stimmlos und schutzlos
die Billionen und Milliarden
nichtmenschlicher Tiere sind.
nichtmenschlicher Tiere sind.
03:24
billions of nonhuman animals are.
62
192263
3506
03:27
And I began to work
as an animal protection lawyer.
as an animal protection lawyer.
63
195769
3019
So begann ich, als
Tierschutzanwalt zu arbeiten.
Tierschutzanwalt zu arbeiten.
03:30
And by 1985, I realized that I was trying
to accomplish something
to accomplish something
64
198788
4876
1985 bemerkte ich schlieβlich,
dass ich etwas bewerkstelligen wollte,
dass ich etwas bewerkstelligen wollte,
03:35
that was literally impossible,
65
203664
1927
das so gut wie unmöglich war.
03:37
the reason being that all of my clients,
66
205591
2624
Der Grund dafür war,
dass alle meine Klienten,
dass alle meine Klienten,
03:40
all the animals whose interests
I was trying to defend,
I was trying to defend,
67
208215
3482
all die Tiere, deren Interessen
ich zu verteidigen versuchte,
ich zu verteidigen versuchte,
03:43
were legal things; they were invisible.
68
211697
2485
Sachen waren, und somit unsichtbar.
03:46
It was not going to work, so I decided
69
214182
1920
So konnte das nicht funktionieren.
03:48
that the only thing that was going to work
was they had, at least some of them,
was they had, at least some of them,
70
216102
3964
Also beschloss ich, das Einzige,
was funktionieren würde, zu tun:
was funktionieren würde, zu tun:
03:52
had to also be moved through a hole
that we could open up again in that wall
that we could open up again in that wall
71
220066
3798
Tiere, zumindest ein paar von ihnen,
durch ein geöffntes Loch in der Mauer
durch ein geöffntes Loch in der Mauer
03:55
and begin feeding the appropriate
nonhuman animals through that hole
nonhuman animals through that hole
72
223864
3576
auf die andere Seite zu bringen,
03:59
onto the other side
of being legal persons.
of being legal persons.
73
227440
3546
auf der sich rechtliche Personen befinden.
04:02
Now, at that time, there was
very little known about or spoken about
very little known about or spoken about
74
230986
5440
Damals wusste und sprach man
sehr wenig über Tierrechte,
sehr wenig über Tierrechte,
04:08
truly animal rights,
75
236426
2368
über das Konzept von rechtlichen Personen,
04:10
about the idea of having legal personhood
or legal rights for a nonhuman animal,
or legal rights for a nonhuman animal,
76
238794
4441
oder Rechte für nichtmenschliche Tiere,
04:15
and I knew it was going
to take a long time.
to take a long time.
77
243235
2770
und ich wusste, dass es
lange dauern würde.
lange dauern würde.
04:18
And so, in 1985, I figured that it
would take about 30 years
would take about 30 years
78
246005
3400
Im Jahr 1985 dachte ich,
es würde etwa 30 Jahre dauern,
es würde etwa 30 Jahre dauern,
04:21
before we'd be able to even begin
a strategic litigation,
a strategic litigation,
79
249405
3529
bevor wir überhaupt mit dem
strategischen Prozess beginnen könnten,
strategischen Prozess beginnen könnten,
04:24
long-term campaign, in order to be able
to punch another hole through that wall.
to punch another hole through that wall.
80
252934
5782
mit der langfristigen Kampagne, um ein
weiteres Loch in diese Mauer zu schlagen.
weiteres Loch in diese Mauer zu schlagen.
04:30
It turned out that I was pessimistic,
that it only took 28.
that it only took 28.
81
258716
5840
Aber anscheinend war ich Pessimist,
denn es dauerte nur 28 Jahre.
denn es dauerte nur 28 Jahre.
04:38
So what we had to do in order
to begin was not only
to begin was not only
82
266801
6439
Was wir also tun mussten,
war nicht nur Artikel
zum Thema zu schreiben,
zum Thema zu schreiben,
04:45
to write law review articles
and teach classes, write books,
and teach classes, write books,
83
273240
4682
zu unterrichten, Bücher zu schreiben,
04:49
but we had to then begin
to get down to the nuts and bolts
to get down to the nuts and bolts
84
277922
2968
sondern wirklich ins Detail zu gehen,
wie man diese Art von Fall
prozessieren kann.
prozessieren kann.
04:52
of how you litigate that kind of case.
