TED2015
Steven Wise: Chimps have feelings and thoughts. They should also have rights
Steven Wise: Gli scimpanzé hanno sentimenti e pensieri. Dovrebbero avere diritti, anche.
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Anche gli scimpanzé sono persone. Ok, non proprio. Ma l'avvocato Steven Wise ha lavorato 30 anni per lavorare per elevare lo status di questi animali da "cose" a "persone". Non è una questione di semantica giuridica; come lui stesso spiega in questo affascinante intervento, riconoscere che animali come gli scimpanzé abbiano straordinarie capacità cognitive e riconsiderare il modo in cui la legge li tratta è quantomeno un dovere morale.
Steven Wise - Animal rights lawyer
By challenging long-held legal notions of “personhood”, Steven Wise seeks to grant cognitively advanced animals access to a full spectrum of fundamental rights. Full bio
By challenging long-held legal notions of “personhood”, Steven Wise seeks to grant cognitively advanced animals access to a full spectrum of fundamental rights. Full bio
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00:12
I'd like to have you look at this pencil.
0
949
2601
Vorrei che guardaste questa matita.
Legalmente parlando, è un bene.
00:15
It's a thing. It's a legal thing.
1
3550
2857
00:18
And so are books you might have
or the cars you own.
or the cars you own.
2
6407
2972
Proprio come i vostri libri,
o le vostre auto.
o le vostre auto.
Sono tutti beni.
00:22
They're all legal things.
3
10319
1939
00:24
The great apes that you'll see behind me,
4
12258
3623
Le grandi scimmie
che vedrete dietro di me,
che vedrete dietro di me,
00:27
they too are legal things.
5
15881
3668
sono anch'esse dei beni.
00:31
Now, I can do that to a legal thing.
6
19549
4273
Solo che a un bene posso fare
una cosa del genere.
una cosa del genere.
Del mio libro, o della mia macchina,
posso disporre come voglio.
posso disporre come voglio.
00:35
I can do whatever I want
to my book or my car.
to my book or my car.
7
23822
2809
00:38
These great apes, you'll see.
8
26631
2902
Di queste grandi scimmie, vedrete.
00:41
The photographs are taken by a man
named James Mollison
named James Mollison
9
29533
3887
Le foto sono state scattate da un uomo
di nome James Mollison
di nome James Mollison
00:45
who wrote a book called
"James & Other Apes."
"James & Other Apes."
10
33420
3044
che ha scritto un libro dal titolo
"James & Other Apes".
"James & Other Apes".
00:48
And he tells in his book
how every single one them,
how every single one them,
11
36464
2763
Nel suo libro, Mollison racconta
come tutte loro
come tutte loro
00:51
almost every one of them, is an orphan
12
39227
2298
siano orfane
00:53
who saw his mother and father
die before his eyes.
die before his eyes.
13
41525
3615
che hanno visto morire i genitori
davanti ai loro occhi.
davanti ai loro occhi.
00:58
They're legal things.
14
46110
1638
Ma per noi sono solo beni.
00:59
So for centuries, there's been
a great legal wall
a great legal wall
15
47748
2693
Per secoli, quindi, c'è stato
un grande muro giuridico
un grande muro giuridico
01:02
that separates legal things
from legal persons.
from legal persons.
16
50441
3344
che separava i beni
dalle persone giuridiche.
dalle persone giuridiche.
01:05
On one hand, legal things
are invisible to judges.
are invisible to judges.
17
53785
3785
Da un lato, i beni:
invisibili per giudici,
invisibili per giudici,
01:09
They don't count in law.
18
57570
1950
senza voce in capitolo per la legge,
01:11
They don't have any legal rights.
19
59520
1695
senza alcun diritto legale,
01:13
They don't have
the capacity for legal rights.
the capacity for legal rights.
20
61215
2484
senza capacità giuridica.
01:15
They are the slaves.
21
63699
2137
Sono gli schiavi.
01:17
On the other side of that legal wall
are the legal persons.
are the legal persons.
22
65836
2824
Dall'altro lato di quel muro
ci sono le persone giuridiche:
ci sono le persone giuridiche:
visibilissime per i giudici,
01:20
Legal persons are very visible to judges.
23
68660
2437
hanno voce in capitolo
davanti alla legge,
davanti alla legge,
01:23
They count in law.
24
71607
1705
01:25
They may have many rights.
25
73312
1927
possono avere molti diritti,
01:27
They have the capacity
for an infinite number of rights.
for an infinite number of rights.
26
75239
2903
hanno la capacità giuridica
per un infinito numero di diritti.
per un infinito numero di diritti.
01:30
And they're the masters.
27
78142
2368
E sono i padroni.
01:33
Right now, all nonhuman animals
are legal things.
are legal things.
28
81300
4479
In questo momento, tutti gli animali
non umani sono beni.
non umani sono beni.
01:37
All human beings are legal persons.
29
85779
2881
Tutti gli esseri umani, invece,
sono persone giuridiche.
sono persone giuridiche.
01:40
But being human and being a legal person
30
88660
2809
Ma "essere umano"
e "persona giuridica"
e "persona giuridica"
01:43
has never been, and is not today,
synonymous with a legal person.
synonymous with a legal person.
31
91469
5643
non sono mai stati,
né sono oggi, sinonimi.
né sono oggi, sinonimi.
01:49
Humans and legal persons
are not synonymous.
are not synonymous.
32
97112
3366
"Umani" e "persone giuridiche"
non sono sinonimi.
non sono sinonimi.
