TED2014
Barry Schwartz: The way we think about work is broken
Barry Schwartz: Unsere Auffassung von Arbeit ist völlig falsch
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Wodurch wird Arbeit zur erfüllenden Tätigkeit? Neben dem Gehaltsscheck spielen auch immaterielle Werte eine Rolle, die jedoch laut Barry Schwartz aufgrund unserer derzeitigen Auffassung von Arbeit vollkommen außer Acht gelassen werden. Es wird Zeit, Arbeitnehmer nicht mehr nur als Rädchen im Getriebe zu sehen.
Barry Schwartz - Psychologist
Barry Schwartz studies the link between economics and psychology, offering startling insights into modern life. Lately, working with Ken Sharpe, he's studying wisdom. Full bio
Barry Schwartz studies the link between economics and psychology, offering startling insights into modern life. Lately, working with Ken Sharpe, he's studying wisdom. Full bio
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00:12
Today I'm going to talk about work.
0
200
2030
Heute werde ich über Arbeit sprechen.
00:15
And the question I want to ask
and answer is this:
and answer is this:
1
3130
3050
Dabei möchte ich folgende Frage
stellen und beantworten:
stellen und beantworten:
00:18
"Why do we work?"
2
6190
1930
"Warum arbeiten wir?"
00:21
Why do we drag ourselves
out of bed every morning
out of bed every morning
3
9140
3920
Warum quälen wir uns
jeden Morgen aus dem Bett
jeden Morgen aus dem Bett
00:25
instead of living our lives
4
13070
2030
und jagen stattdessen nicht
00:27
just filled with bouncing from one
TED-like adventure to another?
TED-like adventure to another?
5
15110
5070
einem TED-artigen Abenteuer
nach dem anderen nach?
nach dem anderen nach?
00:32
(Laughter)
6
20190
1820
(Gelächter)
00:34
You may be asking yourselves
that very question.
that very question.
7
22010
3070
Vielleicht fragen Sie sich ja genau das.
Natürlich müssen wir
unser täglich Brot verdienen,
unser täglich Brot verdienen,
00:37
Now, I know of course,
we have to make a living,
we have to make a living,
8
25090
2110
00:39
but nobody in this room thinks
that that's the answer to the question,
that that's the answer to the question,
9
27210
3840
aber niemand hier glaubt wirklich,
das sei die Antwort auf die Frage:
das sei die Antwort auf die Frage:
00:43
"Why do we work?"
10
31060
1040
"Warum arbeiten wir?"
00:44
For folks in this room,
the work we do is challenging,
the work we do is challenging,
11
32110
3990
Für uns hier in diesem Raum ist
unsere Arbeit herausfordernd,
unsere Arbeit herausfordernd,
00:48
it's engaging, it's stimulating,
it's meaningful.
it's meaningful.
12
36110
3900
ansprechend, anregend und sinnvoll.
Wenn wir Glück haben, ist sie
vielleicht sogar bedeutend.
vielleicht sogar bedeutend.
00:52
And if we're lucky,
it might even be important.
it might even be important.
13
40020
3050
Wir würden zwar nicht
ohne Bezahlung arbeiten,
ohne Bezahlung arbeiten,
00:55
So, we wouldn't work
if we didn't get paid,
if we didn't get paid,
14
43160
2000
00:57
but that's not why we do what we do.
15
45170
2870
aber das ist nicht der Grund,
warum wir arbeiten.
warum wir arbeiten.
01:00
And in general,
16
48050
1040
Materielle Entlohnung halten wir allgemein
01:01
I think we think that material rewards
are a pretty bad reason
are a pretty bad reason
17
49100
3060
für eine eher schlechte Begründung
01:04
for doing the work that we do.
18
52170
1920
für unsere berufliche Tätigkeit.
01:06
When we say of somebody
that he's "in it for the money,"
that he's "in it for the money,"
19
54100
4030
Wenn wir etwa sagen:
"Der macht es nur fürs Geld",
"Der macht es nur fürs Geld",
01:10
we are not just being descriptive.
20
58140
2870
dann ist das keine neutrale Beschreibung.