85
280890
1985
04:54
So one of the first things we needed to do
was figure out what a cause of action was,
was figure out what a cause of action was,
86
282875
4033
Zuallererst mussten wir herausfinden,
was eigentlich der Klagegrund war.
04:58
a legal cause of action.
87
286908
1459
05:00
And a legal cause of action
is a vehicle that lawyers use
is a vehicle that lawyers use
88
288367
2897
Ein Klagegrund ist ein Hilfsmittel,
das Rechtsanwälte nutzen,
das Rechtsanwälte nutzen,
05:03
to put their arguments in front of courts.
89
291264
5576
um ihre Argumente
vor Gericht vorzubringen.
vor Gericht vorzubringen.
05:08
It turns out there's
a very interesting case
a very interesting case
90
296840
2904
Vor fast 250 Jahren gab es in London
05:11
that had occurred almost 250 years ago
in London called Somerset vs. Stewart,
in London called Somerset vs. Stewart,
91
299744
4604
einen sehr interessanten Fall,
Somerset gegen Stewart.
Somerset gegen Stewart.
05:16
whereby a black slave
had used the legal system
had used the legal system
92
304348
3096
Ein schwarzer Sklave
nutzte das Rechtssystem
nutzte das Rechtssystem
05:19
and had moved from a legal thing
to a legal person.
to a legal person.
93
307444
2879
und wurde von einer Sache
zu einer rechtlichen Person.
zu einer rechtlichen Person.
05:22
I was so interested in it that I
eventually wrote an entire book about it.
eventually wrote an entire book about it.
94
310323
4063
Das interessierte mich so sehr,
dass ich ein ganzes Buch darüber schrieb.
dass ich ein ganzes Buch darüber schrieb.
05:26
James Somerset was an eight-year-old boy
when he was kidnapped from West Africa.
when he was kidnapped from West Africa.
95
314386
5387
James Somerset war acht Jahre alt,
als er aus Westafrika entführt wurde.
als er aus Westafrika entführt wurde.
05:31
He survived the Middle Passage,
96
319773
2947
Er überlebte den Sklaventransport
und wurde an den schottischen Kaufmann
Charles Stewart in Virginia verkauft.
Charles Stewart in Virginia verkauft.
05:34
and he was sold to a Scottish businessman
named Charles Stewart in Virginia.
named Charles Stewart in Virginia.
97
322720
5174
05:39
Now, 20 years later, Stewart
brought James Somerset to London,
brought James Somerset to London,
98
327894
4208
20 Jahre später brachte Stewart
James Somerset nach London,
James Somerset nach London,
05:44
and after he got there, James decided
he was going to escape.
he was going to escape.
99
332102
3878
und als er dort ankam,
beschloss James zu entkommen.
beschloss James zu entkommen.
05:47
And so one of the first things he did
was to get himself baptized,
was to get himself baptized,
100
335980
3640
Als Erstes lieβ er sich taufen,
05:51
because he wanted to get
a set of godparents,
a set of godparents,
101
339620
2281
weil er Pateneltern haben wollte,
05:53
because to an 18th-century slave,
102
341901
1811
da er als Sklave
des 18. Jahrhunderts wusste,
des 18. Jahrhunderts wusste,
05:55
they knew that one of the major
responsibilities of godfathers
responsibilities of godfathers
103
343712
3158
dass es eine der wichtigsten
Verpflichtungen eines Paten war,
Verpflichtungen eines Paten war,
05:58
was to help you escape.
104
346870
2112
bei der Flucht zu helfen.
06:00
And so in the fall of 1771,
105
348982
4016
Im Herbst des Jahres 1771
06:04
James Somerset had a confrontation
with Charles Stewart.
with Charles Stewart.
106
352998
2643
gab es eine Konfrontation
zwischen Somerset und Stewart.
zwischen Somerset und Stewart.
06:07
We don't know exactly what happened,
but then James dropped out of sight.
but then James dropped out of sight.
107
355641
4672
Wir wissen nicht genau, was passiert ist,
aber danach verschwand James.
aber danach verschwand James.
06:12
An enraged Charles Stewart
then hired slave catchers
then hired slave catchers
108
360313
2996
Ein wütender Charles Stewart
heuerte dann Sklavenfänger an,
heuerte dann Sklavenfänger an,
06:15
to canvass the city of London,
109
363309
2241
um London zu durchsuchen,
06:17
find him, bring him
not back to Charles Stewart,
not back to Charles Stewart,
110
365550
2600
ihn zu finden und nicht zu
Charles Stewart zu bringen,
Charles Stewart zu bringen,
06:20
but to a ship, the Ann and Mary,
that was floating in London Harbour,
that was floating in London Harbour,
111
368150
6023
sondern zu dem Schiff "Ann and Mary",
das im Londoner Hafen vor Anker lag.
das im Londoner Hafen vor Anker lag.