01:52
On the one side,
33
100478
2880
Da un lato,
01:55
there have been many human beings
over the centuries
over the centuries
34
103358
4133
molti esseri umani, nei secoli,
01:59
who have been legal things.
35
107491
1973
sono stati trattati come beni.
02:01
Slaves were legal things.
36
109464
1533
Gli schiavi erano beni;
02:02
Women, children,
were sometimes legal things.
were sometimes legal things.
37
110997
3722
le donne, e i bambini,
sono stati dei beni a volte.
sono stati dei beni a volte.
02:07
Indeed, a great deal of civil rights
struggle over the last centuries
struggle over the last centuries
38
115499
3647
A dire il vero, negli ultimi secoli
molte lotte per i diritti civili
molte lotte per i diritti civili
02:11
has been to punch a hole
through that wall and begin to feed
through that wall and begin to feed
39
119146
4513
hanno cercato di aprire
una breccia e far attraversare
una breccia e far attraversare
02:15
these human things through the wall
and have them become legal persons.
and have them become legal persons.
40
123659
5054
questi "beni umani" attraverso il muro,
trasformandoli in persone giuridiche.
trasformandoli in persone giuridiche.
02:20
But alas, that hole has closed up.
41
128713
3469
Purtroppo, quella breccia si è chiusa.
Dall'altra parte ci sono
le persone giuridiche,
le persone giuridiche,
02:24
Now, on the other side are legal persons,
42
132772
2047
02:26
but they've never only been
limited to human beings.
limited to human beings.
43
134819
4133
categoria che non si è mai
limitata ai soli esseri umani.
limitata ai soli esseri umani.
02:30
There are, for example, there are many
legal persons who are not even alive.
legal persons who are not even alive.
44
138952
3988
Ad esempio, molte persone giuridiche
nemmeno sono vive.
nemmeno sono vive.
02:34
In the United States,
45
142940
1607
Negli Stati Uniti,
02:36
we're aware of the fact
that corporations are legal persons.
that corporations are legal persons.
46
144547
3993
sappiamo tutti che le aziende
sono persone giuridiche.
sono persone giuridiche.
02:40
In pre-independence India,
47
148540
1975
In India, prima dell'indipendenza,
02:42
a court held that a Hindu idol
was a legal person,
was a legal person,
48
150515
2624
una corte decretò
persona giuridica un idolo indù,
persona giuridica un idolo indù,
02:45
that a mosque was a legal person.
49
153139
2061
e poi una moschea.
02:47
In 2000, the Indian Supreme Court
50
155200
2430
Nel 2000, la Corte Suprema Indiana
decretò persone giuridiche
i libri sacri della religione Sikh.
i libri sacri della religione Sikh.
02:49
held that the holy books
of the Sikh religion was a legal person,
of the Sikh religion was a legal person,
51
157630
3543
02:53
and in 2012, just recently,
52
161173
2299
E nel 2012, di recente quindi,
02:55
there was a treaty between
the indigenous peoples of New Zealand
the indigenous peoples of New Zealand
53
163472
3761
c'è stato un accordo
tra gli aborigeni della Nuova Zelanda
tra gli aborigeni della Nuova Zelanda
02:59
and the crown, in which it was agreed
that a river was a legal person
that a river was a legal person
54
167233
3251
e la corona, per cui i fiumi
furono riconosciuti persone giuridiche,
furono riconosciuti persone giuridiche,
03:02
who owned its own riverbed.
55
170484
3041
proprietarie del proprio letto.
03:05
Now, I read Peter Singer's book in 1980,
56
173525
3251
Ho letto il libro
di Peter Singer nel 1980,
di Peter Singer nel 1980,
03:08
when I had a full head
of lush, brown hair,
of lush, brown hair,
57
176776
3724
quando ancora avevo una testa
piena di rigogliosi capelli castani,
piena di rigogliosi capelli castani,
03:12
and indeed I was moved by it,
58
180500
2588
e ne rimasi davvero colpito:
03:15
because I had become a lawyer because
I wanted to speak for the voiceless,
I wanted to speak for the voiceless,
59
183088
3528
ero diventato avvocato per essere
la voce di chi non ne aveva,
la voce di chi non ne aveva,
difendere gli indifesi,
03:18
defend the defenseless,
60
186616
1235
03:19
and I'd never realized how voiceless
and defenseless the trillions,
and defenseless the trillions,
61
187851
4412
e non mi ero mai reso conto
di quanto fossero indifesi i trilioni,
di quanto fossero indifesi i trilioni,
03:24
billions of nonhuman animals are.
62
192263
3506
miliardi di animali non-umani.
E iniziai a lavorare come avvocato
per la protezione degli animali.
per la protezione degli animali.
03:27
And I began to work
as an animal protection lawyer.
as an animal protection lawyer.
63
195769
3019
03:30
And by 1985, I realized that I was trying
to accomplish something
to accomplish something
64
198788
4876
E verso il 1985, capii
che stavo cercando di fare
che stavo cercando di fare
03:35
that was literally impossible,
65
203664
1927
una cosa letteralmente impossibile,
03:37
the reason being that all of my clients,
66
205591
2624
dato che tutti i miei clienti,
03:40
all the animals whose interests
I was trying to defend,
I was trying to defend,
67
208215
3482
tutti gli animali i cui interessi
stavo cercando di difendere,
stavo cercando di difendere,
03:43
were legal things; they were invisible.
68
211697
2485
erano dei beni,
invisibili per la legge.
invisibili per la legge.