01:13
(Laughter)
21
61020
1070
(Gelächter)
01:14
Now, I think this is totally obvious,
22
62100
2020
Das ist wohl vollkommen einleuchtend.
01:16
but the very obviousness of it
raises what is for me
raises what is for me
23
64130
2980
Aber genau darum stellt sich mir
01:19
an incredibly profound question.
24
67120
2100
eine unglaublich tiefgreifende Frage:
01:21
Why, if this is so obvious,
25
69230
2810
Wenn das so einleuchtend ist,
01:24
why is it that for the overwhelming
majority of people on the planet,
majority of people on the planet,
26
72050
5080
warum hat die weit überwiegende Mehrheit
der Menschen auf diesem Planeten
der Menschen auf diesem Planeten
dann eine Arbeit, für die sie morgens
nicht aus dem gleichen Grund
nicht aus dem gleichen Grund
01:30
the work they do
has none of the characteristics
has none of the characteristics
27
78060
3950
wie wir aufstehen und ins Büro gehen?
01:34
that get us up and out of bed
and off to the office every morning?
and off to the office every morning?
28
82020
4180
01:38
How is it that we allow
the majority of people on the planet
the majority of people on the planet
29
86210
3890
Wie können wir nur zusehen, wie die
Mehrheit der Menschen auf der Welt
Mehrheit der Menschen auf der Welt
01:42
to do work that is monotonous,
meaningless and soul-deadening?
meaningless and soul-deadening?
30
90110
4990
einer eintönigen, bedeutungslosen
und zermürbenden Arbeit nachgeht?
und zermürbenden Arbeit nachgeht?
01:47
Why is it that as capitalism developed,
31
95110
2960
Wieso konnten durch den Kapitalismus
01:50
it created a mode of production,
of goods and services,
of goods and services,
32
98080
3040
Produktionsbedingungen für
Waren und Dienstleistungen entstehen,
Waren und Dienstleistungen entstehen,
01:53
in which all the nonmaterial satisfactions
that might come from work were eliminated?
that might come from work were eliminated?
33
101130
5960
die der Arbeit jegliche
nicht-materielle Befriedigung nahmen?
nicht-materielle Befriedigung nahmen?
02:00
Workers who do this kind of work,
34
108090
2010
Einer derartigen Arbeit,
02:02
whether they do it in factories,
in call centers,
in call centers,
35
110110
2950
sei es in Fabriken, in Callcentern
02:05
or in fulfillment warehouses,
36
113070
2110
oder in Verpackungsbetrieben,
02:07
do it for pay.
37
115190
1990
geht man um der Bezahlung willen nach.
02:09
There is certainly no other earthly reason
to do what they do except for pay.
to do what they do except for pay.
38
117190
5810
Es gibt keinen anderen Grund
als die Bezahlung.
als die Bezahlung.
Die Frage ist nur: "Warum?"
02:15
So the question is, "Why?"
39
123010
2060
Die Antwort lautet:
02:18
And here's the answer:
40
126000
1220
02:20
the answer is technology.
41
128160
2940
Schuld ist die Technologie.
02:23
Now, I know, I know --
42
131110
1080
Ja, ich weiß ...
02:24
yeah, yeah, yeah, technology, automation
screws people, blah blah --
screws people, blah blah --
43
132200
3880
Technologie und Automatisierung
sind schädlich, bla, bla --
sind schädlich, bla, bla --
02:28
that's not what I mean.
44
136090
1110
Das meine ich aber nicht.
02:29
I'm not talking about
the kind of technology
the kind of technology
45
137210
2910
Ich meine nicht jene Art von Technologie,
der wir tagtäglich begegnen
der wir tagtäglich begegnen
02:32
that has enveloped our lives,
and that people come to TED to hear about.
and that people come to TED to hear about.
46
140130
3990
und über die die Menschen hier
bei TED mehr erfahren möchten.
bei TED mehr erfahren möchten.
02:36
I'm not talking about
the technology of things,
the technology of things,
47
144130
2980
Ich spreche also nicht
von Technologien für Gegenstände --
02:39
profound though that is.