06:26
and he was chained to the deck,
112
374173
1620
Er wurde dann an Deck angekettet.
06:27
and the ship was to set sail for Jamaica
113
375793
2004
Das Schiff sollte nach Jamaika auslaufen,
06:29
where James was to be sold
in the slave markets
in the slave markets
114
377797
3019
wo James auf den Sklavenmärkten
verkauft werden sollte,
verkauft werden sollte,
06:32
and be doomed to the three to five
years of life that a slave had
years of life that a slave had
115
380816
3483
um in Jamaika Rohrzucker zu ernten --
eine Tätigkeit, die Sklaven meist
nur drei bis fünf Jahre überlebten.
nur drei bis fünf Jahre überlebten.
06:36
harvesting sugar cane in Jamaica.
116
384299
2851
06:39
Well now James' godparents
swung into action.
swung into action.
117
387150
3209
Nun wurden James’ Pateneltern aktiv.
06:42
They approached the most powerful judge,
118
390359
2507
Sie sprachen den mächtigsten Richter an,
06:44
Lord Mansfield, who was chief judge
of the court of King's Bench,
of the court of King's Bench,
119
392866
3646
Lord Mansfield, den obersten Richter
der Kammer des Obersten Gerichtshofs,
der Kammer des Obersten Gerichtshofs,
06:48
and they demanded that he issue
a common law writ of habeus corpus
a common law writ of habeus corpus
120
396512
3645
und verlangten von ihm eine
Common-Law-Habeas-Corpus-Verfügung
Common-Law-Habeas-Corpus-Verfügung
06:52
on behalf of James Somerset.
121
400157
1834
in James Somersets Namen.
06:53
Now, the common law is the kind of law
that English-speaking judges can make
that English-speaking judges can make
122
401991
3971
Das Common Law kann von englischsprachigen
Richtern verwendet werden,
Richtern verwendet werden,
06:57
when they're not cabined in
by statutes or constitutions,
by statutes or constitutions,
123
405962
4137
wenn sie nicht von Gesetzen
und Verfassungen eingeschränkt werden.
und Verfassungen eingeschränkt werden.
07:02
and a writ of habeus corpus
is called the Great Writ,
is called the Great Writ,
124
410099
2596
Die Habeas-Corpus-Verfügung
07:04
capital G, capital W,
125
412695
2067
ist dazu da, all jene zu schützen,
07:06
and it's meant to protect any of us
who are detained against our will.
who are detained against our will.
126
414762
4528
die gegen ihren Willen
festgehalten werden,
festgehalten werden,
07:11
A writ of habeus corpus is issued.
127
419290
1973
und wird dann ausgestellt.
07:13
The detainer is required
to bring the detainee in
to bring the detainee in
128
421263
2438
Der Festgehaltene muss
vor Ort gebracht werden,
vor Ort gebracht werden,
07:15
and give a legally sufficient reason
for depriving him of his bodily liberty.
for depriving him of his bodily liberty.
129
423701
5875
und es müssen rechtliche Gründe
angegeben werden,
angegeben werden,
ihn seiner körperlichen Freiheit
zu berauben.
zu berauben.
07:21
Well, Lord Mansfield had to make
a decision right off the bat,
a decision right off the bat,
130
429576
4994
Lord Mansfield musste
schnell improvisieren.
schnell improvisieren.
07:26
because if James Somerset
was a legal thing,
was a legal thing,
131
434570
2784
Als Sache würde Habeas-Corpus
07:29
he was not eligible
for a writ of habeus corpus,
for a writ of habeus corpus,
132
437354
3065
auf James Somerset nicht zutreffen --
07:32
only if he could be a legal person.
133
440419
2020
nur wenn er eine rechtliche Person wäre.
07:34
So Lord Mansfield decided
that he would assume,
that he would assume,
134
442439
3018
Lord Mansfield beschloss,
07:37
without deciding, that James Somerset
was indeed a legal person,
was indeed a legal person,
135
445457
4103
dass er ohne Entscheidung voraussetzen
würde, dass James Somerset tatsächlich
würde, dass James Somerset tatsächlich
07:41
and he issued the writ of habeus corpus,
and James's body was brought in
and James's body was brought in
136
449560
3411
eine rechtliche Person war, und
schrieb eine Habeas-Corpus-Verfügung.
schrieb eine Habeas-Corpus-Verfügung.