03:46
It was not going to work, so I decided
69
214182
1920
Non avrebbe funzionato,
quindi ho deciso
quindi ho deciso
03:48
that the only thing that was going to work
was they had, at least some of them,
was they had, at least some of them,
70
216102
3964
che l'unica strada percorribile
era far passare almeno alcuni di loro
era far passare almeno alcuni di loro
03:52
had to also be moved through a hole
that we could open up again in that wall
that we could open up again in that wall
71
220066
3798
dall'altra parte della breccia
che avremmo riaperto nel muro
che avremmo riaperto nel muro
03:55
and begin feeding the appropriate
nonhuman animals through that hole
nonhuman animals through that hole
72
223864
3576
e facendo passare gli animali non-umani
idonei attraverso quel muro,
idonei attraverso quel muro,
03:59
onto the other side
of being legal persons.
of being legal persons.
73
227440
3546
facendo acquistare loro
personalità giuridica.
personalità giuridica.
04:02
Now, at that time, there was
very little known about or spoken about
very little known about or spoken about
74
230986
5440
A quel tempo, si sapeva
e si parlava molto poco
e si parlava molto poco
04:08
truly animal rights,
75
236426
2368
di diritti degli animali,
04:10
about the idea of having legal personhood
or legal rights for a nonhuman animal,
or legal rights for a nonhuman animal,
76
238794
4441
dell'idea di attribuire loro
diritti civili e personalità giuridica,
diritti civili e personalità giuridica,
04:15
and I knew it was going
to take a long time.
to take a long time.
77
243235
2770
e sapevo che ci sarebbe
voluto molto tempo.
voluto molto tempo.
Immaginai, nel 1985,
che ci sarebbero voluti 30 anni
che ci sarebbero voluti 30 anni
04:18
And so, in 1985, I figured that it
would take about 30 years
would take about 30 years
78
246005
3400
04:21
before we'd be able to even begin
a strategic litigation,
a strategic litigation,
79
249405
3529
prima di avviare
un contenzioso strategico,
un contenzioso strategico,
04:24
long-term campaign, in order to be able
to punch another hole through that wall.
to punch another hole through that wall.
80
252934
5782
una campagna a lungo termine,
e così aprire un'altra breccia nel muro.
e così aprire un'altra breccia nel muro.
04:30
It turned out that I was pessimistic,
that it only took 28.
that it only took 28.
81
258716
5840
Be', sono stato pessimista:
ce ne sono voluti solo 28.
ce ne sono voluti solo 28.
04:38
So what we had to do in order
to begin was not only
to begin was not only
82
266801
6439
Per iniziare, quindi,
non dovevamo solo
non dovevamo solo
04:45
to write law review articles
and teach classes, write books,
and teach classes, write books,
83
273240
4682
scrivere articoli di giurisprudenza,
tenere lezioni, scrivere libri,
tenere lezioni, scrivere libri,
04:49
but we had to then begin
to get down to the nuts and bolts
to get down to the nuts and bolts
84
277922
2968
ma dovevamo capire
gli aspetti pratici
gli aspetti pratici
04:52
of how you litigate that kind of case.
85
280890
1985
della gestione
di un simile caso.
di un simile caso.
04:54
So one of the first things we needed to do
was figure out what a cause of action was,
was figure out what a cause of action was,
86
282875
4033
Quindi una delle prime cose da fare
era capire quale fosse
era capire quale fosse
04:58
a legal cause of action.
87
286908
1459
Il capo di imputazione.
05:00
And a legal cause of action
is a vehicle that lawyers use
is a vehicle that lawyers use
88
288367
2897
Un capo di imputazione
è il mezzo usato dagli avvocati
è il mezzo usato dagli avvocati
05:03
to put their arguments in front of courts.
89
291264
5576
per esporre i propri argomenti
di fronte alla corte.
di fronte alla corte.
05:08
It turns out there's
a very interesting case
a very interesting case
90
296840
2904
È emerso un caso molto interessante
05:11
that had occurred almost 250 years ago
in London called Somerset vs. Stewart,
in London called Somerset vs. Stewart,
91
299744
4604
che risale a quasi 250 anni fa, a Londra,
chiamato Somerset contro Stewart,
chiamato Somerset contro Stewart,
05:16
whereby a black slave
had used the legal system
had used the legal system
92
304348
3096
in cui uno schiavo nero
si servì dell'ordinamento giuridico
si servì dell'ordinamento giuridico
05:19
and had moved from a legal thing
to a legal person.
to a legal person.
93
307444
2879
e da bene diventò persona giuridica.
05:22
I was so interested in it that I
eventually wrote an entire book about it.
eventually wrote an entire book about it.
94
310323
4063
Me ne interessai tanto che alla fine
gli dedicai un intero libro.
gli dedicai un intero libro.
05:26
James Somerset was an eight-year-old boy
when he was kidnapped from West Africa.
when he was kidnapped from West Africa.
95
314386
5387
James Somerset aveva otto anni
quando fu rapito in Africa occidentale.
quando fu rapito in Africa occidentale.
05:31
He survived the Middle Passage,
96
319773
2947
Sopravvisse alla tratta
atlantica degli schiavi,
atlantica degli schiavi,
05:34
and he was sold to a Scottish businessman
named Charles Stewart in Virginia.
named Charles Stewart in Virginia.
97
322720
5174
e fu venduto a un uomo d'affari scozzese, Charles Stewart, in Virginia.
05:39
Now, 20 years later, Stewart
brought James Somerset to London,
brought James Somerset to London,
98
327894
4208
Vent'anni dopo, Stewart portò
James Somerset a Londra,
James Somerset a Londra,
05:44
and after he got there, James decided
he was going to escape.
he was going to escape.
