TED2015
Steven Wise: Chimps have feelings and thoughts. They should also have rights
Steven Wise: Cimpanzeii au gândire și sentimente. Ar trebui să aibă și drepturi.
Filmed:
Readability: 4.3
1,115,996 views
Știi, și cimpanzeii sunt persoane. Bine, nu chiar. Dar avocatul Steven Wise și-a petrecut ultimii 30 de ani încercând să schimbe statutul acestor animale de la „lucruri” la „persoane”. Nu este vorba de semantică legală; după cum arată în această discuție fascinantă, a recunoaște că animale precum cimpanzeii au capacități cognitive extraordinare și a regândi modul în care îi tratăm din punct de vedere legal, este cel puțin o datorie morală.
Steven Wise - Animal rights lawyer
By challenging long-held legal notions of “personhood”, Steven Wise seeks to grant cognitively advanced animals access to a full spectrum of fundamental rights. Full bio
By challenging long-held legal notions of “personhood”, Steven Wise seeks to grant cognitively advanced animals access to a full spectrum of fundamental rights. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I'd like to have you look at this pencil.
0
949
2601
Aș vrea să priviți acest creion.
00:15
It's a thing. It's a legal thing.
1
3550
2857
Din punct de vedere legal, este un bun,
00:18
And so are books you might have
or the cars you own.
or the cars you own.
2
6407
2972
precum cărțile sau mașinile voastre.
00:22
They're all legal things.
3
10319
1939
Toate sunt bunuri.
00:24
The great apes that you'll see behind me,
4
12258
3623
Maimuțele din spatele meu
00:27
they too are legal things.
5
15881
3668
sunt, de asemenea, bunuri.
00:31
Now, I can do that to a legal thing.
6
19549
4273
Pot face așa ceva unui bun.
00:35
I can do whatever I want
to my book or my car.
to my book or my car.
7
23822
2809
Pot face orice cu cartea sau mașina mea.
00:38
These great apes, you'll see.
8
26631
2902
Acestor maimuțe, veți vedea.
00:41
The photographs are taken by a man
named James Mollison
named James Mollison
9
29533
3887
Pozele au fost făcute de un bărbat
pe nume James Mollison,
pe nume James Mollison,
00:45
who wrote a book called
"James & Other Apes."
"James & Other Apes."
10
33420
3044
ce a scris o carte intitulată
James & Other Apes.
James & Other Apes.
00:48
And he tells in his book
how every single one them,
how every single one them,
11
36464
2763
În cartea sa, Mollison povestește
cum toate, aproape toate, sunt orfane
cum toate, aproape toate, sunt orfane
00:51
almost every one of them, is an orphan
12
39227
2298
00:53
who saw his mother and father
die before his eyes.
die before his eyes.
13
41525
3615
ce și-au văzut părinții
murind în fața lor.
murind în fața lor.
00:58
They're legal things.
14
46110
1638
Dar pentru noi sunt bunuri.
00:59
So for centuries, there's been
a great legal wall
a great legal wall
15
47748
2693
Timp de secole, un mare zid juridic
01:02
that separates legal things
from legal persons.
from legal persons.
16
50441
3344
a separat bunurile de persoanele juridice.
01:05
On one hand, legal things
are invisible to judges.
are invisible to judges.
17
53785
3785
Pe de o parte, bunurile juridice
sunt invizibile pentru judecători.
sunt invizibile pentru judecători.
01:09
They don't count in law.
18
57570
1950
Nu contează în lege.
01:11
They don't have any legal rights.
19
59520
1695
Nu au drepturi legale.
01:13
They don't have
the capacity for legal rights.
the capacity for legal rights.
20
61215
2484
Nu au capacitate juridică.
01:15
They are the slaves.
21
63699
2137
Sunt sclavii.
01:17
On the other side of that legal wall
are the legal persons.
are the legal persons.
22
65836
2824
De cealaltă parte,
avem persoanele juridice.
avem persoanele juridice.
01:20
Legal persons are very visible to judges.
23
68660
2437
Persoanele juridice sunt
foarte vizibile judecătorilor.
foarte vizibile judecătorilor.
01:23
They count in law.
24
71607
1705
Contează în lege.
01:25
They may have many rights.
25
73312
1927
Pot avea multe drepturi.
01:27
They have the capacity
for an infinite number of rights.
for an infinite number of rights.
26
75239
2903
Au capacitatea de a avea
un număr infinit de drepturi.
un număr infinit de drepturi.
01:30
And they're the masters.
27
78142
2368
Ei sunt stăpânii.
01:33
Right now, all nonhuman animals
are legal things.
are legal things.
28
81300
4479
Astăzi, toate animalele sunt bunuri.
01:37
All human beings are legal persons.
29
85779
2881
Toate ființele umane
sunt persoane juridice.
sunt persoane juridice.
01:40
But being human and being a legal person
30
88660
2809
Dar „a fi uman” și
„a fi persoană juridică”
„a fi persoană juridică”
01:43
has never been, and is not today,
synonymous with a legal person.
synonymous with a legal person.
31
91469
5643
nu au fost niciodată
și nici azi nu sunt sinonime.
și nici azi nu sunt sinonime.
01:49
Humans and legal persons
are not synonymous.
are not synonymous.
32
97112
3366
„Uman” și „persoană juridică”
nu sunt sinonime.
nu sunt sinonime.