07:44
by the captain of the ship.
137
452971
1511
James wurde hergebracht.
07:46
There were a series of hearings
over the next six months.
over the next six months.
138
454482
2701
Im Laufe der nächsten 6 Monate
gab es mehrere Anhörungen.
gab es mehrere Anhörungen.
07:49
On June 22, 1772, Lord Mansfield
said that slavery was so odious,
said that slavery was so odious,
139
457183
5828
Am 22. Juni 1772 sagte Lord Mansfield,
dass Sklaverei so abscheulich wäre --
dass Sklaverei so abscheulich wäre --
07:55
and he used the word "odious,"
140
463011
1834
er benutzte das Wort "abscheulich" --
07:56
that the common law would not support it,
and he ordered James free.
and he ordered James free.
141
464845
3878
dass das Common Law sie nicht unterstütze
und verfügte, dass James frei war.
und verfügte, dass James frei war.
08:00
At that moment, James Somerset
underwent a legal transubstantiation.
underwent a legal transubstantiation.
142
468723
3590
In dem Moment unterging er
eine rechtliche Wandlung.
eine rechtliche Wandlung.
08:04
The free man who walked
out of the courtroom
out of the courtroom
143
472883
2060
Der freie Mann, der aus dem Gericht kam,
08:06
looked exactly like the slave
who had walked in,
who had walked in,
144
474943
2248
sah genau aus wie der Sklave,
der hineingegangen war,
der hineingegangen war,
08:09
but as far as the law was concerned,
they had nothing whatsoever in common.
they had nothing whatsoever in common.
145
477191
5139
aber rechtlich hatten sie nichts gemein.
08:14
The next thing we did is that
the Nonhuman Rights Project,
the Nonhuman Rights Project,
146
482790
2950
Als Nächstes überlegten wir
im Nonhuman-Rights-Projekt,
im Nonhuman-Rights-Projekt,
08:17
which I founded, then began to look at
what kind of values and principles
what kind of values and principles
147
485740
3510
das ich gegründet hatte,
welche Werte und Prinzipien
wir den Richtern präsentieren wollten.
wir den Richtern präsentieren wollten.
08:21
do we want to put before the judges?
148
489250
2878
08:24
What values and principles
did they imbibe with their mother's milk,
did they imbibe with their mother's milk,
149
492128
3879
Welche Werte und Prinzipien
haben sie mit der Muttermilch aufgesogen,
haben sie mit der Muttermilch aufgesogen,
08:28
were they taught in law school,
do they use every day,
do they use every day,
150
496007
3083
haben sie im Jurastudium gelernt,
verwenden sie tagtäglich,
verwenden sie tagtäglich,
08:31
do they believe with all their hearts --
and we chose liberty and equality.
and we chose liberty and equality.
151
499090
3689
woran glauben sie mit ganzem Herzen?
Wir wählten Freiheit und Gleichheit.
08:34
Now, liberty right is the kind of right
to which you're entitled
to which you're entitled
152
502779
3032
Das Recht auf Freiheit ist ein Recht,
das uns zusteht,
das uns zusteht,
weil wir auf eine bestimmte Art
zusammengesetzt sind.
zusammengesetzt sind.
08:37
because of how you're put together,
153
505811
2341
08:40
and a fundamental liberty right
protects a fundamental interest.
protects a fundamental interest.
154
508152
5337
Ein grundsätzliches Recht auf Freiheit
schützt ein grundsätzliches Interesse.
schützt ein grundsätzliches Interesse.
08:45
And the supreme interest in the common law
155
513489
3235
Das höchste Interesse im Common Law
08:48
are the rights to autonomy
and self-determination.
and self-determination.
156
516724
4041
gilt dem Recht auf Autonomie
und Selbstbestimmung.
und Selbstbestimmung.
08:54
So they are so powerful that
in a common law country,
in a common law country,
157
522015
3780
Diese sind in einem Land,
in dem das Common Law gilt, mächtig.
in dem das Common Law gilt, mächtig.
08:57
if you go to a hospital and you refuse
life-saving medical treatment,
life-saving medical treatment,
158
525795
4598
Wenn man zum Beispiel im Krankenhaus
lebensrettende Behandlungen verweigert,
lebensrettende Behandlungen verweigert,
09:02
a judge will not order it forced upon you,
159
530393
2247
wird ein Richter diese
nicht zwangsverordnen,
nicht zwangsverordnen,
09:04
because they will respect
your self-determination and your autonomy.
your self-determination and your autonomy.