99
332102
3878
e quando arrivò lì, James decise
che sarebbe scappato.
che sarebbe scappato.
05:47
And so one of the first things he did
was to get himself baptized,
was to get himself baptized,
100
335980
3640
E una delle prime cose che fece,
quindi, fu farsi battezzare,
quindi, fu farsi battezzare,
05:51
because he wanted to get
a set of godparents,
a set of godparents,
101
339620
2281
per procurarsi una coppia di padrini,
05:53
because to an 18th-century slave,
102
341901
1811
perché sapeva, da schiavo
del XVIII secolo qual era,
del XVIII secolo qual era,
05:55
they knew that one of the major
responsibilities of godfathers
responsibilities of godfathers
103
343712
3158
che una delle principali
responsabilità dei padrini
responsabilità dei padrini
05:58
was to help you escape.
104
346870
2112
era proprio quella
di aiutarti a scappare.
di aiutarti a scappare.
06:00
And so in the fall of 1771,
105
348982
4016
Nell'autunno del 1771, quindi,
06:04
James Somerset had a confrontation
with Charles Stewart.
with Charles Stewart.
106
352998
2643
James Somerset ebbe
un diverbio con Charles Stewart.
un diverbio con Charles Stewart.
06:07
We don't know exactly what happened,
but then James dropped out of sight.
but then James dropped out of sight.
107
355641
4672
Non sappiamo esattamente cosa sia
successo in seguito, ma James sparì.
successo in seguito, ma James sparì.
06:12
An enraged Charles Stewart
then hired slave catchers
then hired slave catchers
108
360313
2996
Un furioso Charles Stewart
assoldò dei cacciatori di schiavi
assoldò dei cacciatori di schiavi
06:15
to canvass the city of London,
109
363309
2241
perché perlustrassero tutta Londra,
06:17
find him, bring him
not back to Charles Stewart,
not back to Charles Stewart,
110
365550
2600
lo trovassero e lo portassero
non a Charles Stewart,
non a Charles Stewart,
06:20
but to a ship, the Ann and Mary,
that was floating in London Harbour,
that was floating in London Harbour,
111
368150
6023
ma alla nave, la Ann and Mary,
che era ancorata al porto di Londra,
che era ancorata al porto di Londra,
06:26
and he was chained to the deck,
112
374173
1620
e lo incatenassero al ponte
06:27
and the ship was to set sail for Jamaica
113
375793
2004
della nave, diretta in Giamaica,
06:29
where James was to be sold
in the slave markets
in the slave markets
114
377797
3019
dove James sarebbe stato venduto
al mercato degli schiavi
al mercato degli schiavi
06:32
and be doomed to the three to five
years of life that a slave had
years of life that a slave had
115
380816
3483
e condannato a vivere,
dai tre ai cinque anni, la vita
dai tre ai cinque anni, la vita
06:36
harvesting sugar cane in Jamaica.
116
384299
2851
dello schiavo mietitore
di canna da zucchero.
di canna da zucchero.
06:39
Well now James' godparents
swung into action.
swung into action.
117
387150
3209
I padrini di James
entrarono in azione.
entrarono in azione.
06:42
They approached the most powerful judge,
118
390359
2507
Raggiunsero il giudice più influente,
06:44
Lord Mansfield, who was chief judge
of the court of King's Bench,
of the court of King's Bench,
119
392866
3646
Lord Mansfield, che era giudice supremo
della Corte del Consiglio Reale,
della Corte del Consiglio Reale,
06:48
and they demanded that he issue
a common law writ of habeus corpus
a common law writ of habeus corpus
120
396512
3645
e chiesero, come da Common Law,
un ordine di habeas corpus,
un ordine di habeas corpus,
06:52
on behalf of James Somerset.
121
400157
1834
a nome di James Somerset.
06:53
Now, the common law is the kind of law
that English-speaking judges can make
that English-speaking judges can make
122
401991
3971
La Common Law è la legge che i giudici
dei paesi anglofoni possono usare
dei paesi anglofoni possono usare
06:57
when they're not cabined in
by statutes or constitutions,
by statutes or constitutions,
123
405962
4137
quando non sono intrappolati
in normative e statuti,
in normative e statuti,
07:02
and a writ of habeus corpus
is called the Great Writ,
is called the Great Writ,
124
410099
2596
e l'habeas corpus è detto
Great Writ [Grande Ordine],
Great Writ [Grande Ordine],
07:04
capital G, capital W,
125
412695
2067
con G e W maiuscole,
07:06
and it's meant to protect any of us
who are detained against our will.
who are detained against our will.
126
414762
4528
ed è atto a proteggere chiunque sia
trattenuto contro la propria volontà.
trattenuto contro la propria volontà.
07:11
A writ of habeus corpus is issued.
127
419290
1973
L'ordine viene emesso.
07:13
The detainer is required
to bring the detainee in
to bring the detainee in
128
421263
2438
Si richiede al carceriere
di presentare il recluso
di presentare il recluso
07:15
and give a legally sufficient reason
for depriving him of his bodily liberty.
for depriving him of his bodily liberty.
129
423701
5875
e fornire una ragione legalmente valida
per privarlo della sua libertà corporea.
per privarlo della sua libertà corporea.
07:21
Well, Lord Mansfield had to make
a decision right off the bat,
a decision right off the bat,
130
429576
4994
A quel punto, Lord Mansfield
deve decidere in un batter d'occhio,
deve decidere in un batter d'occhio,
07:26
because if James Somerset
was a legal thing,
was a legal thing,
131
434570
2784
perché se James Somerset era un bene,
07:29
he was not eligible
for a writ of habeus corpus,
for a writ of habeus corpus,
132
437354
3065
non era idoneo all'habeas corpus:
solo una persona giuridica può esserlo.