01:52
On the one side,
33
100478
2880
Pe de o parte,
01:55
there have been many human beings
over the centuries
over the centuries
34
103358
4133
multe ființe umane, de-a lungul secolelor,
01:59
who have been legal things.
35
107491
1973
au fost tratate ca niște bunuri.
02:01
Slaves were legal things.
36
109464
1533
Sclavii au fost bunuri;
02:02
Women, children,
were sometimes legal things.
were sometimes legal things.
37
110997
3722
femeile, copiii, uneori au fost bunuri.
02:07
Indeed, a great deal of civil rights
struggle over the last centuries
struggle over the last centuries
38
115499
3647
Într-adevăr, în ultimele secole
multe lupte pentru drepturile civile
multe lupte pentru drepturile civile
02:11
has been to punch a hole
through that wall and begin to feed
through that wall and begin to feed
39
119146
4513
au încercat să facă o gaură în zid
și să facă în așa fel încât
și să facă în așa fel încât
02:15
these human things through the wall
and have them become legal persons.
and have them become legal persons.
40
123659
5054
aceste „bunuri umane”
să devină persoane juridice.
să devină persoane juridice.
02:20
But alas, that hole has closed up.
41
128713
3469
Dar, of! Această gaură s-a închis.
02:24
Now, on the other side are legal persons,
42
132772
2047
De cealaltă parte, avem persoane juridice,
02:26
but they've never only been
limited to human beings.
limited to human beings.
43
134819
4133
categorie ce nu s-a limitat
niciodată doar la ființele umane.
niciodată doar la ființele umane.
02:30
There are, for example, there are many
legal persons who are not even alive.
legal persons who are not even alive.
44
138952
3988
Spre exemplu, multe persoane juridice
nici măcar nu sunt vii.
nici măcar nu sunt vii.
02:34
In the United States,
45
142940
1607
În Statele Unite,
02:36
we're aware of the fact
that corporations are legal persons.
that corporations are legal persons.
46
144547
3993
știm cu toții că firmele
sunt persoane juridice.
sunt persoane juridice.
02:40
In pre-independence India,
47
148540
1975
În India, înainte de independență,
02:42
a court held that a Hindu idol
was a legal person,
was a legal person,
48
150515
2624
un tribunal a stabilit un idol
ca fiind o persoană juridică,
ca fiind o persoană juridică,
02:45
that a mosque was a legal person.
49
153139
2061
iar apoi o moschee.
02:47
In 2000, the Indian Supreme Court
50
155200
2430
În 2000, Curtea Supremă Indiană
02:49
held that the holy books
of the Sikh religion was a legal person,
of the Sikh religion was a legal person,
51
157630
3543
a stabilit drept persoane juridice
cărțile sacre ale religiei Sikh.
cărțile sacre ale religiei Sikh.
02:53
and in 2012, just recently,
52
161173
2299
Iar în 2012, chiar recent,
02:55
there was a treaty between
the indigenous peoples of New Zealand
the indigenous peoples of New Zealand
53
163472
3761
s-a făcut un acord între
indigenii din Noua Zeelandă
indigenii din Noua Zeelandă
02:59
and the crown, in which it was agreed
that a river was a legal person
that a river was a legal person
54
167233
3251
și regat, recunoscând râul
ca persoană juridică,
ca persoană juridică,
03:02
who owned its own riverbed.
55
170484
3041
proprietar al propriei albii.
03:05
Now, I read Peter Singer's book in 1980,
56
173525
3251
Am citit o carte de Peter Singer în 1980,
03:08
when I had a full head
of lush, brown hair,
of lush, brown hair,
57
176776
3724
pe când aveam o podoabă capilară castanie,
03:12
and indeed I was moved by it,
58
180500
2588
și am rămas impresionat:
03:15
because I had become a lawyer because
I wanted to speak for the voiceless,
I wanted to speak for the voiceless,
59
183088
3528
devenisem un avocat pentru că voiam
să vorbesc pentru cei fără voce,
să vorbesc pentru cei fără voce,
03:18
defend the defenseless,
60
186616
1235
să-i apăr pe cei fără apărare
03:19
and I'd never realized how voiceless
and defenseless the trillions,
and defenseless the trillions,
61
187851
4412
și nici nu-mi dădusem seama
cât de fără voce și fără apărare
cât de fără voce și fără apărare
03:24
billions of nonhuman animals are.
62
192263
3506
sunt miliardele de ființe non-umane.
03:27
And I began to work
as an animal protection lawyer.
as an animal protection lawyer.
63
195769
3019
Așa că am început să lucrez
ca avocat de protecție a animalelor.
ca avocat de protecție a animalelor.
03:30
And by 1985, I realized that I was trying
to accomplish something
to accomplish something
64
198788
4876
Prin 1985, mi-am dat seama
că încercam să fac ceva
că încercam să fac ceva
03:35
that was literally impossible,
65
203664
1927
literalmente imposibil,
03:37
the reason being that all of my clients,
66
205591
2624
deoarece toți clienții mei,
03:40
all the animals whose interests
I was trying to defend,
I was trying to defend,
67
208215
3482
toate animalele ale căror interese
încercam să apăr.
încercam să apăr.
03:43
were legal things; they were invisible.
68
211697
2485
erau bunuri legale; erau invizibili.