160
532640
4811
weil er das Recht auf Selbstbestimmung
und Autonomie respektiert.
und Autonomie respektiert.
09:09
Now, an equality right is the kind
of right to which you're entitled
of right to which you're entitled
161
537451
3263
Auf das Recht auf Gleichheit
hat man deshalb Anspruch,
hat man deshalb Anspruch,
09:12
because you resemble someone else
in a relevant way,
in a relevant way,
162
540714
2896
weil man jemand anderem
auf relevante Art ähnelt.
auf relevante Art ähnelt.
09:15
and there's the rub, relevant way.
163
543610
1991
Das ist der Haken -- auf relevante Art.
09:17
So if you are that, then because
they have the right, you're like them,
they have the right, you're like them,
164
545601
3738
Man hat das Recht,
weil sie das Recht haben,
weil sie das Recht haben,
09:21
you're entitled to the right.
165
549339
2345
und man so ist wie sie.
09:23
Now, courts and legislatures
draw lines all the time.
draw lines all the time.
166
551684
2622
Gerichte und Legislative
ziehen immer wieder Grenzen.
ziehen immer wieder Grenzen.
09:26
Some are included, some are excluded.
167
554846
2272
Manche sind drin, manche sind draußen.
09:29
But you have to,
at the bare minimum you must --
at the bare minimum you must --
168
557118
6142
Aber man muss, als absolutes Minimum,
09:35
that line has to be a reasonable means
to a legitimate end.
to a legitimate end.
169
563260
4435
die Grenze als angemessenes
Mittel zum Zweck sehen.
Mittel zum Zweck sehen.
09:39
The Nonhuman Rights Project
argues that drawing a line
argues that drawing a line
170
567695
2740
Das Nonhuman-Rights-Projekt
argumentiert wie folgt:
argumentiert wie folgt:
09:42
in order to enslave an autonomous
and self-determining being
and self-determining being
171
570435
3307
Wenn man Grenzen so zieht, dass
autonome, selbstbestimmte Lebewesen,
autonome, selbstbestimmte Lebewesen,
09:45
like you're seeing behind me,
172
573742
1788
wie jene, die sie hinter mir sehen,
09:47
that that's a violation of equality.
173
575530
3030
versklavt werden, wird der
Gleichheitsgrundsatz verletzt.
Gleichheitsgrundsatz verletzt.
09:51
We then searched through 80 jurisdictions,
174
579270
2550
Wir haben 80 Rechtssprechungen durchsucht.
09:53
it took us seven years,
to find the jurisdiction
to find the jurisdiction
175
581820
2245
Nach 7 Jahren haben
wir diejenige gefunden,
wir diejenige gefunden,
09:56
where we wanted to begin
filing our first suit.
filing our first suit.
176
584065
2206
in der wir unsere erste Klage
erheben wollten.
erheben wollten.
09:58
We chose the state of New York.
177
586271
1499
Wir wählten den Staat New York.
09:59
Then we decided upon
who our plaintiffs are going to be.
who our plaintiffs are going to be.
178
587770
2622
Dann entschieden wir,
wer unser Kläger sein sollte.
wer unser Kläger sein sollte.
10:02
We decided upon chimpanzees,
179
590392
1866
Wir entschieden uns für Schimpansen,
10:04
not just because Jane Goodall
was on our board of directors,
was on our board of directors,
180
592258
2851
nicht nur weil Jane Goodall
in unserem Vorstand sitzt,
in unserem Vorstand sitzt,
10:07
but because they, Jane and others,
181
595109
3753
sondern weil sie, Jane und andere,
Schimpansen seit Jahrzehnten
intensiv erforscht haben.
intensiv erforscht haben.
10:10
have studied chimpanzees
intensively for decades.
intensively for decades.
182
598862
2720
10:13
We know the extraordinary
cognitive capabilities that they have,
cognitive capabilities that they have,
183
601582
3576
Wir wissen, welch auβergewöhnliche
kognitive Fähigkeiten sie haben,
kognitive Fähigkeiten sie haben,
10:17
and they also resemble the kind
that human beings have.
that human beings have.
184
605158
3134
die den menschlichen Fähigkeiten
sehr ähnlich sind.
sehr ähnlich sind.