07:32
only if he could be a legal person.
133
440419
2020
07:34
So Lord Mansfield decided
that he would assume,
that he would assume,
134
442439
3018
Quindi Lord Mansfield decise
di partire dal presupposto,
di partire dal presupposto,
07:37
without deciding, that James Somerset
was indeed a legal person,
was indeed a legal person,
135
445457
4103
che James Somerset meritasse
di acquistare personalità giuridica,
di acquistare personalità giuridica,
07:41
and he issued the writ of habeus corpus,
and James's body was brought in
and James's body was brought in
136
449560
3411
così emise l'habeas corpus,
e il corpo di James gli venne portato
e il corpo di James gli venne portato
07:44
by the captain of the ship.
137
452971
1511
dal capitano della nave.
07:46
There were a series of hearings
over the next six months.
over the next six months.
138
454482
2701
Vi fu una serie di udienze
nei sei mesi successivi.
nei sei mesi successivi.
07:49
On June 22, 1772, Lord Mansfield
said that slavery was so odious,
said that slavery was so odious,
139
457183
5828
E il 22 giugno 1772, Lord Mansfield
dichiarò la schiavitù così detestabile,
dichiarò la schiavitù così detestabile,
e usò proprio il termine "detestabile",
07:55
and he used the word "odious,"
140
463011
1834
07:56
that the common law would not support it,
and he ordered James free.
and he ordered James free.
141
464845
3878
che la legge non l'avrebbe permessa,
e ordinò la liberazione di James.
e ordinò la liberazione di James.
08:00
At that moment, James Somerset
underwent a legal transubstantiation.
underwent a legal transubstantiation.
142
468723
3590
In quel momento, James Somerset
subì una transustansazione giuridica.
subì una transustansazione giuridica.
08:04
The free man who walked
out of the courtroom
out of the courtroom
143
472883
2060
L'uomo libero che usciva
da quell'aula
da quell'aula
08:06
looked exactly like the slave
who had walked in,
who had walked in,
144
474943
2248
era indistinguibile dallo schiavo
che vi era entrato,
che vi era entrato,
08:09
but as far as the law was concerned,
they had nothing whatsoever in common.
they had nothing whatsoever in common.
145
477191
5139
ma in punta di legge
non avevano niente in comune.
non avevano niente in comune.
08:14
The next thing we did is that
the Nonhuman Rights Project,
the Nonhuman Rights Project,
146
482790
2950
In seguito,
con la Nonhuman Rights Project,
con la Nonhuman Rights Project,
08:17
which I founded, then began to look at
what kind of values and principles
what kind of values and principles
147
485740
3510
che ho fondato, iniziammo a chiederci:
quali tipi di valori e principi
quali tipi di valori e principi
08:21
do we want to put before the judges?
148
489250
2878
volevamo difendere davanti ai giudici?
08:24
What values and principles
did they imbibe with their mother's milk,
did they imbibe with their mother's milk,
149
492128
3879
Quali valori e principi hanno assorbito
dal latte delle loro madri?
dal latte delle loro madri?
08:28
were they taught in law school,
do they use every day,
do they use every day,
150
496007
3083
O gli sono stati insegnati in facoltà?
Quali esercitano giornalmente?
Quali esercitano giornalmente?
08:31
do they believe with all their hearts --
and we chose liberty and equality.
and we chose liberty and equality.
151
499090
3689
A quali credono con tutto il cuore?
E scegliemmo libertà ed uguaglianza.
E scegliemmo libertà ed uguaglianza.
08:34
Now, liberty right is the kind of right
to which you're entitled
to which you're entitled
152
502779
3032
La libertà è un tipo
di diritto di cui sei titolare
di diritto di cui sei titolare
per come sei fatto,
08:37
because of how you're put together,
153
505811
2341
08:40
and a fundamental liberty right
protects a fundamental interest.
protects a fundamental interest.
154
508152
5337
e un diritto fondamentale alla libertà
protegge interessi fondamentali.
protegge interessi fondamentali.
08:45
And the supreme interest in the common law
155
513489
3235
E nella common law, l'interesse supremo
08:48
are the rights to autonomy
and self-determination.
and self-determination.
156
516724
4041
va ai diritti all'autonomia
e all'autodeterminazione.
e all'autodeterminazione.
08:54
So they are so powerful that
in a common law country,
in a common law country,
157
522015
3780
Quindi sono così importanti
che nelle nazioni di common law,
che nelle nazioni di common law,
08:57
if you go to a hospital and you refuse
life-saving medical treatment,
life-saving medical treatment,
158
525795
4598
se vai in ospedale e rifiuti
dei trattamenti salvavita,
dei trattamenti salvavita,
09:02
a judge will not order it forced upon you,
159
530393
2247
nessun giudice ti forzerà a sottoportici,
09:04
because they will respect
your self-determination and your autonomy.
your self-determination and your autonomy.
160
532640
4811
perché rispetteranno
la tua autonomia ed autodeterminazione.
la tua autonomia ed autodeterminazione.
09:09
Now, an equality right is the kind
of right to which you're entitled
of right to which you're entitled
161
537451
3263
Mentre l'uguaglianza è quel tipo
di diritto che ti spetta
di diritto che ti spetta
09:12
because you resemble someone else
in a relevant way,
in a relevant way,
162
540714
2896
perché somigli a qualcun altro
in modo rilevante,
in modo rilevante,
- ed è quello il punto critico,
"in modo rilevante".