03:46
It was not going to work, so I decided
69
214182
1920
N-avea cum să meargă,
așa că am decis
așa că am decis
03:48
that the only thing that was going to work
was they had, at least some of them,
was they had, at least some of them,
70
216102
3964
că singurul lucru care ar fi mers
era ca ei să aibă, măcar câțiva,
era ca ei să aibă, măcar câțiva,
03:52
had to also be moved through a hole
that we could open up again in that wall
that we could open up again in that wall
71
220066
3798
acel zid spart iar pentru ei,
03:55
and begin feeding the appropriate
nonhuman animals through that hole
nonhuman animals through that hole
72
223864
3576
prin care să putem face
ca animalele non-umane
ca animalele non-umane
03:59
onto the other side
of being legal persons.
of being legal persons.
73
227440
3546
să devină persoane legale.
04:02
Now, at that time, there was
very little known about or spoken about
very little known about or spoken about
74
230986
5440
Pe atunci, se știa
sau se vorbea foarte puțin
sau se vorbea foarte puțin
04:08
truly animal rights,
75
236426
2368
despre drepturile animalelor,
04:10
about the idea of having legal personhood
or legal rights for a nonhuman animal,
or legal rights for a nonhuman animal,
76
238794
4441
despre ideea de a avea drepturi legale
ca oamenii pentru animalele non-umane
ca oamenii pentru animalele non-umane
04:15
and I knew it was going
to take a long time.
to take a long time.
77
243235
2770
și știam că va fi nevoie de mult timp.
04:18
And so, in 1985, I figured that it
would take about 30 years
would take about 30 years
78
246005
3400
În 1985, mi-am dat seama
că ar trebui cam vreo 30 de ani
că ar trebui cam vreo 30 de ani
04:21
before we'd be able to even begin
a strategic litigation,
a strategic litigation,
79
249405
3529
până să începem măcar
litigii strategice,
litigii strategice,
04:24
long-term campaign, in order to be able
to punch another hole through that wall.
to punch another hole through that wall.
80
252934
5782
o campanie de lungă durată,
ca să putem face progrese.
ca să putem face progrese.
04:30
It turned out that I was pessimistic,
that it only took 28.
that it only took 28.
81
258716
5840
S-a dovedit că am fost pesimist,
a durat doar 28 de ani.
a durat doar 28 de ani.
04:38
So what we had to do in order
to begin was not only
to begin was not only
82
266801
6439
Ceea ce a trebuit să facem
ca să începem n-a fost doar
ca să începem n-a fost doar
04:45
to write law review articles
and teach classes, write books,
and teach classes, write books,
83
273240
4682
să scriem articole de revizuire a legii,
să predăm, să scriem cărți,
să predăm, să scriem cărți,
04:49
but we had to then begin
to get down to the nuts and bolts
to get down to the nuts and bolts
84
277922
2968
dar a trebuit să înțelegem
aspectele practice
aspectele practice
04:52
of how you litigate that kind of case.
85
280890
1985
ale gestionării unui astfel de caz.
04:54
So one of the first things we needed to do
was figure out what a cause of action was,
was figure out what a cause of action was,
86
282875
4033
Deci unul din primele lucruri de făcut
era să înțelegem
era să înțelegem
care era cauza legală de acțiune.
04:58
a legal cause of action.
87
286908
1459
05:00
And a legal cause of action
is a vehicle that lawyers use
is a vehicle that lawyers use
88
288367
2897
Cauza legală de acțiune
este mijlocul folosit de avocați
este mijlocul folosit de avocați
05:03
to put their arguments in front of courts.
89
291264
5576
pentru a-și expune
propriile argumente în fața curții.
propriile argumente în fața curții.
05:08
It turns out there's
a very interesting case
a very interesting case
90
296840
2904
Rezultă că exista un caz foarte interesant
05:11
that had occurred almost 250 years ago
in London called Somerset vs. Stewart,
in London called Somerset vs. Stewart,
91
299744
4604
de acum 250 de ani la Londra,
numit Somerset vs. Stewart,
numit Somerset vs. Stewart,
05:16
whereby a black slave
had used the legal system
had used the legal system
92
304348
3096
în care un sclav negru
a folosit sistemul legal
a folosit sistemul legal
05:19
and had moved from a legal thing
to a legal person.
to a legal person.
93
307444
2879
pentru a trece de la un bun legal
la o persoană legală.
la o persoană legală.
05:22
I was so interested in it that I
eventually wrote an entire book about it.
eventually wrote an entire book about it.
94
310323
4063
Am fost atât de interesat în asta
încât am scris o carte.
încât am scris o carte.
05:26
James Somerset was an eight-year-old boy
when he was kidnapped from West Africa.
when he was kidnapped from West Africa.
95
314386
5387
James Somerset era un băiat de opt ani
care a fost răpit din Africa de Vest.
care a fost răpit din Africa de Vest.
05:31
He survived the Middle Passage,
96
319773
2947
A supraviețuit trecerii Atlanticului
05:34
and he was sold to a Scottish businessman
named Charles Stewart in Virginia.
named Charles Stewart in Virginia.
97
322720
5174
și a fost vândut lui Charles Stewart,
un om de afaceri scoțian din Virginia.
un om de afaceri scoțian din Virginia.
05:39
Now, 20 years later, Stewart
brought James Somerset to London,
brought James Somerset to London,
98
327894
4208
După 20 de ani, Stewart l-a adus
pe James Somerset la Londra,
pe James Somerset la Londra,
05:44
and after he got there, James decided
he was going to escape.
he was going to escape.
99
332102
3878
iar când a ajuns acolo,
James s-a hotărât să fugă.