10:20
And so we chose chimpanzees,
and we began to then canvass the world
and we began to then canvass the world
185
608292
5132
Also haben wir Schimpansen ausgewählt
und weltweit nach Experten
und weltweit nach Experten
10:25
to find the experts
in chimpanzee cognition.
in chimpanzee cognition.
186
613424
2832
zu kognitiven Fähigkeiten
von Schimpansen gesucht.
von Schimpansen gesucht.
10:28
We found them in Japan, Sweden, Germany,
Scotland, England and the United States,
Scotland, England and the United States,
187
616256
4505
Wir fanden sie in Japan, Schweden,
Deutschland, Groβbritannien und den USA.
Deutschland, Groβbritannien und den USA.
10:32
and amongst them, they wrote
100 pages of affidavits
100 pages of affidavits
188
620761
2763
Sie haben gemeinsam
100 Seiten Affidavits geschrieben.
100 Seiten Affidavits geschrieben.
10:35
in which they set out more than 40 ways
189
623524
2796
in denen sie auf über 40 Weisen
angeführt haben,
angeführt haben,
10:38
in which their complex
cognitive capability,
cognitive capability,
190
626320
2800
wie ihre komplexen kognitiven Fähigkeiten
10:41
either individually or together,
191
629120
2020
sich individuell oder insgesamt
10:43
all added up to autonomy
and self-determination.
and self-determination.
192
631140
3119
zu Autonomie und
Selbstbestimmung summieren.
Selbstbestimmung summieren.
10:47
Now, these included, for example,
that they were conscious.
that they were conscious.
193
635429
3507
Dazu gehörte zum Beispiel ihr Bewusstsein.
Sie sind sich auch bewusst,
dass sie ein Bewusstsein haben.
dass sie ein Bewusstsein haben.
10:50
But they're also conscious
that they're conscious.
that they're conscious.
194
638936
2347
Sie wissen, dass sie einen Verstand
haben, und andere auch.
haben, und andere auch.
10:53
They know they have a mind.
They know that others have minds.
They know that others have minds.
195
641283
2856
10:56
They know they're individuals,
and that they can live.
and that they can live.
196
644139
2543
Sie wissen dass sie Individuen sind,
die leben können.
die leben können.
10:58
They understand that they lived yesterday
and they will live tomorrow.
and they will live tomorrow.
197
646682
3293
Sie verstehen, dass sie lebten
und leben werden.
und leben werden.
Sie gehen auf geistige Zeitreisen.
11:01
They engage in mental time travel.
They remember what happened yesterday.
They remember what happened yesterday.
198
649975
3444
Sie erinnern sich an gestern
und erwarten das Morgen.
und erwarten das Morgen.
11:05
They can anticipate tomorrow,
199
653419
1451
11:06
which is why it's so terrible to imprison
a chimpanzee, especially alone.
a chimpanzee, especially alone.
200
654870
4717
Deshalb ist es so schrecklich,
sie einzusperren, vor allem einzeln.
sie einzusperren, vor allem einzeln.
Das tun wir mit unseren
schlimmsten Kriminellen,
schlimmsten Kriminellen,
11:11
It's the thing that we do
to our worst criminals,
to our worst criminals,
201
659587
2597
11:14
and we do that to chimpanzees
without even thinking about it.
without even thinking about it.
202
662184
4771
und mit Schimpansen,
ohne darüber nachzudenken.
ohne darüber nachzudenken.
Sie haben eine Art moralische Fähigkeit.
11:19
They have some kind of moral capacity.
203
667715
2711
Wenn sie mit Menschen
Wirtschaftsspiele spielen,
Wirtschaftsspiele spielen,
11:22
When they play economic games
with human beings,
with human beings,
204
670426
2926
machen sie spontan faire Angebote,
selbst wenn sie nicht müssen.
selbst wenn sie nicht müssen.
11:25
they'll spontaneously make fair offers,
even when they're not required to do so.
even when they're not required to do so.
205
673352
4040
11:29
They are numerate.
They understand numbers.
They understand numbers.
206
677392
2033
Sie können rechnen. Sie verstehen Zahlen.
11:31
They can do some simple math.
207
679425
1380
Sie können einfache Matheaufgaben lösen.
11:32
They can engage in language --
or to stay out of the language wars,
or to stay out of the language wars,
208
680805
4064
Sie reagieren auf Sprache --
oder vermeiden Sprachkriege.
oder vermeiden Sprachkriege.