48
147120
1980
deren Bedeutung ich anerkenne --
02:41
I'm talking about another technology.
49
149110
1980
sondern von der Technologie
der Konzepte und Vorstellungen.
der Konzepte und Vorstellungen.
02:43
I'm talking about the technology of ideas.
50
151100
2980
02:47
I call it, "idea technology" --
51
155050
2090
Ich nenne sie "Ideen-Technologie".
02:49
how clever of me.
52
157140
1070
Wie einfallsreich!
02:50
(Laughter)
53
158220
1810
(Gelächter)
02:52
In addition to creating things,
science creates ideas.
science creates ideas.
54
160030
4110
In den Wissenschaften
werden nicht nur Gegenstände,
werden nicht nur Gegenstände,
sondern auch Konzepte und
Verstehensmuster entwickelt.
Verstehensmuster entwickelt.
02:56
Science creates ways of understanding.
55
164150
2970
02:59
And in the social sciences,
56
167130
1940
In den Sozialwissenschaften sind
die entwickelten Verstehensmuster
die entwickelten Verstehensmuster
03:01
the ways of understanding that get created
are ways of understanding ourselves.
are ways of understanding ourselves.
57
169080
4980
ein Weg, uns selbst zu verstehen.
03:06
And they have an enormous influence
on how we think, what we aspire to,
on how we think, what we aspire to,
58
174070
4060
Diese Muster beeinflussen
unser Denken, unser Streben
unser Denken, unser Streben
und unser Handeln sehr stark.
03:10
and how we act.
59
178140
1890
Glaubt man, die eigene Armut
sei Gottes Wille, dann betet man.
sei Gottes Wille, dann betet man.
03:12
If you think your poverty
is God's will, you pray.
is God's will, you pray.
60
180040
3160
03:16
If you think your poverty is the result
of your own inadequacy,
of your own inadequacy,
61
184050
4110
Glaubt man, schuld an der Armut
sei die eigene Unzulänglichkeit,
sei die eigene Unzulänglichkeit,
03:20
you shrink into despair.
62
188170
2940
dann verzweifelt man.
03:23
And if you think your poverty is
the result of oppression and domination,
the result of oppression and domination,
63
191120
4090
Glaubt man, schuld an der Armut seien
Unterdrückung und Herrschaft,
Unterdrückung und Herrschaft,
03:27
then you rise up in revolt.
64
195220
2000
dann rebelliert man.
03:29
Whether your response to poverty
is resignation or revolution,
is resignation or revolution,
65
197230
4790
Ob man auf die eigene Armut mit
Resignation oder Revolution reagiert,
Resignation oder Revolution reagiert,
03:34
depends on how you understand
the sources of your poverty.
the sources of your poverty.
66
202030
3170
hängt davon ab, wie man
die Ursachen der Armut versteht.
die Ursachen der Armut versteht.
03:37
This is the role that ideas play
in shaping us as human beings,
in shaping us as human beings,
67
205210
5890
Diese Vorstellungen prägen uns
somit als Menschen.
somit als Menschen.
Aus eben diesem Grund ist
Ideen-Technologie vermutlich
Ideen-Technologie vermutlich
03:43
and this is why idea technology may be
the most profoundly important technology
the most profoundly important technology
68
211110
5930
die wichtigste wissenschaftliche
Technologie überhaupt.
Technologie überhaupt.
03:49
that science gives us.
69
217050
1510
Im Unterschied zur Technologie der Dinge
03:51
And there's something special
about idea technology,
about idea technology,
70
219100
3920
weist die Ideen-Technologie
folgende Besonderheit auf:
folgende Besonderheit auf:
03:55
that makes it different
from the technology of things.
from the technology of things.
71
223120
2910
03:58
With things, if the technology sucks,
72
226040
3140
Wenn die Technologie hinter
einem Gegenstand schlecht ist,
einem Gegenstand schlecht ist,
04:01
it just vanishes, right?
73
229190
2040
dann verschwindet sie
einfach wieder, nicht wahr?
einfach wieder, nicht wahr?
04:04
Bad technology disappears.