James s-a hotărât să fugă.
05:47
And so one of the first things he did
was to get himself baptized,
was to get himself baptized,
100
335980
3640
Unul din primele lucruri
ce le-a făcut a fost să se boteze,
ce le-a făcut a fost să se boteze,
05:51
because he wanted to get
a set of godparents,
a set of godparents,
101
339620
2281
ca să-și găsească nași,
deoarece știa,
fiind un sclav al secolului XVIII,
fiind un sclav al secolului XVIII,
05:53
because to an 18th-century slave,
102
341901
1811
05:55
they knew that one of the major
responsibilities of godfathers
responsibilities of godfathers
103
343712
3158
că una din principalele
responsabilități ale nașilor
responsabilități ale nașilor
05:58
was to help you escape.
104
346870
2112
era să te ajute să fugi.
06:00
And so in the fall of 1771,
105
348982
4016
Astfel, în toamna anului 1771,
06:04
James Somerset had a confrontation
with Charles Stewart.
with Charles Stewart.
106
352998
2643
James Somerset a avut
o confruntare cu Charles Stewart.
o confruntare cu Charles Stewart.
06:07
We don't know exactly what happened,
but then James dropped out of sight.
but then James dropped out of sight.
107
355641
4672
Nu știm exact ce s-a întâmplat,
dar James a dispărut.
dar James a dispărut.
06:12
An enraged Charles Stewart
then hired slave catchers
then hired slave catchers
108
360313
2996
Charles Stewart, furios,
a plătit niște vânători de sclavi
a plătit niște vânători de sclavi
06:15
to canvass the city of London,
109
363309
2241
ca să caute în toată Londra,
06:17
find him, bring him
not back to Charles Stewart,
not back to Charles Stewart,
110
365550
2600
să-l găsească și să-l ducă
nu lui Charles Stewart,
nu lui Charles Stewart,
06:20
but to a ship, the Ann and Mary,
that was floating in London Harbour,
that was floating in London Harbour,
111
368150
6023
ci pe o navă, Ann and Mary,
ancorată în portul Londrei,
ancorată în portul Londrei,
06:26
and he was chained to the deck,
112
374173
1620
unde a fost ținut în lanțuri
06:27
and the ship was to set sail for Jamaica
113
375793
2004
pe o navă cu destinație Jamaica,
06:29
where James was to be sold
in the slave markets
in the slave markets
114
377797
3019
unde James ar fi fost vândut
în piața sclavilor
în piața sclavilor
06:32
and be doomed to the three to five
years of life that a slave had
years of life that a slave had
115
380816
3483
și condamnat să mai trăiască vreo
trei - cinci ani, cam cât reușea un sclav
trei - cinci ani, cam cât reușea un sclav
06:36
harvesting sugar cane in Jamaica.
116
384299
2851
la recoltat trestie de zahăr în Jamaica.
06:39
Well now James' godparents
swung into action.
swung into action.
117
387150
3209
Nașii lui James au intrat în acțiune.
06:42
They approached the most powerful judge,
118
390359
2507
Au mers la cel mai influent judecător,
06:44
Lord Mansfield, who was chief judge
of the court of King's Bench,
of the court of King's Bench,
119
392866
3646
Lord Mansfield, judecător suprem
la Curtea Consiliului Regal,
la Curtea Consiliului Regal,
06:48
and they demanded that he issue
a common law writ of habeus corpus
a common law writ of habeus corpus
120
396512
3645
și au cerut după Common Law,
o ordonanță de habeas corpus
o ordonanță de habeas corpus
06:52
on behalf of James Somerset.
121
400157
1834
în numele lui James Somerset.
06:53
Now, the common law is the kind of law
that English-speaking judges can make
that English-speaking judges can make
122
401991
3971
Legea Common Law poate fi folosită
de judecătorii din țările anglofone
de judecătorii din țările anglofone
06:57
when they're not cabined in
by statutes or constitutions,
by statutes or constitutions,
123
405962
4137
când nu sunt blocați
de ordonanțe și constituții,
de ordonanțe și constituții,
07:02
and a writ of habeus corpus
is called the Great Writ,
is called the Great Writ,
124
410099
2596
iar habeas corpus
este numit Great Wit [Marele Spirit]
este numit Great Wit [Marele Spirit]
07:04
capital G, capital W,
125
412695
2067
cu G și W majuscule,
07:06
and it's meant to protect any of us
who are detained against our will.
who are detained against our will.
126
414762
4528
și are rolul de a proteja pe oricine
este ținut contra propriei voințe.
este ținut contra propriei voințe.
07:11
A writ of habeus corpus is issued.
127
419290
1973
Se eliberează o ordonanță.
07:13
The detainer is required
to bring the detainee in
to bring the detainee in
128
421263
2438
Se cere să se prezinte prizonierul
și motivul legal valid pentru
privarea de libertatea corporală.
privarea de libertatea corporală.
07:15
and give a legally sufficient reason
for depriving him of his bodily liberty.
for depriving him of his bodily liberty.
129
423701
5875
07:21
Well, Lord Mansfield had to make
a decision right off the bat,
a decision right off the bat,
130
429576
4994
Astfel, Lord Mansfield a fost nevoit
să ia o hotărâre imediat,
să ia o hotărâre imediat,
07:26
because if James Somerset
was a legal thing,
was a legal thing,
131
434570
2784
pentru că dacă James Somerset era un bun,
07:29
he was not eligible
for a writ of habeus corpus,
for a writ of habeus corpus,
132
437354
3065
n-avea dreptul la habeus corpus:
07:32
only if he could be a legal person.