"in modo rilevante".
09:15
and there's the rub, relevant way.
163
543610
1991
09:17
So if you are that, then because
they have the right, you're like them,
they have the right, you're like them,
164
545601
3738
Quindi se gli somigli, dato che loro
hanno quel diritto, e tu sei come loro,
hanno quel diritto, e tu sei come loro,
09:21
you're entitled to the right.
165
549339
2345
anche tu hai diritto a quel diritto.
09:23
Now, courts and legislatures
draw lines all the time.
draw lines all the time.
166
551684
2622
Corti e legislature impongono
continuamente dei limiti.
continuamente dei limiti.
09:26
Some are included, some are excluded.
167
554846
2272
Alcuni sono rispettati, altri no.
09:29
But you have to,
at the bare minimum you must --
at the bare minimum you must --
168
557118
6142
Ma come minimo,
quel limite dev'essere
quel limite dev'essere
09:35
that line has to be a reasonable means
to a legitimate end.
to a legitimate end.
169
563260
4435
un mezzo ragionevole
per un fine legittimo.
per un fine legittimo.
09:39
The Nonhuman Rights Project
argues that drawing a line
argues that drawing a line
170
567695
2740
Il Nonhuman Rights Project
sostiene che imporre un limite
sostiene che imporre un limite
09:42
in order to enslave an autonomous
and self-determining being
and self-determining being
171
570435
3307
al fine di schiavizzare un essere
autonomo ed autodeterminato,
autonomo ed autodeterminato,
09:45
like you're seeing behind me,
172
573742
1788
come quelli che vedete dietro di me,
09:47
that that's a violation of equality.
173
575530
3030
è una violazione
del diritto d'uguaglianza.
del diritto d'uguaglianza.
09:51
We then searched through 80 jurisdictions,
174
579270
2550
Abbiamo fatto ricerche
su 80 diverse giurisdizioni,
su 80 diverse giurisdizioni,
09:53
it took us seven years,
to find the jurisdiction
to find the jurisdiction
175
581820
2245
e ci sono voluti sette anni,
per trovare quella
per trovare quella
09:56
where we wanted to begin
filing our first suit.
filing our first suit.
176
584065
2206
a cui presentare la nostra prima causa.
09:58
We chose the state of New York.
177
586271
1499
Scegliemmo lo stato di New York.
09:59
Then we decided upon
who our plaintiffs are going to be.
who our plaintiffs are going to be.
178
587770
2622
Poi decidemmo chi sarebbe stato
il nostro querelante.
il nostro querelante.
10:02
We decided upon chimpanzees,
179
590392
1866
Abbiamo optato per gli scimpanzé,
10:04
not just because Jane Goodall
was on our board of directors,
was on our board of directors,
180
592258
2851
non solo perché Jane Goodall
era nel nostro consiglio,
era nel nostro consiglio,
10:07
but because they, Jane and others,
181
595109
3753
ma anche perché, sia Jane che altri,
10:10
have studied chimpanzees
intensively for decades.
intensively for decades.
182
598862
2720
li hanno studiati per decenni
in modo approfondito.
in modo approfondito.
10:13
We know the extraordinary
cognitive capabilities that they have,
cognitive capabilities that they have,
183
601582
3576
Conosciamo le straordinarie
capacità che hanno,
capacità che hanno,
10:17
and they also resemble the kind
that human beings have.
that human beings have.
184
605158
3134
che somigliano a quelle
degli esseri umani.
degli esseri umani.
10:20
And so we chose chimpanzees,
and we began to then canvass the world
and we began to then canvass the world
185
608292
5132
Scelti gli scimpanzé, abbiamo iniziato
una campagna mondiale
una campagna mondiale
10:25
to find the experts
in chimpanzee cognition.
in chimpanzee cognition.
186
613424
2832
per trovare esperti
delle loro capacità cognitive.
delle loro capacità cognitive.
10:28
We found them in Japan, Sweden, Germany,
Scotland, England and the United States,
Scotland, England and the United States,
187
616256
4505
Ne abbiamo trovati in Giappone, Svezia,
Germania, Scozia, Inghilterra e USA,
Germania, Scozia, Inghilterra e USA,
10:32
and amongst them, they wrote
100 pages of affidavits
100 pages of affidavits
188
620761
2763
che insieme scrissero
100 pagine di deposizioni scritte
100 pagine di deposizioni scritte
10:35
in which they set out more than 40 ways
189
623524
2796
in cui fissavano
più di 40 modi
più di 40 modi
10:38
in which their complex
cognitive capability,
cognitive capability,
190
626320
2800
in cui le loro complesse
capacità cognitive,
capacità cognitive,
10:41
either individually or together,
191
629120
2020
sia individuali che di specie,
10:43
all added up to autonomy
and self-determination.
and self-determination.
192
631140
3119
si aggiungono ad autonomia
ed autodeterminazione.
ed autodeterminazione.
10:47
Now, these included, for example,
that they were conscious.
that they were conscious.
193
635429
3507
Il che include, per esempio,
il fatto che siano coscienti.
il fatto che siano coscienti.
10:50
But they're also conscious
that they're conscious.
that they're conscious.
194
638936
2347
E sono coscienti di esserlo.
10:53
They know they have a mind.
They know that others have minds.
They know that others have minds.
195
641283
2856
Sanno di avere una mente.
Sanno che altri ne hanno una.
Sanno che altri ne hanno una.
10:56
They know they're individuals,
and that they can live.
and that they can live.
196
644139
2543
Sanno di essere individui,
e che possono vivere.
e che possono vivere.