74
232000
2110
Schlechte Technologien verschwinden.
04:06
With ideas --
75
234120
1890
Demgegenüber
04:08
false ideas about human beings
will not go away
will not go away
76
236020
5030
verschwinden falsche Vorstellungen
über uns Menschen nicht einfach,
über uns Menschen nicht einfach,
solange Menschen daran glauben.
04:13
if people believe that they're true.
77
241060
2420
04:16
Because if people believe
that they're true,
that they're true,
78
244230
2870
Denn wenn Menschen sie für wahr halten,
04:19
they create ways of living
and institutions
and institutions
79
247110
3040
entstehen dadurch
Lebenseinstellungen und Institutionen,
Lebenseinstellungen und Institutionen,
04:22
that are consistent
with these very false ideas.
with these very false ideas.
80
250160
3850
die auf diesen falschen
Vorstellungen gründen.
Vorstellungen gründen.
04:26
And that's how the industrial revolution
created a factory system
created a factory system
81
254020
4020
So entstand durch die Industrielle
Revolution ein Fabrikwesen,
Revolution ein Fabrikwesen,
04:30
in which there was really nothing you
could possibly get out of your day's work,
could possibly get out of your day's work,
82
258050
4140
in dem es außer der Bezahlung
am Ende eines Arbeitstages nichts gab,
am Ende eines Arbeitstages nichts gab,
04:34
except for the pay at the end of the day.
83
262200
2870
wofür sich die Arbeit gelohnt hätte.
04:37
Because the father --
one of the fathers
one of the fathers
84
265080
1990
Laut einem der Urväter
der Industriellen Revolution,
der Industriellen Revolution,
04:39
of the Industrial Revolution,
Adam Smith --
Adam Smith --
85
267070
2050
Adam Smith,
04:41
was convinced that human beings
were by their very natures lazy,
were by their very natures lazy,
86
269130
3970
sind die Menschen von Natur aus faul
und tun nichts, außer sie
haben etwas davon.
haben etwas davon.
04:45
and wouldn't do anything
unless you made it worth their while,
unless you made it worth their while,
87
273110
3000
04:48
and the way you made it worth their while
88
276120
1990
Damit sie also etwas davon haben,
04:50
was by incentivizing,
by giving them rewards.
by giving them rewards.
89
278120
2990
schuf man Anreize und Belohnungen.
04:53
That was the only reason
anyone ever did anything.
anyone ever did anything.
90
281120
2940
Nur deswegen würden Menschen
überhaupt etwas tun.
überhaupt etwas tun.
04:56
So we created a factory system consistent
with that false view of human nature.
with that false view of human nature.
91
284070
5140
Diese falsche Vorstellung
von der Natur des Menschen
von der Natur des Menschen
schlug sich somit im Fabrikwesen nieder.
05:01
But once that system
of production was in place,
of production was in place,
92
289220
2960
Als dieses System dann vorherrschte,
05:04
there was really no other way
for people to operate,
for people to operate,
93
292190
2990
gab es keine andere Möglichkeit
der Beschäftigung mehr als jene,
der Beschäftigung mehr als jene,
05:07
except in a way that was consistent
with Adam Smith's vision.
with Adam Smith's vision.
94
295190
4840
die von Adam Smiths
Weltanschauung geprägt war.
Weltanschauung geprägt war.
05:12
So the work example is merely an example
95
300150
3000
Das Beispiel der Arbeit
ist nur eines dafür,
ist nur eines dafür,
05:15
of how false ideas
can create a circumstance
can create a circumstance
96
303160
4050
wie falsche Vorstellungen
Umstände erzeugen,
Umstände erzeugen,
05:19
that ends up making them true.
97
307220
2850
durch die sie scheinbar
zur Wahrheit werden.
zur Wahrheit werden.
05:23
It is not true
98
311140
1980
Es stimmt nicht, dass "man einfach keine
guten Arbeitskräfte mehr findet."
guten Arbeitskräfte mehr findet."
05:25
that you "just can't get
good help anymore."
good help anymore."