133
440419
2020
doar o persoană juridică are dreptul.
07:34
So Lord Mansfield decided
that he would assume,
that he would assume,
134
442439
3018
Așa că Lord Mansfield a decis să presupună
07:37
without deciding, that James Somerset
was indeed a legal person,
was indeed a legal person,
135
445457
4103
fără să hotărască dacă James Somerset
este într-adevăr o persoană juridică,
este într-adevăr o persoană juridică,
07:41
and he issued the writ of habeus corpus,
and James's body was brought in
and James's body was brought in
136
449560
3411
și a emis habeus corpus,
iar James a fost adus
iar James a fost adus
07:44
by the captain of the ship.
137
452971
1511
de către căpitanul navei.
07:46
There were a series of hearings
over the next six months.
over the next six months.
138
454482
2701
Au avut loc mai multe audieri
în următoarele șase luni.
în următoarele șase luni.
07:49
On June 22, 1772, Lord Mansfield
said that slavery was so odious,
said that slavery was so odious,
139
457183
5828
În data de 22 iunie 1772, Lord Mansfield
a spus că sclavia e atât de detestabilă
a spus că sclavia e atât de detestabilă
07:55
and he used the word "odious,"
140
463011
1834
– a folosit cuvântul „detestabil” –
07:56
that the common law would not support it,
and he ordered James free.
and he ordered James free.
141
464845
3878
încât nu poate fi sprijinită de lege
și a ordonat ca James să fie eliberat.
și a ordonat ca James să fie eliberat.
08:00
At that moment, James Somerset
underwent a legal transubstantiation.
underwent a legal transubstantiation.
142
468723
3590
În acel moment, James Somerset a trecut
printr-o transsubstanțiere legală.
printr-o transsubstanțiere legală.
08:04
The free man who walked
out of the courtroom
out of the courtroom
143
472883
2060
Omul liber care a ieșit
din sala de judecată
din sala de judecată
08:06
looked exactly like the slave
who had walked in,
who had walked in,
144
474943
2248
arăta exact ca sclavul ce a intrat,
08:09
but as far as the law was concerned,
they had nothing whatsoever in common.
they had nothing whatsoever in common.
145
477191
5139
însă din punct de vedere legal,
nu aveau absolut nimic în comun.
nu aveau absolut nimic în comun.
Următorul lucru pe care l-am făcut
a fost Nonhuman Rights Project,
a fost Nonhuman Rights Project,
08:14
The next thing we did is that
the Nonhuman Rights Project,
the Nonhuman Rights Project,
146
482790
2950
creat de mine, apoi am început să ne uităm
la ce fel de valori și principii
la ce fel de valori și principii
08:17
which I founded, then began to look at
what kind of values and principles
what kind of values and principles
147
485740
3510
08:21
do we want to put before the judges?
148
489250
2878
vrem să aducem în fața judecătorilor.
08:24
What values and principles
did they imbibe with their mother's milk,
did they imbibe with their mother's milk,
149
492128
3879
Ce valori și principii au primit
din laptele mamelor,
din laptele mamelor,
08:28
were they taught in law school,
do they use every day,
do they use every day,
150
496007
3083
au învățat la Drept, folosesc zi de zi,
08:31
do they believe with all their hearts --
and we chose liberty and equality.
and we chose liberty and equality.
151
499090
3689
cred cu toată inima lor...
Și am ales libertate și egalitate.
Și am ales libertate și egalitate.
Dreptul la libertate este
genul de drept la care ești îndreptățit
genul de drept la care ești îndreptățit
08:34
Now, liberty right is the kind of right
to which you're entitled
to which you're entitled
152
502779
3032
08:37
because of how you're put together,
153
505811
2341
pentru că așa suntem făcuți.
08:40
and a fundamental liberty right
protects a fundamental interest.
protects a fundamental interest.
154
508152
5337
Un drept fundamental al libertății
protejează un interes fundamental.
protejează un interes fundamental.
08:45
And the supreme interest in the common law
155
513489
3235
Iar interesul suprem în lege
08:48
are the rights to autonomy
and self-determination.
and self-determination.
156
516724
4041
este compus din dreptul la autonomie
și autodeterminare.
și autodeterminare.
08:54
So they are so powerful that
in a common law country,
in a common law country,
157
522015
3780
Sunt atât de puternice încât
într-o țară cu aceste drepturi,
într-o țară cu aceste drepturi,
08:57
if you go to a hospital and you refuse
life-saving medical treatment,
life-saving medical treatment,
158
525795
4598
dacă te duci la un spital și refuzi
un tratament medical ce-ți va salva viața,
un tratament medical ce-ți va salva viața,
09:02
a judge will not order it forced upon you,
159
530393
2247
un judecător nu ți-l va impune,
09:04
because they will respect
your self-determination and your autonomy.
your self-determination and your autonomy.
160
532640
4811
pentru că îți va respecta
autodeterminarea și autonomia.
autodeterminarea și autonomia.
09:09
Now, an equality right is the kind
of right to which you're entitled
of right to which you're entitled
161
537451
3263
Dreptul la egalitate este genul de drept
la care ești îndreptățit
la care ești îndreptățit
09:12
because you resemble someone else
in a relevant way,
in a relevant way,
162
540714
2896
pentru că te asemeni cuiva
într-un mod relevant,
într-un mod relevant,
09:15
and there's the rub, relevant way.