11:36
they're involved in intentional
and referential communication
and referential communication
209
684869
3365
Sie kommunizieren absichtlich
und referenziell,
und referenziell,
11:40
in which they pay attention
to the attitudes of those
to the attitudes of those
210
688234
2487
und achten auf die Einstellung
ihrer Gesprächspartner.
ihrer Gesprächspartner.
11:42
with whom they are speaking.
211
690721
1531
11:44
They have culture.
212
692252
1458
Sie haben Kultur,
11:45
They have a material culture,
a social culture.
a social culture.
213
693900
2601
eine materielle und soziale Kultur.
11:48
They have a symbolic culture.
214
696501
2415
Sie haben eine symbolische Kultur.
Wissenschaftler im Nationalpark
von Taï an der Elfenbeinküste
von Taï an der Elfenbeinküste
11:50
Scientists in the Taï Forests
in the Ivory Coast
in the Ivory Coast
215
698916
3901
haben herausgefunden, dass Schimpansen
Felsbrocken verwenden,
Felsbrocken verwenden,
11:54
found chimpanzees who were using
these rocks to smash open
these rocks to smash open
216
702817
3529
um die extrem harte Nussschale zu öffnen.
11:58
the incredibly hard hulls of nuts.
217
706346
2786
Es dauert lang zu lernen, wie das geht.
12:01
It takes a long time
to learn how to do that,
to learn how to do that,
218
709132
2299
Bei Ausgrabungen wurde herausgefunden,
12:03
and they excavated the area
and they found
and they found
219
711431
2113
dass die Kultur und diese
Vorgehensweise mit den Felsbrocken
Vorgehensweise mit den Felsbrocken
12:05
that this material culture,
this way of doing it,
this way of doing it,
220
713544
2833
12:08
these rocks, had passed down
for at least 4,300 years
for at least 4,300 years
221
716377
3343
seit mindestens
4 300 Jahren überliefert wurde,
4 300 Jahren überliefert wurde,
12:11
through 225 chimpanzee generations.
222
719720
4992
über 225 Schimpansengenerationen.
Nun mussten wir
unseren Schimpansen finden.
unseren Schimpansen finden.
12:16
So now we needed to find our chimpanzee.
223
724712
2392
Unseren Schimpansen ...
12:19
Our chimpanzee,
224
727104
3180
12:22
first we found two of them
in the state of New York.
in the state of New York.
225
730284
2903
Zwei haben wir im Staat New York gefunden.
12:25
Both of them would die before
we could even get our suits filed.
we could even get our suits filed.
226
733187
3204
Beide starben, bevor wir
den Prozess einleiten konnten.
den Prozess einleiten konnten.
12:28
Then we found Tommy.
227
736391
1881
Dann fanden wir Tommy.
Tommy ist ein Schimpanse,
Sie sehen ihn hinter mir.
Sie sehen ihn hinter mir.
12:30
Tommy is a chimpanzee.
You see him behind me.
You see him behind me.
228
738272
3112
12:33
Tommy was a chimpanzee.
We found him in that cage.
We found him in that cage.
229
741384
2507
Tommy war ein Schimpanse.
Wir fanden ihn in diesem Käfig,
in einem Raum voller Käfige,
in einem Raum voller Käfige,
12:35
We found him in a small room
that was filled with cages
that was filled with cages
230
743891
3460
12:39
in a larger warehouse structure on a used
trailer lot in central New York.
trailer lot in central New York.
231
747351
5186
in einer Art Lagerraum auf einem Parkplatz
für ehemalige Wohnwagen in New York.
für ehemalige Wohnwagen in New York.
Wir fanden Kiko, der halb taub ist.
12:44
We found Kiko, who is partially deaf.
232
752537
2174
Kiko war im Hinterzimmer eines
Zementladens im westlichen Massachusetts.
Zementladens im westlichen Massachusetts.
12:46
Kiko was in the back of a cement
storefront in western Massachusetts.
storefront in western Massachusetts.
233
754711
5642
Und wir fanden Hercules und Leo,
12:52
And we found Hercules and Leo.
234
760353
1897
12:54
They're two young male chimpanzees
235
762250
1703
zwei junge männliche Schimpansen,
12:55
who are being used for biomedical,
anatomical research at Stony Brook.
anatomical research at Stony Brook.
236
763953
3413
die für biomedizinische,
anatomische Forschungen
anatomische Forschungen
12:59
We found them.
237
767366
1305
in Stony Brook eingesetzt wurden.