99
313160
3030
05:29
It is true
100
317210
1830
Es stimmt jedoch,
dass "man keine guten
Arbeitskräfte mehr findet",
Arbeitskräfte mehr findet",
05:31
that you "can't get good help anymore"
101
319120
2910
05:34
when you give people work to do
that is demeaning and soulless.
that is demeaning and soulless.
102
322040
4980
wenn die Arbeit erniedrigend
und sinnentleert ist.
und sinnentleert ist.
05:39
And interestingly enough, Adam Smith --
103
327030
2060
Interessant ist, dass Adam Smith,
05:41
the same guy who gave us
this incredible invention
this incredible invention
104
329100
3960
jener Mann, auf den
die unglaubliche Erfindung
die unglaubliche Erfindung
der Massenproduktion und
Arbeitsteilung zurückgeht, dies wusste.
Arbeitsteilung zurückgeht, dies wusste.
05:45
of mass production, and division of labor
105
333070
2100
05:47
-- understood this.
106
335180
1040
05:48
He said, of people who worked
in assembly lines,
in assembly lines,
107
336230
3940
Er selbst sagte
über einen typischen Fließbandarbeiter:
05:52
of men who worked
in assembly lines, he says:
in assembly lines, he says:
108
340180
2020
05:54
"He generally becomes as stupid as it is
possible for a human being to become."
possible for a human being to become."
109
342210
6810
"Er wird so stark verdummen,
wie ein Mensch nur verdummen kann."
wie ein Mensch nur verdummen kann."
06:01
Now, notice the word here is "become."
110
349170
2020
Beachten Sie hier die Vorsilbe "ver-".
06:03
"He generally becomes as stupid as it is
possible for a human being to become."
possible for a human being to become."
111
351200
6020
"Er wird so stark verdummen,
wie ein Mensch nur verdummen kann."
wie ein Mensch nur verdummen kann."
06:09
Whether he intended it or not,
what Adam Smith was telling us there,
what Adam Smith was telling us there,
112
357230
3890
Bewusst oder unbewusst
verriet Adam Smith hiermit,
verriet Adam Smith hiermit,
dass die Institutionen selbst aus
ihren Arbeitern jene Menschen machen,
ihren Arbeitern jene Menschen machen,
06:13
is that the very shape of the institution
within which people work
within which people work
113
361130
3900
06:17
creates people who are fitted
to the demands of that institution
to the demands of that institution
114
365040
4090
die den Ansprüchen der jeweiligen
Institution gerecht werden,
Institution gerecht werden,
und somit jenes Gefühl der Erfüllung
in der Arbeit unmöglich machen,
in der Arbeit unmöglich machen,
06:21
and deprives people of the opportunity
115
369140
2890
06:24
to derive the kinds of satisfactions
from their work that we take for granted.
from their work that we take for granted.
116
372040
4470
das wir für selbstverständlich erachten.
06:29
The thing about science --
natural science --
natural science --
117
377100
2990
In der Naturwissenschaft können wir
06:32
is that we can spin fantastic
theories about the cosmos,
theories about the cosmos,
118
380100
4110
wahnwitzige Theorien über
den Kosmos aufstellen
den Kosmos aufstellen
und uns dennoch absolut sicher sein,
06:36
and have complete confidence
119
384220
1940
06:38
that the cosmos is completely
indifferent to our theories.
indifferent to our theories.
120
386170
4260
dass unsere Theorien dem Kosmos
vollkommen gleichgültig sind.
vollkommen gleichgültig sind.
06:43
It's going to work the same damn way
121
391000
2010
Am Kosmos wird sich nichts ändern,
06:45
no matter what theories
we have about the cosmos.
we have about the cosmos.
122
393020
3030
egal, welche Theorien wir
über ihn aufstellen.
über ihn aufstellen.
06:48
But we do have to worry about
the theories we have of human nature,
the theories we have of human nature,
123
396230
5850
Anders ist das bei unseren Theorien
über die menschliche Natur.
über die menschliche Natur.
Die menschliche Natur nämlich verändert
sich durch jene Theorien,
sich durch jene Theorien,
06:54
because human nature will be changed
by the theories we have
by the theories we have
124
402090
5070
die den Menschen erklären
und verstehen wollen.
und verstehen wollen.