163
543610
1991
– aici e șmecheria, un mod relevant –
09:17
So if you are that, then because
they have the right, you're like them,
they have the right, you're like them,
164
545601
3738
deci dacă ești așa, atunci cineva
are un drept, tu ești la fel,
are un drept, tu ești la fel,
09:21
you're entitled to the right.
165
549339
2345
ai și tu acel drept.
09:23
Now, courts and legislatures
draw lines all the time.
draw lines all the time.
166
551684
2622
Instanțele și legislativele
trag linii tot timpul.
trag linii tot timpul.
09:26
Some are included, some are excluded.
167
554846
2272
Unii sunt incluși, alții excluși.
09:29
But you have to,
at the bare minimum you must --
at the bare minimum you must --
168
557118
6142
Dar trebuie, cel puțin,
09:35
that line has to be a reasonable means
to a legitimate end.
to a legitimate end.
169
563260
4435
ca această linie să fie
un mijloc rezonabil pentru ceva legitim.
un mijloc rezonabil pentru ceva legitim.
09:39
The Nonhuman Rights Project
argues that drawing a line
argues that drawing a line
170
567695
2740
Nonhuman Rights Project
susține că trasarea unei linii
susține că trasarea unei linii
09:42
in order to enslave an autonomous
and self-determining being
and self-determining being
171
570435
3307
pentru a subjuga o ființă
autonomă și autodeterminantă
autonomă și autodeterminantă
09:45
like you're seeing behind me,
172
573742
1788
precum vedeți în spatele meu,
09:47
that that's a violation of equality.
173
575530
3030
este o violare a egalității.
09:51
We then searched through 80 jurisdictions,
174
579270
2550
Apoi am căutat prin 80 de jurisdicții,
09:53
it took us seven years,
to find the jurisdiction
to find the jurisdiction
175
581820
2245
ne-au trebuit șapte ani
ca să găsim jurisdicția
ca să găsim jurisdicția
09:56
where we wanted to begin
filing our first suit.
filing our first suit.
176
584065
2206
unde să începem primul proces.
09:58
We chose the state of New York.
177
586271
1499
Am ales statul New York.
09:59
Then we decided upon
who our plaintiffs are going to be.
who our plaintiffs are going to be.
178
587770
2622
Apoi am hotărât cine vor fi reclamanții.
10:02
We decided upon chimpanzees,
179
590392
1866
Am ales cimpanzeii,
nu doar pentru că Jane Goodall
era în consiliul nostru de administrație,
era în consiliul nostru de administrație,
10:04
not just because Jane Goodall
was on our board of directors,
was on our board of directors,
180
592258
2851
10:07
but because they, Jane and others,
181
595109
3753
dar pentru că Jane și ceilalți
10:10
have studied chimpanzees
intensively for decades.
intensively for decades.
182
598862
2720
au studiat cimpanzeii
intens timp de decenii.
intens timp de decenii.
10:13
We know the extraordinary
cognitive capabilities that they have,
cognitive capabilities that they have,
183
601582
3576
Știm despre capacitățile cognitive
incredibile pe care le au
incredibile pe care le au
10:17
and they also resemble the kind
that human beings have.
that human beings have.
184
605158
3134
și sunt asemănătoare
cu cele ale ființelor umane.
cu cele ale ființelor umane.
10:20
And so we chose chimpanzees,
and we began to then canvass the world
and we began to then canvass the world
185
608292
5132
Așa că am ales cimpanzeii
și am început să căutam prin lume
și am început să căutam prin lume
10:25
to find the experts
in chimpanzee cognition.
in chimpanzee cognition.
186
613424
2832
experți în cunoașterea cimpanzeilor.
10:28
We found them in Japan, Sweden, Germany,
Scotland, England and the United States,
Scotland, England and the United States,
187
616256
4505
I-am găsit în Japonia, Suedia, Germania,
Scoția, Anglia și Statele Unite,
Scoția, Anglia și Statele Unite,
și împreună au scris 100 de pagini
de declarații sub jurământ
de declarații sub jurământ
10:32
and amongst them, they wrote
100 pages of affidavits
100 pages of affidavits
188
620761
2763
10:35
in which they set out more than 40 ways
189
623524
2796
în care stabilesc peste 40 de feluri
10:38
in which their complex
cognitive capability,
cognitive capability,
190
626320
2800
prin care capacitatea lor
cognitivă complexă
cognitivă complexă
10:41
either individually or together,
191
629120
2020
fie individual, fie împreună,
10:43
all added up to autonomy
and self-determination.
and self-determination.
192
631140
3119
rezultă în autonomie și autodeterminare.
10:47
Now, these included, for example,
that they were conscious.
that they were conscious.
193
635429
3507
Printre acestea au inclus, de exemplu,
faptul că sunt conștienți.
faptul că sunt conștienți.
10:50
But they're also conscious
that they're conscious.
that they're conscious.
194
638936
2347
Dar și ei sunt conștienți
că sunt conștienți.
că sunt conștienți.
10:53
They know they have a mind.
They know that others have minds.
They know that others have minds.
195
641283
2856
Știu că au minte.
Știu că alții au minte.
Știu că alții au minte.
10:56
They know they're individuals,
and that they can live.
and that they can live.
196
644139
2543
Știu că sunt ființe și că pot trăi.