13:00
And so on the last week of December 2013,
238
768671
2712
In der letzten Woche im Dezember 2013
13:03
the Nonhuman Rights Project filed three
suits all across the state of New York
suits all across the state of New York
239
771383
3940
leitete das Nonhuman-Rights-Projekt
im Staat New York drei Prozesse ein
im Staat New York drei Prozesse ein
und wandte dabei dasselbe
Habeas-Corpus-Argument an
Habeas-Corpus-Argument an
13:07
using the same common law
writ of habeus corpus argument
writ of habeus corpus argument
240
775323
3478
wie bei James Somerset.
13:10
that had been used with James Somerset,
241
778801
2728
Wir verlangten, dass die Richter
Habeas Corpus anwenden.
Habeas Corpus anwenden.
13:13
and we demanded that the judges issue
these common law writs of habeus corpus.
these common law writs of habeus corpus.
242
781529
5087
13:18
We wanted the chimpanzees out,
243
786616
2111
Wir wollten die Schimpansen rausholen
13:20
and we wanted them brought
to Save the Chimps,
to Save the Chimps,
244
788727
2786
und sie zu "Save the Chimps" bringen,
13:23
a tremendous chimpanzee
sanctuary in South Florida
sanctuary in South Florida
245
791513
3948
einem groβartigen
Schimpansenschutzgebiet in Südflorida,
Schimpansenschutzgebiet in Südflorida,
13:27
which involves an artificial lake
with 12 or 13 islands --
with 12 or 13 islands --
246
795461
5087
mit einem künstlichen See
mit 12 oder 13 Inseln.
mit 12 oder 13 Inseln.
Auf etwa 10 Quadratkilometern
13:32
there are two or three acres
where two dozen chimpanzees live
where two dozen chimpanzees live
247
800548
2863
leben zwei Dutzend Schimpansen
auf jeder Insel.
auf jeder Insel.
13:35
on each of them.
248
803411
1160
13:36
And these chimpanzees would then live
the life of a chimpanzee,
the life of a chimpanzee,
249
804571
2950
Diese Schimpansen könnten
schimpansengerecht leben,
schimpansengerecht leben,
13:39
with other chimpanzees in an environment
that was as close to Africa as possible.
that was as close to Africa as possible.
250
807521
4402
gemeinsam mit anderen,
in einer Afrika-ähnlichen Umgebung,
in einer Afrika-ähnlichen Umgebung,
Die Prozesse laufen noch,
13:43
Now, all these cases are still going on.
251
811923
3947
und wir müssen unseren
Lord Mansfield erst finden.
Lord Mansfield erst finden.
13:48
We have not yet run into
our Lord Mansfield.
our Lord Mansfield.
252
816820
3082
Aber wir werden ihn finden.
13:52
We shall. We shall.
253
820622
1608
Dies ist eine langfristige,
strategische Prozesskampagne.
strategische Prozesskampagne.
13:54
This is a long-term strategic
litigation campaign. We shall.
litigation campaign. We shall.
254
822230
3880
Wir werden ihn finden.
13:58
And to quote Winston Churchill,
255
826110
2115
Um Winston Churchill zu zitieren:
"Wir sehen unsere Fälle so:
Sie sind nicht das Ende,
Sie sind nicht das Ende,
14:00
the way we view our cases
is that they're not the end,
is that they're not the end,
256
828225
4168
14:04
they're not even the beginning of the end,
257
832393
2043
sie sind auch nicht das Anfang vom Ende,
14:06
but they are perhaps
the end of the beginning.
the end of the beginning.
258
834436
3514
aber vielleicht sind sie
das Ende des Anfangs."
das Ende des Anfangs."
Danke.
14:10
Thank you.
259
838580
1917
(Applaus)
14:12
(Applause)
260
840497
4000
ABOUT THE SPEAKER
Steven Wise - Animal rights lawyerBy challenging long-held legal notions of “personhood”, Steven Wise seeks to grant cognitively advanced animals access to a full spectrum of fundamental rights.
Why you should listen
Using a long-term litigation campaign based on existing habeas corpus law, Steven Wise and the Nonhuman Rights Project are redefining the playing field for animal rights law. While the high-profile New York lawsuits Wise has initiated on behalf of captive chimpanzees have yet to bear fruit, they’re only the first stage of a strategy that is changing the conversation about animal rights.
Wise’s work with the Nonhuman Rights Project is the subject of Unlocking the Cage, a forthcoming film by Chris Hegedus and D.A. Pennebaker.
Steven Wise | Speaker | TED.com