10:58
They understand that they lived yesterday
and they will live tomorrow.
and they will live tomorrow.
197
646682
3293
Capiscono il fatto di essere vissuti ieri
e che vivranno domani.
e che vivranno domani.
11:01
They engage in mental time travel.
They remember what happened yesterday.
They remember what happened yesterday.
198
649975
3444
Si muovono con la mente nel tempo.
Ricordano cos'è successo ieri.
Ricordano cos'è successo ieri.
11:05
They can anticipate tomorrow,
199
653419
1451
Possono immaginare il domani,
11:06
which is why it's so terrible to imprison
a chimpanzee, especially alone.
a chimpanzee, especially alone.
200
654870
4717
perciò è terribile imprigionare
uno scimpanzé, specie se da solo.
uno scimpanzé, specie se da solo.
11:11
It's the thing that we do
to our worst criminals,
to our worst criminals,
201
659587
2597
È quello che facciamo
ai nostri peggiori criminali,
ai nostri peggiori criminali,
11:14
and we do that to chimpanzees
without even thinking about it.
without even thinking about it.
202
662184
4771
e lo facciamo agli scimpanzé
senza neanche pensarci.
senza neanche pensarci.
11:19
They have some kind of moral capacity.
203
667715
2711
Hanno un qualche tipo
di capacità morale.
di capacità morale.
11:22
When they play economic games
with human beings,
with human beings,
204
670426
2926
Facendo giochi di simulazione
economica con degli umani,
economica con degli umani,
11:25
they'll spontaneously make fair offers,
even when they're not required to do so.
even when they're not required to do so.
205
673352
4040
fanno spontaneamente offerte eque,
anche quando non è loro richiesto.
anche quando non è loro richiesto.
11:29
They are numerate.
They understand numbers.
They understand numbers.
206
677392
2033
Sanno fare di conto. Capiscono i numeri.
11:31
They can do some simple math.
207
679425
1380
Sanno fare semplici calcoli.
11:32
They can engage in language --
or to stay out of the language wars,
or to stay out of the language wars,
208
680805
4064
Sanno conversare -- o almeno,
per non entrare in conflitti linguistici,
per non entrare in conflitti linguistici,
11:36
they're involved in intentional
and referential communication
and referential communication
209
684869
3365
prendono parte a comunicazioni
intenzionali e referenziali
intenzionali e referenziali
11:40
in which they pay attention
to the attitudes of those
to the attitudes of those
210
688234
2487
in cui fanno attenzione
all'atteggiamento di quelli
all'atteggiamento di quelli
11:42
with whom they are speaking.
211
690721
1531
con cui stanno parlando.
11:44
They have culture.
212
692252
1458
Hanno una cultura.
11:45
They have a material culture,
a social culture.
a social culture.
213
693900
2601
Una cultura materiale,
una cultura sociale,
una cultura sociale,
11:48
They have a symbolic culture.
214
696501
2415
una cultura simbolica.
11:50
Scientists in the Taï Forests
in the Ivory Coast
in the Ivory Coast
215
698916
3901
Nella foresta Taï,
in Costa d'Avorio, gli scienziati
in Costa d'Avorio, gli scienziati
11:54
found chimpanzees who were using
these rocks to smash open
these rocks to smash open
216
702817
3529
hanno trovato degli scimpanzé
che usavano delle pietre per aprire
che usavano delle pietre per aprire
11:58
the incredibly hard hulls of nuts.
217
706346
2786
alcune noci di cocco
incredibilmente dure.
incredibilmente dure.
12:01
It takes a long time
to learn how to do that,
to learn how to do that,
218
709132
2299
Ci vuole molto tempo
per imparare a farlo.
per imparare a farlo.
12:03
and they excavated the area
and they found
and they found
219
711431
2113
Hanno scavato l'area
e hanno scoperto
e hanno scoperto
12:05
that this material culture,
this way of doing it,
this way of doing it,
220
713544
2833
che questa cultura materiale,
questo modo di fare, queste pietre,
questo modo di fare, queste pietre,
12:08
these rocks, had passed down
for at least 4,300 years
for at least 4,300 years
221
716377
3343
sono state tramandate
per almeno 4,300 anni
per almeno 4,300 anni
12:11
through 225 chimpanzee generations.
222
719720
4992
attraverso 225 generazioni di scimpanzé.
12:16
So now we needed to find our chimpanzee.
223
724712
2392
Ora dovevamo trovare il nostro scimpanzé.
12:19
Our chimpanzee,
224
727104
3180
Il nostro scimpanzé --
12:22
first we found two of them
in the state of New York.
in the state of New York.
225
730284
2903
all'inizio ne trovammo due
nello stato di New York.
nello stato di New York.
12:25
Both of them would die before
we could even get our suits filed.
we could even get our suits filed.
226
733187
3204
Ma entrambi morirono
prima che potessimo sporgere denuncia.
prima che potessimo sporgere denuncia.
12:28
Then we found Tommy.
227
736391
1881
Poi trovammo Tommy.
12:30
Tommy is a chimpanzee.
You see him behind me.
You see him behind me.
228
738272
3112
Tommy è uno scimpanzé.
Potete vederlo alle mie spalle.
Potete vederlo alle mie spalle.
12:33
Tommy was a chimpanzee.
We found him in that cage.
We found him in that cage.
229
741384
2507
Lo trovammo in quella gabbia.
12:35
We found him in a small room
that was filled with cages
that was filled with cages
230
743891
3460
Lo trovammo in una piccola stanza
piena di gabbie,
piena di gabbie,
12:39
in a larger warehouse structure on a used
trailer lot in central New York.
trailer lot in central New York.