10:58
They understand that they lived yesterday
and they will live tomorrow.
and they will live tomorrow.
197
646682
3293
Înțeleg că au trăit ieri
și că vor trăi mâine.
și că vor trăi mâine.
Pot călători în timp mental.
Își amintesc ce s-a întâmplat ieri.
Își amintesc ce s-a întâmplat ieri.
11:01
They engage in mental time travel.
They remember what happened yesterday.
They remember what happened yesterday.
198
649975
3444
11:05
They can anticipate tomorrow,
199
653419
1451
Pot anticipa ziua de mâine,
11:06
which is why it's so terrible to imprison
a chimpanzee, especially alone.
a chimpanzee, especially alone.
200
654870
4717
de aceea e atât de teribil să închizi
un cimpanzeu, mai ales singur.
un cimpanzeu, mai ales singur.
11:11
It's the thing that we do
to our worst criminals,
to our worst criminals,
201
659587
2597
Facem asta celor mai răi criminali
11:14
and we do that to chimpanzees
without even thinking about it.
without even thinking about it.
202
662184
4771
și o facem cimpanzeilor fără să ne gândim.
11:19
They have some kind of moral capacity.
203
667715
2711
Au un fel de capacitate morală.
11:22
When they play economic games
with human beings,
with human beings,
204
670426
2926
Când joacă jocuri economice
cu ființele umane,
cu ființele umane,
11:25
they'll spontaneously make fair offers,
even when they're not required to do so.
even when they're not required to do so.
205
673352
4040
fac oferte corecte în mod spontan,
inclusiv când nu li se cere asta.
inclusiv când nu li se cere asta.
11:29
They are numerate.
They understand numbers.
They understand numbers.
206
677392
2033
Sunt numărători. Înțeleg numerele.
11:31
They can do some simple math.
207
679425
1380
Pot face operații simple.
11:32
They can engage in language --
or to stay out of the language wars,
or to stay out of the language wars,
208
680805
4064
Se implică în limbaj
– sau ca să nu întrăm în aceste dispute –
– sau ca să nu întrăm în aceste dispute –
11:36
they're involved in intentional
and referential communication
and referential communication
209
684869
3365
se implică într-o comunicare
intențională și referențială
intențională și referențială
11:40
in which they pay attention
to the attitudes of those
to the attitudes of those
210
688234
2487
în care sunt atenți la comportamentul
11:42
with whom they are speaking.
211
690721
1531
celor cu care vorbesc.
11:44
They have culture.
212
692252
1458
Au cultură.
11:45
They have a material culture,
a social culture.
a social culture.
213
693900
2601
Au o cultură materială, o cultură socială.
11:48
They have a symbolic culture.
214
696501
2415
Au o cultură simbolică.
11:50
Scientists in the Taï Forests
in the Ivory Coast
in the Ivory Coast
215
698916
3901
Cercetătorii din pădurile Taï
din Coasta de Fildeș
din Coasta de Fildeș
11:54
found chimpanzees who were using
these rocks to smash open
these rocks to smash open
216
702817
3529
au descoperit cimpanzei care foloseau
niște pietre ca să deschidă
niște pietre ca să deschidă
11:58
the incredibly hard hulls of nuts.
217
706346
2786
cojile foarte tari ale nucilor.
12:01
It takes a long time
to learn how to do that,
to learn how to do that,
218
709132
2299
E nevoie de mult timp
ca să înveți să faci asta,
ca să înveți să faci asta,
12:03
and they excavated the area
and they found
and they found
219
711431
2113
iar ei au excavat zona și au descoperit
12:05
that this material culture,
this way of doing it,
this way of doing it,
220
713544
2833
că această cultură materială,
acest mod de a face asta,
acest mod de a face asta,
12:08
these rocks, had passed down
for at least 4,300 years
for at least 4,300 years
221
716377
3343
pietrele acestea, au fost moștenite
timp de cel puțin 4300 de ani
timp de cel puțin 4300 de ani
12:11
through 225 chimpanzee generations.
222
719720
4992
de 225 de generații de cimpanzei.
12:16
So now we needed to find our chimpanzee.
223
724712
2392
Acum trebuie să găsim cimpanzeul nostru.
12:19
Our chimpanzee,
224
727104
3180
Cimpanzeul nostru,
12:22
first we found two of them
in the state of New York.
in the state of New York.
225
730284
2903
mai întâi am găsit doi în statul New York.
12:25
Both of them would die before
we could even get our suits filed.
we could even get our suits filed.
226
733187
3204
Amândoi au murit înainte
să putem termina actele pentru proces.
să putem termina actele pentru proces.
12:28
Then we found Tommy.
227
736391
1881
Apoi l-am găsit pe Tommy.
12:30
Tommy is a chimpanzee.
You see him behind me.
You see him behind me.
228
738272
3112
Tommy este un cimpanzeu.
Îl vedeți în spatele meu.
Îl vedeți în spatele meu.
12:33
Tommy was a chimpanzee.
We found him in that cage.
We found him in that cage.
229
741384
2507
Tommy era un cimpanzeu.
L-am găsit în cușca aceea.
L-am găsit în cușca aceea.
12:35
We found him in a small room
that was filled with cages
that was filled with cages
230
743891
3460
L-am găsit într-o cameră micuță
plină de cuști
plină de cuști
12:39
in a larger warehouse structure on a used
trailer lot in central New York.
trailer lot in central New York.