06:59
that are designed to explain
and help us understand human beings.
and help us understand human beings.
125
407170
3990
07:03
The distinguished anthropologist,
Clifford Geertz, said, years ago,
Clifford Geertz, said, years ago,
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411170
4970
Der bedeutende Anthropologe
Clifford Geertz sagte vor Jahren einmal,
Clifford Geertz sagte vor Jahren einmal,
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that human beings
are the "unfinished animals."
are the "unfinished animals."
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416150
3880
Menschen seien die "unfertigen Tiere".
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And what he meant by that
was that it is only human nature
was that it is only human nature
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4010
Damit meinte er, es liegt allein
in der menschlichen Natur,
in der menschlichen Natur,
dass das menschliche Wesen
07:16
to have a human nature
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424220
1910
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that is very much the product
of the society in which people live.
of the society in which people live.
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426140
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ganz stark durch die jeweilige
Gesellschaft geprägt ist.
Gesellschaft geprägt ist.
Unsere menschliche Natur
07:23
That human nature,
that is to say our human nature,
that is to say our human nature,
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3100
wird viel eher geschaffen als entdeckt.
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is much more created
than it is discovered.
than it is discovered.
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434120
3970
07:30
We design human nature
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438100
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Wir erschaffen die menschliche Natur,
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by designing the institutions
within which people live and work.
within which people live and work.
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4920
indem wir jene Institutionen erschaffen,
in denen Menschen leben und arbeiten.
in denen Menschen leben und arbeiten.
07:37
And so you people --
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445080
1130
Auch Sie gleichen somit
07:38
pretty much the closest I ever get
to being with masters of the universe --
to being with masters of the universe --
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446220
4810
in gewisser Weise Schöpfern des Universums
und sollten sich daher
in Ihrer Rolle als Unternehmensleiter
in Ihrer Rolle als Unternehmensleiter
07:43
you people should be asking
yourself a question,
yourself a question,
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3980
abschließend fragen:
07:47
as you go back home
to run your organizations.
to run your organizations.
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455020
3030
Welche Art von menschlicher Natur
wollen Sie mit erschaffen?
wollen Sie mit erschaffen?
07:50
Just what kind of human nature
do you want to help design?
do you want to help design?
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458060
4070
07:54
Thank you.
140
462140
1060
Vielen Dank.
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(Applause)
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463200
1880
(Applaus)
Danke.
07:57
Thanks.
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ABOUT THE SPEAKER
Barry Schwartz - PsychologistBarry Schwartz studies the link between economics and psychology, offering startling insights into modern life. Lately, working with Ken Sharpe, he's studying wisdom.
Why you should listen
In his 2004 book The Paradox of Choice, Barry Schwartz tackles one of the great mysteries of modern life: Why is it that societies of great abundance — where individuals are offered more freedom and choice (personal, professional, material) than ever before — are now witnessing a near-epidemic of depression? Conventional wisdom tells us that greater choice is for the greater good, but Schwartz argues the opposite: He makes a compelling case that the abundance of choice in today's western world is actually making us miserable.
Infinite choice is paralyzing, Schwartz argues, and exhausting to the human psyche. It leads us to set unreasonably high expectations, question our choices before we even make them and blame our failures entirely on ourselves. His relatable examples, from consumer products (jeans, TVs, salad dressings) to lifestyle choices (where to live, what job to take, who and when to marry), underscore this central point: Too much choice undermines happiness.
Schwartz's previous research has addressed morality, decision-making and the varied inter-relationships between science and society. Before Paradox he published The Costs of Living, which traces the impact of free-market thinking on the explosion of consumerism -- and the effect of the new capitalism on social and cultural institutions that once operated above the market, such as medicine, sports, and the law.
Both books level serious criticism of modern western society, illuminating the under-reported psychological plagues of our time. But they also offer concrete ideas on addressing the problems, from a personal and societal level.
Schwartz is the author of the TED Book, Why We Work.
Barry Schwartz | Speaker | TED.com