231
747351
5186
in un capannone di un deposito
di roulotte usate nel centro di New York.
di roulotte usate nel centro di New York.
12:44
We found Kiko, who is partially deaf.
232
752537
2174
Trovammo Kiko,
parzialmente sordo.
parzialmente sordo.
12:46
Kiko was in the back of a cement
storefront in western Massachusetts.
storefront in western Massachusetts.
233
754711
5642
Kiko viveva nel retro di un negozio
di articoli per edilizia in Massachusetts.
di articoli per edilizia in Massachusetts.
12:52
And we found Hercules and Leo.
234
760353
1897
E trovammo Hercules e Leo.
12:54
They're two young male chimpanzees
235
762250
1703
Sono due giovani scimpanzé maschi
12:55
who are being used for biomedical,
anatomical research at Stony Brook.
anatomical research at Stony Brook.
236
763953
3413
che sono usati per ricerche biomediche
e anatomiche alla Stony Brook.
e anatomiche alla Stony Brook.
12:59
We found them.
237
767366
1305
Li avevamo trovati.
13:00
And so on the last week of December 2013,
238
768671
2712
E così, nell'ultima settimana
di dicembre 2013,
di dicembre 2013,
13:03
the Nonhuman Rights Project filed three
suits all across the state of New York
suits all across the state of New York
239
771383
3940
il Nonhuman Rights Project sporse
tre denunce in tutto lo stato di New York
tre denunce in tutto lo stato di New York
13:07
using the same common law
writ of habeus corpus argument
writ of habeus corpus argument
240
775323
3478
usando la stessa argomentazione
di ordine dell'habeas corpus
di ordine dell'habeas corpus
13:10
that had been used with James Somerset,
241
778801
2728
usata con James Somerset,
13:13
and we demanded that the judges issue
these common law writs of habeus corpus.
these common law writs of habeus corpus.
242
781529
5087
e chiedemmo che i giudici emettessero
questi ordini di habeas corpus.
questi ordini di habeas corpus.
13:18
We wanted the chimpanzees out,
243
786616
2111
Volevamo quegli scimpanzé liberi,
13:20
and we wanted them brought
to Save the Chimps,
to Save the Chimps,
244
788727
2786
e volevamo che fossero portati
al Save the Chimps,
al Save the Chimps,
13:23
a tremendous chimpanzee
sanctuary in South Florida
sanctuary in South Florida
245
791513
3948
un fantastico santuario per scimpanzé
nel sud della Florida
nel sud della Florida
13:27
which involves an artificial lake
with 12 or 13 islands --
with 12 or 13 islands --
246
795461
5087
che comprende un lago artificiale
con 12 o 13 isole --
con 12 o 13 isole --
13:32
there are two or three acres
where two dozen chimpanzees live
where two dozen chimpanzees live
247
800548
2863
di due o tre acri,
con due dozzine di scimpanzé
con due dozzine di scimpanzé
13:35
on each of them.
248
803411
1160
su ciascuna.
13:36
And these chimpanzees would then live
the life of a chimpanzee,
the life of a chimpanzee,
249
804571
2950
E questi scimpanzé avrebbero vissuto
una vita da scimpanzé,
una vita da scimpanzé,
13:39
with other chimpanzees in an environment
that was as close to Africa as possible.
that was as close to Africa as possible.
250
807521
4402
con altri scimpanzé, nell'ambiente
più simile possibile a quello africano.
più simile possibile a quello africano.
13:43
Now, all these cases are still going on.
251
811923
3947
Tutti questi casi sono ancora in corso.
13:48
We have not yet run into
our Lord Mansfield.
our Lord Mansfield.
252
816820
3082
Non ci siamo ancora imbattuti
nel nostro Lord Mansfield.
nel nostro Lord Mansfield.
13:52
We shall. We shall.
253
820622
1608
Ma certamente lo troveremo.
13:54
This is a long-term strategic
litigation campaign. We shall.
litigation campaign. We shall.
254
822230
3880
Questa è una campagna per una causa
strategica a lungo termine, lo troveremo.
strategica a lungo termine, lo troveremo.
13:58
And to quote Winston Churchill,
255
826110
2115
E citando Winston Churchill,
14:00
the way we view our cases
is that they're not the end,
is that they're not the end,
256
828225
4168
non vediamo i nostri casi
come se fossero la fine:
come se fossero la fine:
14:04
they're not even the beginning of the end,
257
832393
2043
non sono neanche l'inizio della fine.
14:06
but they are perhaps
the end of the beginning.
the end of the beginning.
258
834436
3514
Ma forse, sono la fine dell'inizio.
14:10
Thank you.
259
838580
1917
Grazie.
14:12
(Applause)
260
840497
4000
(Applausi)
ABOUT THE SPEAKER
Steven Wise - Animal rights lawyerBy challenging long-held legal notions of “personhood”, Steven Wise seeks to grant cognitively advanced animals access to a full spectrum of fundamental rights.
Why you should listen
Using a long-term litigation campaign based on existing habeas corpus law, Steven Wise and the Nonhuman Rights Project are redefining the playing field for animal rights law. While the high-profile New York lawsuits Wise has initiated on behalf of captive chimpanzees have yet to bear fruit, they’re only the first stage of a strategy that is changing the conversation about animal rights.
Wise’s work with the Nonhuman Rights Project is the subject of Unlocking the Cage, a forthcoming film by Chris Hegedus and D.A. Pennebaker.
Steven Wise | Speaker | TED.com