231
747351
5186
într-o structură de depozit mai mare
din centrul New Yorkului.
din centrul New Yorkului.
12:44
We found Kiko, who is partially deaf.
232
752537
2174
L-am găsit pe Kiko, parțial este surd.
12:46
Kiko was in the back of a cement
storefront in western Massachusetts.
storefront in western Massachusetts.
233
754711
5642
Kiko era în spatele unui magazin de ciment
din vestul Massachusettsului.
din vestul Massachusettsului.
12:52
And we found Hercules and Leo.
234
760353
1897
I-am găsit pe Hercules și Leo.
12:54
They're two young male chimpanzees
235
762250
1703
Sunt doi masculi de cimpanzei tineri
12:55
who are being used for biomedical,
anatomical research at Stony Brook.
anatomical research at Stony Brook.
236
763953
3413
folosiți pentru cercetare biomedicală
și anatomică la Stony Brook.
și anatomică la Stony Brook.
12:59
We found them.
237
767366
1305
Noi i-am găsit.
13:00
And so on the last week of December 2013,
238
768671
2712
Astfel, în ultima săptămână
din decembrie 2013
din decembrie 2013
13:03
the Nonhuman Rights Project filed three
suits all across the state of New York
suits all across the state of New York
239
771383
3940
Nonhuman Rights Project
a depus trei plângeri în statul New York
a depus trei plângeri în statul New York
13:07
using the same common law
writ of habeus corpus argument
writ of habeus corpus argument
240
775323
3478
folosind aceeași lege din habeus corpus
13:10
that had been used with James Somerset,
241
778801
2728
ce a fost folosită cu James Somerset
13:13
and we demanded that the judges issue
these common law writs of habeus corpus.
these common law writs of habeus corpus.
242
781529
5087
și am cerut judecătorilor să aplice
aceste legi ale habeus corpus.
aceste legi ale habeus corpus.
13:18
We wanted the chimpanzees out,
243
786616
2111
Voiam ca cimpanzeii să fie eliberați,
13:20
and we wanted them brought
to Save the Chimps,
to Save the Chimps,
244
788727
2786
să fie aduși la Save the Chimps,
13:23
a tremendous chimpanzee
sanctuary in South Florida
sanctuary in South Florida
245
791513
3948
o locație incredibilă în sudul Floridei
13:27
which involves an artificial lake
with 12 or 13 islands --
with 12 or 13 islands --
246
795461
5087
unde au un lac artificial cu 12-13 insule
13:32
there are two or three acres
where two dozen chimpanzees live
where two dozen chimpanzees live
247
800548
2863
de 8000-12000 m2 unde locuiesc
vreo 24 de cimpanzei
vreo 24 de cimpanzei
pe fiecare dintre acestea.
13:35
on each of them.
248
803411
1160
13:36
And these chimpanzees would then live
the life of a chimpanzee,
the life of a chimpanzee,
249
804571
2950
Iar acești cimpanzei ar putea trăi
o viață de cimpanzeu,
o viață de cimpanzeu,
13:39
with other chimpanzees in an environment
that was as close to Africa as possible.
that was as close to Africa as possible.
250
807521
4402
cu alți cimpanzei, într-un mediu
cât se poate de asemănător cu Africa.
cât se poate de asemănător cu Africa.
13:43
Now, all these cases are still going on.
251
811923
3947
Toate aceste cazuri
sunt încă în desfășurare.
sunt încă în desfășurare.
13:48
We have not yet run into
our Lord Mansfield.
our Lord Mansfield.
252
816820
3082
Încă nu l-am găsit
pe Lord Mansfield al nostru.
pe Lord Mansfield al nostru.
13:52
We shall. We shall.
253
820622
1608
Îl vom găsi, îl vom găsi.
13:54
This is a long-term strategic
litigation campaign. We shall.
litigation campaign. We shall.
254
822230
3880
Aceasta este o campanie strategică
pe termen lung. Îl vom găsi.
pe termen lung. Îl vom găsi.
13:58
And to quote Winston Churchill,
255
826110
2115
Ca să-l citez pe Winston Churchill,
14:00
the way we view our cases
is that they're not the end,
is that they're not the end,
256
828225
4168
modul în care vedem aceste cazuri
este că nu reprezintă sfârșitul,
este că nu reprezintă sfârșitul,
14:04
they're not even the beginning of the end,
257
832393
2043
nu sunt nici măcar începutul sfârșitului,
14:06
but they are perhaps
the end of the beginning.
the end of the beginning.
258
834436
3514
dar poate că sunt sfârșitul începutului.
14:10
Thank you.
259
838580
1917
Mulțumesc!
14:12
(Applause)
260
840497
4000
(Aplauze)
ABOUT THE SPEAKER
Steven Wise - Animal rights lawyerBy challenging long-held legal notions of “personhood”, Steven Wise seeks to grant cognitively advanced animals access to a full spectrum of fundamental rights.
Why you should listen
Using a long-term litigation campaign based on existing habeas corpus law, Steven Wise and the Nonhuman Rights Project are redefining the playing field for animal rights law. While the high-profile New York lawsuits Wise has initiated on behalf of captive chimpanzees have yet to bear fruit, they’re only the first stage of a strategy that is changing the conversation about animal rights.
Wise’s work with the Nonhuman Rights Project is the subject of Unlocking the Cage, a forthcoming film by Chris Hegedus and D.A. Pennebaker.
Steven Wise | Speaker | TED.com